Sehr gut und aufwendig gefertigt. Dafür benötigt man sehr viel Zeit und die Spantiefe ist immer relativ hoch. Ich mess heute gut ein und verwende dann die Supportschleifmaschine... Respekt für die tollen Videos.
Der Klang wenn die Schneidplatte aus den Löchern der Bremsscheibe herausfährt, erinnert mich sehr daran wie es klingt, wenn ich mit dem Pulsweitenregler am Synthi rumspiel :D P.S. Ich mag eure Videos, sehr informativ, kein unnötiges Geschwafel. Schön um sich berieseln zu lassen und dabei noch nützliches Wissen mitzunehmen.
Ich beobachte den Kanal schon einige Zeit lang, bin nun selbst Student (Maschinenbau Fachrichtung Konstruktion) und wünschte an unserer Fakultät würden ähnliche Videos gemacht. Als ehemaliger Werkzeugmechaniker bin ich durchaus beeindruckt von Ihrem Kanal. Und der leicht Oberfränkische Akzent in den Videos weckt zudem starke Heimatgefühle. - Weiter so!
Super Video ... kann mich erinnern .... als Kind gab es noch sowas in der Autowerkstatt.. da wurden die Scheiben abgedreht... allerdings nicht mit solchem Aufwand ... eingespannt und gedreht.. fertig...
LSCAD ich würde eher sagen aufwendiger. Früher gab es extra für Bremsscheiben ausgelegte Drehmaschinen. Mein Opa hat damals um 1980 rum eine gekauft und sie dreht heute noch Bremsscheiben ab.
Interessanter Camlock Futterschlüssel ich hab D1 4 und meiner ist dagegen wie ein Babyschlüssel. Kraft hat man mit dem langen natürlich viel mehr ... Ansonsten tolles Video hab alles exakt so gemacht jetzt noch schweißen dann bin ich gespannt, aber guter Dinge von Prof Rieg die Tips haben bisher immer geklappt ,sogar mit 2 linken Händen wie bei mir 😎
Also, grundsätzlich einmal sind HSS-Werkzeuge für Werkstücke, die einen Unterbrochenen Schnitt haben, wesentlich besser geeignet als Hartmetallplatten. Lernt man bereits in der Berufsschule, dass Hartmetall gegen Stöße und Schläge wesentlich empfindlicher ist, als HSS. Zudem spanne ich die Bremsscheibe doch garnicht erst um, wenn ich beide Seiten mit einer Aufspannung erledige, indem ich den Drehmeissel einfach auf der anderen Seite einspanne, habe ich einen noch genaueren Rundlauf als wenn ich es zwischen Spitzen umspanne. Zudem würde ich mir einfach weiche Backen ausdrehen, die genau auf die Bremsscheibe passen. Dann passt auch der Rundlauf entsprechend und muss keine Stundenlange vorarbeit mit einem Adapter machen. PS: M8 Gewinde werden mit einem Bohrloch von maximal 8,5mm aufgebohrt, nicht 9mm.
hm... Fräser mit Messerköpfen haben auch unterbrochene Schnitte und das funktioniert ;) dafür gibts ja extra die dicken platten mit negativem Spanwinkel hab vor n paar Wochen n 90er 4-Kant auf Durchmesser 65 runtergedreht auf ner länge von 200mm bei 4 Teilen mit 2 schneiden von ner WSP aus HM da währ ich nie auf die Idee gekommen zu HSS zu greifen
Das ist pure Kunst, solche leute wie dich kann ich an einer Hand abzaehlen. hut ab! Ps. wo hast du dein Betrieb? Falls ich was haette wuerde ich dann auf jeden Fall mal vorbeischauen :)
Kleiner Tipp Bei solch hochfesten Legierungen empfiehlt es sich bei der Bearbeitung ausreichend Kühlschierung zu zuführen, diese verhindert ein verzug im Material und sorgt für einen besseren Spanfluss
ich verfolge gerne deine videos, sehr lehrreich. meiner R100s hab ich dennoch neue brembos spendiert....ich glaube du hast beim überdrehen mehr ausgegeben :) dennoch weiter so, schöne videos und es geht ja nicht darum geld zu sparen
Sehr ordentliche Material Kenntnis und präzise gearbeitet. Nur leider braucht die bremsscheibe einen leichten Seitenschlag von 0,1-0,2 mm sonst wird die bremsscheibe verglassen und die Beläge werden zu heiss und verlieren ihre Eigenschaften. Das liegt daran das die Gummis des bremskolben nach einer Weile nicht mehr so elastisch sind und den Kolben nach einer bremsung nicht mehr wie gewohnt 0,1-0,3 mm zurück zieht. In diesem Fall würde der Belag immer anliegen, was er nicht soll. Dem entgegen zu wirken, machen die Fahrzeughersteller einen leichten Schlag in die bremsscheibe. dieser Schlag soll den Belag wieder in eine nicht dauerhaft reibende Position zurück zu stoßen. Bekommst trotzdem ein like denn ich mag die Präzision deiner Arbeit 😇
Klasse Video und tolle Musik. Endlich zeigt es mal einer richtig. Es existiert sehr viel gefährliches Halbwissen zu dem Tema "Bremsscheiben abdrehen". Nur so geht es, sonst kommt nur Schrott dabei raus.
ja das mit der mind. dicke nehmen viele nicht ganz so ernst, na ja ist ja nur ne bremse wie im video schon sehr schön beschrieben, man muss sich halt auskennen, und dann noch mit dem automatischen vorschub ne schöne schallplatte gedreht, aber is ja auch kein problem damit hobelt mann sich auch gar nicht die bremsbeläge ab.
