Легенда о вариаторе. Надёжность и ресурс на примере вариатора Renault
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 เม.ย. 2022
- Разбираем популярные стереотипы о бесступенчатой трансмиссии. Обслуживание и ремонт вариатора, эксплуатация, ресурс, надёжность коробки CVT.
Telegram-канал t.me/agolosoff
RuTube rutube.ru/channel/7019580/
Клуб club.golosoff.su
Ресурсные испытания Renault Arkana с вариатором (журнал “За рулём”): www.zr.ru/content/articles/92...
Другие видео по теме
Как это работает
Гидротрансформатор: zen.yandex.ru/video/watch/622...
Вариатор: • Как работает вариатор ...
АКПП (гидромеханический автомат): zen.yandex.ru/video/watch/622...
DSG (робот с двумя сцеплениями): • Как работает коробка DSG
Турбокомпрессор (турбина): • Турбина. Ой! Турбокомп...
Все видео Как это работает (плейлист): • Как это работает
Как сломать
Гидротрансформатор: zen.yandex.ru/video/watch/624...
Вариатор: • Как сломать вариатор CVT
Перегрев АКПП: zen.yandex.ru/video/watch/622...
Замена масла в АКПП: zen.yandex.ru/video/watch/622...
Все видео Как сломать АКПП (плейлист): • Как сломать АКПП
Что такое ATF, масло или не масло: • Что такое ATF
Разные полезные ссылки: zzweb.ru/1067656
Другие мои каналы
Ретроавтомобили, история, конструкция, реставрация: / @user-rg3le5yw4i
Автомобильное субъективное: / @off381
Контакты
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381 - ยานยนต์และพาหนะ
Комментарий владельца CVT8...
1) Ресурс. Были машины с очень не великим ресурсом вариатора. Но именно машины, а не конкретно вариатора. Например аутлендер XL рест / аутлендер 3.
Там конструктора "забыли" поставить радиатор. Из за чего коробас даже в умеренных режимах работал при температуре 100+ и ресурса ему это не прибавляет.
Та же коробка, тоже без радиатора, на лансере ходит в разы больше. Наверно легче машина...
2) Могу предположить что легенда о езде на одной скорости появилась из сервиса, когда мастера увидели кольцевую проточку от проскальзывания ремня. Как будто ремень грыз конус долгое время, на деле грыз не долго уже проскальзывания.
3) У меня аутлендер с полным приводом, который обзывается AWC. И 99% функционала этой системы заточено под работу с пробуксовкой. Зачем она нужна, если пробуксовки допускать нельзя...
4) Счетчик старения масла завязан на два параметра - время и температура масла вариатора. Т.Е. счетчик тикает всё время пока заведён двигатель, и тикает тем быстрее, чем выше температура вариатора.
Отсюда на машине без радиатора можно увидеть громадные цифры, на машине с радиатором они будут скромнее, а на новых аутлендерах (с JF016E и радиатором с завода) аккуратный водитель, который не лазит в сугробы и болота, и не возит прицеп, через 60000 пробега имеет все шансы увидеть на счетчике нуль.
5) Из личной практики - пробег 300 - 400 к без капиталки вариатора видел только на легковых, те же аутлендеры вывозят 200 - 250, редко когда больше. И не редко меньше.
И да, вариаторы Jatco достаточно часто ломаются на пробегах 30 - 50 к без участия водителя. Может произойти разрушение оболочки шарика подшипника и куски стали повредят нежные потроха... По гарантии меняют коробас, без проблем...
Ремонт... Ремонт достаточно дорог, но основную проблему при ремонте вызывает не цена запчастей, а отсутствие их наличия. Тот же ремень на 016 можно заказать у официалов по цене не сильно ржавой приоры, а можно за ним 3 месяца гоняться пытаясь купить по вменяемой цене. А на текущий момент покупка комплекта запчастей для капитального ремонта JF016E сойдёт за локальное чудо.
Да и создатели новых вариаторов продолжают нам гадить. На том же 016 гидроблок не ремонтнопригоден ( ну кроме пары мест в стране их чинить не берутся) и он прописан в блок управления коробкой, что затруднит установку Б.У, что влияет на цену нового...
UPD: Я со своим вариатором 6 лет живу, езжу, буксую, иногда хожу за трактором и бед не знаю.
И совет только один, меняйте масло чаще. Не обязательно полностью. Ваша цель не заменить всю жижу, а очистить поддон, фильтр в маслоприёмнике заменить фильтр тонкой очистки. И всё будет норм :)
Приветствую. А вы в среднем через каждые сколько км делаете замену/доливку?
6 лет на варике, а главное не написал. Прогреть вариатор перед подачей на него сколь либо существенной нагрузки и ничего с ним не станет.
@@Himerrrr вроде это не самое главное, а банальная всем понятная логика: любой механизм неплохо бы погреть перед нагрузкой (даже суставы человека перед спортзалом, например). Зачем же это писать?
@@unuser9600 давно смотрели скорость прогрева вариатора? Эта банальщина про прогрев, разбивается об отсутствии штатных средств просмотра температуры и большом времени прогрева. Гораздо дольше двигателя, особенно с хорошим радиатором.
@@ltykhvan8953 Примерно каждые 50 - 60 тысяч. Как и рекомендует Jatco.
Алексей, как же понятно, интересно и, что очень важно, ОБЪЕКТИВНО вы рассказываете! Огромная благодарность!
Как всегда познавательно. Хоть основное сказанное уже знал, но все же было интересно
Спасибо за труд. Подписан давно. Смотрю систематически. Просто о сложном. Мне нравится.
Спасибо за труды и информацию 👍🏿
Спасибо за информацию, реально единственный канал где подробно обьясняют что к чему.
Кстати, под каждым видео почти кажого подрбного канала пишут то же самое, но вы исключение ибо на самом деле вменяемое объяснение
Лайкнул не глядя. Наверняка, как обычно, годнота.
Интересный у Вас канал, не подписан, но часто попадается в рекомендациях. Четко, ясно, подробно, технически подковано, все отлично! Смотрю ради исторического интереса к технике, пополнения знаний "как оно устроено", но это все сравнимо с посещением музея с экспонатами первых автомобилей "и как они на этих дровах ездили?".
Вот Вы ссылаетесь в данном видео на множество своих старых видео с разбором КПП разных типов. И среди них нет НИ ОДНОГО видео с обзором планетарной передачи, применяемой в гибридах Тойота, а ведь в настоящее время это - самый лучший, надёжный, практичный тип трансмиссии!
Многие думают, что там стоит обычный вариатор, а это совсем не так! Разберите данный тип трансмиссии, объясните своим подписчикам, что в спорах "что лучше - вариатор, классическая АКПП, робот" или "да нуегонфиг, я лучше ручку подергаю" - Тойота поставила точку уже как четверть века!
Любое Ваше видео про любые КПП надо завершать словами (как "Карфаген должен быть разрушен") "вот, видите, сколько тут проблем? А в планетарной передаче Тойоты - все надёжно, скорее кузов сгниет, чем она сломается"
Заодно, можно снять видео по ДВС, применяемых в гибридах Тойота - дефорсированные, без турбин, прямых впрысков и всяких других никому не нужных наворотов, без навесного оборудования, ремней и роликов..
