La face cachée de la recharge électrique, ce que ça coûte vraiment !
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- เผยแพร่เมื่อ 4 พ.ย. 2021
- #recharge #voitureélectrique #électrique #coutreel #realcost #rechargeélectrique
Bonjour à tous ! :-)
C'est déjà l'heure de LA PAUSE GARAGE et aujourd'hui nous remettons en cause la norme WLTP qui ne prends pas en compte l'ensemble de la recharge pour calculer la consommation d'une voiture électrique. Si cela vous parait tout d'un coup bien compliqué, soyez rassurés nous allons décortiquer cela en détails dans un language accessible à tous.
Afin d'être le plus précis possible, des tests ont été réalisés pendant 5 ans (4 ans sur une BMW i3 et 1 an sur une Tesla Model 3), à hauteur de plus ou moins 3 tests par an (c'est une moyenne).
Pour plus de transparence, voici quelques conditions ce cet exercice de mesure :
- Tests réalisés tant en été qu'en hiver
- Voiture dans un garage non chauffé avec une charge résiduelle entre 20 et 70%
- Charge effectuée avec le chargeur domestique de série du véhicule (230V), limité à une intensité de 10A
- Voiture en veille dès le début de la charge (pas d'ouverture de porte ou de contrôle avec l'application à distance)
- Désactivation de la connectivité annexe du véhicule (Wifi)
- Relevé de la mesure dès la fin de la charge (pas de consommation fantôme lors du stockage)
Avant de réaliser cette vidéo, j'ai utilisé une autre prise de mesure plus basique (Wattmètre domestique non connecté) afin d'avoir une contre-vérification avec un calculateur différent.
Sachez que le but de cette vidéo n'est pas de créer le buzz mais d'informer sur un point trop souvent (toujours?) oublié. Ce sera ensuite à vous de juger si ce coût caché est négligeable ou pas. Bon j'arrête de parler et je vous souhaite une belle vidéo à toutes et tous.
Ah oui ! N'hésitez pas à partager cette vidéo pour informer vos amis électriques (ou non) de ce point que peu connaissent.
Retrouvez "LA PAUSE GARAGE":
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Crédit musical:
► "Jingle long" - la Pause Garage
► "Restabilized" - Punch Deck
► "Idea Impulse" - Keys of Moon
Matériel utilisé:
► caméra #1: Apple iphone 12 Pro Max 256Go
► émetteur/récepteur: RØDE Wireless Go
► micro cravate: RØDE Lavalier Go
► micro: RØDE VideoMicro
► trépied: ROLLEI Traveler Carbon
Le code de la Route a été respecté tout au long de cet essai. Pensez à vous. Pensez aux autres. Soyez prudents. Et abonnez-vous. ;)
Merci d'avoir regardé " La face cachée de la recharge électrique, ce que ça coûte vraiment ! ". - ยานยนต์และพาหนะ
Il serait intéressant que les constructeurs indiquent la perte lors de leur recharge. Cela les mettraient en concurrence pour progressivement les faire diminuer.
Un peu comme on a fait pour le mode veille des appareils électriques.
Bonjour Laurent et merci pour ce commentaire plein de bon sens, c’est exactement le point de vue que nous défendons.
Ce n'est pas possible d'avoir un chiffre fixe, les pertes en charge sont variables en fonction de l'âge de la batterie.
@@zaitsevdeltas4135 on parle ici de perte uniquement lié au fonctionnement du chargeur, pas celle d’une batterie plus résistante. On appelle cela le taux d’efficacité du chargeur et ce taux est disponible pour les chargeurs des chariots élévateurs électrique. Donc, c’est un taux connu des constructeurs, mais ils ne sont pas obligés de le divulguer.
En effet, il suffit qu’un constructeur annonce le taux d’efficacité des recharges et les autres suivront. Il y aura possiblement plusieurs taux en fonction du voltage de la borne de recharge, mais du moment que nous avons des comparables, les constructeurs devront mettre des efforts pour le faire baisser, puisque ce sera une nouvelle donnée que les consommateurs vont analyser pour faire un choix.
@@LaPauseGarage mon voisin qui a vendu sa tesla
perte d'autonomie au bout de 2 ans et surtout la batterie il m'expliquait qu'elle se dechargeait plus rapidement en hiver. elle perdait en capacité mais à temperature identique par exemple 5 °c et bien il voyait que la batterie perdait encore plus. perte de capacité "proportionnelement" à la temperature exterieur et leur variation il est allé sur un gros v8 essence;) le silence tu t'en lasse et pourtant au debut cest deroutant et sympa il mexpliquait. les design des voitures elec sont moche je lui ai dit que rien que cela ca me repoussait:)
Tres instructif !! Bravo tout n'est effectivement pas transparent lors d'un achat de VE, bien que le "surplus " ne soit pas encore demesuré, il est quand meme a prendre en considération.... CIAO amis Belge, a bientot ;-)
Merci James, et au plaisir de vous lire.
C’est excellent et oui effectivement personne n’en parle 🤔
Il devrait bien avoir la mention de la déperdition durant la charges car toutes les marques ne doivent pas se valoir…
Merci pour cette très bonne vidéo 👍😉
c'est une tesla australie ? non ?
Il faudrait aussi tenir compte du fait que le coût de l'électricité va augmenter, peut -être quadrupler d'ici 5 ans, surtout si de plus en plus de gens achètent des voitures électriques. Et l'Etat va vouloir ajouter des taxes sur l'électricité, pour ne pas perdre ce qu'il gagnait avec les taxes sur l'essence !
@@ascl3133 Exact.
Oui en même temps c'est logique. Quand on charge son téléphone mais qu'on l'utilise en même temps, on rajoute de la consommation. La voiture c'est pareil, ça reste un appareil électrique comme un autre.
@@nathalier1629 et c'est pas plus écologique. C'est mensonger, la voiture électrique et il faut pas faire confiance au gouvernement,qui fait plus de mal que de bien.
