【初代ポケモン】最強バグ、fifth法が起こる仕組み バグの仕組みを図解

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  • เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 120

  • @アイス-j3p
    @アイス-j3p  2 ปีที่แล้ว +158

    13:24
    フォロワー様から追記
    レパートリーに入っている07は相手の攻撃ランクで、なきごえなどで相手のこうげきを下げるとレベル7ではなくなるらしいです、なるほど…

    • @ruro_keisatsu
      @ruro_keisatsu 2 ปีที่แล้ว +13

      つまり相手にバフ技をかけるとその分レベルが高くなるってことですか…

    • @shun1992
      @shun1992 2 ปีที่แล้ว +10

      フォロワーの方も凄いけどアイスさんもよく理解できますね…何度も読んでやっと分かりました!

    • @Mese_Insanity
      @Mese_Insanity 2 ปีที่แล้ว +42

      ちなみにそれでLv1まで下げると経験値タイプによっては即Lv100にできたりするぞ!
      というわけでセレクトバグ禁止RTAではニドクインLv100チャートというのがかつて存在してな……。

  • @User-Rowlet
    @User-Rowlet ปีที่แล้ว +53

    6:29 この短パン小僧の持ってるポケモン全部バグポケで好き

  • @Jolteon130
    @Jolteon130 ปีที่แล้ว +13

    【ア▶イスさんの動画のここがすき!】
    11:03 ジム横の男の子と話すときにちゃんとイベント番号「03」を入れ直してる(えらいね)
    メニューにもイベント番号があるという話が出てくるまでは、メニューを開いたまま意味深にイベント番号が空欄になっている。
    26:04 26:14 変顔霊夢「くぁwせ」
    27:45 〜 壁抜けしてるのに律儀に金玉橋まで歩いてる(丁寧だね)

  • @molybdenite42
    @molybdenite42 2 ปีที่แล้ว +40

    22:00 虚空から襲われ慌てて逃げたのに気がつけばポッケに何か入れられていた、って軽くホラー

  • @まいまい-p8g
    @まいまい-p8g 2 ปีที่แล้ว +100

    10番の任意コード実行でス-ッっとホワイトアウトしていくの面白すぎる

  • @Arche-ot2co
    @Arche-ot2co ปีที่แล้ว +17

    6:35 たんぱんこぞうの影分身たちがバグポケ使ってきてて草

  • @wrelf
    @wrelf 2 ปีที่แล้ว +211

    しれっとポインタの概念をポインタという単語を一切使わずに解説してるのすごい

    • @タッピング-l2d
      @タッピング-l2d ปีที่แล้ว +3

      カレーの作り方を説明するのにカレーという単語は一切使わなくても出来るが?

    • @MaronBard2
      @MaronBard2 ปีที่แล้ว +35

      ​@@タッピング-l2dカレーの作り方ではなく概念を説明するんやぞ

    • @はなぴー
      @はなぴー ปีที่แล้ว +3

      ​@@タッピング-l2d青というものを青をみせずに説明的な

    • @nmp5g9
      @nmp5g9 ปีที่แล้ว +15

      これは普通にコメ主の日本語が変だと思いました。
      言いたい事は何となく伝わりはしますが。
      〇〇を説明するときに、〇〇という単語は、一般的に説明文の中で使わないでしょう。
      これは料理でも概念でも同じだと思います。
      説明とは、その物や概念を知らない人向けに、現時点で知り得ている情報を使って教える事だと思います。
      カレーという料理を説明する場合、
      「多様な香辛料で具材を煮込んだ汁状の料理」
      などのように説明するのではないでしょうか?
      同じようにポインタも、
      「変数のアドレスを記憶する変数」
      という説明ができます。
      ただ、ポインタを理解するためには多くの前提知識が必要なため、上記の説明では大半の人が理解できません。
      で、あるにも関わらず動画内で説明しきった為に投稿主はすごい!、となったのでしょう。