В-общем, Тойотовские гибриды - лучшие антикризисные автомобили, которые требуют минимум обслуживания и бензина, меньше требуют только электрички, но у них проблемы с дальностью хода, которая в условиях РФ просто неприемлема, и со скоростью зарядки.
Когда-нибудь доберёмся до гибридов.
@@golosoff "когда-нибудь" - это печально. Это надо было делать вчера! 25лет с момента выхода первого Приуса уже прошло, а у нас народ боится гибридов как огня, российское представительство Тойоты говорит, что не возит гибриды, потому что на них в стране нет спроса, а откуда он возьмётся, если про них никто не знает, автоблогеры ничего не говорят, автожурналы - не пишут, народ кормится байками "батарея сядет - замена будет стоить полмашины" и прочий бред.
Хватит уже рассказывать про технологии прошлого века, надо просвещать народ и двигать прогресс в массы!
Многое зависит от аккуратного водителя.
Знаю одного человека возрастом за 50, так он тормозные колодки меняет не по мере их износа, а по мере отгнивания фрикционной накладки от желёзки.
Сцепление первый раз поменял на 120-130 тысячах километров.
Стойки подвески и рулевые тяги на пробеге в 170 тысяч километров до сих пор "родные" и ещё не просятся к замене. Просто человек очень аккуратно эксплуатирует автомобиль.
Машина при том вполне бюджетная Деу Нексия.
Причём и с прицепом ездил и без него, по всякому.
Просто всегда старается плавно трогаться, плавно останавливаться, не рвать машину!
Я не "аккуратный водитель". И колодки раз в 30 тысяч меняю, и стойки тысяч на 90 поменял, рулевые тяги чуть-ли не каждые 15 тыс. Ступичные несколько раз менял. Рычаги пару раз. Но сцепление, включая выжимной, родное 160 тыс уже, и особых признаков износа нет.
у меня на соляре сцепа отходила уже 150т. причем под разными водителями
@@user-fc3ij5oc6l обычно такие низкие пробеги тех же рулевых тяг обусловлено установкой неоригинальных запчастей и к стилю вождения имеет весьма посредственное отношение. Сам знаю человека который на Рено меняет шаровые каждые 15 тысяч км. Первая Рено что у меня была я поменял рычаги с шаровыми впервые на пробеге 230 тысяч, наездил на них еще 80 тысяч и всё было в идеале.
Сцепление на нынешней машине у меня родное тоже стоит еще, пробег на сегодняшний день чуть больше 210 тысяч. Но машина европейская и первые 3 года и 180 тысяч км были пройдены не в РФ. Обслуживание проверяется по дилерской базе без проблем.
@@kakautdin В данном случае сцепление полезли менять после того, как высохший за 15 лет от смазки выжимной подшипник начал издавать подозрительные звуки.
Так-то в остальном сцепление ещё бы походило.
Ахине какая-то 100 тыс проехал за год, а тут гарантия 150 тыс
Вчера вытаскивали машину из грязи два часа, очень переживала за вариатор. Как же успокоило меня это видео. Спасибо большое!!!
Лучше не вытаскивать машины вариатором, при резком рывке ремень закусывает сильно конусами и могут остаться царапины. Я часто застреваю в грязи и снегу, 1 раз выдергивал застрявшего, пока всё нормально. Пробег 190тыс, машине 16 лет
Да, тему вы интересную подняли:) лично я слышал всякие былицы и небылицы про вариаторы, дергать нельзя, тянуть нельзя и мое любимое, перед подъемом набрать побольше скорости чтобы максимально накатом проехать:) с финальными выводами соглашусь полностью, иногда, в специфических случаях, просто конкретное техническое решение не подходит для условий эксплуатации.
На варике отъездил 4 года, Тойота. Пробег был более 200 тык, агрегат надёжный. Машинка уже после меня ездит 4 года и никаких проблем с вариком не наблюдается в принципе. Для себя сделал следующие выводы: для долгой и счастливой жизни варика (любого акпп) нужно соблюдать несколько правил - не ездить, как брат-идиот шумахера, с педалью в пол, с резкими остановками и стартами на светофорах; менять жижу при спокойной езде каждые 60-70 тык полностью, с заменой фильтров, при нагруженной езде - дополнительно каждые 40 тык частичной заменой. При замене не слепо доверять сервисам, а тщательно и придирчиво контролировать, чё они там с вашей машиной делают. Практика показывает, что убивает агрегат не замена масла, как таковая, а его НЕправильная замена. То уровень не выставят, то фильтра не поменяют, то недозакрутят то, что надо закрутить, и сорвут то, что не надо. Короче, основная и критичная проблема современных вариаторов - рукожопые сервисмены и безмозглые водятелы. Были исключения в начале варикостроения, когда были конструктивные косяки - слабая или отсутствующая система охлаждения. Перегрев легко убивает любой агрегат.
Что тут надёжного? Надёжная коробка, это которая 20 лет и в хвост и в гриву. А в ней даже масло не разу не менялось.
@@user-wd2qf8wk3v Ну, да,, если агрегат выдержит все мыслимые и не мыслимые издевательства и отсутствие приемлемого ТО в течение 20 лет - то тогда надёжная, иначе хлам. Самому не смешно?
Звиздеть не мешки ворочать. Особенно когда вариатор и акпп для говорящего не имеют разницы. А рукож опы ушатывают, что угодно. Просто г-но ломают сразу, а вещь требует усилий.
дане с в сравнение с акпп варик не жилец
@@user-sb7bd4lm4oЕсть выбор… берите АКПП… этот вопрос можно мусолить до бесконечности… тем много:- на какой сарки авто ездить! Кого брать в жёны! В какой стране лучше жить? Какие носки покупать… и так далее… нравится акпп вперёд!
Название хорошее. Легенда о Вариаторе!!! Навевает средневековьем, рыцарями прекрасными дамами и главным героем, господине Вариаторе! )) Так и чувствую драму в трёх томах.
И летят копья со стороны "автоматов" и холодными мечами колют со стороны "механики" и льют раскалённым маслом прямо сверху, но стоит вариатор не сгибается... :)
@@user-jr6qc9lo1v не сгибается - но рассыпается. Тем временем рыцари мешалки - спокойно ездят с катастрофическими поломками и в ус не дуют
Сама Jatco рекомендует менять масло не позже, чем через 60 тысяч км. И я верю производителю коробок больше, чем Рено. Производитель машины не заинтересован, чтобы она ходила очень долго.
где? Рекомендует где?
че как маленький? производитель заитересован в рекламных уловка. и очень даже заитересован в надежности, если это не попсовая марка
Да! Где рекомендуют? Зайдите пожалуйста на офсайт в Японии и почитайте рекомендации к замене каждые 20 тык!
Кто вам сказал,что "производитель машин не заинтересован,чтобы она ходила очень долго"?Люди покупают новые автомобили не тогда,когда предыдущая рассыпалась.Это глупая позиция и конец репутации.