Une très bonne vidéo presque parfait, un sujet que je n'ai pas vu dans les commentaires, est la consommation de la voiture en veille pendant la charge, 1 ou 2 % de la batterie mais présente pendant la charge. à déduire dans les calculs et l'importance dans la conclusion pour les 100000 km en 1 an ou en 5 ans.
Je me suis abonné avec le pouce en l'air.
Super, merci !
étape suivante : parler des modules de batteries qui sont soudés/collés se qui t'oblige à changer la totalité du bloc plutôt qu'un module ...
Question poids et espace les fabricants n'ont pas le choix, ce sera pire avec l'idée de M. Elon de faire que la pile soit partie intégrante de l'auto, aucun moyen de change la pile à ce moment.
@@andreb.8266 En effet. Après reste à savoir pourquoi on voudrait la changer au juste. Les nouvelles cellules d’Elon sont données pour 1,5 millions de km environ. Donc avec ça, sachant que la moyenne en France c'est 15 000 km/an, ça nous donne 100 ans de durée de vie. On est plutôt tranquilles ^^.
@@FraiseVache C'est la théorie, la pratique est souvent différente mais si la pile a une durée de vie réelle de 20 ans et + alors il n'y a pas de problème. Je suis vraiment curieux de voir cela.
@@andreb.8266 On parle sérieusement de plus d'un million et demi de kilomètre pour la nouvelle pile Tesla. Les actuelles font facilement 400 000 km déjà de toutes façons. Comme je roule en gros 10 à 20 000 km par an, dans le pire des cas elle devrait me faire 26 ans donc on est dans les bons ordres de grandeurs. Dans le meilleur des cas elle aura une longue seconde vie derrière.
@@FraiseVache Si ils couvrent la garantie de la batterie aux terme des chiffres annoncés... Mais j'ai comme un doute^^
Vidéo très claire et pédagogique, j'ai tout compris !! Effectivement on devrait avoir cette info à l'achat permettant de se faire une idée précise de la conso. Bien joué !!
Très intéressant merci beaucoup tout est super bien détaillé c'est très agréable à regarder !
Tu devrais faire d'un cinéma, un vrai acteur 😀😀😀
Tu as tout à fait raison, le marketing nous abreuve de choses inutiles bien loin de notre quotidien. La surenchère des vitesses de recharge, la surenchère WLTP, la surenchère des capacités, le 0 à 100km avec bientôt 2 chiffres après la virgule, etc...
Vidéo sympa
On apprend toujours des choses dans la pause garage , merci pour cet éclaircissement
Avec plaisir Alexis 😉
Très bonne analyse, continuez comme ça!
Merci Lucas :)
Test diablement éclairant !
Merci!
Je tombe par hasard sur cette vidéo. Et honnêtement, je ne peux pas m'empêcher de m'abonner. Je vais aller visionner les autres vidéos maintenant.
Bonjour Ced Coach et la bienvenue :)
Sans compter les Pertes en surchauffe dans les courants démentiels en super Charge ( câbles refroidis des SuperChargeurs, chauffe et ventilation de l'électronique, ...), les pertes en préchauffage des batteries, les pertes (affolantes) de capacité en temps froid ( ca on en parle pas assez ) et la décharge par auto consommation . ...la régénération ( en freinage) inefficace par temps froid....il faut voir des dizaines de vidéo pour apprendre que c'est moins fantastique que ce qu'on veut bien nous dire
Bravo mon gars; mais il faudrait également parler du coût réel d'installation, du ou des chargeurs domestiques, et du "léger surcoût" de l'abonnement électrique et des "petites factures" de surconsommation...
Très belle présentation !
C’est clair et très bien argumenté.
Bravo !
J'avoue... Il serait temps qu'on dise la vérité, toute la vérité, à la population... Pour tout. Elle se sait toujours à un moment ou un autre.
Heureusement qu'il y a des gens comme vous... Merci 🙏
Excellent d’en parler car cet aspect est systématiquement caché. Pour ma voiture c’est +18% donc rentable 1 année plus tard que prévu !
Lors de la charge il y a une perte de rendement de plus de 10%...Une fois la batterie chargée, pour alimenter les moteurs la perte est aussi très importante....certains parlent là aussi de 15%.Le rendement global est donc de 75% environ.
Si on parle du transport de l'énergie là aussi entre la centrale et votre domicile c'est de l'ordre de 10%.
Après chacun est libre de faire ses propres calculs 😉
@Jean-Marc Chauveau selon moi et pas que, tout n est pas aussi idyllique, sinon ça se saurait.
@Jean-Marc Chauveau merci.
@@JackyWallet on a une perte de presque 50% En moyenne sur les lignes en France.
On produit finalement le double de ce qu'on utilise. C'est la raison pour laquel les maison avec chauffage électrique sont toujours très mal noté en terme note écologique (les fameux A B C D E F sur le petit graphique), parce qu'on prend en compte cette perte.
Mais bon, améliorer le réseau, si c'est faisable, est coûteux. Aujourd'hui, il est plus rentable pour EDF de produire bien plus que d'éviter les pertes. Une fois de plus, le duel entre l'argent et l'écologie est remporté par l'argent.
@@fabienbordes7788 @Fabien Bordes Bonjour
Je ne sais pas quelles sont vos sources, selon RTE le transport c'est environ 2 à 3% ( cosinus Phi )...L' électricité n'étant pas stockable, ou très peu, comment expliquez vous les 47% qui m'échappent ça me parait énormissime même en tenant compte des pertes de tous les transformateurs ou autres organes de relais !
Quelles sont vos sources ?
Cela m'intéresse !