Ansich ein super Video. Aber eins muss Ich einfach nachfragen.. Wieso wird beim Vorbohren mit einer niedrigeren Drehzahl gearbeitet wie beim aufbohren? Das fällt mir so spontan auf und da würde Ich gerne wissen ob es da einen speziellen Grund für gibt? Und anschließend beim bohren mit dem 20mm Bohrer nächstemal ein bisschen mehr Druck und evtl ein bisschen KSS oder falls keins vorhanden Schneidöl. Dann flutscht es besser würde mein ehemaliger Ausbilder jetzt sagen.
@@prof-rieg sonst hab ich nix zu meckern, war auch nur der erste Schock. Mir sind in der leisesten Eistellung fast die Synapsen verendet. Bin halt schon älter.
Wenn die scheiben nicht gleichzeitig an beiden Seiten abgedreht werden ist ein Verzug und späteres Flattern der Scheiben vorprogrammiert. Beim Auto geht dass nach dieser Methode hier überhaupt nicht.
Doch - schauen Sie sich das Video noch mal ganz genau an: Erst wird zwischen Spitzen die eine Seite geplant, dann wird die Scheibe SAMT dem Spannadapter gewendet und wieder zwischen Spitzen aufgenommen -- das laeuft 100%, das ist ja der Gag beim Spannen zwischen Spitzen.
Bei auto würde die Methode auch gehen wenn man die auf eine Vorrichtung wie diese spannen würde und genauso abdrehen. Wenn man die scheibe im Backenfutter aufnehemen würde dan wäre die scheibe am ende schief und krumm.
Ich wähle bei unterbrochen Schnitt oft einen kleineren Einstellwinkel. Dadurch hält die Schneide besser durch erhöht aber den Druck auf das Werkstück was zu Vibrationen führen kann.
Wieso drehherz? Hätte man einfach eine Seite trotzdem im dreibacken futter lassen können und die andere Seite im zentrierfutter. Wieso zwischen zwei spitzen spannen?
Wenn man die Aufnahme auch so umständlich macht, dann ist das logisch, dass es zwischen Spitzen genauer wird. Hätte man Außen mal nen Span überdreht, hätte man die Aufnahme im Dreibackenfutter, oder besser noch, im Vierbackenfutter spannen und ausuhren können. Dann ist es erstens, absolut genau. Zweitens wirklich sicher gespannt und drittens, hätte man sich den Fackelzug mit dem Drehherz etc gespart. ;)
Sagen wir mal dein Backenfutter steht krumm zur Z Achse und somit nicht genau zu der Spitze dann biegst du dein Werkstück mit der Spannkraft des Futters praktisch in der hälfte der länge (je nach Spannkraft) etwas in die Richtung in die dein Futter zeigt. Dass kann zwischen spitzen nicht passieren dar man mit dem Drehherz eine fast reine Torsionskraft entwickelt.
Das ist ein WABECO Bohrstaender, hat etwa 130 EUR gekostet. Nicht hochpraezise, aber für solche Zwecke okay und viel besser als eine 90 EUR Baumarkt-Tischbohrmaschine aus Fernost.
Also,zur Demonstration hätte ich mir eine Bremsscheibe eher vom Auto ausgesucht,denn Bremsscheiben für Motorräder und Großroller liegen bei der Verschleißgrenze allenfalls im 0,5 mm Bereich je Seite. Was will man da noch abdrehen wenn die Riefen pro Seite 0,6 mm tief liegen. Nach dem abdrehen,kann man sie gleich in den Schrott werfen wo sie hingehört.
Im stillen habe ich mir das schon gedacht,dass einer nicht so naiv sein kann und seine Bremsscheiben bis aufs Mindestmaß abdreht und anschließend den Reschenpass in den Tiroler Alpen runter fährt. Allerdings erweckt es schon den Eindruck als wäre das möglich.
Das ist auch moeglich; das Abdrehen von Bremsscheiben und Bremstrommeln wurde frueher sehr viel gemacht. Okay, fuer die alten BMWs kann man noch neue Bremsscheiben kaufen (sehr teuer), aber es gibt viele Oldtimer, fuer die keine neuen Bremsscheiben mehr lieferbar sind - dann muss man abdrehen.
Bin vom Fach und selbst Motorradfahrer. Ich muß DRINGEND davon abraten, die Scheiben unter Mindestmaß abzudrehen. Habe selbst die Erfahrung gemacht, daß bei scharfer Fahrweise die Scheiben die anfallende Wärme nicht mehr abführen können. (FZR 1000, Bj. `88) Extremes Fading war die Folge und ich hätte beinahe hinten an einem Tankwagen geklebt... Sonst handwerklich ganz ordentlich gemacht. Ich vermute, daß die älteren Bremsen auf derartige Wartungsmaßnahmen ausgelegt waren, sprich entsprechende Materialreserven vorhanden waren, die heutzutage der Gewichtsoptimierung und anderen "Sparmaßnahmen" zum Opfer gefallen sind.
hattet ihr kein Ck45 rumliegen? automatenstahl schweissen gehört hochgradigst verboten... ^^ gutes vid ansonsten, drehtechnisch gibt es da nichts zu bemängeln. dass die WSP mit P und K als hauptanwendung in 25er härte das ausgehalten hat, wundert mich schon ein wenig. funktioniert hat es ja jedenfalls, und wer hat schon eine M40 auf lager. sandvik ist generell gutes zeug, kann man kaum was falsch machen damit.