Насчёт того, что производитель не заинтересован в ресурсе машины это не совсем так.В мануале пишут, что масло в коробке залито на весь срок службы для того, чтобы уменьшить стоимость обслуживания.Стоимость владения в европах важный факт для выбора авто.У нас это пох.Но ведь никто же не думает, надеюсь, что автомобили специально для нас делают.И это не только у Рено,или Джатко,или вообще у бюджетников.у того же Jeep,который ни разу не дешёвый,в мануале написано то же самое: на весь срок службы.Коробка- гидромеханический восьмиступенчатый ZF Так вот производитель коробки ZF пишет,что масло надо менять раз в 60-70 тыс.км.Но гарантию на автомобиль устанавливает производитель автомобиля,а не коробки.Гарантийный срок она по любому отходит.Но, как мы все понимаем, гарантия и ресурс это две большие разницы
Шикарные видео. Спасибо вам за разъяснения. Жаль только мало самих агрегатов и деталей в самом видео. Раньше было чаще. В любом случае каждый выпуск интересный.
Не обнаружил ни одного ВИДЕО. Только лицо автора.
Лайк за материал, и отдельный за котяру.
Я так думаю, миф о износе в одном месте пошел от скутеров. Я не мало на скутере отъездил и видел такой износ на шкивах от резинового ремня, но у скутеров совсем другие условия работы вариаторов.
Благодарю вас, Алексей, за рассказ о вариаторах. Во многом согласен с вами! Как специалист по коробкам ZF, в основном грузовых авто, скажу, что конструкция всех западных коробок постоянно совершенствуется, устраняются конструкторские косяки. По статистике на грузовом транспорте быстрее ломают ручную КПП, чем полуавтомат или АКПП, потому что наемные водители редко переживают за авто. Полуавтоматы в основном 800 тыс км ходят до первого ремонта. АКПП чаще приходят на ремонт лишь карьерные машины и автобусы. Тягачи только меняют масло и вполне проходят 800 тыс. км. Вариаторов в грузовых авто не встречал и по этому тоже были предрассудки о их ненадежности. Но, разобравшись в теме, купил Дастер 1,3 турбо на CVT. 😁👍 За 12 лет езды на автомате не хочется садится за ручку. Главное правило долголетия авто это эксплуатация его с головой! С уважением, Александр. 🤗
Спасибо за видео.
Толковое видео. Спасибо!
Езжу на разных авто от десятки до ленд ровера уже лет 30, практически в одинаковом стиле от "черепашки" до "ёхау!!!". Что гидро, что варик никогда не ломались. На варике проезжал по 240 тыс без проблем! .
Как обычно доходчиво и приятно в подаче, но не раскрыта тема кратковременной "аварийной" буксировки (например, помочь выехать другой машине из сугроба или грязи)
Есть в плейлисте по ссылке в описании.
Спасибо, грамотно всё рассказал, а то кстати недавно взял новый автомобиль с вариатором и побаивался как раз вариатор
Уже третий год езжу на машине с вариатором. Нравится, очень комфортная трансмиссия. И топливная экономичность неплохая. Если ее не мучать, то, думаю и проблем не будет никаких.
Доводилось буксовать немного. В принципе тоже нормально все было. Можно на самом малом газу внатяг выбраться из довольно неприятной грязи.
@Alien Рено Сандеро
@@sotredyurkin4591 прискорбно..
Очень интересно спасибо
Спасибо, очень приятно было послушать интеллигентного человека. Просто ради интереса, а можете поменять Победу допустим на 401 москвич, тоже любопытный авто.
В некоторых видео на том же месте стоит ЗиС-110, а Москвича у меня нет.
Объемно доходчиво
Спасибо. Интересно.
Была А6 2003г с вариатором. Их было около 300 модификаций вариаторов и у меня одна из самых ненадежных. Машина проехала 270 000, на пробеге гдето 150 поменял цепь и масло. Проблем никаких небыло. Концепция очень классная для.
Там другой вариатор. Цепной как на субару. Вариаторы разные. Потому и пробег был большой
@@user-im2vb6xx4c, точно.
На авдях, цепные варики. Цепь -всегда тащит.
У всех остальных пуканов клиновой толкающий ремень.
Это пара стальных лень, на которые насажены сегменты железок...
Это работает по-разному. И да, цепной вариатор переваривает большийимомеот, а потому он и более надёжен и ресурсен.
Да, прикольное видео. По ремонту дополню, интересовался на Субару, просто зашел разговор на СТО. Мастера сказали, что требуется очень дорогое оборудование для того, чтобі провидить ремонтніе операции. В детали не вдавался. Соответственно "контракт" проще.
Но ремонт ремонту рознь, и для начала люди должні в конкретной коробке хорошо разбираться. Но, слава боку, практикой своей ничего не подтвердить, не опровергнуть не могу
Я работал на официальной станции Рено в Украине и лично я не видел, но мотористы говорили что вариаторы на моделях Флюенс , выходили из строя очень часто, проблемы - износ ремня, выработка шкивов.
Был в семье у нас Форд с вариатором 1996 года выпуска. Варик древний, ещё без бублика, с мокрым многодисковым сцеплением. Отходил 18 лет без единого ремонта и какого либо обслуживания. Даже пережил мотор. На разборку в 2014 году автомобиль уехал своим ходом. Плевался маслом, дымил прогоревшими клапанами, пинался растянутым в хлам ремнём варика, но ехал!
С тех пор я вариаторов не боюсь )) С учётом что современные варики понадёжнее будут чем тот древний, переживший сам автомобиль.
Чет я сомневаюсь, что понадежнее )
Audi A4 B7 была с одновыаловым 2 литровым дизелем (BPW) на вариаторе, откатала 300к с прицепами, по внедорожью, с пробуксовками. Цепь не меняли, но там 7-ми пластинчатая кассета фрикционов, которая принимает на себя эти нагрузки. Продал дальше, чувак уже 100к накидал сверху, турбину уже два раза делали, мотор скоро в разнос пойдет, ест масло больше чем дизеля уже походу, а коробас все никак не умирает :D
Взял Логан Стервей на варике. До этого был Логан 2 на механике. Теперь каждый день мысленно благодарю господа и человека который придумал варик. Моя прелесть. Все остальное средневековье в плане комфорта.
Езжу на Рено Аркана с турбированным двигателем и вариатором.
1. Он (вариатор) действительно комфортный. В этом с автором согласен.
2. В инструкции указано, что масло меняется при необходимости. И то, что автор сообщил в видео распространяется и на эту коробку тоже. Счётчик имеется, но показания считать можно только в сервисе.
3. Автомобиль никак не предназначен для жёсткого бездорожья. Его просто жалко убивать в грязи. Но по снежным дворам зимой ездить очень комфортно. Полный привод добавляет и в проходимости, и в комфорте.
Гарантия 100 тысяч км. Подозреваю, что "срок службы" примерно такой же. Но время покажет.
Проехать даже 100 тысяч среднестатистической семье в глубинке не так уж и быстро. Мне нужно 4-7 лет.
Мнение автора про ресурс вселяет надежду, но время все покажет. За ролик спасибо.
Хорошо говорят про вариатор те, кто не проехал на своем новом прекрасном авто и 150 тысяч.
4 года? Для меня 2018 был вчера. Нет, серьёзно, 4 года это не срок. Я на своём ведре езжу уже лет 6. Ну а первую сотку разменял года за 3. И надо не забывать, что когда мы говорим о регионах, массовый покупатель не такой жирный, как в Москве, да и сервисы там попроще, а локальный рынок гораздо уже. Нужны простые, надёжные, недорогие решения. Автомобиль после четырех лет только обкатку прошёл. И что дальше? Идти в салон за новым?