Merci pour cette vidéo très instructive. Et si j'ai bien suivi, on va bientôt voir le test de la Q4 Etron :D
😮
J’en connais qui sont bien renseignés…. 😜
Belle journée à vous
Merci d'en parler, et j'espère que grâce à toi tout le monde en parlera
Merci Frédéric, il ne faut pas hésiter à la partager alors ☺️
Pertinent ! Il faut faire tourner l'information !👍
Bravo, c'est effectivement très dommageable que ni le Gouvernement (qui pousse la voiture électrique), ni les constructeurs de voitures électriques n'en parlent car cela fausse les calculs de rentabilité. Et donc pour faire un vrai calcul de rentabilité entre une voiture essence et une voiture électrique, il faut baisser le prix de l'essence de 11% à 14%!
Bonjour Eric. Il faut plutôt ajouter 10 à 14% sur le prix de l’électricité (en fonction de la voiture). Retirer 10 à 14% sur le prix de l’essence fausserait le calcul car les carburants ne coûtent pas la même chose.
1000€ d’électricité + 10% = 1100€
4000€ d’essence -10% = 3600€
@@LaPauseGarage oui cest tres compliqué mais quand je vois la decote de mon voisin pour sa tesla il s'en bouffe les doigts:)
en fait bien plus, si dans votre pays ils ont un compteur type Linky, vu que là on ne compte plus en kWH, mais en kVA!
C’est un aspect que je connaissais pas, merci pour cet éclairage ! Et puisque que nous en sommes à calculer la consommation réelle d’une voiture électrique, il y a un autre aspect qui est important. J’imagine que beaucoup d’utilisateurs conduisent leurs autos tous les jours, ce n’est pas mon cas habitant en ville, ma voiture peut rester plusieurs semaines au garage, alors il faut aussi compter la décharge passive de 1% (4% en mode sentinelle) par jour. Cet aspect non plus n’ai jamais évoqué et pourtant ça fait une différence importante par rapport à un véhicule thermique qui n’a pas de perte il me semble.
les lithuim ne perdent pratiquement pas 'energie c'est pas du nickel calduim de ya 30 ans ,ou tu perdait 20 % par mois , la c'est totalement nigligeable c genre 10 % par ans je crois donc a peine 1 % par mois ( on parle de batterie deconnecter pas de la perte du au circuit de controle tout cas qui pompe un peu )
Super video. Je viens d'acheter une ioniq 5 et j'ai etabli le business case de rentabilité sans ce surcout...je l'attends pour dans 1 mois. Je corrige immédiatement mon BC. Heureusement, l'impact n'est que de 10 à 15%. Mais tu as raison : cela devrait être dit ! Merci beaucoup
Impressionné, merci pour cette information chef !
Bonjour, et merci pour ces informations. Pour aller plus loin, avez-vous vérifié si cet écart varie en fonction du niveau de charge ? On pourrait par exemple imaginer que la charge perde de l’efficacité en approchant des 100% ?
Très intéressant! Cela explique ma surprise lors de la première recharge sur borne publique, facturée au kWh consommé. Avec une différence vers les 20%! Et ce qu’on ne dit pas non plus aux acheteurs: le prix de l’électricité va continuer à augmenter. Et peut être même plus fort que l’essence. Ici le tarif en borne publique est passée de 26 cents au moment de l’achat, à 34 cents au moment de la révélation du véhicule (4 mois plus tard), puis a 40 cents une semaine plus tard. Cela, combiné au sujet de cette vidéo, rend plus cher le km parcouru pour toute personne qui ne peut pas recharger à la maison, qu’avec une voiture thermique. Je suis pour le progrès et la transition, mais cela devrait être plus partagé, cela ferait peut être bouger les choses!
Je ne crois qu'il y ait besoin de dire que le prix de l'électricité va augmenter, cela tombe sous le sens...
@@powerseeker peut être qu'il était sincèrement convaincu que le prix de l'électricité allait baisser, par un quelconque miracle.
@@lunelie7724 Ah bah RIP
Bravo et merci ! Très instructif et excellemment présenté 👍
Merci ☺️
Vraiment intéressant de parler de cel
Il va de soit que le chargeur embarqué du véhicule n'a pas un rendement de 100% mais on finit par l oublier.
Merci 👍
Vidéo tout à fait pertinente, on pourrait aussi ajouter qu'un acheteur de voiture électrique ne pense pas forcément qu'il va devoir changer de puissance d'abonnement pour son compteur électrique domestique, et que rapporté sur une année ça peut faire une sacrée somme à prévoir en plus !
oui, j'ai fait le calcul avant d'installer les PAC, et de lancer mes serveurs (informatiques) à la maison...
C'est comme tout, on se renseignes et ça se prévois!
Il devrait logiquement avoir une mention obligatoire sur le taux d’efficacité des recharges. C’est une information disponible sur les chargeurs pour les batteries Acide-Plomb des chariots élévateurs. C’est effectivement un élément important , on ne parle pas de 1 ou 2%… entre 10 et 15%, c’est un élément à tenir compte.
@Jean-Marc Chauveau vous déviez quelque peu du sujet du vidéo. Un n’empêche pas l’autre. Un n’enlève rien à l’autre.
@Jean-Marc Chauveau tenez compte que le gain pour la planète est relatif à plusieurs facteurs alors que le taux d’efficacité d’un chargeur est un de ces facteurs. Le vidéo traite ici de ce facteur précisément. Bonne journée.
@Jean-Marc Chauveau je crois avoir bien compris votre référence. Cependant, un chargeur moins efficace n’est pas un gain pour la planète. Comprenez-vous mieux mon point de vue? Que vous ne soyez pas d’accord avec moi, je ne la comprend pas. Que vous présentiez votre angle de vue n’oblige pas que vous ne soyez pas d’accord avec mon propos, ce sont 2 angles tres différents qui cohabite.
@Jean-Marc Chauveau faire un choix pour les générations futures, c’est bien. C’est mon souhait. Pourquoi devrais-je payer plus si je sais qu’un autre produit sera plus économique pour moi et en plus, consommera moins d’énergie, ce qui est meilleure pour la planète. Ici, on est tous d’avis que le véhicule électrique est préférable pour l’environnement.