Danke fuer Ihren Input! Doch, C45 haetten wir auch gehabt, aber der Automatenstahl dreht sich viel besser und die Schweisspunkte muessen ja so gut wie nichts halten.
Hallo. Wenn es sich wirklich um Edelstahlscheiben handeln sollte, sind Deine Wendeplatten von Sandvik aber nicht die beste Wahl. Wie in 5:36 zu sehen, hast Du eine PM Platte in 4225 benutzt. P = Stahl. Für Edelstahl wird eigentlich eine MM Sorte gewählt M= Rostfreier Stahl. Auch schön zu sehen, auf der Schachtel von Sandvik. Dazu eine zähe Sorte wählen, wie zb. GC2035. Ansonsten gutes Video. Schreckliche Musik. Und auch wenn ich kein Automatenstahl schweißen würde, ist die Welle auf dem Flansch fast Schlagfrei angeschweißt. ( 4:36 ) Respekt.
War da nicht etwas mit Taumelschlag bei Bremsscheiben!? 8-/ Wie Du schon richtig geschrieben hast: "Wer an Bremsen herumbastelt sollte GENAUESTENS wisssen was er tut" ......
Der "gewollte" Taumelschlag ist ein Mythos und hat nichts mit dem Lösen der Bremsen zu tun, wie gerne immer wieder propagiert. Dafür ist einzig und allein der Dichtring am Bremskolben zuständig. Wer mal kurz drüber nachdenkt, wird selbst darauf kommen. Wenn die Bremse sich erst durch den Taumelschlag lösen würde, müßte sich das Rad nach einem Stopp zunächst mit "klemmender" Bremse drehen, bis die taumelnde Scheibe den Bremsbelag wieder zurückgeschoben hätte. Macht keinen Sinn, oder? Ebensowenig würde es Sinn machen, Bremsscheiben am Fahrzeug montiert abzudrehen, denn dadurch wird jeder Schlag eleminiert und es gäbe nur noch das Radlagerspiel, daß Bewegungen zuließe. Ein weiteres Argument gegen einen gewollten Taumelschlag sind "schwimmende" Scheiben, die sich axial bewgen können und damit einen Taumelschlag wirkungslos werden ließen. Ist allerdings nur meine Meinung, die ich nicht belegen kann.
Ich darfs ja fast gar nicht sagen wie ich das sonst mache, also mal am Auto - weil abdrehen lohnt sich heute glaub gar nicht mehr, dazu haben die Scheiben (also mal die wo ich sonst immer hatte, einfach zu wenig Material, nicht so wie früher. Ich nehme einfach eine Flex, und setze sie so an, dass sie gleichzeitig die Bremsscheibe dreht und das Material abnimmt - die Beläge dann kurz auf einer Holzplatte mit Schleifpapier drüber anschleifen und den Rest machen die ersten 50 - 100 km. Hat bisher fast immer und ohne Unwuchten geklappt - oder wenn es mal nicht klappen würde, dann fliegt die Bremsscheibe wohl in den Müll
Du vergisst dabei nur, dass die Bremsscheibe ja beim Fahren bzw. Bremsen dann auch noch dünner wird - also beim Motorrad weiß ich es nicht, aber beim Auto wenn ich da an der Untergrenze oder Verschleißgrenze bin, fliegt sie einfach raus - weil eben durch den Verschleiß ja dünner wird, also man da mind. einen Satz Beläge "einrechnen" muss. Klar würde es vielleicht so auch funktionieren, aber selbst bei meinem A4 Quattro mit 245 PS kosten die ja nicht die Welt - und bremsen dann auch wieder vernünftig. Also wenn ich die 2 Tonnen bei 250 km/h runterbremsen muss, will ich keine Angst um die Bremsscheiben haben müssen.
@@christiang.9485 Wenns denn neue zu kaufen gibt! Nur ist das bei Oldtimern nicht immer der Fall. Nachfertigungen gibts allenfalls bei populären Modellen. Oft hilft nur Aufarbeiten von Gebrauchtteilen. Zudem werden Oldtimer kaum am Limit bewegt und bei den geringen Jahreslauflaufleistungen kann man davon ausgehen, daß die Bremsscheibe noch lange durchhält, bis sie wirklich gefährlich dünngebremst ist.
Die Drehzahlen für Bohrer lernen wir aber besser nochmal, tut ja beim zusehen weh. Ganz zu schweigen von Zentrierbohrung in einer nicht planen Fläche und Anstellwinkel von Schneidewerkzeugen. ^^
@@_unkreativ_1736 Die Annehmbarkeit einer Kritik hängt auch stark von der Kritikfähigkeit (im Sinne von "in der Lage sein, Kritik zu üben) des Kritisierenden ab. Dein Kommentar hatte mehr von Gemotze als von sachlicher Kritik.
@@prof-rieg eine Bremsscheibe dreht man immer in einer aufspannung! Außerdem, auf diese Art kann man das nur für sich selbst machen... Diesen Aufwand bzw. diese Vorrichtung zahlt Dir keiner! Bin Schlossermeister und arbeite in der Privatwirtschaft, da läuft es anders als in der Schule...
@@kevinlipnik223 Ja, genau. Schlosserneister, aber halt keine Ahnung vom Drehen! Das Drehen auf Umschlag, wie hier gezeigt, ist 100% genau. Jeder Dreh-Fachmann wurde Ihnen das bestätigen.
