Rouler en TESLA et vous changerez d'avis sur les voitures électriques ✅
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Rouler en TESLA et vous changerez d'avis sur les voitures électriques
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Au delà d’être pro ou anti VE je suis content perso que tu reste ouvert et que tu fasse l’effort d’essayer avant de critiquer…
Tu as raison, parler sans connaître c’est du dogmatisme !…
Pas besoin de rouler avec une merdla 15jours pour voir à quel point c'est claqué au sol. 3jours m'ont suffit à rendre le grill pain d'où il venait
@@BbBbB.567 c’est parceque toi, tu es probablement un Champion !!😋
@@olivlandn pas besoin d’être un champion pour remarquer la valeur et l’utilité de ces voitures mdr
Ça te dépasse sûrement simple d’esprit que tu es
@@BbBbB.567 😂😂 ta finesse d’analyse se confirme !😜
@@olivlandn allez je te laisse simplet retourne sucer Tesla comme un pigeon et va parler écologie au pmu avec tes collègues
Je suis d’accord quand tu dis que la plupart des gens qui critiquent à fond l’électrique n’ont jamais conduit de voitures électriques
Va voir la vidéo du gars qui a voulu partir dans le Sud de la France et qui a mis 16h00, après de multiples rechargent à la limite de la panne de plusieurs heures notamment sur autoroute.
@@laurentmargueryil a testé une veille Peugeot claqué...
@@laurentmargueryavec la Zoé de ma femme équipée en charge lente 16h c'est possible ... toutefois je ne tenterais pas. Avec ma Tesla je fait 5 à 6X le trajet Alsace La Rochelle nécessitant 3 charges de 20 minutes chacunes. Pas du tout gênant ça correspond aux poses que je faisais en thermique avant.
@@laurentmarguery Deux ans que je roule en Tesla, j'ai jamais attendu. Je suis pourtant parti plusieurs fois en vacances les jours de chassé croisé. Mais bon si un expert comme toi a vu une vidéo, alors, forcement. tu dois avoir raison. Que vaut mon expérience quotidienne à coté de ta grande expertise ? Tu as vu une vidéo. Whhaaaa. je suis tellement impressionné par ton argumentation que je vais me débarrasser de ma voiture pour relique moyenâgeuse carburant au jus de dinosaure, mais qui peut faire 1000km.
@@xxxavier42xx le dernier chiffre de ton laïus est suffisant pour que je reste en thermique, la reste... Toyota a déjà un très bon moteur à hydrogène et on vient de découvrir en France un gisement d'H2 faramineux, donc les VE au nucléaire n'ont aucun avenir.
Réponse pour ton départ en Espagne: .... avec Tesla et le réseau des suoerchargeurs aucun soucis, tu rentres ta destination et c'est la voiture qu gère pour toi et t'informe du nombre de bornes disponibles en temps réel à l'approche . Tu peux définir ta destination superchager pour le déjeuner et la voiture s'adapte.
Pour le déjeuner tu devras souvent interrompre ton repas au bout de 30 min pour libérer la place sinon tu prendras une pénalité de 1 euro par minute. Donc tout le monde libère la place après la recharge. Donc très souvent la voiture est prête avant toi.
Dans le genre que toi (spécialiste du thermique) qui roule en Tesla je te conseille la chaine Garage Bagnole et Rock'n roll.
Je pars demain pour l’Espagne en passant par Andorre en TMY je me pose pas question j’ai mais le planificateur tout simplement
Une autre chaîne qui aborde les questions techniques et l'actualité de l'électrique est "The Choucroute Garage" de Didier Wach.
Ces questions techniques abordées sont souvent très pointues, mais justement c'est intéressant pour ceux comme moi qui envisagent de passer au VE à la retraite... 🧓
Lpdd en tesla !!!!😳
Alors la !!! J’y aurais jamais cru 😲
Une vidéo honnête bravo
Je roule avec la même depuis plus de 3 ans et je ne reviendrai jamais au thermique
Quant à l’autonomie c’est un faux problème c’est juste une autre façon de voyager mais ça faut être suffisamment ouvert pour le comprendre
Une vidéo honnête comme ça, ça fait plaisir
Exactement comme moi, j'ai tout vendu pour ma TM3 Perf quel bonheur, les performances et sobriété au doigt et à l'œil sans oublier la fiabilité à toute épreuve !
Et les économies réalisées incomparables par rapport à la majorité des thermiques.
Ça fait plaisir de voir quelqu’un qui n’était pas fan de véhicule électrique à l’intelligence d’essayer et de trouver des qualités et avantages à celle-ci. Bien sûr cela fait qu’une semaine que tu l’essayes. Tu n’as pas encore tous les automatismes mais je peux te dire que depuis 10 ans, je roule en électrique, et jamais je n’ai eu de soucis de charge ou quoi que ce soit et pour répondre à tes questions, quand tu dois organiser un voyage ou un road trip, il existe des des applications comme ABRP qui te permettent de voir où aller charger mais il faut savoir qu’aujourd’hui le nombre de bornes dépasse le nombre de pompe à essence, donc rare sur les lieux où il n’y a rien pour charger et comme tu l’as dit, au pire des cas, tu te charges sur une prise domestique d’ailleurs tu sais que tu peux limiter ta charge à 6 A sur la Tesla, pour éviter de faire sauter les plombs
Merci encore, ça fait plaisir ce type de vidéo plein de bon sens
pensez vous que tous les français peuvent avoir une ve ou c'est juste pour" l'élite"? je parle des gens qui habitent en immeuble
@@erwan4360Les prix des VE et VT vont être équivalent d'ici deux trois ans...
(chute du cours du lithium, amélioration constante de la technologie, économie de masse, concurrence de malade)
Il est certain que les aides vont disparaître à cause de cela.
Un des succès de vente de cette année va être la Citroën E-C3 avec son prix modéré, sa batterie LFP et son autonomie correcte.
@@erwan4360pour ton information ils y as 100ans les premières voitures thermiques étaient des véhicules accessibles uniquement au millionnaire puis petit à petit celle ci se sont démocratisé avec la Ford T… aujourd’hui les thermiques sont à des tarifs qui font que les prix sont assez haut pour cause du toujours plus poussé par les normes et les modes…les VE arrivent depuis 10 ans avec comme base une feuille blanche … et si on prend l’exemple de tesla commence par un modèle berline de luxe (Model S) depuis 4 ans tesla descend en gamme avec le 3 et la Y… cela reste toujours chère mais ont est quasi à niveau égal entre thermique et électrique… après les premiers Model entrée de gamme se profile à l’horizon…
Ensuite pour répondre à la question des personnes qui loge en immeuble c’est aujourd’hui moins évident mais possible… j’ai des amis qui s’en sortent très bien en chargeant sur des bornes publiques 2 fois par semaine … c’est juste de l’organisation mais je ne pense pas que le but soit d’être élitiste…!
@@SuperPostman je ne parle pas du prix mais des rallonges qui sortent par les fenêtres pour un immeuble de 100 apparts, ça va être marrant. Et surtout de ré-ouvrir des centrales à charbon pour charger toutes ces voitures😅
@@1Otribu vous ne répondez pas à ma question "pensez vous que tous les français peuvent avoir une ve ?" pas en terme d'argent mais de faisabilité comme pour des millions de gens en appartements
Il y a 15 jours j'ai fait un AR à Barcelone depuis la région lyonnaise, j'ai juste mis ma destination dans le GPS et je me suis pas posé de question! Ca fait 2 ans et demi que je roule en VE même les longues distances ça pose pas de problème ! Niveau économies c'est incroyable !
Moi personnellement je dit plus rien je laisse les pros thermiques dans leur ignorance mais je rigole sans le montrer bien sûr
Étant créateur de zone de recharge pour TOTAL , j'utilise professionnellement régulièrement des véhicules électriques de tte gamme ( Zoé, E208 , Mégane , Tesla ,ionic 5, Polstar 2 , id4 , Xc40V, Mustang élec., etc) et moi qui était réfractaire a l'élec ( Skoda octavia RS Tfsi 245 et 3008 Mazout pour madame) eh franchement l'élec l'essayer c'est l'adopter ^^
Celui qui dit qu'on ne peux pas prendre de plaisir en Élec, c'est faux !!! Quand a l'autonomie, perso je ne fais pas pas partit de la team qui roule a 110 , et ce la ne m'empêche pas de faire de long trajets et les 20min de charge me force à prendre des poses et arrivé en forme a mes RDV ^^
Après les idiots écrivant avec ma fiat 500e ne conviens pas sur autoroute, je leur réponds juste , " tu as déjà essayé de tondre ta pelouse avec des ciseaux ?" C'est pareille 🤣
😂😂😂😂
Bonsoir, bonne réflexion quand 90% des gens qui critiquent les voitures électriques sans les connaître, je suis à ma 2emes model 3, la première de 2021, ayant fait 45.000 Km avec et la 2eme le nouveau model 3 Highland depuis quelques mois, j’ai eu des voitures sympa avant, Porsche, BMW, AUDI, mais sincèrement pour l’instant à ce jours, vue le plaisir que je prends avec, je ne suis pas prêt de revenir au thermique, sans compter pas d’entretien et mon coup d’énergie (essence/electrique) diviser part 5 part rapport à mes autres véhicules de même puissance.