    • @nmp5g9
      @nmp5g9 ปีที่แล้ว +4

      ​@@はなぴー
      色というのは視覚情報なので、視覚に頼らない説明は非常に難しいように感じます。
      少なくとも、ポインタの説明より難易度は高いのではないでしょうか?
      話が変わりますが、オズマ問題というものがあります。
      調べてみると面白いかもしれません。

  • @masayosi01
    @masayosi01 2 ปีที่แล้ว +72

    解説ありがとうございました。長年の14エラーとかの疑問が意外なところでわかってよかったです。
    記憶が定かじゃないんですが、fifth法が海外で見つかった時シオン左の道路で起きたから「シオンの墓からポケモンが蘇るバグ」って言われてたのが面白かった気がしたような

    • @バンシアの
      @バンシアの 2 ปีที่แล้ว +9

      Kwsk

    • @大掃除
      @大掃除 2 ปีที่แล้ว +8

      @@バンシアの
      海外のポケモンバグ解析サイト翻訳してたら普通に使われてそう

  • @Sukashi1006
    @Sukashi1006 ปีที่แล้ว +5

    ちゃんとした知識なくても何言ってるか分かるの好き。説明するのが上手すぎる!

  • @VoId-df7wi
    @VoId-df7wi 2 ปีที่แล้ว +20

    8:38
    「ちょっとメインループを覗いた感じだと、索敵のプログラムのほうがボタン入力より前においてあるんだよ。ってことは単純にボタン入力が割込みで入ってきてるわけじゃくて何かしらの要因が他にあるわけじゃないですか。それがスプライトの有無ってのが私の考えです。」
    文字
    「割込みで入ってるわけじゃなくて何かしらの要因が他にあるわけじゃないですか、それがスプライトの有無ってのが私の考えでしてね、スプライトがあるかどうかで索敵するかを決めてるんじゃないか ってことはスプライトがないと索敵がなされないわけで、歩いた後のちょっとしたスプライトが表示されていない時間を使ってボタン入力を割り込ませてるのかなってさ」

  • @Abenokiyo
    @Abenokiyo 2 ปีที่แล้ว +53

    fifth法ってミュウを出せる技って認識だったし多くの記事やらもそうとしか見てないけど、プログラム的に見るとここまで色々できる技だったのかって感心したというか感動したというか。
    そう言えば以前fifth法を扱った別の方の動画で注意事項として「トレーナーと隣接して見つかったら戦闘に移行しないからリセットするしかない」って聞いたことがあったけど、これって『来てるフラグ』が折られないから戦闘に入れないってことだったのか・・・?

  • @enuenuenu
    @enuenuenu 2 ปีที่แล้ว +36

    リアルタイムで2chで発見者が突然言い出した時はワクワクしたなこれ
    今じゃ151匹RTAの最重要テクだもんなあ

  • @52149bug
    @52149bug 2 ปีที่แล้ว +12

    6:34 みんなバグポケモンを手持ちに入れさせてるの草

  • @美味しいたまごかけごはん
    @美味しいたまごかけごはん 2 ปีที่แล้ว +19

    以前コメントで質問させていただいた内容がまさにfifth法というものだったのですね…( ゚д゚)
    今回もめちゃくちゃわかりやすかったです!メモリを出来る限り節約しつつ最大限のものにしようとした当時の開発者の努力がうかがえますね…。
    しかし、好きなポケモンと会えるだけのバグかと思ったら、こんな凄いことにまで応用が出来るなんて…

  • @snor2078
    @snor2078 2 ปีที่แล้ว +8

    fifth法、海外ではFly glitchなんてよばれてたりします!
    ちなみにおつきみヤマのたんぱん小僧+穴抜けでもできます、ゲンガーとか捕まえられました

    • @fqqmingame
      @fqqmingame ปีที่แล้ว +1

      おつきみやまはロケット団でも出来ました!ゲンガーは多分、直前の3番道路のタンパン小僧のトランセルのとくしゅ14に対応ですかね!