@@_andrey___ грусть😔
@@af9199 нннну, как посмотреть - я лично намотал 150к пробега, и до меня тачка уезженная была, тысяч 300 там было минимум, может 400. Потом перекинул двигатель, который мне обошелся в 50к на круг, и с тех пор я проехал еще около 100к. При этом я так обращаюсь с тачкой, что я знаю вариатор - это не про меня.
Для меня (напомню, я нищеброд) альтернатив ручке просто нет. У меня нет ни желания, ни возможности делать с авто что-то кроме замен масла и колодок. Иногда можно поменять салонный фильтр. Например, перед зимой, чтобы было меньше сырости.
@@_andrey___ ну я писал "грусть" больше про то, что на одном авто столько времени. По себе знаю, отъездил на прошлом своем старичке 7 лет тоже. Ну приедается просто же. Ну и тоже столько ездил не от шикарной жизни😃
Ролик адекватный,здравый,Лайк. Немного хочу добавить насчет легенды износа вариатора при долгой езде на одной скорости,так вот,для непонимающих скажу,что дороги у нас не могут быть чисто горизонтальными на протяжении сотен км,без уклонов и подъёмов, так вот,при малейшем подьеме обороты двигателя повышаются,при малейшем спуске падают,и если на круизе ехать,то тоже скорость не держится на одном уровне,а плавает в пределах 2-3 км и обороты меняются постоянно,поэтому никакого износа шкивов в одном положении не может быть и речи.
Есть еще одна легенда,основанная на старых вариаторах,это "вариатор надо обязательно прогревать",так вот это тоже из разряда мифов и легенд,которое ничего общего не имеет к современным вариаторам,работающих на современых трансмиссионных маслах. Можно не греть,те же Реношники заявляют,что до -35 не надо прогревать,но мы живем в России и как правило прогреваем свои авто зимой,не важно,с вариатором авто,или с АКПП, или с МКПП. И еще есть самый главный момент в вариаторе,это ПО,если производитель все учел и сделал грамотные настройки,то это залог долгого ресурса даже у не особо аккуратных водителей,если же производитель накосячил с настройками,то тут уже как повезет,и таких случаев была достаточно.
П.С. конечно многие ненавистники вариаторов напишут,что это проплаченный Реношниками ролик,вариатор и надежность понятия не совместимые,это априори говно, а АКПП это почти вечно,как бы ты их не насиловал,но как правило такое кукарекают те,которые никогда не имели вариатор,но сидя на диване насмотрелся роликов про вариаторы и стал крутым диванным "экспертом" по вариаторам.
subaru outback на пробеге 3400 км здох вариатор, было не много легких оффроудов(около 10) коробку не насиловал, пробуксовки минимальны 3-5 сек, здохло сие чудо на асфальте просто выбило гирлянду с at. oil temp, у дилера разобрали коробку(горелое масло, задиры на конусах...), это коротко о вариаторе
@@dmitryviktorovich3078 это своё "коротко о вариатор" .оставь при себе. Наездники,как ты,ушаьают любой агрегат,при желании,и железный хрен сломают,это твой "коротко " ни о чем,и не в тему. Да и на внедорожниках вариаторы не ставят,они не для этого,а кроссовер это не внедорожник,и не нужно на нём в говна лезть,кроссовер это просто для езды по городу,по трассе и на проселочной дороге проехать.
Сразу видно видно образованного и умного человека с аналитическим способностями.PS: С хамовитыми и недалёкими людьми как то не охота вести диалог
Да и и ещё момент зачем на полноприводной авто с внедорожной системой x mode , имитацией блокировок и прочей лабудой вариатор ? Суть в том что это как раз была бережная експлуатация и сей чудный агрегат здох, тем более что у Субару лучшый вариатор на рынке
@@dmitryviktorovich3078 да и не надо вести диалог. А вообще надо понимать,что кроссовер этотне внедорожник,и в говна не нвдо его гонять. Ну и не стоит забывать,что бывает брак,даже был ролик Ярдрея,как хваленный классический АКПП полетел на "священной" Тойоте Камри на 15 тыс км,и хозяйку Камри просто отфутболили,и почлали нахрен. Сломаться может даже самый надежный агрегат,и брак всегда бывает,а кто делает вывод по одному-двум своим или знакомым негативным случаям,тот недалёкий человек.
Спасибо большое!
Вот очень интересно было послушать ... у меня праворукая Хонда Фит 2003 года. пробег 250к. На одном вариаторе. У этой машины даже рулевые тяги родные. Главные ошибки при езде на вариаторе. 1 - педаль в пол. ( ВАРИАТОР ВООБЩЕ НЕ ДЛЯ ТАКОГО ТИПА ЕЗДЫ ... спокойный и размеренный режим это наше всё) 2. - Пробуксовка при попадании в грязь или на льду (на Хондах при этом принудительно блокируется зажигание и хрен заведёшься - пока не совершишь определённые манипуляции). 3 - Рывок без разгона или подгазовка на повороте (тут трупом станет и вариатор и ШРУЗ).
езжу на Роботе, смотрю про Вариатор, тоже интересно!)
Легенда эта взялась, из мото транспорта. На скутерах из Японии, 50 кубовых,на большинстве есть проточка на шкивах в диапазоне соответствующему 30кмч, поскольку в Японии именно такое ограничение скорости. на скутерах эксплуатирующихся в России такой проточки не встречал никогда.
Однако такая выработка- это лет 20 эксплуатации))
100%
проточка будет в любом случае. Вот только несущественна (0.2мм за 5 лет это серьезно?). А вот чтобы быстро и гарантированно проточило, нужно чтобы между ремнем и шкивом была грязь... любой мусор с абразивными свойствами (твердый). И желательно чтобы ремень проскальзывал.
У меня был Кашкай 2.0 л 2010 года выпуска полный привод на вариаторе. И по бездорожью гонял, и по трассе. Более того, это была первая машина моя, вначале ездил плохо. В итоге за 7 лет проехал 170 тыщ км. Коробка в идеале, рывков нет. Ничего не менял в ней. У друга тоже был кашкай. Коробка пиналась иногда на маленькой скорости начиная с 90 тыщ, но до 200 тыщ тоже спокойно доездил без ремонта, а потом машину продал. Так что более чем доволен коробкой.
Сейчас у меня тигуан на DSG 1.4 л полный привод. Коробка пинается с момента покупки. Спустя 3 года пинаться стала меньше.
это вам после вариатора так кажется 😁
ну вот тоже был Кашкай и не один, в семье. Никаких серьёзных проблем не было, машины за 200к проехали.
У меня филдер 2017г
Пригнал 3х летнего, сам, из Владивостока
Живу в Улан-Удэ, морозы и жара
За 2 года владения скажу один существенный недостаток- зимой очень долго греется до рабочей температуры (иначе коробка издает гул, обороты двигателе завышаются)
После прогрева все работает ровно, летом тоже нужно проехать примерно 5 километров чтоб она заработала как надо
Главное следить за температурой.
А это возможно только через сторонее ПО на телефоне, например. С elm'кой разумеется.
До 50 градусов не резвить и свыше 90 тоже принимать меры для прекращения набора температуры. Особенно в жару. Вплоть до остановки и ожидания охлаждения, если нет условий для спокойной езды без излишней нагрузки.
Но можно поставить доп радиатор с термостатом и дать возможность лучше охлаждаться.
Масло менять каждые 30-40 ткм.
Таковы мои мнимые меры)))
Пока 40ткм проехал, вроде все норм.