Cordialement
Guy
J'ai roulé 34 ans avec une berlinette alpine et je possède maintenant une model3 LR depuis 3 ans et 61000kms un énorme plaisir a rouler cette voiture.👍👍😍😍
Petit rectificatif du début la vidéo. Tu charge chez toi à 16 Amperes (pas 16kw) 😊. Donc 3.5kw. Sinon sur l Application Tesla, tu peux régler l intensité de recharge en live, de partir de 5 Amperes, soit 1,2kw...donc pas de pb si tu pote à un abonnement 6kw 😂.
Exact, un chargeur ou on choisit sa charge 1000w 2000w et 3000w coûte 99€. Pour une maison avc une mauvaise prise extérieure sa le fait
Et il n’est pas conseillé de charger en 3,5kw pendant de longues heures au risque de faire chauffer l’installation.
Il faut limiter la charge à 1800w soit 8A pour être tranquille sur une prise normale. Sinon, il faut installer une prise renforcée.
Pour l’ouverture et fermeture appareil ton téléphone et il faut absolument l’application pour l’ensemble des fonctionnalités / dégivrage à distance / chauffage avant de partir / mode camping / vision en live des caméras à distance il y a 1 tonnes de fonctionnalités
Enfin quelqu'un qui n'est pas renfermé dans le monde thermique, tu as raison tant que l'on à pas essayé on ne peux pas parlé de voiture électrique.
9:06 entre le bruit du puretech et celui d’un groupe moto propulseur, mon choix est fait, je choisi la voiture électrique 🤣🤣🤣
Beaucoup de monde critique un VE car ça ne fait pas de bruit, mais est ce que tout le monde roule avec un moteur V6 🤣🤣🤣
moi je suis pas contre l'electrique, mais j'aime bien les bagnoles a 3000 euros ^^
À 3k tu as que des merguez reveille toi, une clio à 10k sa n'existe plus, les prix ont augmenté liés aux aides à la conduites, les technologies à bord...
😅 les modus dci à 200000kms 😅
@@splinterphenix2161
Sûrement pas raisonnement Idiot, faut bien chercher et s'y connaître.
Perso j'ai une bagnole qui vaut 3000 euros et elle fonctionne au top..
@@gregosenna8242 je parle pour un achat d'un véhicule en occasion récente ou du neuf pas de l'occasion vieille d'il y a plus de 10ans.
@@splinterphenix2161 j'ai une bonne vielle 306 xsi 2l16s que j'ai trouver pour 1000 balles elle et pas neuve mais fait le taf je lui et fait un entretien complet elle ma couter au total 3000e et depuis elle tourne comme une horloge RAS pour - de 10 000e tu a des très bonnes voiture faut juste si connaitre :D
Je suis fan de sportive essence 😊cependant ma femme a acheté une MG électrique et c’est super ! Elle recharge au travail ou dehors sur des bornes et les économies sont folles si vous n’avez jamais essayé une électrique vous serez toujours un FRANÇAIS RÂLEUR , en vrai c’est intéressant ! Et puis j’aime le côté réactif des moteurs
Enfin un commentaire honnête
Ta MG électrique vaut combien? 20k euros? Bah on est loin de la voiture française par excellence, clio 3 et 4.
@@ylcsl4378 clio 4 dci entre 17500 et 22000€ ...
@@ylcsl4378 Vous avez hiberné pendant les 10 dernières années, vous savez combien ça coute une clio ? En 3 pattes 90cv boite manuelle on est déjà à 21k€ avant le premier plein. La MG4 à 25k avec 170cv, "boite" auto et pas d'essence, elle est très bien placée.
@@theanthony33Oui le prix des thermiques ont explosé, difficile de trouver un modèle en dessous de 18000 euros. Avec 2/3 options les prix explosent
Essayez l'application de la voiture, car cela en vaut vraiment la peine. La conduite sans clé est géniale et vous pouvez tout contrôler à distance.
Pour la charge, ce n'est pas 16 kW ! Avec une prise normale, vous êtes entre 8 et 13 A, soit environ 2 kW. Une borne de charge à domicile est généralement de 32 A pour 7 kW.
Une borne normale à domicile permet toujours de recharger la voiture pendant la nuit sans problème.
Excellent résumé de la situation, que tu sois pro thermique, pro VE ou autres, enfin quelqu’un qui réfléchît et qui pèse pour le pour et le contre. 👍👏👏
Pour ma part le retour arrière sera impossible...confort , coût à l'usage, agrément de conduite à mettre en perspective avec les aléas de l'autopilot, et les qqs freinages fantômes...
Pour info je fais 115000kms par an en moyenne (je suis chauffeur taxi) , c juste un souci d'organisation pour la charge, si j'arrive à le faire tout le monde peut (surtout avec les bornes tesla) car je fais la charge la nuit puis une charge en journée en organisant la pause déjeuner...
Pareil, rien que l'idée d'entendre à nouveau le son désagréable du 3 cylindres puretech 1.2 de mon ancienne P308 me donne des cauchemars.😂
@@LePerlasheztoutes les voitures n'ont pas un 1.2 puretech 😂😂 je garde mon thermique avec son 2L 4 cylindres atmo
@@LePerlashezSi tu consacres le même budget dans une thermique que dans ta >Tesla M3... tu devrais pouvoir te payer un 6 cylindres TurboD .. A propos le nouveau puretech va désormais très bien 🙂
LOOOL quel menteur !!
@@phildefer3475 Allez Carlos sort de ce corps 😂 Ton puretech c'est une puremerde !
Chez Tesla aucun propriétaire ne restera 1h30 à un super chargeur puisque dès la fin de la charge (environ 20 minutes) Tesla facture 1€ chaque minute de dépassement…
Perso je viens de faire l’acquisition d’un model S et j’ai parcourir 700 km pour le retour chez moi et franchement c’est énorme !! 520ch 0/100 en 4,4 ! Celui qui me dit que l’on ne prend pas de plaisir avec une Electrique n’a jamais testé une Tesla.. les sensations sont absolument incroyable ! Pour info, j’ai également une corvette de 1969 qui fait du bruit et que j’adore aussi ! Comme quoi on peux apprécier les deux énergie…
J’ai une Y performance et outre l’aspect coup de pieds au cul de l’accélération on est pas dans un véhicule « plaisir ». Et elle n’est pas pensé pour ça. C’est pratico-pratique pour le quotidien. Ça là dessus y’a zéro débat.
@@cloud_slash6484 oui mais le MY c’est une camionnette… je plaisante .. ben moi je prend vraiment du plaisir avec ce MS
@@StingrayParis ahah oui possible que mon avis changerais sur un modèle berline 😁
Misha a test une model 3 (modifier) sur le Nurbur il avait l’air conquis
@@cloud_slash6484 c’était de l’humour.. l’un de mes amis a le même model Y perf et j’étais scotché.. le problème du S trop long trop large mais quelle ligne de dingue…
Les gens ont sans doute pas votre aisance financière?
Bonjour,
J’ai fait plusieurs fois voyage en Tesla m3 Grenoble, Maroc, ou Marseille, Maroc, à travers toute l’Espagne : aucun problème, il y a des bornes partout, une extrême facilité, vraiment très facile et très simple !
Et faire une pause de 15 à 30 minutes, tous les 250 à 300 km, on s’habitue très vite, et on arrive bien moins fatigué à destination
Vidéo très courageuse je vous dit Bravo!! Je suis parfaitement d'accord avec vous il faut réellement l'avoir essayer et ensuite faire preuve d'honnêteté intellectuelle pour en parler. Pour ma part je suis convaincu mais j'en ai quand même louer une, Model 3 long-range de 2019, en plein hiver pour faire 1500 bornes en un week-end (A/R Paris - Hautes Alpes) pour voir si les arrêts recharge seraient un problème (je roule beaucoup et sur autoroute sans faire d'arrêt) et ca va c'est largement supportable au vu des avantages que vous avez cité. Manque le budget maintenant...
En quoi c'est courageux de faire comme le veut l'air du temps ??🤣🤣
@@KalonMr Non ce qui est dans l'air du temps, c'est les vidéos populistes (pour ne pas dire plus) à la DME ou V&I.
Signalé directement !
Super Video.
Moi j’ai changé il y a un an en fin de loa ma Ds3 pureteck 😂 pour une tm3 d’occase Depuis 40000km en ve. Aucun regret. Je ne reviendrai plus en arriere.
Chez les possesseurs de Tesla, il y a une éthique, généralement on charge en 15/20 mn et on dégage, surtout les jours de grands départs. Il y a aussi entre 12 et 30 stèles de recharge par super chargeur. En fonction de l’autonomie restante et de la disponibilité de super chargeur la voiture est à même de recalculer un itinéraire en temps réel.
Charge l’application, tu manques tout un pan de l’expérience : ouverture sans clé, réglage auto des siège, planification de voyage à la maison et téléchargement dans la voiture, gestion du préchauffage, suivi de la charge etc…
Salut ✌🏼
Pour répondre à ta question à 13:40 😅 après 14 mois en TESLA model 3 et Y et environ 110 000 km cumulé je n’ai eu aucuns soucis au super chargeur !!! Et je parle bien de super chargeur TESLA 😊
En grosse partie parceque tu as des frais d’occupation qui rentre en compte quand tu dépasse ta charge (1€ par minutes) donc si tu laisse charger 1h30 pour aller manger ça pique 😂
En tout cas merci pour ta vidéo elle est super ça change des anti TESLA etc … tout en étant objectif 👍🏼 super boulot
Oui mais les chargeurs les plus pratique ( sur autoroute) ne sont pas des teslas et donc n'applique pas cette politique.