  • @nyamo.c.h-361U_U
    @nyamo.c.h-361U_U 2 ปีที่แล้ว +3

    全くわからんのに惹かれるのはなんでなんだ…

  • @TROPPIES
    @TROPPIES 2 ปีที่แล้ว +15

    バグらせた場合に物によっては強制終了あるポケスタ環境下で試してみたくなります。
    それに引っかからないとかなら当時でも有用性高そうだなあと思いますし。

  • @Camblewf
    @Camblewf 2 ปีที่แล้ว +11

    一応fifth法開始時の最初のエンカウントは歩きながらSTART押しっぱなしで間に合うことは確認している。
    でもタケシスルーだとメッセージが切れたタイミングでうまくSTARTを押さないとメニューを開けないみたいなのよね。
    メニュー禁止解除のためのトレーナーとのエンカウントは歩いてくる奴じゃないとフリーズするってのも大事。壁抜けアイテムで密着した状態で見つかるとかすれば一応密着でも行けるらしいけれど。
    過去の海外版151匹TASではfifth法の重ね掛け?で異常なレベルの野生ポケモンが出現する現象が発生していたっぽいけれど,あれはどういう原理で起きているんだろう。
    そういやポケスタ2だと100個以上ある道具もちゃんと数値で表示できるんだけれど,初代ポケスタでまだ試していないんだよね…(多分同じだが)金銀だと99個に丸められちゃうから意外と知られていないかも。

  • @きゃらくたぁ製作所
    @きゃらくたぁ製作所 ปีที่แล้ว +13

    こんなものの仕様を複数人で把握して開発してたってのが凄い話だよな……

  • @シュティーア-o9x
    @シュティーア-o9x 2 ปีที่แล้ว +12

    皆がポケスタ2やってる時代にfifth法が流行ってたら、色々やりたい放題だっただろうなぁ

  • @inumonekomosukidesu
    @inumonekomosukidesu 2 ปีที่แล้ว +11

    懐かしい。この方法で何時間も遊んでた

  • @uthmadmori
    @uthmadmori 2 ปีที่แล้ว +14

    第四世代でアルセウスを出現させる方法と本質的には似ていたというわけか…

  • @ワンダー蟻坂
    @ワンダー蟻坂 2 ปีที่แล้ว +5

    分かりやすかった!ありがとうございます。

  • @fu_olt
    @fu_olt 2 ปีที่แล้ว +17

    急なカイロスじゃねーかで草

  • @F-1073
    @F-1073 2 ปีที่แล้ว +8

    某スターブロブ大好きでずっと見てた人、大歓喜

  • @うそつきのくちなし
    @うそつきのくちなし 2 ปีที่แล้ว +12

    6:35 たんぱんこぞうが熱心なバグ愛好家で笑うんですよ
    最初のトレーナーの状態01が保存されてるって事は移動してくるイベントが保存されてるから二人目のトレーナーの目の前で見つかるといきなりテキストウィンドウ表示することになって「トレーナーの移動」とブッキングしてフリーズしちゃうんですかね

  • @tamagokakegohanium
    @tamagokakegohanium 2 ปีที่แล้ว +12

    7:47
    某スターブログというか、スターブロブやね
    ブロビーが名前の由来だそうで

  • @うめちゃん-m9q
    @うめちゃん-m9q 2 ปีที่แล้ว +2

    状態1の状態でマップ移動
    PLには状態1を付与され金魂橋わたった先でも状態1
    状態1の戦闘移行処理行わず状態2だけ行う海パン星人と処理を行いPLの状態1フラグを削除
    しかし金魂橋を渡った先のマップでは状態1が保持されているので戦闘状態へ以降を行う
    あとは数値がなんやかんやあるって事ですね
    状態1がNPCの接近、戦闘状態への移行
    状態2が戦闘状態への移行中に戦闘終了後の処理を行うって事かな?