ну и бред! Я буксую в грязи и снегу, за перегревом не слежу, 1 раз даже варик отключился из-за перегрева. Масло меняю раз в 90тыс. Бывает и разгоняюсь резко и катаюсь быстро. Пробег 190тыс машина 2007г, проблем нет.
есть водители,а есть наездники,которые что угодно могут в хлам превратить за малое время.
Приветствую в 2005 году владел митсубили лансер седиа с вариатором, на тот момент не чего о вариаторах не знал.. масла не меня.. продал с пробегов в 250тк. на вариатор нареканий не было.. а вот с gdi были небольшие проблемы.. и да я тогда его не берег.. был молод и любил погонять..
Для большинства наверное и не актуально давно. Это я извращённый случай) Покупая Ки Кар, почти 2 года назад, имел выбор из трех коробок, и таки подумал, что залетать в гору на нём не айс, или не дадут мозги или разломаю быстро. Но было решено взять механику и особо думать не пришлось. Но то крутая горка и дохлый двигатель, который надо крутить заранее, жил бы 40 метрами ниже вообще бы не задумался.
Те же Алион/Премио и Аксио/Филдер славились порванными ремнями и т.п. (я даже удачно пованговал один случай), что на их популярности никак не сказалось. Даже скорее массовостью и можно объяснить заметное число случаев поломок. С другой стороны в дочке Тойоты - Субару с этим не спешили, и очень много позже выпустили свой цепной вариатор, на котором и с места можно рвануть и режим обгона прилагается (S#). Лично проверено))
Благодарю за наводку про цепной вариатор Субару, ушел изучать
Основная проблема это найти не поддельное масло для CVT. Было хорошее от Shell, да сплыло. Меняю методом частичной замены. За один раз сливается через заливную горловину(вакуумный компрессор) три литра. Заливаю три литра нового. Так каждые 30 000 к м. Фильтр меняется каждые 60 000км.
Касательно трассы: постоянная скорость вовсе не означает постоянное передаточное соотношение, дороги обычно гуляют, то спуск, то подъем, так что вот на эту тему я бы в принципе не беспокоился.
Это точно сказано. Обычно про стирание ремня на постоянной скорости пишут люди которые никогда не имели автомобиля с вариатором.
Ниссан Кашкай, 2012 года, английская сборка, 2 вд, двигатель 2 литра, покупал в салоне в ноябре 2012 года, на сегодня проехал 560 000 км, с самого начала вожу прицепы (у меня грузовой и дача) ни двигатель ни вариатор не ремонтировал, кроме мелочёвки типа датчика/лямбды и т.д. Переднюю ходовку менял уже раза четыре (привода ещё родные), задняя до сих пор родная кроме резиновых отбойников в пружинах, рулёвку (саму рейку) менял дважды. Больше всего проблем с с электродвигателями радиатора и печки, там почему-то медь на коллекторах протирается полностью до текстолита а щётки как новые...
5 копеек свои вставлю.
Насчет буксования на вариаторе. Все верно, блок управления постоянно мониторит происходящее и по угловым скоростям колес определяет пробуксовки, своевременно принимая меры по избежанию проблем. На вариаторах Jatco по меньшей мере начиная с JF015E этот механизм реализован. В моем городе зимой пробуксовка это вообще эксплуатационная норма, потому что капающая с глушителей вода покрывает асфальт слоем льда, который, естественно, никто не чистит. При старте с места - буксуешь, ездишь по центру города по сопкам - букуешь постоянно, даже если едешь 60 км/ч в гору. И ничего, вариатор жив.
Про счетчик старения масла. Это фишка чисто Рено-Ниссан. У меня вариатор JF015E, как на Ниссанах и Рено, и Весте, но счетчика старения просто нет, потому что машина Suzuki и там, возможно решили, что эта информация им ни к чему.
хм, насколько я знаю, jatco поставляет вариатор для всех по сути одинаковый и чтобы посмотреть показания счётчика надо просто подключиться через диагностический разъем вот и всё, далеко не у каждого автомобиля выводятся эти параметры куда-либо.
@@user-rv3dg4wg1f естественно. Но у Suzuki этого параметра просто нет. Да и не нужен он, на мой взгляд.
P. S. Использую программу SZ Viewer.
@@user-ss1rq7sk2e я сам тоже не испытываю проблем с её отсутствием, но вроде через torque pro можно достучаться до вариатора.
@@user-ss1rq7sk2ecvtz50 покажет все
Спасибо за видер
Nissan Pathfinder 3.5 CVT. В период гарантии на пробеге менее 100тыскм выходит из строя вариатор. Прицеп автомобилем не таскали, эксплуатация трасса/город 70/30. Регламентом обслуживания замена масла не предусмотрена (Обслуживание у ОД). По гарантии была заменена на новую коробка передач.
Сломал механику на WV Golf Plus. Причин несколько - 1) Очень долго выяснял что тряска при езде это вышедшие из строя шрусы внутренние. 2) Много поездок по плохим дорогам, работа такая, ничего не поделаешь. Вердикт - Вышедшие из строя подшипники нижнего вала, рассыпались, масло вытекло из коробки за 1 час попыток доехать из области хотя бы до ближайшего населенного пункта, ну и как следствие перемолотые подшипники повредили шестерни передач. Мастер вынес вердикт найти коробку проще и дешевле чем ремонтировать родную. Как показала практика, спасибо нашим дорогам и горе мастерам из именитых сервисов, которые не смогли распознать проблему. причем после замены шрус до поломки коробки я намотал еще 2 года пробега. общий пробег около 300 тысяч км.
я наоборот, ждал Весту с вариатором, когда ещё ставили АМТ. пробег 26к. полёт нормальный.
Веста с вариатором, пробег 60к, полет нормальный, но появилась не большая вибрация на газу, масло не менялось ни частично ни полностью, в ближайшее время заменю масло, думаю проблема уйдёт))) вариатор все таки на ней довольно старый и придирчивый к износу и замене масла и фильтров...
У меня 38,5 тыс на варике! Тоже полёт отличный. Замену масла в cvt на 50 тыс планирую
subaru forester sj. о замене масла в вариаторе инструкция говорит обратиться к дилеру. дилер говорит делать частичную замену через 40 т. км или раз в 4 года. климат у нас разномокрохолоднотёплый. эксплуатация с периодической трассой до 120 км/ч до 30 мин, до 0,5 часа в день с пробуксовками по снегу или песку. два раза в год прицеп с лодкой с и от водоёма. после 29 тыс. км появились подпинывания вариатора на низких скоростях. когда газ отпустил и после небольшого наката снова подгазовываешь (пробки). решил поменять масло. лил в спецсервисе неоригинал. двумя частичными заменами последовательно сразу. старое масло было на вид вполне нормальным. также поменяли фильтр-сетку ибо его конструкция не позволяла бы оценить качество его прочистки. эффект словил сразу. стало сильно лучше. пинки ушли совсем где то через тысясу км после замены масла. итог: масло стареет (перегревы, окисление, свертывание и т. п.) и в вариаторе это сказывается на работе (вероятно гидроблока). технические жидкости менять следует не только по пробегу или счётчику старения, но и по времени.
Вообщем то езжу на скутере, и знаю немало себе подобных. Так вот, все зависит от манеры езды, те, кто газ в полас постоянно ездят, меняют ремень каждые 4-5 тыс км, те у кого стиль вождения умеренный меняют его при пробеге 20 тыс км.