@@philippevandalaprès ça utilise des millions de litres d'eau pour 1 litre de lithium et provoque plein de pollution rendant des régions instables concernant l'eau et la qualité des sols ( en gros plus d'eau et plus de bouffe cf le documentaire sur les pays de l'Amérique du sud, un des plus grand gigement). Ça deplace juste la pollution en réalité, clairement pas une bonne solution. Et ça rejeté d'autres choses comme plus de micro particule.
bravo et merci bonne fête de fin d'année
Merci cher ami. Vraiment bien démontré
Intéressant, merci (et continuez). Mais pas sûr que cela soit un sujet lors de l'achat d'un EV. Qu'un EV consomme de l'énergie au repos ou durant sa charge est une évidence (et c'est bien de le rappeler), et son coût (finalement) totalement insignifiant au regard d'autres facteurs de consommation (type conduite, distance parcourue, mode/temps de recharge, climat, type de pneumatique, et j'en passe). Mais surtout, 28 cents le KW (dans cet exemple) c'est 2,5 fois le prix de mon kW à domicile (11 cents, heures creuses)...
Depuis quant les constructeurs sont ils honnêtes que ce soit en électrique ou en thermique??😉😉
Un sujet dont je me posait la question et qui a fait débat plus d'une fois sur motors live, par exemple.
La , j'ai enfin une réponse précise de la consommation et du coup réel.
Merci.
Merci pour votre vidéo. Très intéressant
Effectivement, calcul à prendre en compte et qui devrait être affiché car sinon les rentabilités sont faussées
Elles sont déjà faussées. La voiture électrique n'est pas rentable et ne le sera jamais. Mais ça amuse nos politiques de nous rajouter des plans galères, car pendant ce temps là, on les laisse faire leur magouilles.
Merci pour la vidéo. Pour compléter il faudrait expliquer que le rendement du chargeur est meilleur à 5 ou 11kw plutôt que sur une prise standard. Et que beaucoup de propriétaires charge autour de 5-7kw.
Dernier point: si vous avez été dans la voiture pendant la charge, la clim/chauffage s’allume et consomme du jus qui ne va pas dans la batterie.
De la même manière, consulter l’application régulièrement pendant la charge empêche la voiture de passer en veille et ajoute donc de la consommation des ordi.
Salut Cyril,
Merci à vous. Le rendement varie effectivement en fonction du chargeur et de sa puissance.
Pour le tournage et le test, celui-ci a été réalisé dans mon garage à 14 degré, avec une voiture branchée et laissée seule dans le garage jusqu'à une charge de 100%. Pas de climatisation et une voiture en veille toute la nuit.
@@LaPauseGarage donc test parfait, merci
Très belle vidéo merci pour ton travail
Excellente vidéo, une habitude avec 'la pause garage'...
Vous avez tout à fait raison, cela devrait être mentionné quelque part, même en petit, dans un coin, comme ils savent faire pour d'autres choses 😉
Bonjour Christophe et merci beaucoup 😊
Excellente vidéo ! C'est la premiàre fois que cette consommation cachée est abordée. 👍👍👍
Avec plaisir Hassan
Salut,
Sujet intéressant, par contre tu n'analyse qu'un cas avec une charge à 8A sur ton chargeur car avec rien qu'une prise renforcé et une charge à 13A tes chiffres seront différents.
Comme précisé sur un commentaire précédent, la pose d'une wallbox pourrait être compensée à l'aide de la différence de "perte" sur els charges et cela serait intéressant de pousser l'analyse.
Tout à fairt d'accord ! Vidéo très intéressante.
Bonjour, merci pour cette vidéo, elle est très instructive.
Avec plaisir
Bien vu tout ça. J'apporterais juste 2 questions :
- As tu fait les mêmes mesures en changeant l'intensité de charge ? Je suis convaincu que le rendement dépend de l'intensité de charge. Et pour le coup sur la TM3 tu peux varier de 5 à 32 A.
- Fais tu confiance à un petit wattmètre acheté sur le net (10% d'erreur de mesure sur ce genre de truc c'est possible aussi, en plus comme en moins) ?
Ton coffre est mal réglé, il est un peu haut à droite et un peu bas à gauche.
Si ce n'était que ça. Cet appareil mesure des valeurs efficaces. Un circuit de charge VE est un circuit non linéaire avec des harmoniques de rangs impairs qui déforment les signaux. Il faut faire de la mesure en RMS à minima. Chez moi j'ai un compteur d'énergie active qui mesure en RMS, certifié MID et pour 50kWh je suis plutôt à 52kWh...
En fait le chargeur a son rendement 100% au max de sa plage probablement, soit à 32A. A 5A, le rendement est très probablement minable et va à s'améliorer lorsqu'on tend vers le max. C'était deja le cas de la Zoe avec son chargeur caméléon qui a un très mauvais rendement aux faibles valeurs de recharge.
Et du coup il a raison, il faut en parler...
@@nanterre38 la mise en condition de la batterie avant le passage au super chargeur consomme également de l'énergie, l'avez-vous déjà calculé ?
Oui c'est exacte avec le chargeur embarqué on consomme plus mais selon la qualité de la Wallbox tout ceci est largement diminué car j'ai fait les calculs sur mon système de charge et effectivement se charger en 32A 7.2Kw sur ma Wallbox de bonne qualité n'apporte que 2% de surcoût par contre j'arrive à 16%(2 + 14 du chargeur interne du véhicule onduleur) sur ma Zoé 50 avec le chargeur embarqué compris et le pire c'est que la consommation indiquée sur le véhicule minimise de 10% la consommation instantanée en roulant.
Le problème c'est qu'il n'y a aucune législation à ce sujet à ma connaissance...
Bravo. Je n'aurais pas su tenir 8 minute juste pour dire que le processus de charge consomme plus que la charge elle même. Cette vidéo n'est pas un modèle d'efficience (du point de vue du téléspectateur) mais elle a le mérite d'aborder un point trop souvent négligé.