@@prof-rieg Habe ja nicht geschrieben das dein Zugang zu der Sache ungenau ist. Nur ist es so, dass nichts genauer sein kann als in einer Aufspannung zu drehen! Wie ich im Video gesehen habe zeigte die Messuhr einen Planschlag von 0,02-0,04 mm. Bin zwar Schlössermeister, arbeite aber schon seit ca. 15 Jahren in der Zerspanung (Drehen, Fräsen sowie Programmierung) und dass in einem Lohnfertigunsunternehmen. Da geht es um Form- und Lagetoleranzen von 0,01mm und Minuten wenn nicht Sekunden bei der Bearbeitungszeit... Ich hab vor Jahren selber in einer Lehrwerkstätte gelernt, das ist aber eine komplett andere Welt als in der Wirtschaft draußen
Ich bin cnc schleifer und wir schleifen 90% unserer Teile zwischen spitzen. Und ich muss sagen wir drehen das teil auch ein paar mal um und der Planlauf ist am ende innerhalb von 2my. Bei der größe von Bremsscheibe auch wenn 0.01mm schlag hat ist es dennoch sehr gut. Die Art und Weise wie es gefertigt wird ist genial.
Austriaball der Gutachter der dein Moped oder Auto untersucht wenn du einen Unfall baust bei dem jemand wirklich zu schaden kommt. Und der findet das raus
Das Abdrehen ist an sich nicht verboten, die Mindestdicke der Scheibe muss allerdings noch vorhanden sein! Wenn BMW 4,6 angibt und du sie auf 4,37 abdrehst ist sie "verboten". Klar fliegt dir die Scheibe nicht beim Bremsen um die Ohren, aber beim TÜV oder im Falle eines Falles kann dir das Probleme bereiten.
Mir ist vor Schreck der Kaffee aus der Hand gefallen! Eine Bremsscheibe 2,3 mm unter Mindestmaß abdrehen? So was geht gar nicht! Du hast nur ein Leben! Nach dem zusammenbau mag das ja auch wunderbar funktionieren. Aber wenn die Klötze verschlissen sind fallen die einfach aus ihrer Halterung und Blockieren das Rad. Deine Idee war nicht ganz zu ende gedacht. Ich kann nur sagen dass der Hersteller nicht nur aus Spaß ein Mindestmaß vorgegeben hat.
Da gibt es keine eigene Tollerranz. Die Mindesstärke der Bremsscheibe ist meist auf der Bremsscheibe angegeben. Vielfach dürfen Sie nur etwa 0,5 mm dünner verschleißen, so auf jeden Fall bei Kawasaki. Drehe ich eine riefige Bremsscheibe wieder ab, ist sie garantiert unter Maß und reif für die Tonne. Es gibt keine eigene Tollerranz bei Bremsen. Der TÜV sieht das genau so. Also Finger weg von solchen Unternehmungen. Sollte man auch nicht hier als Video vorführen.
Sehr gut und aufwendig gefertigt. Dafür benötigt man sehr viel Zeit und die Spantiefe ist immer relativ hoch.
Ich mess heute gut ein und verwende dann die Supportschleifmaschine...
Respekt für die tollen Videos.
Klasse - vielen Dank fuer Ihre freundliche Rueckmeldung!
Einfach nur Informativ und Interessan... Und sehr Kurz aber Gut was heutzutage gefragt ist, da Zeit rar ist.... :D
Danke, das hoert man gerne!
Körnung war locker 1/10 ausser Mitte. Sonst gut!😊
I like your Videos. Your Machine Setups are very nice too. Good work my fellow Machinist.
Der Klang wenn die Schneidplatte aus den Löchern der Bremsscheibe herausfährt, erinnert mich sehr daran wie es klingt, wenn ich mit dem Pulsweitenregler am Synthi rumspiel :D
P.S. Ich mag eure Videos, sehr informativ, kein unnötiges Geschwafel. Schön um sich berieseln zu lassen und dabei noch nützliches Wissen mitzunehmen.
Vielen Dank - gern geschehen!
Ich beobachte den Kanal schon einige Zeit lang, bin nun selbst Student (Maschinenbau Fachrichtung Konstruktion) und wünschte an unserer Fakultät würden ähnliche Videos gemacht. Als ehemaliger Werkzeugmechaniker bin ich durchaus beeindruckt von Ihrem Kanal. Und der leicht Oberfränkische Akzent in den Videos weckt zudem starke Heimatgefühle.
- Weiter so!
Danke, da machen wir gerne weiter!
Super Video ... kann mich erinnern .... als Kind gab es noch sowas in der Autowerkstatt.. da wurden die Scheiben abgedreht... allerdings nicht mit solchem Aufwand ... eingespannt und gedreht.. fertig...
Danke! Okay, es sollte halt mal ganz korrekt gezeigt werden.
LSCAD ich würde eher sagen aufwendiger. Früher gab es extra für Bremsscheiben ausgelegte Drehmaschinen. Mein Opa hat damals um 1980 rum eine gekauft und sie dreht heute noch Bremsscheiben ab.
Wenn man über Spitzen dreht ist das völlig egal
Ich war gerade beim tanzen da machst Du die Mucke aus man😂
Oh, das tut uns leid -- sehr nachlässig von uns ;-)
Leider doch billig Bohrmaschine. Das Futter läuft unrund.😂aber super video.
Interessanter Camlock Futterschlüssel ich hab D1 4 und meiner ist dagegen wie ein Babyschlüssel. Kraft hat man mit dem langen natürlich viel mehr ...
Ansonsten tolles Video hab alles exakt so gemacht jetzt noch schweißen dann bin ich gespannt, aber guter Dinge von Prof Rieg die Tips haben bisher immer geklappt ,sogar mit 2 linken Händen wie bei mir 😎
Vielen Dank- da machen wir gerne weiter!