Я вариатор на машине не жалел никогда, пробег уже более 190тыс, представляю, сколько у него может быть ресурс, если бы я ездил аккуратно.
Добрый день! Владел Аутлендером XL 11 лет 208 тыс пробега. 2.4 вариатор. Обычная эксплуатация. Нет проблем в использовании. Очень доволен. А на аспект, цена обслуживания никто внимания не обращал? С вариатором есть проблема, не все элементы поставлялись в Зап.части, но начитавшись что скоро приедет вариатор в начале 19-го года приценивался: комплект конусов с минимальным износом был 26 тыс. и цепь 18 плюс масло и промывка гидроблока. Получалось в районе 60-70 тыс. Самый дешёвый вариант из "автоматических" трансмиссий! Цены примерно начало 19-го года. Всё остальное под ключ уже тогда улетало за 100 тыс. руб.
Владел хондой fit 4wd 1.5 l. купил Б.у с пробегом 180 К. отъездил 4 года и продал с пробегом за 300 000. с обслуживанием не парился, эксплуатировал в довольно жестких условиях и зимой в гололед и летом в жарищу и по легкому бездорожью... менял масло вариатора пару раз. из ремонтов- замена свеч и один раз амортизаторы менял (на всякий случай). Продал дорое чем купил..- с вариатором ни разу не было никаких проблем, динамика отличная (лучше чем с автоматами которые использовал ранее). по ледяным владивостокским сопкам легкая 4wd машинка- делает любые джипы в легко
13:53 многи производители эмулируют програмно фиксированные передачи, и при переключинии передач стрелка тахометра прыгает как на механике. Отсюда возникает предположение, что в месте этих 6 виртуальных передач может быть больше износ. Тойота камри последнего поколения в спорт режиме при "переключении передач" делает пинки чтоб переключение выглядило правдоподобно.
Там не только эмулируют, есть и реальные переключения. В моей машине, например, на скорости около 30, блокируется гидротрансформатор, около пятидесяти, переключается передача на повышенную. Там две передачи есть на солнечных шестернях. Вот уже два переключения есть в железе.
Но они довольно мягкие, если не давить на газ сильно, это ещё надо постараться чтобы заметить.
Вот, и у меня, аналогичное подозрение, что эмуляция ступеней и пинков при переключении, приведёт к продиранию кольцевых полос на конусах.
Для чего это нужно?
@@garageeye9414 , многие потребители, не могут осознать, что при постоянных оборотах, машина разгоняется. Жмут на газ, а обороты не поднимаются: х...ня, а не коробка! А на пейзаж вокруг посмотреть? Ну-ка, подайте повышение оборотов и дерганину переключения передач! Кстати, при этом ещё и расход повышается. Не удивлюсь, если при массовом распространении электромобилей, эти люди потребуют, чтобы там тоже были "передачи". Иначе, как понять, что машина разгоняется? )))
@@garageeye9414 Кожаный мешок привык к пинкам, стрелка мечится все понятно. А на вариаторе обороты застыли в одном положении и машина ускоряется. Клиент жалуется как то не привычно едешь как в троллейбусе ничего не происходит. Хочу пинки как на механике. Испортили такое красивое решение. Есть только один плюс едешь 90 обороты 1100 когда выходишь на обгон можно заранее включить пониженную. Но всеравно это баловство экономишь 0.5 - 1 сек.
СПАСИБО!!!
Обладаю X-trail t32. как раз ятко 016 установлен. покупал с новья, на 60к поехал менять масло. счетчик старения был 0. как сказали сервисмены - грязи мало и масло еще терпимое было. эксплуатирую в Москве. есть несколько выездов на юга. ни разу не пенсионер по манере вождения, но буксов зимой не допускаю. как только колеса в букс - я отпускаю газ, чтобы не получить ударов. посмотрим сколько отживет. при текущих ценах на авто мне этим еще долго владеть)))
Парни! скажите ваше мнение пожалуйста. вариатор в условиях крайнего севера как покажет себя , какой ресурс будет ?
Я до сих пор стремаюсь покупать авто с вариатором, т. к. езжу везде и в сельской местности (бывает застреваю) и городе. И когда мне говорят ты должен ездить только по хорошим дорогам и не буксовать, ездить 150 тысяч и менять ремень.... как-то сомнительно брать такую машину
В моей семье две машины, одна с вариатором для жены. Так вот да, по дорогам ездить вариатор самое оно!
тоже стремался и стремаюсь,хотя у самого с прошлого года машина на варике.)) объективно,она(трансмиссия) самая нежная из остальных и не прощает того,что остальным было бы пофиг. но по факту варик мне по комфорту езды нравится больше,чем прошлая акп.
да, однозначно только для трассы (и города)
@@romanbykov5922 Да, я на механике зимой на шиповке чуть что газу дал и мне пох буксует там или нет. А на вариаторе я крадусь и стараюсь лишний раз не газовать если есть вероятность что будут пробуксовки.
@@Alexander-gh7kz где-то загнать по самое не хочу и пытаться вылезти на вариаторе , думаю не стоит. Но если просто снежок на дороге, некогда не стеснялся наступить на педаль. Да и летом и со светофора, пусть себе буксует на здоровье.
Да свои особенности есть, но в общем такие же страхи, как когда-то перед гидротрансформатором.
Вариатором нельзя тянуть, вариатором нельзя буксовать.
Под "нельзя" я имею ввиду "можно но крайне ограниченно".
С механикой таких вопросов даже не стоит.
А ещё, вы сказали что вариатор дешевле. Но машины укомплектованные вариатором, почему-то оказываются дороже, ощутимо дороже.
Я видел в салонах пару лет назад. Как сейчас - не скажу, не знаю.
Честно я хотел бы попробовать вариатор, субъективно мне кажется что удобная штука, лучше гидроавтомата. Но когда стоял вопрос покупки машины - разница в цене составляла стоимость хорошего б/у авто на механике.
Насчёт инерции абсолютно согласен, страшная вещь. Пример из рыбалки, приманка весом 100 грамм при бороде на мульте и резкой остановке во время заброса рвёт шнур с нагрузкой 36 килограмм!
Додж калибр 2.0 2006 года.
Вариатор и мотор прошли без нареканий 260 тыщей. Потом машину продал. Ремень не менял. Масло менялось каждые 60 тыщ, на фирменное mopar. Машина ездила в Республике Коми. Холода, не чистые дороги, дачи и пару раз в год в лес, по дорогам. Авто брали в салоне, на цветочном бульваре в Мейджор авто.
Имел дело только с одним авто на вариаторе. Субару xv 2.0
Хозяин на надежность не жаловался, но едет она как то очень задумчиво
С недавних пор езжу на вариаторе. Хонда цивик, по городу. Просто радует, не хочется никакой больше механики.
Я как эксперт 5А класса заявляю что автор ничего не понимает!
Ну, на AUDI, например, может быьт как вариатор, так и автомат с гибротрасформатором и мануалка, разница только в том, что на переднем приводе будет именно вариатор, а "честный автомат" на полном приводе. Так что в некоторой степени таки есть выбор между этими видами коробок на одной модели автомобиля, но с оговорками.
Здравствуйте . Пытаюсь создать электромобиль с вариатором . В связи с этим вопрос : можно ли управление конусами перевести на сжатый воздух ?