J’ai pourtant raccourci au maximum … au départ je partais sur une vidéo de 33 minutes avec un numéro de jonglerie au milieu … 🙄
🤫😂
@@LaPauseGarage Mais je considère déjà cela comme un numéro de jonglerie ;)
Super vidéo, merci beaucoup. :)
Super vidéo, bien expliquée et très intéressante ! Cela serait effectivement très bien que les consommations soit ajusté en prenant en compte les pertes à la recharge. Même si l'electrique est toujours largement moins coûteux que le thermique en coût kilométrique cela serait plus transparent.
Je suis surpris qu'il y ai tant de perte lors d'une recharge, cela sous-entend qu'il y a beaucoup de trucs qui fonctionnent inutilement ou qu'un refroidissement conséquent doit être appliquer afin de recharger rapidement...
@@andreb.8266 Les pertes à la recharge seront moindre en chargeant au maxi des capacités de la voiture, cad 11kW ici. En effet, un chargeur à été développé avec son meilleur rendement pour cette plage de fonctionnement, la ou il y aura les moins de pertes.
Dans cette vidéo il recharge à 8A, ça aurait été pire à 5A car c'est le min qu'autorise la voiture mais c'est la zone du plus mauvais rendement du chargeur.
Ceci sera vrai pour TOUT les appareils électriques...
@@nanterre38 Cos Phi du chargeur?
Non parce que hormis les pertes dues à la transformation CA/CC, l'effet Joule en j'en passe, en France (et donc sûrement aussi à Nanterre ;) ), on à aussi notre ami le Linky, qui permet le comptage en kVA, et non plus en kWH.
donc il faudrait connaitre le cos phi, qui révèlera sûrement des coûts bien plus importants que ceux constatés ici (enfin je ne sais pas si en Belgiqque ils ont eut la carrote du passage en kVA...)
@@nanterre38 sauf que non charger plus lentement fait moins chaufffer les batterie , les cables ect et donc moins de perte au final dans l'echauffement et les electron rentre bien mieux dans la batterie que en perte ou voulant les bourré , les rendement des chargeur change pas en fonction de ce qu'il donnent ils ont une plage de rendement de 97 % et c'est toujour la meme plage que tu charge a 1 w ou a 10 w , au pire tu vas gagné a un peu sur le temps du chargeur allumé plus longtemps , mais pas sur la perte de ce qui rentre plus vite ou pas , la seul perte c'est comme je dit que ton chargeur vas rester allumé plus longtemps mais c pas lui qui consomme le plus , la perte c'est surtout qu'and chargeant plus vite tout chauffe et ya de la perte en joule
Quand on fait le plein d'essence aussi, on admet une certaine évaporation. Bon, ça n'atteint pas 0,001%😁
Bien vu ! 😅
Très instructif, merci
Avec plaisir 🙂
Bonne vidéo,pédagogique et informative.Pour ma part,je roule en Toyota C-HR de 2021,122cv,dont je suis trés satisfait.....sans oublier pourtant que je ne peux passer à une voiture électrique,car j habite dans une copropriété,sans aucune borne de recharge....Les voitures électriques sont plus économiques que les voitures hybrides,mais,autre élement important,à savoir l âge du propriétaire du véhicule....Avec mes bientôt 71 printemps,pas sûr que "j aie le temps" de réaliser des économies....Tout compte!
Très bonne idée d'avoir vérifié cette consommation d'énergie supplémentaires, et informer le public.
Mais il est dur de donner un pourcentage identique pour toute les situations.
Les différents climats, réseaux électriques, puissance effective de recharge, quantité à recharger, durée... Sont des éléments qui peuvent affecter énormément le taux d'efficacité.
Ex:
Nord Amérique:
froid (batterie perdant plus d'énergie au repos), 110v (donc 2x plus d'Ampère, effet joule), batterie au minimum (~5% de charge), à l'extérieur
Y'a largement moyen de doubler cette consommation latente, donc passer à 20%
À l'inverse, avec une installation électrique 230V et puissante, avec une recharge de 15Kw à faire dans un pays plus chaud, le pourcentage peu baisser à 7~8%, voir moins.
Donc un constructeur ne peux pas donner un chiffre sur cette surconsommation.
Mais elle existe dans tout les cas, et il faut effectivement informer le public
Très bonne vidéo et réflexion intéressante ! Cependant ici la recharge se fait avec l’umc qui n’est pas forcément le moyen le plus efficace de recharger son véhicule. Il serait intéressant de refaire le test pour comparer avec une borne de recharge à domicile de 7 ou 11kw afin de voir si les câbles plus gros donc avec une résistance plus faible permettent d’améliorer ce rendement 😉
Les bornes poussent plus d'énergie donc il y a plus de perte. L'information commence à être mesurée à gauche et à droite çar les gens se rendent compte qu'en fait quand ils paient 50kwh à la borne en fait 8kwh partent en chaleur
@@richarddeutsch9984 pour quelle puissances de recharge correspondent ces chiffres ?
A mon avis lors d’une charge à 11kw les pertes sont faibles vu qu’on utilise le type2 qui peut être utilisé a 22kw et dont la section est donc surdimensionnée
@@richarddeutsch9984 C'est l'effet joule, ça fait bien un siècle qu'on connait cet effet.
C'est une chose la perte enregistré par ce monsieur : Mais si on poussait le vice, il faudrait aussi calculer la perte sur le réseau pour acheminer les dizaines de kW jusqu'à votre véhicule électrique.
On estime que 6% de la production électrique totale est perdue avant même d'arriver au consommateur : Tout en sachant qu'un * super-chargeurs * atteint des taux de perte jusqu'à 15%.
Et si vraiment on va vers le fameux système G2G : Les taux de pertes augmenteront encore substantiellement.