@@guillaumedruvent5152je suis entièrement d’accord sur ce point 👍🏼
Mais ils ne sont pas non plus à 15km des entrée/sorties d’autoroutes.. et les prix pour les TESLA sont quand même attractifs 😊 avec les dispo en temps réel sur l’appli et même maintenant le nombre de Tesla en chemin vers le super chargeur en question ..
après chacun voit midi à sa porte 😉
@@dylanleve276 oui un peu comme les stations service hors autoroute ou c'est un peu moins cher, pour autant tu sort quasiment jamais faire ton plein.😅
@@guillaumedruvent5152vu comme ça c’est vrai 😂
Oui mais l avantage est que tu peux charger sans prendre l autoroute 😅
Merci pour cette honnêteté intellectuelle.
Concernant la MG ZS EV de votre épouse, on ne peut pas trop comparer, ce sont deux véhicules électriques mais très différents déjà par le prix d'achat (du simple au double).
Le prix de l'électricité diminue en ce moment malgré la demande croissante. Le problème est qu'il y a eu des escrocs qui ont fait monter les cours.
Pour recharger, on trouve des Lidl ou des fastfoods partout, sinon les bornes en ville ou les superchargeurs. L'idéal est à la maison avec les contrats Tempo.
Les gens qui angoissent de l'autonomie en hiver devraient se demander pourquoi les ventes explosent dans les pays froids. Au Canada mais aussi les pays scandinaves. Par exemple en Norvège, pays producteur de pétrole, 90% des véhicules vendus sont des voitures électriques.
Question entretien, c'est la ruine pour les garagistes, il n'y a rien à faire.
L'angoisse de la durée de vie des batteries est également caduque. Les constructeurs garantissent tous leurs batteries au minimum 150.000 km ou bien 7 à 8 ans et comme vous l'avez dit, il y a des gros rouleurs qui ont fait 500.000 km avec la même batterie.
Le gros inconvénient est quand même le prix car les constructeurs en profitent. D'ailleurs quand ça se vend moins bien, ils font d'énormes ristournes. C'est donc qu'ils margent fortement.
Pouce en l'air !
Excellente analyse , ayant 2 véhicules , un diesel et un électrique , la semaine c'est l'elec et le weekend c'est les 2 . Plus je roule en elec , moins j'ai d'appréhension de la panne. Contrairement avec une 2008 , FAP , turbo , ADBLUE , joint de nez de vilebrequin........
même profil mêmes emmerdes avec mon diesel , depuis que j'ai l'électrique je pense à m'en séparer.
Je roules en TMY propu et en Honda Civic 10 sport plus. J'adores les deux univers, que ce soit thermique ou électrique. J'ai fais installer une borne de recharge à la maison et je recharges une fois par semaine ou toute les deux semaines (en fonction de mes trajets) en heure creuse a 0,13 centimes. Niveau économie, il n'y a pas photo. Quand j'e remets de l'essence dans ma Honda, les 1,84€/L me font doucement fait rire. Après chacun voit midi à sa porte et roule en fonction de ce qu'il peut et de ce qu'il juge utile pour son quotidien. Concernant les longues distances, le planificateur de la Tesla gère tout de A à Z. Après quitte à recharger un peu plus sur la dernière charge pour pouvoir rouler sereinement durant le séjour pour les plus frileux.
En tout cas bonne vidéo et merci (y)
Oui enfin la tesla à 20 000€ de plus que la civic faudra faire plus de 200 000km pour compenser le prix d'achat donc bon... puis avoir une voiture à 50 000€ pour faire le radin sur 50€ par mois... les faux riches...
Merci pour ta vidéo, j'avoue n'avoir aucun problème sur les longs trajets, pourtant j'ai la propulsion, on recharge pendant la pause de repas et ça passe crème. Pour la recharge chez des amis, s'ils n'ont pas de prise renforcée faut pas dépasser les 8A et ça passe largement pour recharger. Quelle bonheur de ne plus passer sa vie dans les stations service :D
Pour ma part, nous avons maintenant deux VE et nous ne pourrons plus revenir en arrière.
Merci. Une vrai chaîne avec un mec vrai. Encore merci
Bonjour,
Pour ouvrir la boite à gant et aussi pour avoir accès à de nombreuses options il y a la commande vocal " ouverture boite à gants", " rabattre rétroviseurs", " déployer rétroviseurs", "essuie-glace sur 3", " essuie-glace automatique", ...
bonjour. je suis pro de l'auto, et je suis totalement d'accord avec vous. Ce qui ne roule pas régulièrement en électrique ne peuvent pas juger. je roule en électrique depuis 4 ans et pour rien je ne retournerai en thermique. effectivement il y a la contrainte lors de grand trajets mais réellement on si fais très vite. j'apprécie votre franchise, pour une fois quelque de franc. Bravo.
0 problème de disponibilité en superchargeur en 2 ans été comme hiver 🎉
Enfin une video honnête sur cette plate-forme. Je te dis bravo, c'est malheureux mais prépare toi à recevoir des commentaires d'abruti qui vont probablement de critiquer juste à cause de ton avis.
Bonne fin de week end
C’est le but 😉
Vidéo honnête parce qu'elle fait allégeance à l'air du temps ? 🤣🤣
@@KalonMr Je ne perds pas mon temps avec les commentaires non constructifs.
Bonne soirée
@@KalonMr la voiture électrique c'est la voiture woke, si tu es contre tu es fachiste d'extrème droite réactionnaire patriarcal.
@@VEMotorsc'est un fait : il y a allégeance à l'air du temps. En quoi n'est-ce pas constructif de le pointer ? Cela te mettrait il face à tes contradictions que tu ne voudrais pas voir ?
C'est cool de voir une vidéo aussi honnête, ni pro ni anti elec ou tesla
Pour répondre à ta question au sujet des bornes, tout dépendra de la borne en question, mais en général même si la voiture est chargée à 100%, c'est pas comme les smartphones, la charge ne se met pas en pause, du coup entre le fait que cela abîme la batterie et le fait que le compteur continu de chiffrer (donc tu payes pour rien vu qu'elle est déjà chargée) en général les gens évitent de laisser la voiture trop longtemps 😅
Après effectivement s'il y a du monde et pas suffisamment de bornes, c'est comme faire la queue à la station essence quand tous les emplacements sont pris...sauf que tu ajoutes ensuite un temps de charge bien plus long que le temps d'un plein...
Merci pour cette objectivité ❤ Ça fait tellement de bien d'entendre des paroles sensées et nuancées. Jpp de la binarité 😂
Roulant en Tesla M3 2024, et en 306 en daily , quel plaisir de faire les grands trajets avec la Tesla! Et pour le daily , le plaisir de la zone rouge , des odeurs etc !
Et pour les longs trajets , non messieurs ce n’est pas un calvaire ! L’organisateur s’occupe de tout et on se laisse conduire … recharger en 20min le temps d’un pipi et on repart en famille
Au top!
Pour les longs trajets, par de problème d'attente pour l'instant aux superchargeurs tesla. Par contre, il faut sortir de l'autoroute et si le superchargeur est sur un parking d'hypermarché et qu'il est 22h, ça peut être compliqué de trouver des commodités alentour.
Hello, fana de thermique et honnête dans ton jugement sur Tesla, tu es une exception!! Mais non tout ce que tu as prédis arrivera, ça ne sera jamais 100% VE!! Il y aura VE bien sur, éthanol bien sur, gaz pas trop, ça pollue quasi autant que le pétrole (c'est un hydrocarbure!), l'huile de cuisine usagée sans doute, le gazogène pourquoi pas, l'hydrogène, surtout pas, sa "fabrication" actuelle à partir du méthane consomme plus d'énergie électrique qu'elle n'en restitue au final.
Les vacances, déjà c'est pas 21 jours par an la merde avec les bornes, c'est 1jour, l'aller et donc 364 jours par an sans emmerde. Et puis, tu réfléchis un peu et tu te dis que si tu pars le dimanche au lieu du samedi, tu évites les bouchons, qu'est ce que c'est reposant et tu as de la place aux chargeurs. Au retour, y a moins de problèmes, c'est en général plus échelonné.
Il y a plein d'autres de tes questions auxquelles j'aurait voulu répondre, mais je ne me rappelle plus de tout😉😉
Sache enfin que j'ai pris un grand plaisir à t'écouter malgré les 28 mn (j'arrondis) de ta vidéo pour le contenu pragmatique et honnête de ton propos.
J'ai 67 ans, je roule en VE depuis la promo de 2012 sur la Peugeot IoN, 11000€ au lieu de 32000 pendant une matinée puis une Kona EV 64 kWh en 03/2019 que j'ai toujours en 2ème voiture. En plus, depuis l'achat de ma 3LR en 11/2020, j'ai vendu mon Navara avec lequel je consommais 3800€ de gazole par an. Et je me retrouve avec une facture EDF de 2400€ par an pour ma maison 120 m² toute électrique et mal isolée et mes 2 VE pour environ 35000kms par an.
J’ai eu une TM3 LR et je roule aujourd’hui en propulsion. La différence de puissance n’est au final pas si importante. Quand au voyage, il n’y a aucun soucis, tu rentres ta destination et la voiture fait le reste. Je suis parti au Portugal avec la LR 4800 kms en 15 jours sans problème ! Et ça m’a couté 282 € d’elec.. faites le calcul !
Bref tu as raison sur une chose ceux qui crachent dessus devraient d’abord rouler et voyager avec avant de dire des conneries ! 😜
60l de gasoil font 1200km sur une bonne routière à 1.8€ le litre soit 432€ donc tu t'es fais chier (recharger, rouler à moins de 130km/h, etc) pdt 15 jours pour 150€ de moins.