Also, grundsätzlich einmal sind HSS-Werkzeuge für Werkstücke, die einen Unterbrochenen Schnitt haben, wesentlich besser geeignet als Hartmetallplatten. Lernt man bereits in der Berufsschule, dass Hartmetall gegen Stöße und Schläge wesentlich empfindlicher ist, als HSS. Zudem spanne ich die Bremsscheibe doch garnicht erst um, wenn ich beide Seiten mit einer Aufspannung erledige, indem ich den Drehmeissel einfach auf der anderen Seite einspanne, habe ich einen noch genaueren Rundlauf als wenn ich es zwischen Spitzen umspanne. Zudem würde ich mir einfach weiche Backen ausdrehen, die genau auf die Bremsscheibe passen. Dann passt auch der Rundlauf entsprechend und muss keine Stundenlange vorarbeit mit einem Adapter machen.
PS: M8 Gewinde werden mit einem Bohrloch von maximal 8,5mm aufgebohrt, nicht 9mm.
hm... Fräser mit Messerköpfen haben auch unterbrochene Schnitte und das funktioniert ;)
dafür gibts ja extra die dicken platten mit negativem Spanwinkel
hab vor n paar Wochen n 90er 4-Kant auf Durchmesser 65 runtergedreht auf ner länge von 200mm bei 4 Teilen mit 2 schneiden von ner WSP aus HM da währ ich nie auf die Idee gekommen zu HSS zu greifen
Jul GROSS was man in der Berufsschule über Zerspanung lernt ist fernab des Technikstands von heute.
die Technik iss ja schon dabei fräser aus Vollkeramik herzustellen und das funktioniert
gasman meinst du Cermet?
Jim Panse nop ich mein sowas th-cam.com/video/1PGx70PyFyM/w-d-xo.html
Das ist pure Kunst, solche leute wie dich kann ich an einer Hand abzaehlen. hut ab! Ps. wo hast du dein Betrieb? Falls ich was haette wuerde ich dann auf jeden Fall mal vorbeischauen :)
Oh, vielen Dank! Aber ich habe keinen Betrieb, ich mache das hobbymaessig in meiner Kellerwerkstatt.
Kleiner Tipp
Bei solch hochfesten Legierungen empfiehlt es sich bei der Bearbeitung ausreichend Kühlschierung zu zuführen, diese verhindert ein verzug im Material und sorgt für einen besseren Spanfluss
KSS...stimmt, aber fuer das Video wollten wir die Sauerei vermeiden.
Super Video Kompliment
Vielen Dank, das hören wir gerne!
ich verfolge gerne deine videos, sehr lehrreich.
meiner R100s hab ich dennoch neue brembos spendiert....ich glaube du hast beim überdrehen mehr ausgegeben :) dennoch weiter so, schöne videos und es geht ja nicht darum geld zu sparen
Danke, das hört man gerne!
Sehr ordentliche Material Kenntnis und präzise gearbeitet.
Nur leider braucht die bremsscheibe einen leichten Seitenschlag von 0,1-0,2 mm sonst wird die bremsscheibe verglassen und die Beläge werden zu heiss und verlieren ihre Eigenschaften. Das liegt daran das die Gummis des bremskolben nach einer Weile nicht mehr so elastisch sind und den Kolben nach einer bremsung nicht mehr wie gewohnt 0,1-0,3 mm zurück zieht. In diesem Fall würde der Belag immer anliegen, was er nicht soll. Dem entgegen zu wirken, machen die Fahrzeughersteller einen leichten Schlag in die bremsscheibe. dieser Schlag soll den Belag wieder in eine nicht dauerhaft reibende Position zurück zu stoßen.
Bekommst trotzdem ein like denn ich mag die Präzision deiner Arbeit 😇
Blödsinn!
Normal werden Bremsscheiben in der Automation mit Keramik Platten abgedreht oder
Klasse Video und tolle Musik. Endlich zeigt es mal einer richtig. Es existiert sehr viel gefährliches Halbwissen zu dem Tema "Bremsscheiben abdrehen". Nur so geht es, sonst kommt nur Schrott dabei raus.
Danke - da machen wir gerne weiter!
hmmmm...Umspannen ist halt Mist. Beim leichtesten Schlag erzeugt man nach dem Dreh der zweiten Seite unterschiedliche Dicken der Scheibe
Bremsscheiben werden geschliffen und nicht abgedreht. Normalerweise immer im Kreuzschliff. Ausdrehen macht man nur bei Bremstrommeln vom LKW.
ja das mit der mind. dicke nehmen viele nicht ganz so ernst, na ja ist ja nur ne bremse wie im video schon sehr schön beschrieben, man muss sich halt auskennen, und dann noch mit dem automatischen vorschub ne schöne schallplatte gedreht, aber is ja auch kein problem damit hobelt mann sich auch gar nicht die bremsbeläge ab.
Gute Lösung!
Music by the A-Team band in partnership with the Miami Vice orchestra..:)
Ansich ein super Video. Aber eins muss Ich einfach nachfragen..
Wieso wird beim Vorbohren mit einer niedrigeren Drehzahl gearbeitet wie beim aufbohren?
Das fällt mir so spontan auf und da würde Ich gerne wissen ob es da einen speziellen Grund für gibt?
Und anschließend beim bohren mit dem 20mm Bohrer nächstemal ein bisschen mehr Druck und evtl ein bisschen KSS oder falls keins vorhanden Schneidöl.
Dann flutscht es besser würde mein ehemaliger Ausbilder jetzt sagen.
Da haben Sie recht -- das haben wir wohl nicht bedacht. Es ist also eine Nachlaessigkeit und so nicht gewollt, d.h. vorbohren langsamer als aufbohren.