Взвешенно, объективно, подход нравится. Сейчас думаю вопрос не в вариаторе как в таковом, а в конкретном исполнении. Конструктора сейчас в вилке ресурса и стоимости. Поскольку, чтобы быть конкурентноспособным, приходится на всем экономить.
на 10 лансере стоит, я ща не помню то ли jf11e то ли jf16e. Так вот. Производитель рекомендует менять масло каждые 90 тысяч пробега. Для этого в поддоне есть самая обыкновенная пробка. Менял масло несколько раз сам. Ибо официалы меняли масло в нашем колхозе не автоматическим способом, а через пробку, ибо автомата не нашлось в нашем 1М+ городе. Ничего с вариатором не случилось за 300,000 км. Единственный косяк - жижа дорогая, и надо сбрасывать (по хорошему) счетчик старения, с чем прекрасно справляется китайский елм327. Да и если уж хочется поменять масло целиком, это, на автомобилях (по крайней мере с отдельным масляным радиатором коробки) прекрасно делается в гараже с помощью 2 канистр. Правда жижи придется купить литров 12-14... А так, никаких проблем самостоятельная замена масла, если делать по регламенту, не принесет. По крайней мере на этих коробках... Что там с VAGом я не в курсе, могли и заморочиться на маркетинг, хотя то же очень часто ставят джатки... ПэСэ.. В далеком 10 году, я поперся менять масло в коробке к официалам, ибо еще была гарантия, и попросился в ремзону когда они (помимо моторного) будут менять масло в коробке. Они взяли с меня 8000р за то, чтоб открутить пробку в поддоне... Это был самый дорогой болт в моем автомобиле))))... то есть в расчете так и написано было - замена масла cvt - 8000р. + само масло... Больше я к официалам не ездил))))))
Вы сами то себя слышите? :))) "Журнал ЗА РУЛЕМ испытал вариатор"! Я занимался ресурсными испытаниями автокомпонентов и скажите мне пожалуйста, по какой программе методике журнал провел испытания и с чего он решил, что их методика аналогична пробегу 300тыс.км.? Смех на палочке. :))))
Вот вы говорите про допустимый максимальный крутящий момент для трансмиссии и езду с прицепом... Так трансмиссия подбирается исходя из максимального крутящего момента мотора, а не прицепа! Если этот принцип соблюдён, то всё поедет без проблем. Другое дело - время разгона увеличивается при гружёном прицепе, соответственно за одну поездку с гружёным прицепом, износ будет как за две поездки без прицепа. Просто к примеру. Трансмиссия выдержит? - Да. Но чем тяжелее прицеп, тем больше нагрузка не только на трансмиссию, но и мотор, приводы, кузов и т.д. При этом максимальный момент всё равно зависит от мотора.
Алексей Голосов, могу подробно объяснить как считаются "попугаи" в счётчике старения жидеости вариатора.
Объясняй)
Вот у меня друг держит сервис, правда не по ремонту трансмиссии. Но знает очень много людей в городе. И точно говорит, что вариатор не зря сыскал такую печальную славу.
А лично меня больше всего угнетает уже только мысль о его "нежности".
Может поэтому сам всю жизнь езжу на МКПП и в том числе на иномарках.
Вы всю жизнь и будете ездить на механике так и не попробовав нормальную коробку без дёргания дополнительной педали и ручки:)
А люди уже получают удовольствие от вариков, акпп и прочих роботов, каждый божий день.
Жизнь слишком коротка чтобы чего то там боятся. Я тоже так же думал раньше как вы:)
@@user-nu6yy3lo3v я не боюсь. Исключительно расчёт. И да, я ездил на автомобилях с автоматической трансмиссией и не считаю, что много потерял или страдаю.
Езжу не много уже года два. Когда ездил как бы много, то было около 15 ткм в год и те на 60-70% в загородном цикле, так что вообще не напрягает.
Особенно сейчас, когда за зиму поехал 2 ткм))
Я могу сказать одно. Надо смотреть на картину в США, так как там машин в 50 раз больше. И к сожалению картина не радужная, с тех пор как стали ставить вариаторы, поломки коробок резко увеличились. И что интересно что производители на дорогие марки решили не ставить вариаторы изза их непригодности. Как сказал Асланян, у вариатора один большой плюс. Это его цена. А то что производители кинулись проплачивать журналы и блогеров то это и уже ежу видно.
можно ли ездить накатом на вариаторе? Если нет, почему? Что там снашивается? Если учесть, что масляный насос в нем работает с запасом на любых оборотах двигателя
Первый, два шага вперёд!
Есть в семье машина, 2 литра турбо дизель седан коробка автомат айсин. Покупалась просто как единственная машина на каждый день. Через какое то время захотелось на море скататься, загрузил поехал. Любимое место обгона в горку, когда все бензинки "потухают". Потом захотелось поехать на север нашей страны. Загрузка седана под крышу на заднем сиденье. С обгонами проблем нет на трассе. И так лет шесть если не больше. Пробег сейчас 105 тысяч если верно помню. (машина уже стала не единственной в семье и пробег стал годовой маленький) На 80 + тысячах начала пинаться иногда коробка (думал все кап ремонт минимум), в сервисе поставили какое то обновление на коробку, частично поменяли масло и пинки ушли.
Вариатор мне бы это точно позволил бы?
Понимая свой стиль езды,думаю, что ушатаю любой вариатор не более чем за 20ткм. Поэтому даже пробовать не буду.
Спасибо.
На вариаторе можно ездить на рыбалки и возить лодку на прицепе?
Мораль той басни такова - в рекламе часто видишь "Льва", а ездить будешь на "Корове"!
Вариатор - это капризный эконом класс для аккурутной езды по пробкам, при условии, что установлен доп радиатор для охлаждения масла и полностью соблюдается регламент по прогреву перед ездой, плавным троганием с места и т.д. Для загородной же жизни вариатор лучше вообще не рассматривать.
Для загородной жизни глупо рассматривать что то кроме мкпп
@@user-um9vf4su8r 400%!
140 тык веста такси, буксуем, в раскачку, по разному...привод выпадал масло вытекало, намеков на неисправность вариатора нет. Масло меняем каждые 40тык. Очень комфортная и экономичная коробка.
Вся беда вариатора jatco это в клапане регулирующим давление в контуре. Этот клапан представляет из себя маленький шток с пружиной. Зазор между этим штоком и посадочным местом настолько мал, что абразив плавающий в масле застревает между этим самым штоком и посадочным местом. На штоке появляются задиры , а затем этот шток рано или поздно заклинивает. Как следствие падение давления,затем проворачивания ремня на конусах, задиры на конусах и ремне -и всему этому добру приходит конец, всё на выброс. Итог -чаще менять жижу в радиаторе, другого выхода нет.
Тест вариатора от "За рулем" считаю полезным, но не обьективным. Не учитывается многолетнее старение масла (10 тыс км год, замена на 60тыс) , не учитывается постоянные холодные пуски коробки каждые 20- 30 км пробега, не учитываются многолетние отложения в коробке, тест всего одной коробки ( как на счет статистики по 1000 вариаторам).
По конкретной модели вариатора мы не можем делать вывод в целом о вариаторах.
Считаю что в среднем по больнице пробег вариаторной коробки будет около 100 тыс. км.