Franchement c'est pas vendeur :).
On crache sur ceux qui veulent imposer la voiture électrique et le faux argumentaire derrière mais pas sur la voiture électrique en elle-même... nuance ! vous faites semblant de ne pas comprendre en fait...
@@Tony-jt2fe euuuh loin de moi l'envie de te contredire, mais je roule à 134 régulateur, je ne me fais jamais chier à recharger puisque déjà avec mes thermiques je m'arrêtais toutes les 2h30-3h00, ensuite personne ne veut imposer la voiture électrique, on est incité fortement par des mesures fiscales et des aides, après si tu veux rouler en diesel, je pense que personne ne t'en empêche. La ou tu ne comprends pas c'est que certes je ne fais "que" 150,00€ l'économie (enfin selon tes calculs, mais passons), sauf que le reste de l'année, tu peux multiplier le gain par trois minimum.. mais bon encore une fois si tu préfères le thermique, grand bien te fasse, perso j'en ai rien à foutre et surtout je n'essaie pas de te vendre quoique ce soit ! quand à ton histoire de faux argumentaire, je ne vois pas de quoi tu parles...
Bonjour
on peut limiter le courant de charge sur le téléphone ou la voiture en cas de besoin.
pour la boite à gant, il faut demander l'ouverture avec la commande vocal.
je suis d'accord avec la molette changement de station.
les freins doivent durer longtemps car on freine quasiment jamais.
pour les frein il faut se forcer de temps en temps a les utiliser pour nettoyer les disques et les plaquettes afin éviter la rouille ou l' accumulation de poussière
pour tout le reste c'est que du bonheur!
J'ai eu la même réflexion que toi. Fan de porsche j'ai eu une 911 3,2 l. Et pourtant j'ai une TM3 LR 2021 en unique voiture. J'ai rajouté le boost donc j'ai désormais 500 cv. Jamais pour le prix de cette voiture j'aurais eu autant de puissance. Plus d'entretien, Tu changes les plaquette à 150 000 kms. Plus de révision. je vais au ski et en vacances d'été avec et je n'ai jamais eu de problème pour charger sur les super chargeurs. En Daily c'est l'idéal. Et honnêtement la plupart des gens ont un bon vieux TDI et non un V6 ou plus. Donc le bruit.......
Ok pour le bruit ça change. L'entretien ok mais il faut prendre en compte les matériaux qui sont extraits des carrières 😢 malheureusement c'est sont point faible à la base. Ensuite l'acheteur ne se rend pas compte de ça
@@maxontheroadaigain14000 Pourquoi on extraie rien pour une thermique ? arrêtez un peu avec vos leçons d'écologie bordel ou alors arrêtez de rouler en voiture, comme ça la, effectivement ça sera écologique.... lol
Très objectif comme toujours. Merci. Je suis persuadé que c'est une voiture très agréable, mais moi qui fait 80 000KM par an sur autoroute (Commercial) je ne m'imagine pas une seconde rouler avec cette Tesla...
Attention camarade :
- tu annonces 16kw la charge pour 10h : non 2.5kw avec le chargeur sur prise normal. Je charge à 7kw avec une borne en 4h. (32A, abonnement 12kva)
- chez tonton Michel tu peux régler la puissance de charge sur l'écran ou le téléphone.
Merci pour ton test ouvert d'esprit, ancien mécano passionné je ne reviendrai plus jamais au thermique 😊
Pour la charge en jour de pointe j'ai plusieurs trajets avec les 3 enfants ~ 500km à mon actif : Le gps te mache le travaille, il t'ajoute les bornes à utiliser en route, le temps de charge le prix et l'encombrement. J'ai fait la queue 1 seule fois en 1 an, 5min... Pour une recharge 20-80% en 15min.
Pour le dernier gros trajet on a fait 600km en 8h avec 2 arrêt pipi repas et la charge était finit avant qu'on reparte. Donc aucune gêne pour les longs trajets, vraiment 😊
Au plaisir, un abonné attentif
Je suis très curieux de connaitre vos avis sur la voiture électrique et les Tesla aussi ;)
C’est ennuyeux les voitures électriques
Faut attendre encore longtemps pour qu’on puisse rouler en électrique même si je préfère rouler en thermique
Quand tu l’essayes, tu descends de la voiture avec un sourire de gamin et en général tu achètes. Quand tu l’as depuis quelques années, il est impossible de revenir en arrière. Si tu veux voyager, ben c’est Tesla. Pour moi, pour les voyages, le passage à une Tesla n’a rien changé, par rapport à une thermique, lors de mes voyages, j’aime bien faire des poses toutes les 2 ou 3h. La recharge se fait en 15-20 min en moyenne. Alors si tu recharges à la maison, ce qui est important, c’est de connaitre la section des fils électriques, je recharge depuis 2019 sur du 220v mais je règle la recharge sur ma voiture à 5 amperes sinon je vais cramer. l’installation. Tu changes tes plaquettes à 150 000 en moyenne alors tes disques… sur une Tesla, tu ne te poses pas non plus de question, sur autoroute, la voiture te dira toute seule ou aller charger, quand et combien de temps.😅 il faut que tu refasses la vidéo dans 3 mois, tu vas voir que toutes tes inquiétudes auront disparus. Prends la propulsion, 558km d’autonomie et - de 38k€ avant janvier 2024, il n’y a avait rien d’équivalent même en thermique….
Plop ;) Le problème ne vient pas de la voiture mais du réseau électrique... Si tout le monde passe en élec, il faut amélioré le réseau et aussi notre installations dans nos maisons. Les voitures électrique comme la tesla ont autant de problèmes que les voitures thermique. mais pas sur les même points. Et l'argent rentre en compte. Une voiture élec coutent plus cher a l'achat mais moins cher a fabriquer même si les batteries coutent cher. et les pièces/ entretiens sont bien plus cher mais bien plus rare... Alors que les essences sont bien moins cher, mais coutent bien plus cher a la fabrication et a l'entretien...
Donc pour moi c'est kif kif entre les deux pour notre porte feuilles. Par contre les accotés de l'élec posent problème.
Je suis bien avec ma petite Twingo GT ultra fiable et qui me coute rien en entretien. par contre les pleins sont pas donné mais je roule peu.
Ah oui j'oublis le poids... Avec une essence on peu charger le coffre et aussi avec une remorque. Avec une élec c'est grave limité car de base elles sont bien plus lourde.
attend ces pas la vrais voiture. du vrai Nikolas Tesla.qui n avais pas de batterie qui roule sans ce recharger ..ces voiture la ces de la grande arnaque.sans commentaire pour les trolls...
@@usb5222 il faudrait doubler le nombre de centrales nucléaires en france si tout le monde passait à l'électrique, donc l'idée de la voiture électrique est morte dans l'oeuf.
Bonjour
J’ai une Tm3, la même couleur en propu. 70000 km en un ans et demi, la voiture la plus économique pour le moment. Pour les longs trajets, il n’y a aucun problème avec les superchargeurs.
Roule avec la tesla pendant plusieurs mois et tu te poseras plus les mêmes questions
Bonne route à toi
Le dernier modèle est bluffant - de 140 wh/km. Sur des trajets mixte avec quasiment la moitié sur autoroute. 34€ les 1000km 😅 sans contrats
Les bagnoles électriques sont économiques.. pour le moment! Comme à l'époque de leur lancement : les poêles à granules... puis le prix des granules s'est envolé... et maintenant ça coûte plus cher que de se chauffer au fioul! Pour les VE, le jour (pas bien loin..) où le GVT qui a un besoin énorme de fric va se mettre à taxer les VE via une sorte de TIPP sur les recharges électriques par exemple, bon courage pour la revente... Déjà actuellement ça commence à devenir moins évident à refourguer d'occase.. fais gaffe.. le prix de revient c'est pas que le coût d'une recharge ... et je ne te souhaites pas un accrochage ...quand tout va bien ça va.. mais dès qu'il y a un problème ça part vite en vrille avec les VE...
@@phildefer3475 euh désolé mais chauffer au granulé coûte beaucoup moins chère que le fioul. Je consomme 1 tonne ( achetée le 2 avril à 390 euros livrée ) pour 160m2. En fioul je serai à 1000 litres facile donc plus de 1000 euros. Je suis d’accord si on se base sur les coûts en 2020 ou la tonne était passée à 7/800 euros. Depuis ça rebaisse chaque année.
@@matmangasfan ke veux bien savoir ou tu a commande tes pellets a ce prix la
J’ai également un pôele à granules et le sac de 15kg me coûte moins de 6€/pieces (magasin géant)
Ma consommation de la tm3 de déc 2022 était 134wh/km sur une année de route soit 50000 km dans une région petite montagne (Cantal)
Pour information, l’énergie nécessaire pour faire 100 km en voiture électrique est équivalente à l’énergie nécessaire pour la fabrication de 6 litres d’essence, !!! Cela fait réfléchir 🤔
ça fait plaisir de voir quelqu'un comme toi qui donne un avis après avoir tester et sortant des clichés de base. il faut bien sur nuancer les propos en fonction de l'usage réelle du véhicule que chacun a. c'est appréciable de voir plus d'objectivité et de pragmatisme.
Salut, je suis partie en roadtrip 1 semaine au nord de la Suède en model y, au mois de février, et je n'ai eu aucun pb pour me charger, le maillage des supercharger tesla est tellement serré que la charge n'est plus un pb, 5000km parcourus et environs 3h de recharge sur la totalité du parcours 😊 m, pour ce qui est des freins les plaquettes de freins chez Tesla dure en moyenne 200 000km , et les disques 400 000km😉.