@@RastaForHigh Je ne dis pas le contraire, je me suis mal exprimé, ça commence à être affiché partout que ce soit dans des articles ou yt. Plus les gens roulent en VE et plus ils sont producteur-consommateurs , plus ils se rendent compte de leur consommation. Rien ne vaut l'expérience pratique.
De la même manière, la façon de formuler les pubs pour les VE devient de plus en plus tronquée, on ne parle plus que du kilometrage maximum possible d'un véhicule. Wouaw il fait 560km. Sauf qu'en dessous, il y a 1 tonne de batteries avec une gestion calamiteuse de l'énergie. Et les gens se retrouvent à devoir mettre 100kwh d'électricité tous les jours dans leur véhicule.
@@adrienviallet92 je ne suis pas physicien mais quelque chose me dit que l'essentiel de la perte ce n'est pas dans le câble. Parce que l'ampérage n'est pas délirant. Parce que le câble est court. En revanche si on change plus vite l'échauffement est plus grand et la ventilation des batteries consommera plus, les composants électroniques plus proches de leur maximum consommeront plus, le BMS devra davantage équilibrer les cellules, mon intuition me dit que plus on chargera vite et plus la perte augmentera.
Tout à fait pertinent .
Et selon les modèles marques c'est souvent bien plus.
Tout à fait. On parle de près de 27% pour une Renault Zoé.
T as absolument raison. Les consommateurs ont le droit de consommer ce qu ils veulent mais ont aussi le droit de connaître exactement combien ils le font (ou vont le faire). Pas à travers la facture d edf mais à travers la transparence du fabricant du véhicule qui va consommer ....
Merci d’avoir calculé tout ça pour nous et d’avoir éclairé quelques lanternes 😉
Et au passage, ta modèle 3 perf est magnifique! Et pour une conso max de 18,9 kw/h, quel bonheur 🤩
comme ça tu ne vois pas la pollution que la voiture électrique engendre. Ca se passe dans d'autres pays, nous n'avons plus ou presque de cuivre, le Cobalt est extrait au Congo par des gosses dans des conditions horribles, le nickel aussi, les terres rares viennent de la Chine qui consolide sa position et nous rend encore plus dépendants de cet état facho, utilisation du nucléaire, problème de déchets, recyclage des batteries.. Seul remède à la pollution: baisse de la démographie et du nombre de voitures, décroissance en vivant plus simplement.
@@bobcomment8589d'accord avec la fin. Pour la question des mines, c'est un vrai débat de fond: je lis du blaming dans vos propos mais si quelqu'un est à blâmer ce sont les dirigeants de ces pays. J'attends toujours la mine du futur, propre, où il ferait bon travailler, ça ne me semble pas une utopie.
@@vincentd8850 Il y a une différence entre les mines de charbon et celle du Congo où les enfants bossent. Si tu n'as jamais visité une mine, contrairement à moi, il y a plein de vidéos pour te documenter. Laisse tomber le blaming et ce genre de mots en franglais employés par des bobos sans soucis. approche toi du réel. C'est pour contenter une faible partie de la population de la planète, des bobos écolos à la Jadot, bien nourris, que des enfants bossent.
@@bobcomment8589 mais j'étais d'accord avrc la fin du mail. On se calme. Je dis juste que beaucoup de pays en Europe ont renoncé aux mines alors qu'elles ont pourtant des richesses dans leurs sous-sols. Mais oui, la démographie et l'hyperconsumérisme sont des plaies pour l'humanité. Quand au franglais, toutes mes excuses, avec 6 langues au quotidien, des fois on en perd son latin!
@@vincentd8850 Oui on se calme, tu as raison, surtout que nous sommes en partie d'accord, Il n'y a jamais eu autant de mines dans le monde et c'est nécessaire pour continuer à contenter certains qui sont un mode de vie consumériste en Europe. Les pays qui ont renoncé à avoir des mines c'est parce que les coûts d'extraction sont plus élevés que d'importer les minerais venant de pays où la man d oeuvre est très bon marché. J'espère que tu ne sous entends pas que c'est pour éviter de polluer. Cordialement.
Comme tout appareils genre chargeurs ont un rendement différent selon la plage de fonctionnement.
À 8A le rendement du chargeur est médiocre, il s'améliorera en montant en puissance car le chargeur est dans sa meilleure plage de rendement à 11kW dans le cas de la modele 3.
Personne n'en parle car tout le monde n'est pas électrotechnicien et peu de gens comprennent ces subtilités.
Une Zoe avec son chargeur caméléon est très médiocre à 2 ou 3kW avec trop de pertes.
Il y a plein de données qui circulent déjà sur les forum modele 3 français avec des tableaux donnant les rendement par tranche de puissance de charge.
En finalité, le coût final sera toujours ce qui est affiché sur le compteur d'énergie de la maison.
Mais l'incertitude de mesure sur ce que tu fais est importante. Mesurer avec ce type d'appareil des circuits sur des charges non linéaires avec des harmoniques qui déforment les mesures nécessite de la mesure RMS ou un analyseur de spectres. Sinon trop d'erreurs de mesure.
Bravo. J y avais pas pensé non plus.
Les constructeurs automobiles ont toujours triché avec les chiffres de leur voiture, les voitures du électriques ne font pas exception. Ce serait effectivement une bonne chose d'imposer l'énergie fournie par la prise de courant.
Consider cela comme un mensonge est fortement discutable. Les constructeurs parlent de capacité de batterie.
Hein ?
Pourquoi proposer de taxer l'électricité ???
@@denisvelin1445 Le verbe imposer a plusieurs sens. Tu l'a compris comme la taxation. Il faut le comprendre dans le sens de l'obligation.
@@emmanuelcollet224 oh d'accord
Est-ce que tu voulais dire "apposer" dans le sens de renseigner de manière claire et publique la quantité réelle de courant requise pendant la recharge ?
@@denisvelin1445 tu le dis mieux que moi.