"Износ шкивов при езде на постоянной скорости" - так элементарно!! Я сам НЕ автомобилист, поэтому сразу же понял о чём речь: если вы когда-нибудь катали более-менее приличные пробеги на велосипеде "со скоростями", то отлично знаете, что в первую очередь "съедаются" 1-2 самых любимых звёздочек сзади, только после них начинается более серьёзный износ соседних с любимыми... ну а передние звёзды (система), если они изначально были не жестянка, в 3-4-5 раз перехаживают кассету/трещётку. Короче: любой велосипедист вам точно скажет, что так оно и есть! А вот за вариатор - не скажу))))
Звёздочка не снашивается никогда . Снашивается цепь , не совпадает шаг , съедает звездочку . Это я как бульдозерист тебе говорю .
Обычно при установке больших колес нагрузку на трансмиссию снижают заменой ГП. Помоему давно уже не кто не ставит на сток 35 колеса.
Кофе у нас конечно Якобс, а вот вариатор Жатко, жатка, джатко, печаль. По теме. Был Мицубиси АСХ 1.8 на вариаторе, откатал 7 лет. Без нареканий откатал 65000 км, жижу менял один раз на 40 тысячах. Из минусов, расход, он немаленький, город 12 литров вообще без проблем. За городом если ползти 80 будет 6.5 литров, если горки и прочий обычный режим 7.5-8. Вроде немного, но потом по опыту следующей машины сравню. Динамика - она очень слабая и если много ездить по двух полоскам загруженным - вариатор закончится быстро, постоянный газ в пол в попытке обогнать грузовики, приятного мало. Если беречь и не ломать - будет ездить. Из приятного - плавность хода, следующая машина Тигуан 1.4 турбо на дсг, и Сочинский серпантин от Туапсе это просто тест площадка, насколько я спокойно проехал его на Мицубиси, без напряга, и как меня задрал робот, который все время или пытается повыше передачу воткнуть, чтоб экономить, или орет. В остальном дсг на голову разбивает вариатор, и по экономии топлива и как при равное мощности машина едет. Можете начинать писать как я потом буду это все ремонтировать, ага.
Все просто . 1.8 на Митсубиши это около 140 л.с вроде было и дай бог момента в 170.ньтонов + древний вариатор который на обгоне тупо вис на 4500 оборотах и монотонно жужжал и все ! А тут турбо Тигуан 1.4 в 150.л.с и 250.ньтонов и на роботе .. 250ньтонов это мощность мотора в 2.5 -3 литра ! Отсюда и якобы тяга..за счёт коробки и турбо Тигуан нюхает бензин на фоне Митсубиши , а если взять секундомер то разница в разгоне до 100 км там будет небольшая , в 1 секунду примерно, а вто после 120 Тигуан конечно пободрее будет значительнее!.
Красиво заливает о надёжности вариаторов. Один мой родственник купил когда-то Honda Jazz 2008 года со вторых рук, а уже через год спокойной езды вариатор начал шуметь. Он его откапиталил в центральной мастерской, специализирующейся на вариаторах. Вначале вроде всё хорошо было, но через пару лет вариатор снова начал шуметь. Я в 2015 году делал тест драйв на Mitsubishi Lancer Sport с мотором 1.8. По городу вроде хорошо ездит, но за городом динамикак никакая - разгон с 60 - 70 до 90 - 100 совершенно тошнящий. В итоге я купил новую Mazda 3 2.0 2016 года с гидротрансформатором. Едет гораздо резвее и динамичнее до сих пор.
Современные вариаторы содержат элементы гидротрансформаторов, что на мой взгляд является банальным костылём. К тому же это удорожает и сам вариатор, что делает его замену или ремонт более дорогими, чем это представлено в ролике.
Единственное преимущество вариаторов - это их большая экономичность. А поскольку современный автопром повёрнут на экологии именно эта экономичность и подталкивает производителей ставить именно вариаторы. Слава богу не всех. Вообще, всё что связано с экологичностью обычно приводит к уменьшению надёжности. Например экологи решили изменить состав дизельного топлива и вот старые дизели, даже низкооборотистые корабельные, начинают ломаться. Или поспрашивайте мотористов к чему приводят системы EGR на грузовиках и как часто владельцы грузовиков демонтируют этот самый EGR нафиг, чтобы машина ездила лучше и дольше.
здесь есть ключевая фраза "когда-то ...2008 года со вторых рук". Обнадеживает, правда?) И да, сравнить двигатель 1.2(1.4), если не путаю, у джаза/фита с 2 литрами мазды, которая внезапно!!! на 8 лет моложе)) .... едет действительно быстрее!!! внезапно, правда?)
Кайфую от безступенчатости вариатора после гидроакпп на рио (каптур 1.6 вариатор). Как на электичке, кайф ощущения.
Отьездил на аутлэндэре 2 13г(2,4 бенз) гарантийку, тачку не насиловал, масло не менял в ваниаторе... Продал знакомому, он за тачкой следит... меняет жижу каждые 40+ пробег сейчас под 300...вариатор живее всех живых)
спасибо
Ауди А6. Брал с пробегом 175к, Multitronic. Единственное, с чем были проблемы это блок управления на котором отваливались контакты, два раза отдавал пропаивать. Коробка пережила машину в итоге.
Практика показала что зимой в городе вариатор 011e на икстрейле во всём проигрывает автомату. В гору задним ходом едет очень плохо. Очень долго греется, а пока он не прогретый все время гидротрансформатор разблокирован. Т.е. оно не едет нормально и при этом расход топлива абсолютно одинаков с АКПП. Ещё и буксовать нельзя и дергать тросом и прицеп таскать. Единственный плюс - летом на трассе очень экономичный. Да ну его нафиг. Cvt для маленьких переднеприводных машинок. Правда говорят у Субару вариатор получился мощнее, но это надо проверять.
Собственно основной недостаток вариатора заложен в его конструкцию.
В любой кпп есть пары трения. В мкпп и роботе это сцепление, в гидромеханической акпп это пакеты фрикционов, в вариаторе это шкивы и ремень. Так вот фишка в том, что в первых трех вариантах проскальзвание и износ в этих парах происходит в только в момент переключения передач, то в вариаторе это процесс постоянный вне зависимости от того идет изменение передаточного числа или нет. Потому что повехность ремня между шкивами имеет прямолинейную траекторию, а после зацепления круговую, в то время как шкивы всегда круговую, поэтому в точках входа и выхода ремня их направление не совпадает и происходит проскальзывание.
Автор немного подменил термины - движение не с постоянной скоростью, а на постоянной передаче. У меня дизель с акпп, на трассе при плавном разгоне кпп включает высшую передачу на 80 км/ч и дальше скорость зависит только от оборотов двигателя, то есть проскальзывания фрикционов нет. С вариатором всё иначе, в силу вышеупомянутых причин.
Конечно с развитием технологий и материалов износ в паре шкив/ремень удалось снизить. Только это привело к тому что вариатор утратил своё главное преимущество - дешевизну. Современные, изготовленные из износостойких материалов и напичканые электроникой вариаторы уже не сильно дешевле классических акпп.
После ватамата ездил на варике.... мотом опять ватамат....после варика до сих пор не могу привыкнуть к ватамату ) варик кампфортный )
Был Ниссан Тиана,пробег 360 тысяч,продал на полном ходу,вариатор живой