Wozu diese unsägliche Beschallung?
Man kann den Ton abschalten.
@@prof-rieg sonst hab ich nix zu meckern, war auch nur der erste Schock. Mir sind in der leisesten Eistellung fast die Synapsen verendet. Bin halt schon älter.
Wenn die scheiben nicht gleichzeitig an beiden Seiten abgedreht werden ist ein Verzug und späteres Flattern der Scheiben vorprogrammiert.
Beim Auto geht dass nach dieser Methode hier überhaupt nicht.
Doch - schauen Sie sich das Video noch mal ganz genau an: Erst wird zwischen Spitzen die eine Seite geplant, dann wird die Scheibe SAMT dem Spannadapter gewendet und wieder zwischen Spitzen aufgenommen -- das laeuft 100%, das ist ja der Gag beim Spannen zwischen Spitzen.
Bei auto würde die Methode auch gehen wenn man die auf eine Vorrichtung wie diese spannen würde und genauso abdrehen.
Wenn man die scheibe im Backenfutter aufnehemen würde dan wäre die scheibe am ende schief und krumm.
Ich wähle bei unterbrochen Schnitt oft einen kleineren Einstellwinkel. Dadurch hält die Schneide besser durch erhöht aber den Druck auf das Werkstück was zu Vibrationen führen kann.
Danke fuer den Hinweis.
Ja, danke fuer den Tipp!
Wieso drehherz? Hätte man einfach eine Seite trotzdem im dreibacken futter lassen können und die andere Seite im zentrierfutter. Wieso zwischen zwei spitzen spannen?
Wird genauer zwischen Spitzen.
Wenn man die Aufnahme auch so umständlich macht, dann ist das logisch, dass es zwischen Spitzen genauer wird. Hätte man Außen mal nen Span überdreht, hätte man die Aufnahme im Dreibackenfutter, oder besser noch, im Vierbackenfutter spannen und ausuhren können. Dann ist es erstens, absolut genau. Zweitens wirklich sicher gespannt und drittens, hätte man sich den Fackelzug mit dem Drehherz etc gespart. ;)
Sagen wir mal dein Backenfutter steht krumm zur Z Achse und somit nicht genau zu der Spitze dann biegst du dein Werkstück mit der Spannkraft des Futters praktisch in der hälfte der länge (je nach Spannkraft) etwas in die Richtung in die dein Futter zeigt. Dass kann zwischen spitzen nicht passieren dar man mit dem Drehherz eine fast reine Torsionskraft entwickelt.
Was für ein Bohrmaschinenständer ist das?
Das ist ein WABECO Bohrstaender, hat etwa 130 EUR gekostet. Nicht hochpraezise, aber für solche Zwecke okay und viel besser als eine 90 EUR Baumarkt-Tischbohrmaschine aus Fernost.
Also,zur Demonstration hätte ich mir eine Bremsscheibe eher vom Auto ausgesucht,denn Bremsscheiben für Motorräder und Großroller liegen bei der Verschleißgrenze allenfalls im 0,5 mm Bereich je Seite. Was will man da noch abdrehen wenn die Riefen pro Seite 0,6 mm tief liegen. Nach dem abdrehen,kann man sie gleich in den Schrott werfen wo sie hingehört.
Ich hatte gerade keine Auto-Bremsscheibe zur Hand. Und in Wahrheit habe ich an meiner BMW drei neue Scheiben (sehr teuer!) montiert.
Im stillen habe ich mir das schon gedacht,dass einer nicht so naiv sein kann und seine Bremsscheiben bis aufs Mindestmaß abdreht und anschließend den Reschenpass in den Tiroler Alpen runter fährt. Allerdings erweckt es schon den Eindruck als wäre das möglich.
Das ist auch moeglich; das Abdrehen von Bremsscheiben und Bremstrommeln wurde frueher sehr viel gemacht. Okay, fuer die alten BMWs kann man noch neue Bremsscheiben kaufen (sehr teuer), aber es gibt viele Oldtimer, fuer die keine neuen Bremsscheiben mehr lieferbar sind - dann muss man abdrehen.
Bin vom Fach und selbst Motorradfahrer. Ich muß DRINGEND davon abraten, die Scheiben unter Mindestmaß abzudrehen. Habe selbst die Erfahrung gemacht, daß bei scharfer Fahrweise die Scheiben die anfallende Wärme nicht mehr abführen können. (FZR 1000, Bj. `88) Extremes Fading war die Folge und ich hätte beinahe hinten an einem Tankwagen geklebt...
Sonst handwerklich ganz ordentlich gemacht.
Ich vermute, daß die älteren Bremsen auf derartige Wartungsmaßnahmen ausgelegt waren, sprich entsprechende Materialreserven vorhanden waren, die heutzutage der Gewichtsoptimierung und anderen "Sparmaßnahmen" zum Opfer gefallen sind.
Herr Professor Rieg man sieht es an ihrer Handhabung der Maschienen und Werkstoffe das sie eine fundierte handwerkliche Ausbildung genossen haben.
Ja, stimmt! Vielen Dank fuer Ihre Rueckmeldung!
hattet ihr kein Ck45 rumliegen? automatenstahl schweissen gehört hochgradigst verboten... ^^
gutes vid ansonsten, drehtechnisch gibt es da nichts zu bemängeln. dass die WSP mit P und K als hauptanwendung in 25er härte das ausgehalten hat, wundert mich schon ein wenig. funktioniert hat es ja jedenfalls, und wer hat schon eine M40 auf lager. sandvik ist generell gutes zeug, kann man kaum was falsch machen damit.