Continuez comme ça vous êtes génial.
16A et non 16kW au début. sinon merci, la vidéo et top .
Oui et on est a environ 3kw (donc normal que ça prend du tps)
Et une tesla tu peux gérer l’amperage de 5 à 32 ampère ms en fonction du chargeur maison courant alternatif donc chez belle maman tu peux recharger à 2000w donc moins de 10amperes
A 16A ça fait 3,6kw de puissance soit 3,6kwh pour une heure de charge. Pour une batterie de 60Kwh et passer de 20% à 80% soit 36kwh ou 10 heures de charge.
Franchement je suis d'accord avec tout tes arguments. La voiture électrique répond vraiment bien à plein d'usage et c'est une bonne évolution. Par contre personnellement pour en avoir rouler (Zoé), moi quand j'accélère le bruit du moteur ca me fait kiffer. Même un 3 cylindres 4 cylindres. Après clairement c'est un confort.
Je pense que les 2 peuvent et doivent coexister. Les deux répondent à des besoins différents et il en faut pour tout le monde ! En voiture pour aller bosser ou faire des courses franchement il y a pas besoin de plus. Rien n'empêche une voiture passion pour le week-end !
Garder un thermique ok, mais un véhicule passion. Pas un vulgaire 3/4 cylindres.
C'est vrai que rouler en Zoe c'est tellement excitant ! On a tous notre conception de l'automobile, ce n'est pas la mienne en tout cas....
Si c'est que pour la ville achètes une AMI citroën lol car sinon 50 000 euros ça fait cher le déplaçoire à bobo.
Zoe c est pas voiture on te parle de voiture
@@ericc906 C’est drôle car les gens disant ça roule généralement dans des taudis… Ce n’est pas qu’ils ne veulent pas rouler en Zoé mais qu’ils n’ont pas les moyens de rouler en Zoé (tout comme en Model 3).
L'autonomie est largement suffisante, a moins d'avoir l'habitude de pisser dans une bouteille !Pour charger dans les Pyrénées il a Pau et Saint Gaudens et bientôt Tarbes ,sans compter les autres marques de chargeur rapide ....Je suis monté a Paris des Landes j'ai chargé 2 fois 20 minutes avec une model 3 propulsion avec une température de 10° ,comme tu dis il faut vraiment l'essayer ! C'est bien tu es ouvert !
Retour d'un proche qui bossait chez Tesla, il m'avait dit qu'il avait changé des disques sur une Tesla Model S, premier changement sur ce véhicule : 220 000Km
L'application Tesla remplace la carte et sert de clé pour la voiture. Depuis celle ci tu peux absolument tout faire. Ouvrir, fermer, régler la musique, radio, la T°, activer un mode camping ou chien afin de contrôler la T° de l'habitacle, activer siege chauffant, etc... Bref, l'app est complete 🙂
Les commandes boite a gants, essuies glaces ,chauffage, musique, plafonniers, navigation, rétroviseurs,se font en vocal pas besoin de toucher l'écran.👍👍😍😍
Les VE vont forcément induire un stress énergétique, donc des prix de l'électricité en constante augmentation. Une famille à faible revenu peut se passer de voiture à essence mais elle ne peut pas se passer d'électricité. Cette folie électrique va encore accentuer la précarité énergétique chez les moins nantis.
CQFD
L'écologie sans social, c'est du jardinage...
Passer tout le monde en électrique, c'est augmenter de 20% seulement la consommation du pays. Et cette augmentation aura lieu principalement la nuit les gens profitent des heures creuses), permettant de mieux exploiter le réseau et donc de mieux rentabiliser les moyens de production et donc d'augmenter la rentabilité des centrales.
Potentiellement, ça fera baisser le prix de l'électricité pour tout le monde.
@@theanthony33 c'est beau la naïveté
@@quentinfreboeuf6405 Biensur que les prix de l'electricité ne vont pas baisser. Par contre, nier que le VE va aider à lisser la consommation, c'est juste être un anti VE primaire. Il existe plusieurs niveau de pilotage, avec un effet de plus en plus grand :
- HP/HC -> conso pricipalement la nuit
- tempo -> conso la nuit hors de pics de froid
- V2H -> ma maison ne consomme pas pendant les pics de consommation
- V2G -> ma voiture alimente ma maison et celles de mes voisions pendant les pics de consommation
La première étape est très largement rependue, la seconde de plus en plus chez les conducteurs de VE. La 3ème est anecdotique, et la dernière est proposée sur la R5 pour la première fois.
J’ai la Tesla Model S depuis deux et avec les charges gratuites… que du bonheur 😊
J'ai une tesla (grosse batterie, propulsion) je fais principalement de l'autoroute avec (entre 250 et 600km en général), aucun problème pour charger sur long trajets, surtout chez tesla ;)
Je voulais revenir sur un truc a 13:43 J'ai jamais vraiment fait les très gros jours (15 aout etc..), mais en tout cas, Tesla (et d'autres) appliquent des frais lorsque le véhicule est a 100% et toujours branché (et c'est assez violent genre 50 centimes par minutes je crois) donc au moins ya peu de risque que quelqu'un prenne une place pour rien.
Par contre c'est claire et net que les très très long trajets en voiture électrique demande de la plannification (pour Tesla beaucoup moins), mais au moins savoir où s'arreter lorsqu'on va manger et essayer d'arriver avec une batterie presque vide est important je pense (pour avoir le temps de manger et etre bien chargé pour repartir longtemps)
Merci pour cette vidéo, message très claire et (je pense) juste
Je roule en model 3 2019 depuis presque 3 ans. Je n’es JAMAIS galéré une seule fois peu importe la période de l’année au superchargeur. Tu verras, tu ne reviendras pas en arrière 😊 je n’es même plus de thermique à la maison. La deuxième est également électrique.
Je ne suis pas complètement contre l'électrique mais je ne comprends pas et je ne soutiens pas la production de SUV électriques. Le but de l'électrique est d'être efficient et économe. Un SUV est non seulement plus lourd mais aussi aura toujours un coefficient aérodynamique moins bon qu'une compacte ou une berline. L'électrique fait sens pour des citadines ou des compactes, pour l'utilisation urbaine. Pour le reste, une hybridation ou bien de l'hydrogène sont bien plus cohérent. Les SUV restent à mes yeux une aberration écologique et un gagne pognon pour les constructeurs automobiles.
Au niveau Cx, la Tesla est très bien, même comparé à de la Porsche ou autre voiture très aérodynamique...
Pour moi, le souci est effectivement le poids de la chose mais surtout la marque: ça donne de l'argent aux USA et à une marque qui sponsorise GMC et tous les autres constructeurs polluants (via revente de crédit carbone), du coup, l'effet écolo, bye bye.
Un suv électrique model Y par exemple, consomme en électricité l' équivalent de un peu moins de 2 litres de carburant au 100 kilomètres. Donc si on considère que SUV ou pas on doit considérer ça comme aberration on se sépare de beaucoup de véhicule thermique. Quant aux autres véhicules que vous citez, ça se discute. L hydrogène est energivore pour le produire environ 6 pleins de voiture électrique pour l équivalent de produire 1 plein d'hydrogène... Sans compter le prix du plein où l état n étant pas totalement idiot va faire payer la même somme d argent d un plein qu un thermique au bas mot 60/70euros. Après certes pas de gaz a effet de serre rejeté. Pour l hybride, personnellement je ne comprends pas du tout le principe 2 motorisations possiblement double probleme. Petite motorisation thermique, par évidence du coup qui tourne très vite en tour/minutes car 4 cylindres voir 3 cylindres avec des motorisation de plus en plus faible..1,4 avec turbo, 1.2 l avec turbo ect.... Pour baisser les conso mais mais .... On traine une batterie de minimum 150 kilos qui permet de faire au début de la vie de la voiture car pas de dégradation des batteries 50 kilomètres. Au bout de 5 ans on ne plus faire que 20 kilomètres mais le poid de la batterie reste le même. Donc efficience.... Au revoir ,bref beaucoup de vidéo en parle.
L'hydrogène plus cohérent !!!! encore un qui veut parler du métier de bucheron !
Megane rs 2021 , j'aimerai passer sur de l'électrique dès cette année et j'avoue avoir ete conquis par cette model 3 dual motor , une vraie catapulte cette berline !!! Economie de carburant ou plutot électricité en plus . Les 4 roues motrices , ses grandes places arrières et son coffre gigantesque me feront franchir le pas prochainement 😊
Bonjour, merci pour ta vidéo très cohérente, je possède une TM3 propulsion de 2022 que j'adore, pour les vacances c'est des arrêts d' environ vingt minutes
une ou deux fois par an , j'ai toujours eu comme tout le monde des thermiques, des petites sportives, 205 rallye, Corsa gsi, j'apprécie beaucoup de voir passer et surtout entendre un gros V8 , ou par exemple une subaru avec sont bruit si particulier bonne journée Fred 🤠👍😉
Vous êtes en maison !!!
Comment font les habitants en appartement dans des copropriétés suffisamment vieilles pour ne pas avoir de bornes de rechargement ?
Super chargeur
@@boku57dgdg89 bonjour, c'est à dire ?
Trouver proche de chez soi un super charger ?
OK ça je connais, mais ça détruit la praticité de l'électrique. Il faut absolument que les constructeurs mettent le paquet sur le full électrique non rechargeable, que le fait de rouler suffise.