Simple, efficace et instructif ! Merci pour la vidéo 😊 Concernant la dernière remarque à propos de la quantité réelle d'électricité nécessaire pour la recharger, y'a du pour et du contre ... Dans la pratique ta Model 3 Perf consomme en effet 18,9 kwh au 100, donc annoncer ce chiffre n'est pas faux. Mais c'est faux de croire qu'il en faut 18,9kwh au compteur électrique pour faire 100 bornes. Donc ça dépend du point de vue ... 😅 Même si c'est clairement de la mauvaise fois et un manque de transparence de la part des constructeurs. 😉
Effectivement, on pourrait également voir la chose comme cela. Maintenant, c’est aussi dépendant du véhicule et de la technologie choisie par le constructeur 😜
Merci encore pour le commentaire et bonne nuit 😅
Merci pour votre video au top continuez comme ca 👌
Avec plaisir Alexandre.
Merci pour cette super vidéo
Autre idée, imposer un classement des convertisseurs de tension suivant leur performances énergétique. C'est fait pour les ordinateurs, et facilement transposable pour les voitures.
Bonjour Emmanuel, et merci pour vos commentaires. C’est un peu l’idée qu’on lance dans cette vidéo, surtout qu’afficher ce classement permettrait aux consommateurs de voir où se situe la marque dans l’attention portée à la consommation. Je prendrai pour exemple la Renault Zoe et son 26% de surplus énergétique à la recharge.
@@LaPauseGarage Bon, ami Belge de l'autre côté de la frontière... Si tu pouvais éviter de citer Renault, j'aurais moins honte.
Cordialement, un voisin Français ;)
@Emmanuel COLLET : ça, c'est une super bonne proposition, avec en plus la puissance en kVA, et un barème entre kWH rechargés et kWH ET kVA réellement consommés, histoire que cela soit tout de suite compréhensible au plus grand nombre de personnes!
Il y a une une autre question dont personne ne parle: quelle est la déperdition de capacité de charge après 10'000km, 20'000km, 30'000km, ainsi de suite ?
Effectivement, peu en parlent car peu le calculent. Après 4 ans en BMW i3 électrique, je n’ai pas constaté de perte énorme, d’après mes calculs on était dans les 2% après 4 ans.
Un ancien article du blog pourra vous éclairer sur le sujet : lapausegarage.com/2017/07/21/la-batterie-haute-tension/
Bonne lecture à vous 🥰
@@LaPauseGarage 2% sur 4 ans, moins que ce que je craignais. Combien de kilomètres?
De mémoire 92k km … 🧐
@@LaPauseGarage Merci, la perte est effectivement faible, je m'attendais à bien pire. Maintenant il faut qu'ils abaissent le poids de ces batteries et en augmentent la capacité. Quand on fait de l'autoroute il manque encore beaucoup. Un autre soucis à étudir, notamment avec les Teslas, c'est d'être assis sur le champ magnétique. Certains scientifiques disent que cela est dangereux... Bravo pour vos vidéos elles sont utiles 👍
Avec plaisir, et merci de nous suivre.
Pour les longs trajets sur autoroute, je peux vous conseiller notre vidéo suivante : th-cam.com/video/0en-w18Ni_k/w-d-xo.html
J’espère qu’elle vous plaira malgré son style plus divertissant 😅
bien d'accord avec vous, cela devrait être inclus !
Très très bonne vidéo ... cela clarifie un peu les choses ;-)
Merci Kevin 😊
Pas mal et très pertinent.
Cela permet de remettre les pendules à l'heure ... où beaucoup pensent que le courant tombe du ciel.
C'est dommage que TH-cam ne propose pas plus souvent des contenus de ce genre. Un air de renouveau, cela fait plaisir. Maintenant, dans le sens inverse, es-ce réellement le cas? Si pour 33 KWH admettons... elle prevoit 500 km sur la fiche technique, elle n'en ferait pas 600?
TH-cam ne propose que ce qu'on lui donne...
Merci pour cette vidéo elle est très intéressante 👍
Avec plaisir 👍
Excellente vidéo ! Amitiés du Luxembourg.
Merci beaucoup voisin 😊
Sujet très bien traité, d'où l'intérêt de charger en 32A car une bonne partie des 223W supplémentaires sont constantd et donc réduire le temps de charge est bénéfique
C'est l'intensité qui est nocive pas le voltage (pour les batteries. 50 mA pour le corps humain.
Petite remarque sur la précision de l'affichage : les règles d'arrondi en métrologie font qu'un affichage de 33 KWh correspond à une valeur réelle comprise entre 32,50 et 33,49 et non entre 33,0 et 33,99
Vous avez raison, cela devrait être documenté.
Merci Pierre
très bonne étude , des calculs que j'avais fait pour ma ZOE que j'ai gardé 2an1/2 et revendu ensuite bien content!
sans compter que lorsque l'on revient d'un trajet on recharge de suite afin d'avoir le maximum de km
à notre disposition! en fait t'es bien gentil mais ça coute beaucoup plus cher que ça et tout dépend de la saison!
Très intéressant ! Les Khmers verts et leurs lobbys ne parleront jamais des mauvais côtés de leur business et mentent sur beaucoup de points très fâcheux ! Les voitures à pile, pour moi, ce sera JAMAIS 🤮
Il ne faut jamais dire "jamais"...
Bravo et merci pour ton analyse, top
Avec plaisir
Vidéo très intéressante !!
Merci beaucoup, c'était très instructif.
Je suis encore en voiture thermique pour mes 25k kms / an juste pour mon travail car je ne peux pas encore passer à l'électrique, habitant en copropriété avec que des parkings publics, et surtout n'ayant pas dans l'entreprise où je travaille de borne de recharge.
Dans mon cas je suis malheureusement encore très loin de la mobilité électrique même si je m'y intéresse.
Cette info supplémentaire rentrera dans mes calculs lorsque j'aurais enfin la possibilité de me déplacer de manière propre.