Danke fuer Ihren Input! Doch, C45 haetten wir auch gehabt, aber der Automatenstahl dreht sich viel besser und die Schweisspunkte muessen ja so gut wie nichts halten.
ferze001 c45 schweißen ist auch nicht besser, da er durch schweißen aufhärtet und brechen kann.
Planlauf ? Wie viel 1/100 sind da drin ?
ich würde bis 0,05 mm zulassen.
0,03mm lt. BMW
Those discs always crack
I wouldn't bother
Rohteilmaterial Zeitaufwand und Endergebnis stehen nicht im Verhältnis zur anschaffung einer neuen scheibe
Wofür ist das dreh Herz?
Mitnehmer für den Adapter, um das Drehmoment zum Zerspanen zu übertragen .
Hallo. Wenn es sich wirklich um Edelstahlscheiben handeln sollte, sind Deine Wendeplatten von Sandvik aber nicht die beste Wahl. Wie in 5:36 zu sehen, hast Du eine PM Platte in 4225 benutzt. P = Stahl. Für Edelstahl wird eigentlich eine MM Sorte gewählt M= Rostfreier Stahl. Auch schön zu sehen, auf der Schachtel von Sandvik. Dazu eine zähe Sorte wählen, wie zb. GC2035. Ansonsten gutes Video. Schreckliche Musik. Und auch wenn ich kein Automatenstahl schweißen würde, ist die Welle auf dem Flansch fast Schlagfrei angeschweißt. ( 4:36 ) Respekt.
Andre Danke für Ihre Tipps!
Für was ist dieses "Dreherherz" gut?
Das ist der Mitnehmer, um die Welle zwischen den Spitzen anzutreiben, weil das bisschen Reibung zwischen den Spitzen nicht ausreicht.
Das nimmt die Fließspäne auf und schleudert diese Richtung Dreher ;-)
War da nicht etwas mit Taumelschlag bei Bremsscheiben!? 8-/
Wie Du schon richtig geschrieben hast: "Wer an Bremsen herumbastelt sollte GENAUESTENS wisssen was er tut" ......
Ja, und der Taumelschlag war doch kleiner als die 0,03 mm, die BMW angibt.
Der "gewollte" Taumelschlag ist ein Mythos und hat nichts mit dem Lösen der Bremsen zu tun, wie gerne immer wieder propagiert. Dafür ist einzig und allein der Dichtring am Bremskolben zuständig. Wer mal kurz drüber nachdenkt, wird selbst darauf kommen. Wenn die Bremse sich erst durch den Taumelschlag lösen würde, müßte sich das Rad nach einem Stopp zunächst mit "klemmender" Bremse drehen, bis die taumelnde Scheibe den Bremsbelag wieder zurückgeschoben hätte. Macht keinen Sinn, oder?
Ebensowenig würde es Sinn machen, Bremsscheiben am Fahrzeug montiert abzudrehen, denn dadurch wird jeder Schlag eleminiert und es gäbe nur noch das Radlagerspiel, daß Bewegungen zuließe.
Ein weiteres Argument gegen einen gewollten Taumelschlag sind "schwimmende" Scheiben, die sich axial bewgen können und damit einen Taumelschlag wirkungslos werden ließen.
Ist allerdings nur meine Meinung, die ich nicht belegen kann.
Ich darfs ja fast gar nicht sagen wie ich das sonst mache, also mal am Auto - weil abdrehen lohnt sich heute glaub gar nicht mehr, dazu haben die Scheiben (also mal die wo ich sonst immer hatte, einfach zu wenig Material, nicht so wie früher. Ich nehme einfach eine Flex, und setze sie so an, dass sie gleichzeitig die Bremsscheibe dreht und das Material abnimmt - die Beläge dann kurz auf einer Holzplatte mit Schleifpapier drüber anschleifen und den Rest machen die ersten 50 - 100 km. Hat bisher fast immer und ohne Unwuchten geklappt - oder wenn es mal nicht klappen würde, dann fliegt die Bremsscheibe wohl in den Müll
Tipp: Bei den Drehzahlen sollte auf jedenfall der Schraubstock festgespannt sein. Gerade bei weicherem Material wie ST oder C45...
Okay, danke für den Tipp!
Mindestmaß lt. BMW 4,6mm
"4,37mm noch tollerierbar".
Naja...
Geht schon -- den Wert 4,6 mm hat BMW auch nicht wissenschaftlich ermittelt.
Du vergisst dabei nur, dass die Bremsscheibe ja beim Fahren bzw. Bremsen dann auch noch dünner wird - also beim Motorrad weiß ich es nicht, aber beim Auto wenn ich da an der Untergrenze oder Verschleißgrenze bin, fliegt sie einfach raus - weil eben durch den Verschleiß ja dünner wird, also man da mind. einen Satz Beläge "einrechnen" muss. Klar würde es vielleicht so auch funktionieren, aber selbst bei meinem A4 Quattro mit 245 PS kosten die ja nicht die Welt - und bremsen dann auch wieder vernünftig. Also wenn ich die 2 Tonnen bei 250 km/h runterbremsen muss, will ich keine Angst um die Bremsscheiben haben müssen.
@@christiang.9485 Wenns denn neue zu kaufen gibt! Nur ist das bei Oldtimern nicht immer der Fall. Nachfertigungen gibts allenfalls bei populären Modellen. Oft hilft nur Aufarbeiten von Gebrauchtteilen. Zudem werden Oldtimer kaum am Limit bewegt und bei den geringen Jahreslauflaufleistungen kann man davon ausgehen, daß die Bremsscheibe noch lange durchhält, bis sie wirklich gefährlich dünngebremst ist.