  • @工藤-z2t
    @工藤-z2t 2 ปีที่แล้ว +10

    初代トレーナーのポケモンは個体値と努力値固定だから計算で出せるらしいです

  • @おもちもち-p7j
    @おもちもち-p7j 2 ปีที่แล้ว +7

    参考の参考まで載せてくれるのありがたい

  • @そもだはると
    @そもだはると 2 ปีที่แล้ว +8

    ネオグリーンの人生きてたのか…うれし過ぎる

  • @snor2078
    @snor2078 ปีที่แล้ว +4

    ピカチュウ版にて
    おつきみヤマ、イワヤマトンネルに穴抜けのひもを使うことでFIFTH法を起こせるスポットがあるんですが、イワヤマトンネルの場合はFIFTH法後も特に副作用はないんですが、おつきみヤマの場合、とくしゅエンカウント終了後も一切索敵されなくなる副作用があることを発見しました。(話しかけると戦闘が始まります)
    ロケット団のイベントのスクリプトが何かしら関係してるのかな〜なんて思っていますが何か心当たりある方いらっしゃいますか?

  • @マッシュ皇子
    @マッシュ皇子 2 ปีที่แล้ว +10

    15:47
    ここ「別に嬉しくない」って言ってるけど
    初代で再戦できる場所
    確かほぼなかったはずだから
    かなり優秀なのでは…?

  • @madsmg9677
    @madsmg9677 2 ปีที่แล้ว +6

    あの人ネオグリーンの中の人だったのか……あのRTA動画凄かったからなあ……
    私はバグエアプ勢だからやったこと自体はないけど、状態4以降はセレクトバグを利用して技欄の外を技のように扱うように、本来その目的で利用されることのない部分を状態として扱うそうな。
    この状態、結構危険なものらしくて最悪レポートリセットでも消えることのない透明なテキストボックスがそのマップに存在し続けることになり処理落ちの原因になるそうな。

  • @ShirakawaGuren
    @ShirakawaGuren 2 ปีที่แล้ว +6

    戦闘に入る前に戦闘終了の処理まで入ってしまうんですね。
    もしかしてヤマブキジムの不具合もこの処理と関係あったりして。

  • @tamagokakegohanium
    @tamagokakegohanium 2 ปีที่แล้ว +1

    待ってました!

  • @T-lh4uc
    @T-lh4uc 9 หลายเดือนก่อน +1

    おつきみやまのメガトンパンチのわざマシンがある部屋のロケット団員でもあなぬけのヒモでできました!

  • @ist7281
    @ist7281 2 ปีที่แล้ว +59

    カイロスじゃねーか!!

    • @user_gakusei
      @user_gakusei ปีที่แล้ว +7

      ミュウよりもカイロスの方が出たときに喜ばれるチャンネル!

    • @AcubeofN
      @AcubeofN ปีที่แล้ว +1

      0えもんで草

  • @ぱるぷんて-i5l
    @ぱるぷんて-i5l 2 ปีที่แล้ว +3

    壁抜けアイテムを利用した壁抜けバグの仕組みについて解説してほしいです

  • @Chan3046
    @Chan3046 ปีที่แล้ว +5

    はじめまして!
    この動画見て試したくてGBCとポケモン赤緑買ってきましたw
    7:35 の反応が遅いトレーナー、12番道路中程にもいましたのでお知らせをば。

  • @asanoraim
    @asanoraim 2 ปีที่แล้ว +2

    ネオグリーンの人、心配してたけど安心した

  • @nicnicnick29
    @nicnicnick29 2 ปีที่แล้ว +17

    ピカチュウ版でもできて驚いた記憶

  • @ごずき
    @ごずき 2 ปีที่แล้ว +9

    メタモンならセキチクの付近でやると楽

  • @まぼまぼ-x3t
    @まぼまぼ-x3t ปีที่แล้ว +3

    反応が遅いトレーナーと付近にたまたまミュウと同じ内部番号のシェルダーがいたのが奇跡すぎるだろ

  • @ノマとバイクウッチャオ
    @ノマとバイクウッチャオ ปีที่แล้ว +2

    ミュウ捕まえる方法は釣りの方が圧倒的に有名だけど、どこかのサイトで解説されてたせいめいはんだんしバグでやってたな
    もうかなり昔にやってたのでどうやってたか忘れたけど
    なおそれで作った擬態ミュウ(ミュウつくった後にまたはんだんしバグ使うとミュウ作る元になるポケモンにも戻せるので好きなポケモンに好きなわざを覚えさせられる)をポケスタで使うと違法ポケモン扱いされてた記憶