Bonne année 2022 à vous.
Bonjour Jean-Sebastien et merci pour votre commentaire.
Malheureusement, comme vous le dites, l’électromobilité n’est pas encore possible pour tout le monde. Votre cas n’est pas isolé et les villes vont devoir trouver des solutions rapidement pour permettre la transition imposée par les états.
Bonne année 2022 à vous également 🥳
@@LaPauseGarage Merci 🙂🙂
bien , tres bonne communication, quel pro!
Merci Denis ☺️
Très bien expliqué. Et je suis totalement d'accord.
Merci Théo
Bien vu ! Bravo pour le raisonnement
Content que les algorithmes m’aient proposés votre site car voici enfin de vraies infos. Je suis scotché par votre conso sur la tesla là où la Spring fait 22 kw réel suivant essai sérieux…
Merci René et la bienvenue :)
22kWh réel, je trouve cela élevé pour la Spring. C’est la consommation de ma voiture en hiver sur autoroute avec 4 personnes à bord.
Mais bon, pour vraiment comparer il faudrait faire le même trajet dans les mêmes conditions.
Belle journée à vous.
@@LaPauseGarage Je me dois en effet de dire ici avoir regardé un autre essai où la personne à fait du 14,4 kw au 100, parcours mixte et chauffage sur Spring … Je m’en vais mettre un pouce baissé sur le premier cité !
😅
Très astucieux et tellement vraie Fabian
C'est clair ! Merci
Avec plaisir ☺️
Bien vu !
C'est d'autant plus troublant quand on compare l'énergie facturée sur une borne de recharge rapide (DC), et celle absorbée par la voiture ! Des écarts de 10% à 20% sont courants.
Super instructif! Merci
Avec plaisir 😊
D'ailleurs, j'hésite vraiment entre une hybride MG HS ou le Marvel R...Mais j'ai encore des doutes sur l'utilisation quotidienne d'une full électric (recharge etc...). Je ne sais pas si je dois partir full electric dés maintenant.
Les deux ont été essayées sur la chaîne, vous en apprendrez sûrement sur celles-ci.
Même si ici, c’est plus le passage au 100% électrique qui questionne. Et c’est compréhensible ! Personnellement je suis en 100% électrique depuis seulement 1 an et demi. Avant cela, j’avais une BMW i3 avec prolongateur d’autonomie. Peu utilisé, ce dernier apportait le confort de ne pas se tracasser lors de plus long trajet. Mais cela était nécessaire car l’i3 n’avait que 180km d’autonomie en été sur autoroute. Les voitures actuelles sont mieux équipées.
Votre commentaire me fait penser qu’une vidéo sur le sujet pourrait intéresser les gens : « dois-je passer à l’électrique ? »
Peut-être prochainement sur la chaîne 🤫
@@LaPauseGarage Merci beaucoup de votre réponse. Très compliqué de faire le bon choix dans cette jungle industrielle. La progression technologique est fulgurante, les offres deviennent pléthoriques....on s' y perd. Mais je peut affirmer que MG est très très bien car j'en avais une en Asie durant mon expatriation. Elles n'ont rien à envier aux autres. Merci beaucoup !!!
Vidéo pertinente 👌
merci beaucoup c'est super de parler de cela
Avec plaisir 😉
Toute information qui ne peut pas être au faveurs des ventes si on peut la dissimuler bah personne ne la mettra
l’honnêteté ce n’ai pas un caractère des commerciaux en général et elle est devenu optionnel de nos jours
En tou cas MILLE MERCI pour ces informations
Avec plaisir. Malheureusement ce n’est pas à force de mensonges qu’ils pousseront l’adoption de la voiture électrique.
Belle soirée.
Merci c'etait très intéressant.
Avec plaisir
Merci pour l'info !
Avec plaisir
Très astucieux et tellement vraie Fabian….
Super intéressant comme information
Merci 😊
Très bonne vidéo, clair et instructive! Selon moi, si on en parle pas, y a pas de secret c'est pour des raisons évidentes de marketing. L'heure auj est à la vente de voiture électrique donc surtout ne pas en dire du mal. Cela rendrait quaduc notre stratégie climatique concernant le remplacement du parc automobile européen.
Ensuite je tiens aussi à préciser que dans un plein de carburant seulement 1/3 sert véritablement à faire avancer le véhicule, les 2/3 sont perdus en perte calorifique pr la plupart et des pertes mécanique.
Cette vidéo est très pertinente
Bravo, vous venez de découvrir la notion de rendement énergétique !
Merci beaucoup. Ça nous touche. Vraiment.
bravo et merci. Faites plus de vidéos sur ces themes
Avec plaisir Jérome, on y travaille :)
Très beau travail qui se veut précis et complet. Bien instructif.
Avec de tels ampérages, il y a aussi la dispersion d'énergie électrique par effet joule qui ne doit pas être négligeable. Ces pertes incluent aussi celles se produisant dans le chargeur lui-même et qu'on appelle _rendement._ D'ailleurs je m'interroge sur la section du câble qui est fourni.
On peut aussi prendre en compte la dégradation de la batterie au fil du temps, causant une baisse d'autonomie et un temps de recharge dégradé. Là on arrive à un bilan encore moins économique et une durée de vie de la batterie trop courte pour pouvoir l'amortir.
Bonjour et merci pour votre commentaire.
Effectivement d'autres facteurs rentrent en compte, même si après 4 ans en BMW i3 à faire le même chaque mois, je n'ai pas constaté de perte en rendement ni en temps de recharge.
Il faudrait voir sur le plus long terme.
@@LaPauseGarage Avec plaisir et merci pour votre réponse instructive elle aussi.☺️
Rassurant que vous n'ayez pas constaté de perte en 4 ans.
Est-ce que le constructeur annonce pour combien de cycle de recharge la batterie est prévue ?
Excellent,un problème très rarement évoqué.
Merci Christophe