Pour ça faut pas rêver , rouler gratuit est un rêve .
@@boku57dgdg89 un rêve ?
Non, un doux fantasme !
Les copropriétés récentes ou pas sont obligés d accepter votre demande de pose de borne de recharge. Seule chose cela reste à votre charge pour l installation
Enfin le discours d'un "bagnolar" pas forcément pationné d'électrique qui en parle avec force et objectivité. BRAVO ! Déjà abonné depuis quelques temps à votre chaîne, LA ! vous renforcez mon estime au plus haut point. Ca me rappelle l'époque ou j'ai acheté mon VAE (vélo) et que beaucoup se foutaient de ma g...e..... Maintenant, ils en ont tous... no coment ! >Bref, continuez comme ça, je kiff.
Sur une prise domestique classique, il vaut mieux de toute façon ne pas dépasser les 8-10A pour éviter que le câble chauffe et engendre un risque d’incendie.
Donc dans ce cas, pas de soucis pour charger n’importe où même sur un compteur en 6kVA.
Perso je roule ( depuis janvier ) avec la nouvelle model 3 de base ( 280ch ) , c'est ma première voiture électrique .
C'est vraiment un plaisir , seul défaut pour moi , il y a trop de chose a commander sur la tablette , résultat il faut quitter la route de vue et c'est limite .
Pour info : je fais deux fois 55km , donc 110km par jour pour aller au travail , je charge chaque soir très très très doucement ( a 6A ) sur une petite prise de maison
( car j'ai une vielle maison et avec le tableau électrique qui va avec )😃
et avec la batterie a 100% le lundi matin , je fais ma semaine complète sans problème et recharge a nouveau ma batterie a 100% le week end pour la semaine suivante .
Au plaisir .
Tqt t’es pas du tout cramé de faire la promotion des voitures électriques pour vendre ton épave et prendre ta commission
100% d'accord.
venez chez moi, ici pas de trahison car enti ve et venant de quelqu'un qui a déja tester une niro ev et qui a fait 2 ans d'ingé en Develloppement durable
Bravo pour ton ouverture d'esprit, l'avenir sera multi énergies selon moi.
Que pense tu de la ionic 5 N qui est pour moi une première électrique sportive généraliste ?
Des précisions sur la recharge, éviter de charger à 13 ou 16a si on n’a pas de prise renforcée, les prises domestiques ne sont pas faites pour supporter autant de puissance sur une longue durée. Chez les amies, si on est pas sur, on peut baisser l´amperage à 6 ou 8a, oui c’est plus long mais ça peut largement suffire.
Pour la recharge, pour ton véhicule, inutile de charger tout les jours, au quotidien entre 20% et 80%. Pour les models 3 de base avec la batterie LFP, il ne faut éviter de descendre sous les 20% et il est recommandé de charger 1 fois par semaine à 100%. Les longs trajets pas de soucis même avec le modèle de base, la tesla te dit quand t’arrêter.
J'ai une model 3 standard (290ch propulsion) depuis 3 ans maintenant et pour faire les trajets du quotidien c'est super car tu pars avec le plein tous les matins. Ensuite pour les longs voyages c'est beaucoup mieux depuis 1 an car il y a un réseau de recharge super complet sur les stations d'autoroute en supplément du réseau Tesla. Pour aller chez mes parents (2200km aller/retour) je fais environ 5 arrêts par trajet, ça fait environ une pause de 15-20 minutes toutes les 2 heures, j'arrive moins fatigué et ça coute moins cher que ma 207 diesel que j'avais avant.
Le seul reproche que j'ai sur la voiture c'est que les chargeur rapides or Tesla sont très peu indiqués et pour y planifier la charge c'est dommage (pour le préconditionnement de la batterie).
Sur les grosses air de repos il y a facilement une dizaine de chargeurs aujourd'hui et ils sont fiables! Au début il y avait 2-3 chargeurs Ionity et ils étaient constamment en panne.
Le problème de l’électrique viens du fait qu'on essaye de l'imposer aux gens en suppriment les moteurs thermique
petit; petit 🤮
Oh !
1. Tous le monde n'a pas un garage pour charger tranquillement sa caisse
2 produit les batteries c aussi polluant
3 une voiture elec est forcément plus lourd les pneu s'usent plus rapidement la gomme en micro particule pollu
4 la moindre accident qui endommage châssis = changer la voiture puisque la plupart des elec ont leurs batteries soudé au châssis
Nous les européen on perd nos savoir faire sur le thermique car on nous Force à passer en elec alors que la technologie n'est pas prête
1 C'est vrai et ca devrait être plus facile d'installer une borne de recharge en résidence que ca l'est actuellement, ou qu'il y est un bon réseau de bornes en ville avec des prix correct (comme on a sur autoroute)
Si tu peux recharger la ou tu fais les courses ou au boulot t'as pas besoin de pouvoir recharger chez toi
2 Faut arrêter avec l'argument "ca polu aussi donc c'est de la merde"
Si on regarde le cycle de vie entier une voiture électrique est BEAUCOUP moins polluante
3 Pour les pneus ouai un piti peu plus mais tu uses beaucoup moins les disques et plaquettes
4 faux j'ai vu des accident audi versus Tesla, la audi épave la Tesla est reparti
Je te rassure tout le monde passe a l'électrique, les américains et les asiatiques aussi 🙃
1 Je recharge à l'extérieur sur les borne publiques, et alors ? Avez vous besoin d'une pompe à essence à domicile pour votre thermique ?
2 Les batteries, c'est aussi recyclable à 90% voir plus à l'avenir, les gaz d'échappement issus du pétrole brulé le sont-ils plus ?
3 Le poids a-t-il toujours été un critère déterminant dans l'achat d'un véhicule ? Quant à l'usure des pneus tout dépends de sa qualité et du mode de conduite et qu'en est-il de l'usure des freins ?
4 Beaucoup de batteries sont aujourd'hui démontables et on trouve également moins de châssis "rafistolés" pour la revente
A vouloir s'obstiner à rester sur les motorisations à énergie fossile nous finirons par prendre un sérieux retard sur les véhicules futur en développement
Juste une remarque ... la clé "carte" n'est là que "en cas de problème" ... via l'app, c'est ton GSM qui fait office de clé: c'est juste un régale de ne pas devoir avoir une clé supplémentaire, ça marche bien. Pour les freins, avec l'habitude, tu n'utilises vraiment plus que très rarement la pédale de freine. On voit des témoignages qui montrent des plaquettes (pas les disques !!!) qui sont toujours nickel après 150000 km.
Après 20 ans en thermique (diesel, essence, manuelle, automatique), je n'ai jamais eu autant de plaisir à conduire ma TESLA
Il y a aussi un autre truc que tu avais évoqué il me semble, c'est qu'il faut faire chauffer sa voiture thermique, et ne pas pousser dans les tours sur les 20 premiers kilomètres.
Or, comme tu l'évoques, la distance courante parcourue est de 30km.
Moi j'attends de gagner des sous pour m'acheter une VE.
Super vidéo 👍👏
Si t'habites en appartement, très souvent tu ne peux pas charger ta voiture. Pour les long trajets la galère commence, et en hiver l'autonomie diminue beaucoup plus vite. La plupart des personnes n'ont pas le budget pour acheter une voiture électrique. On constate aussi l'accélération de l'augmentation du prix de l’électricité.
Une tesla model Y vec le bonus coûte le même prix qu'un 3008 milieu de gamme... avec un moteur essence qui consomme 7 à 9 litrez
@@flpelr Ca répond pas à la question de la recharge en appartement.
Les bonus ne seront pas éternels (ils ont été stoppés en Allemagne, l'État n'a plus les moyens).
Que vaudra ton VE dans 7 ans et 100 000km ? Assurément beaucoup beaucoup plus de décote qu'avec un 3008 ...
@@huracan5423 j'habite en appartement, sans parking. Je recharge sur borne publique et en super chargeur. Ça me coûte presque 2 fois moins à l'usage qu'une corolla hybride.
En réponse au problème de recharge en appartement. En province, dans ma ville de 35.000 habitants les bornes publiques sont dans les parkings de supermarchés. En périphérie de ville. Ceci implique de laisser sa voiture au milieu de nul part la nuit et à 25 a 30 minutes de marche. Alors les bornes publiques oui mais pour les parisiens, lyonnais, bordelais, marseillais et autres très grandes villes. L'infrastructure pour les VE n'est pas assez développée pour les provinciaux et les petites agglomérations. Les électriques sont dans ce cas précis réservées aux habitants de maisons individuelles avec garage ou jardin ou cour. Voilà pourquoi, pour la part, j'ai choisi l'hybride par impossibilité de recharge d'une électrique. CQFD
@@emguggoo chacun fait avec les moyens à sa disposition. C'est pas une question de paris, ou bordeaux ou autre grande ville. Il y a des petites communes qui ont des bornes. C'est une question de volonté politique
Bonjour , je suis passé tout VE depuis 2021 , j’ai une zoé R110 52kwh de 2022 ,sans Combo CCS , juste charge CA 22Kwh, pour les trajets de tout les jours , qui sert maintenant à ma fille qui viens d’avoir son permis et qui l’utiliser tout les jours et qui roule beaucoup avec , elle à pris l’habitude de gérer ces charges , et moi je roule en Tesla Model Y depuis 2021 , d’abord une LR et tellement satisfait que j’ai changé en 2023 pour un model Y Performance . Pour les long trajets aucune inquiétude avec tesla grâce à son réseau de superchargeurs , quand je rends visite à ma mère je parcours 800 km pour se rendre chez elle et aucun problème ou inquiétude et en roulant sans retenus comme avec mes anciens thermiques . Il n’y à plus aucune inquiétude à avoir concernant les charges surtout sur les autoroutes qui s’équipe de plus en plus , le seule bémol , ces le tarifs de certains qui son très prohibitif sous prétexte de l’investissement des bornes , mais tesla reste largement compétitif et pas d’abonnement quand on roule en tesla . Content de voir que tu ne sois pas indifférent à l’électrique , bonne route.