  • @4423crash
    @4423crash ปีที่แล้ว +3

    行けっ!2980円!でくそ笑った

  • @anise-cinnamon
    @anise-cinnamon 2 ปีที่แล้ว +2

    わかりやすかった

  • @user-q0czvby6f
    @user-q0czvby6f 2 ปีที่แล้ว +4

    ダブルポインタにアクセスできるって、へたしたらレジストリもいじれるんじゃないか?
    そう考えると結構あぶないかもしれないw

  • @トムとジェリー-k6q
    @トムとジェリー-k6q ปีที่แล้ว +1

    29:03 ダイパのアルセウスのバグでも10年越しに発見されたもんなぁ…

  • @小野良太-j8k
    @小野良太-j8k 2 ปีที่แล้ว +1

    コツさえつかめば色んな場所のトレーナーで出来ますよねwたまに「けつばん」出ますけどw

  • @shotadftサブ
    @shotadftサブ 2 ปีที่แล้ว +6

    カイロスじゃねーか!www

  • @iropappa
    @iropappa 2 ปีที่แล้ว +20

    カイロスめ!

  • @Teru-Enderan
    @Teru-Enderan 2 ปีที่แล้ว +6

    6:35
    レパートリーはあるけどそれはないでしょwww

  • @ああ-l6l6b
    @ああ-l6l6b ปีที่แล้ว +1

    金玉贈呈フラグの管理も含むから状態4まであるのかな😔

  • @forestbutter3332
    @forestbutter3332 2 ปีที่แล้ว +5

    いわゆる赤緑青で言われている有名なやつはピカ版ではできないので、ピカ版でよくやったな。

  • @鳩尾アサメ
    @鳩尾アサメ ปีที่แล้ว +1

    反応が遅いのはタイマーの兼ね合いかな?

  • @moroha10085
    @moroha10085 ปีที่แล้ว +2

    なんか、昔のバグってメモリ安全性まで気が回りきらなかったせいで出来ちゃったものなんだな。

  • @鯖寿司-w5h
    @鯖寿司-w5h 2 ปีที่แล้ว +6

    次回作の金銀はトレーナーの反応が赤緑より速くなっているそうです。
    もしかしたらfifth法を潰すためにしたのかな?

  • @ダリウェン
    @ダリウェン 2 ปีที่แล้ว +8

    ついにフィフス法ですね
    フィフス法といえば、かつてとある方が勝手に自分が発見した
    と言い張って奇妙な名前を付けていたのを思い出します。

  • @カツオハヤカワ
    @カツオハヤカワ 2 ปีที่แล้ว +1

    サンダー からてチョップは驚いた

  • @回鍋肉-h7n
    @回鍋肉-h7n 2 ปีที่แล้ว +3

    fifth法、最初見た時読めなかった

  • @tkn8854
    @tkn8854 ปีที่แล้ว +1

    ゆけ!2980円!がツボにはまった

  • @kfdtethfffsht4239
    @kfdtethfffsht4239 2 ปีที่แล้ว

    フラグ折られてたら警備員とかに止められずに通れたりするのかな

  • @ゆっくりゼちゃんねる
    @ゆっくりゼちゃんねる ปีที่แล้ว

    この人なら自分でポケモン並のゲーム作れちゃいそう

  • @user-dg5jx8tz1g
    @user-dg5jx8tz1g 2 ปีที่แล้ว +3

    スターブロブ

  • @久杉加奈
    @久杉加奈 ปีที่แล้ว +1

    これって穴を掘るでもできますか?