Wenn man den ganzen Tag dafür gebraucht hat und teuren Drehstahl gekauft hat müssen auch 3,5 mm ausreichen😂
Die Drehzahlen für Bohrer lernen wir aber besser nochmal, tut ja beim zusehen weh.
Ganz zu schweigen von Zentrierbohrung in einer nicht planen Fläche und Anstellwinkel von Schneidewerkzeugen. ^^
Sie brauchen ja nicht zuzusehen...
LSCAD sehr Kritikfähig...
@@_unkreativ_1736 Die Annehmbarkeit einer Kritik hängt auch stark von der Kritikfähigkeit (im Sinne von "in der Lage sein, Kritik zu üben) des Kritisierenden ab. Dein Kommentar hatte mehr von Gemotze als von sachlicher Kritik.
Viel zu hoher Aufwand und trotzdem ungenau...
Eine Bremsscheibe zwischen den Bearbeitungen umdrehen hab ich auch noch nie gesehen!
Weil Sie halt nichts vom Drehen verstehen.
@@prof-rieg eine Bremsscheibe dreht man immer in einer aufspannung!
Außerdem, auf diese Art kann man das nur für sich selbst machen... Diesen Aufwand bzw. diese Vorrichtung zahlt Dir keiner!
Bin Schlossermeister und arbeite in der Privatwirtschaft, da läuft es anders als in der Schule...
@@kevinlipnik223 Ja, genau. Schlosserneister, aber halt keine Ahnung vom Drehen! Das Drehen auf Umschlag, wie hier gezeigt, ist 100% genau. Jeder Dreh-Fachmann wurde Ihnen das bestätigen.
@@prof-rieg Habe ja nicht geschrieben das dein Zugang zu der Sache ungenau ist.
Nur ist es so, dass nichts genauer sein kann als in einer Aufspannung zu drehen!
Wie ich im Video gesehen habe zeigte die Messuhr einen Planschlag von 0,02-0,04 mm.
Bin zwar Schlössermeister, arbeite aber schon seit ca. 15 Jahren in der Zerspanung (Drehen, Fräsen sowie Programmierung) und dass in einem Lohnfertigunsunternehmen. Da geht es um Form- und Lagetoleranzen von 0,01mm und Minuten wenn nicht Sekunden bei der Bearbeitungszeit...
Ich hab vor Jahren selber in einer Lehrwerkstätte gelernt, das ist aber eine komplett andere Welt als in der Wirtschaft draußen
Ich bin cnc schleifer und wir schleifen 90% unserer Teile zwischen spitzen.
Und ich muss sagen wir drehen das teil auch ein paar mal um und der Planlauf ist am ende innerhalb von 2my.
Bei der größe von Bremsscheibe auch wenn 0.01mm schlag hat ist es dennoch sehr gut.
Die Art und Weise wie es gefertigt wird ist genial.
Ist übrigens verboten
und wer kontrolliert das bzw kann beweisen, dass man das gemacht hat?
Austriaball der Gutachter der dein Moped oder Auto untersucht wenn du einen Unfall baust bei dem jemand wirklich zu schaden kommt. Und der findet das raus
Da is nix dran verboten, sowas gehörte früher zum Wartungsplan bei Fahrzeugen. Wird heute aber aus wirtschaftlichen Gründen nicht mehr gemacht.
Das Abdrehen ist an sich nicht verboten, die Mindestdicke der Scheibe muss allerdings noch vorhanden sein! Wenn BMW 4,6 angibt und du sie auf 4,37 abdrehst ist sie "verboten". Klar fliegt dir die Scheibe nicht beim Bremsen um die Ohren, aber beim TÜV oder im Falle eines Falles kann dir das Probleme bereiten.
die geben ja 4,6 beim einbau an, tolleranz nach unten gibt es noch aber ehrlich, der ganze aufwand/abdrehen etc. ist eine neue Scheibe wert
Hier stimmt so einiges nicht ...
OMG!!!! Ohne kühlschmeirmittel ?
latraviatta11 Ja, warum nicht?
ich habe halt noch nie ohne gearbeitet!!! bin ja auch noch am lernen!! das ist alles neuland für mich!
Mir ist vor Schreck der Kaffee aus der Hand gefallen! Eine Bremsscheibe 2,3 mm unter Mindestmaß abdrehen? So was geht gar nicht! Du hast nur ein Leben! Nach dem zusammenbau mag das ja auch wunderbar funktionieren. Aber wenn die Klötze verschlissen sind fallen die einfach aus ihrer Halterung und Blockieren das Rad. Deine Idee war nicht ganz zu ende gedacht. Ich kann nur sagen dass der Hersteller nicht nur aus Spaß ein Mindestmaß vorgegeben hat.
Rüdiger Meinsen Bitte mal das Video genau ansehen: Nix 2mm unter BMW Mindestmaß, sondern nur 0,2 mm. Kein Grund, die Tasse fallen zu lassen.
Da gibt es keine eigene Tollerranz. Die Mindesstärke der Bremsscheibe ist meist auf der Bremsscheibe angegeben. Vielfach dürfen Sie nur etwa 0,5 mm dünner verschleißen, so auf jeden Fall bei Kawasaki. Drehe ich eine riefige Bremsscheibe wieder ab, ist sie garantiert unter Maß und reif für die Tonne. Es gibt keine eigene Tollerranz bei Bremsen. Der TÜV sieht das genau so. Also Finger weg von solchen Unternehmungen. Sollte man auch nicht hier als Video vorführen.