Vidéo sympa, l'un des seul sujet sur les voitures éléctriques rarement abordé, c'est le temps des réparations du aux pannes (qui existe) et aux accidents. On passe de qques jours sur nos voitures actuelles, à plusieurs semaine, voir plusieurs mois sur les éléctriques...et on ne parle pas de cas isolés, pas mal de client en font les frais.
ceci peut etre malheureusement vrai aussi pour les thermiques .. 2 mois pour me changer une boite automatique plus le turbo sous garantie (oufff) sur un Nissan Juke il y a quelques années ..
Comment font les gens qui habite en appartement ou en hlm pour recharger tout le monde n'a pas la chance de vivre dans une villa où maison individuelle
C'est une voiture de boomer, faut le dire.
Superchargeur
Tu as 3 options :
- si tu as une place de parking, tu as le droit à la prise
- si tu n'as pas de place de parking, tu peux louer une place de parking qui a une prise
- si tu n'as pas de place de parking et que tu ne veux pas louer une place avec une prise, bon courage pour recharger (peut-être sur ton lieu de travail)
Si tu n'as pas la possibilité de changer sur le lieu de travail c'est compliqué en France...
Il y a des pays comme en Suède ou dans les immeubles il y a une prise devant chaque place (j'y suis allée ilny a 3 ans et elle était pas toutes neuves ces prises...)
On a beaucoup trop de retard en France a ce niveau, c'est dommage c'est en ville ou la voiture électrique est le plus intéressant
Parcontre on a un réseau de chargeur rapide très très bien
@@laurentmarguerypauvre petit bonhomme aigri. T’as pas les moyens t’as pas les moyens c’est tout, c’est pas grave.
Pffff de pire en pire.
La chaîne s'arrange pas, c'est clair.
venez chez moi; ici pas de trahison et j'assume totalement être anti ve
Super ta video . Tellement vrai tout ce que tu dis. Très objectif et honnête dans tes reflétions. Bonne continuation.
En France (décret de 2017) il est obligatoire de limiter à 8A la recharge sur une prise domestique standard (attention aux câbles qui ne respectent pas ça) de base les stellantis et Renault savent reconnaître la prise domestique, et dans ce cas là ça ne déclenchera pas et en 10H de charge de quoi faire 100km ;-)
Perso la seule fois où j'ai du attendre à la station , c'est à montelimar en période estivale , et juste 20 min .
Le mec qui se pointe chez moi et qui veut se brancher pour recharger sa caisse je lui dirais qu’il n’avait qu’à garder son mazout. Tu prends une électrique tu assumes. C’est comme si moi après un long trajet, arriver dans la famille, je siphonne le réservoir de tonton Jeje pour faire mon plein
Fan d'automobiles depuis mon plus jeune âge, initialement "anti électrique" j'ai tout de suite retourné ma veste en passant la porte d'une concession Tesla et en essayant les produits, bravo à toi !
Idéal pour le quotidien et laisse la possibilité d'avoir une auto plaisir à côté qui ne prend pas tout un tas de kilomètres inutiles.
C'est bien, tu l'avoues toi même ' tu as retourné ta veste 😆
C'est dire le niveau du mec, du point de vue moral
@@KalonMr Tu es un champion toi. Le genre de mec qui restera à se trainer avec un mazout jusqu'au bout pour ne pas avouer qu'il s'est trompé à la base.
Ha la tu fais plaisir avec cette vidéo 👍👍😊 je viens d'acheter une e-golf j'espère ne pas regretter mon thermique.
Et arrêt de t'acharner sur le puretech.. j'arrive pas a le vendre maintenant 🤣 et j'ai jamais eu un soucis (entretien méticuleux)
Si tu te charge chez qqun, tu peux réduire la puissance de charge sur la tesla pour éviter que le compteur saute. Un petit coup d'œil sur le compteur électrique permet d'estimer la puissance max auquel tu pourra charger ton Véhicule électrique.
Quand ils seront sur d'avoir un max de pigeons en électrique, ils vont se faire un sacré plaisir de faire des augmentations du prix de l'électricité.. vous penser que les + de 50% d'augmentation des dernières années etaient importante !LoL...
sans parler qu'en FR ((et dans beaucoup de pays ou ils force ce délire)) le pays ne produisent meme pas assez d'électricité. Imaginer qu'ils parlaient déjà de restriction l'année derniere..
mais certains on trouvé une parade contre ceux qui recharge la nuit ...pour limiter ils ont simplement fait un petit x3 du prix...
Les bobos écolos roulerons en voiture électrique de centrales à charbon allemandes.
Et avec le vaccin Pfizer on à la 5G ou pas ?
@@Raphael_Chpl😂
@@Raphael_Chpl Pour ton bien.....arrete internet...
@@nonocone1et toi arrête de parler de sujets que tu ne maîtrises pas, reste avec ta Mercedes Turbo d de 1992 et cultive toi autrement que par Snapchat
Mdr! On rend visite chez des gens..et en plus on leur pompe leur électricité pour recharger la bagnole... Finalement c'est comme si on leur siphonnait le réservoir de leur bagnole pour refaire le plein de la sienne... Du coup bien vérifier si ceux chez qui on est invité ont bien une thermique essence ou diesel car faut pas mélanger les 2...🙂
Avec ma propulsion je fais 400kms facile donc à moins de partir vraiment loin pas besoin de recharger et tant bien même le maillage de supercharger est largement suffisant pour ne pas taxer les copains
Et quand votre téléphone a plus de batterie vous ne vous branchez pas chez « les gens ? » bref perso j’ai une tesla et jamais je ne me suis branché chez mes amis car cette voiture est super elle possède un programmateur d’ itinéraire elle vous dira toute seule où aller recharger et c’est parfaitement fiable.
Quand bien même vous vous chargez chez quelqu’un vous n avez pas besoin de demander quel est son abonnement électrique car la voiture rechargera en fonction de la puissance que délivre la prise en général c’est 1.8 kw donc pas de problème de disjoncteur.
@@matmangasfan Ta propulsion c'est une "SR standard plus"? avec batterie LFP (Lithium Fer Phosphate) je suppose (car une Standard plus avec la petite batterie NMC d'avant 2020 c'est 250km maxi dans la vrai vie.. ou bien c'est une licorne avec la batterie des LR (en NMC)? Tu nous dis que tu fais "400km facile".. mouai.. mais arrivé à 400km, tu as intérêt d'être tout près d'une borne de recharge fonctionnelle et faut pas te luper sur la route avec une déviation /route barrée imprévue car là..t'es mort 🙂
@@angus6524 Ah ce planificateur..quelle merveille! Non seulement il indique quand vous partez..par où vous passez..où/chez qui vous allez.. mais en plus la petite caméra à l'intérieur (officiellement pour la fonction sentinelle) vous filme vous et vos passagers..et le petit micro (officiellement pour la cde vocale) enregistre tout ce que vous dites...et si vous vous arrêtez 5mn pour vous soulager... n'oubliez pas les 12 caméras extérieures qui pourraient envoyer des scènes intimes à Frimont... Mais quand on a rien à se reprocher ni à cacher n'est ce pas... 🙂
@@phildefer3475je découvre les faits, mais le pire, c'est que certains en redemandent : honnêtement, je ne supporte plus cette médiocrité
J'ai eu une model 3 et je faisais régulièrement Aix-en-Provence Bayonne régulièrement. J'ai jamais eu de problème de recharge sur mes parcours. Depuis le système s'est perfectionné et adapte les points de recharge sur ton chemin en fonction des disponibilités de bornes de charge tesla, et, on peut toujours décaler ses départs (plutôt rouler de nuit par exemple) . J'attends avec impatience l'annonce à venir de la ludicrous pour m'en reprendre une. Pour la carte tu transformes ton portable en clé la carte te sert plus qu'en cas de perte/vole de ton portable.
On charge pas à 16A en continu plusieurs heures sur une prise classique
La prise va fondre
C’est pour cela que le chargeur tesla consomme 13 comme tu dit
Attention aux conseils électrique tu va foutre le feux chez les gens
Effectivement l’électrique pourquoi pas en ville ou sur de courts trajets…..mais moi aussi je m’interroge pour les longues distances et l’aventure…..
J'ai la même en voiture de fonction et je fais 50000km par ans aucun problème pour les longs trajets tout est géré par le planificateur de la voiture
@@julienwolff8898oui tu laisses donc une machine gérer ton itinéraire. Bravo, c'est la liberté en 2024 🤣
@@KalonMr voilà une réflexion intéressante car tu utilises ta carte routière encore et pas waze ou maps ou ton gps ?
@@julienwolff8898ça n'a rien à voir : qd je vais qque part, sans volonté de me promener, pour le boulot, je peux utiliser un gps. Mais qd je pars en vacances, ou que je pars en ballade, je ne me laisse pas embobiner par une machine, comme un bon esclave à qui on trace sa route sur le sol.