    • @Noilla
      @Noilla ปีที่แล้ว

      マップ切り替わればいいから穴掘る穴抜けでもいい

  • @やまやまだ-w6d
    @やまやまだ-w6d 2 ปีที่แล้ว +1

    全然詳しくなくて申し訳ないんですが橋でエンカウントする場所が決まっているのは何故でしょうか💦

    • @アイス-j3p
      @アイス-j3p  2 ปีที่แล้ว +2

      ヤマブキシティと24ばんどうろの境目があの位置だからです
      境目をまたいだ瞬間にfifth法が起こります

  • @tomo0911krfc
    @tomo0911krfc 2 ปีที่แล้ว +2

    10:07 ここ、イベント番号は01になると思ったんですけど、どうして03になるんですか?

    • @アイス-j3p
      @アイス-j3p  2 ปีที่แล้ว +1

      かいパンやろうのイベント番号が03だからです
      01はカスミとのイベントです

  • @シャベル沢胡桃
    @シャベル沢胡桃 2 ปีที่แล้ว +1

    21:45おい、おいおいおいおいおいお前ら!!←どこのニール・ディランディですか?

  • @クロゲー
    @クロゲー 2 ปีที่แล้ว +2

    俺fifth法と5階バグごっちゃにしてたよ

  • @loctaryumo
    @loctaryumo ปีที่แล้ว +1

    カ•イ•ロ•ス•じゃ•ね•ぇ•か

  • @カキール-d5v
    @カキール-d5v ปีที่แล้ว +1

    メニューが出る…ってコト!?

  • @バンシアの
    @バンシアの 3 หลายเดือนก่อน +1

    アトイスさんの動画を全部過去に送って当時のゲーフリに見せたら、このバグ全部直せるだろうか?

    • @anic0806
      @anic0806 หลายเดือนก่อน

      ゲームの進行やデータ破壊の恐れがなくて、不意に起こるわけでもないバグだから、放置されそう

  • @yuyuyuyucollapse
    @yuyuyuyucollapse 2 ปีที่แล้ว +3

    これバイナリエディタで同じ状態にするとどこでもfifth法出来るな
    バイナリエディタある時点で…って話だけど

  • @ああ-u9m8w
    @ああ-u9m8w ปีที่แล้ว +1

    台本作成は沖縄の人にやってもらってるんだろうか、笑

  • @Mese_Insanity
    @Mese_Insanity 2 ปีที่แล้ว +3

    ぢらいの独自研究の件で僕がYue@なのバレてると思ってたゾ……。

  • @novchem
    @novchem 2 ปีที่แล้ว +1

    1024ゲット
    ポケモンの世界が実在したら空飛んで逃げるとか炎上しかない

  • @SakuraKiryu_sasazakura
    @SakuraKiryu_sasazakura 2 ปีที่แล้ว +1

    ずっと私はfifth法がやり方に由来していると思っていました。fifthヽ(´ー`)ノ◆Fi3PJTZKLQ氏(今調べました)が発明(発見?)し、その人が由来だとは......知りませんでした。

  • @kota-3857
    @kota-3857 ปีที่แล้ว +1

    26:04 26:14

  • @SyKR-h
    @SyKR-h ปีที่แล้ว +1

    いちばんリプレイ回数が多い箇所が某カイロスの箇所なの草

  • @もすもす-q7y
    @もすもす-q7y 2 ปีที่แล้ว +1

    都道府県の解説ポインタやんけ!

  • @Huriko3810
    @Huriko3810 ปีที่แล้ว

    うぽつです_|\○_ ‼

  • @まおちゃんねる-e3f
    @まおちゃんねる-e3f 8 หลายเดือนก่อน +1

    成る程、わからん!!w

  • @kenji-zh8qd
    @kenji-zh8qd 2 ปีที่แล้ว +2

    俺,東大出身の天才なんだけど,何言ってるのかさっぱり分からんかった。

  • @asahinex1
    @asahinex1 2 ปีที่แล้ว

    わかりやすいのに人に説明ができない

  • @kc_9
    @kc_9 ปีที่แล้ว +2

    したらば💦