Toi, avec ta pile, tu y es obligé, sinon t es comme un c. Moi, je trouverai tjs une station, même dans le fond de la forêt cévenole
Pourquoi
Oui ce n'est pas cher de recharger a la maison , en charge ultra lente..mais en charge rapide voir ultra rapide le prix est x 20
Le mieux c'est l'hybride sur tt les point de vue !
Absolument pas c'est environ 30centime superchargeur contre 24 à la maison
@@lukzy9023 comme d'habitude avec la propagande des voitures électrique tu ne dis que ce qui t'arrange...
c'est pour ca qu'il faut un minimum détailler , mais juste laisser les gens allez vérifier ..
tu ne le précise pas mais ton com ne concerne que superchargeurs tesla ET uniquement EUX et c'est vrai dans ce cas OUI , ils ont des tarifs bien plus avantageux ...pour l'instant...
tesla propose même Supercharge gratuite et illimitée ...mais tjrs uniquement chez TESLA... au faite il y a combien de superchargeurs sur toute la FR ...1500...aller 2000 ....pour tout le territoire...contre envir 15000 autres...
Bref ,Perso je parlait de manière generale avec une voiture du type 208-E sur également des chargeurs communs..
dans ce cas la recharge a la maison bien que 10x plus longue est bien plus avantageuse -de 10euros donc en heure pleine j'imagine le double donc - de 20euros ...et avec une recharge de 0a 100..qui est également xx fois plus longue ..donc de 20% a 80% fait le calcule...
et se prix explose en charge rapide ..
bref je fini encore une fois par les hybrides il n'y a pas mieux !! même la meilleur marque de voiture au monde a ce discours. et il s'agit de ....toyota LoL normal ils ne vont pas cracher dans la soupe ...mais c'est juste la vérité ..A++
Et puis qui dit hybride dit tout les soucis de courroie, capteur, bougies filtres ect. C'est pas 20X plus chère mais maximum 20 centimes plus chère. Lorsque je recharge chez moi mon plein de 0 à 100% me coûte 9,90€ pour une autonomie de 400 km sur autoroute, en superchargeur ça me revient à 27€70 pour 400km
@@nonocone1 Les chargeurs les plus cher sont à 80cts, et 1-> faut pas y aller, on a assez de choix pour aller ailleurs et 2 -> c'est toujours pas x20 par rapport à la maison, et on arrive tout juste au prix d'un thermique pour les quelques trajets fait avec de l'electricité en or si vraiment on a pas eu le choix.
@@theanthony33 pas x20 mais x10 ou x15 quel différence ....regarde le com juste avant toi ...25eur pour 400 bornes... mais je pense pas qu'il soit en superchargeur , mais juste en charge rapide ..car les vrai 'superchargeur' de tesla.. sont eux moins cher que le KW/H de EDF ....donc ca devrait lui couter moins de 9bal ....
Bonjour
Très bonne vidéo 👍
J’ai une model 3 depuis 5 ans et autant il y a 4 ans il avait peu de bornes autant aujourd’hui il y en a partout !
Même à PRAZ SUR ARLY petit village de montagne il y a des bornes lol
Je suis en appartement et en location donc pas de possibilité d’installer une borne, je me recharge donc dans la rue sur les bornes de villes et aucun problème pour recharger en ville. Pour info je fais 100km par jour pour le boulot.
Pour voyager il y a des bornes TESLA partout mais sinon sur toutes les pompes d’autoroutes il y a des bornes aujourd’hui.
Je m’arrête pour prendre un café quand je fais par exemple 500km et c’est rechargé pour 250km ou plus si je m arrête plus longtemps.
Après chacun fait ce qu’il veut et il faut arrêter d’opposer les thermiques aux Électriques comme tu le dis si bien dans ta vidéo :)
Bonne route à tous 😊
J’en suis à 40000km avec cette voiture
Pas de soucis pour les charges et 4 road trip de plus de 2000km pas de soucis
Je charge à 3 kw ( 17km/h) et pas problème pas besoin de bornes
le problème de l'électrique c'est que c'est réservé à une certaines gamme de gens qui peuvent charger chez eux ( et ce n'est pas la majorité)
les boomers aisés et les bobos
Mais n’importe quoi, je suis resté 2 ans en Golf GTE sans chargeur à la maison, y’a des bornes en ville, tu charges au travail. Je faisais entre 1200 et 1400km avec un plein (40L)
Ceux qui sont en appartement, ne peuvent pas, en public c'est assez chère (quand tu arrives encore a trouver une borne)et au travail, tout le monde ne peut pas (moi inclus) tu peux charger le midi a Carrefour une heure mais c'est vite limité pour ceux qui sont en appartement avec des parkings a l'opposé du domicile.
Et effectivement, tout le monde ne peut pas mettre 28-30k dans une voiture quand on est relativement proche du SMIC.
@@SylvainProov j'habite à la campagne et n'ai pas de borne à mon taf donc non ce n'est pas n'importe quoi et ça ne s'adapte pas à tous le monde!
je n'ai rien contre l'électrique, je pense même que c'est une solution pour les citadins qui roulent peu.
la ou j'ai un soucis c'est qu'on veut m'obliger à virer mon diesel qui correspond à mes besoins pour me forcer à me mettre sur une technologie pas encore au point pour mon utilisation.
Pas forcément besoin d'habiter dans une maison et d'avoir une borne. Je suis commercial, je fais 40.000 kms/an, j'ai une maison et je n'ai quasiment rechargé chez moi (sur une prise standard). Ma voiture consomme 14 kWh aux cent (Model Y, une moyenne sur plus de 50.000 kms) et les superchargeurs sont à 30 cts le kWh environ => soit 4,2€ au cent. Je recharge aussi parfois gratuitement au supermarché.
Mais il est vrai qu'avec une offre tempo en rechargeant de nuit, je pourrais retomber à 1,8€ au cent. Pas mal pour une voiture de 275 cv 😉
Aller ça cherche la licence Tesla pour upgrader BH car ? ;)
Il a aussi le droit d être honnête ...
@@patrice33 mais oui, je taquine...
@@jns2266 😊👍
Merci de donner ton avis sur les voitures électriques, ça aide à prendre conscience des avantages comme des inconvénients que ça peut avoir !
12:25 tu la branches chez toi quand tu vis en maison individuelle ou que tu as la possibilté de faire installer une prise dans ta copropriété. Quand tu es en appartement sans place de parking attitrée tu vas à la station (okay c'est pas la station essence qui pue et avec le carburant déversé au sol) électrique.
Et là t'as aussi des chances de devoir attendre.
je garde mon 5.7L V8.
Ca sent le Hemi ça :D
Ça n empêche pas ! J ai une model Y et mon BM 545 i v8
Ben personne t'oblige à changer...
120€ le plein? Moi 10€
Perso je préfère ton 6 cylindres, tesla ou autre voiture a électron tres peu pour moi.
Et je parle même pas du prix dachat, c'est pas pour tout les budget.
Quel est le prix d’achat d’une modèle 3… compares ce qui est comparable stp, donne moi le prix d’une berline V6…
Bonne question : c'est quoi le prix d'une berline thermique de 400ch ?
Salut merci pour ta vidéo. Étant utilisateur depuis bientôt 3 ans je peux te confirmer que tu n'auras a 99% jamais de souci de charge pour tes voyage même en Espagne . Il faut juste prévoir une carte de recharge alternative a tesla au cas où type chargemap. Mais pour tes inquiétudes de surcharge des superchargeur tesla c'est quasiment impossible aujourd'hui tu paye des pénalitées si'tu laisse ta voiture qui a repris assez de charge. De plus le planificateur peux te dérouter ou du moins anticiper une charge pour éviter un pic d'affluence sur le trajet initialement prévu. Tu verras c'est vraiment du bonheur.. pour ma part j'ai fait du bordeaux Munich sans souci et des bordeaux Salamanque idem .. bonne continuation a toi.. 😊
Content de voir que toi aussi tu as changé d'avis car de mémoire tu étais plus tranchant sur les VE il y a quelques années 😅
J'étais un peu dans ce cas moi aussi, j'ai passé mon enfance à côté du circuit Paul Ricard (maintenant jsuis vers Toulouse) et j'ai toujours eu des motos donc j'étais assez critique envers les VE, puis j'ai du changer ma vieille twingo 1 il y à 1.5 ans. Comme j'aimais bien le format je suis allé testé la Twingo 3 et j'ai trouvé ça génial surtout que le prix était top... du coup j'en ai pris une et j'en suis déjà à presque 20 000Km, pour le quotidien c'est royal. Et maintenant je suis en train d'installer des panneaux sur mon toit afin d'optimiser ma conso car je fais régulièrement du télétravail donc elle pourrait charger tranquillement toute la journée 😁
Au début j'avais un peu peur du plaisir de conduite mais en fait quand on a gouté au couple le bruit devient annexe, même ma moto me saoule à faire du bruit pour ne pas avoir de couple instantané (tout est relatif car c'est quand meme un 900 en bicylindre donc en vrai ça tracte 🤣)
Je pense que l'an prochain mon break routier (C250d SW) sera remplacé par un Model Y LR d'occasion avec attelage pour tracter une caravane pliante l'été, je devrais avoir 250Km à 110kmh ce qui n'est pas énorme mais en meme temps comme tu l'as si bien dit c'est 3 trajets dans l'année donc même si je dois faire 1h d'arrêt en plus (et probablement dételer) c'est pas non plus dramatique (surtout que je serai en vacances donc pas de stress) car les 360 autres jours j'aurai une voiture qui me coute 8X moins cher à rouler et qui à des perfs que je n'aurais jamais pu me payer en thermique 😆