@@janesa5097 das ist Unsinn! Ich fahre selbst seit sieben Jahren ein Pedelec mit 80 Nm und Kettenschaltung. Habe damit jetzt Þber 12.000 km gefahren immer noch mit der ersten Kette.
@@halloecki722 Was haben Sie fÞr eine Kette? 12tkm ist schon eine ordentliche Hausnummer und sicher nicht die Regel. Fragen Sie mal die Zweiradmechaniker. Es sind auch die Ritzel hinten die da schneller abnutzen. Der Motor gehÃķrt halt einfach in die Hinterradachse.
Ich bin Mountainbiker :) Mir gefÃĪllt die Option mit dem Carbonriemen. Die Kettenschaltung hat schon immer an mein Logik gekratzt. Steine, Wurzel, Dreck, Sand, Feuchtigkeit. Mitten in so einer Habitat filigrane Metallglieder und ZahnkrÃĪnze schÃķn unter Last hin und her geschaltet plus der Bodenanker namens Schaltwerk. Am Biobike wegen Gewicht und Preis in kaufgenommen. Am E bike mit mehr Schmackes und Gewicht fÞr mich unlogisch. Von Pferdekutschen zum Auto hat man auch nicht einfach nur die Pferde durch Motor ersetzt. ðĪ fÞr mich ist die LÃķsung von Pinion Game Changer im Bereich E-Bike
@@0tuz1 Stimmt, im Mountainbike Bereich gibt es keine Alternative zum Mittelmotor. Da ist die Kombo schon echt spitze. Darf ich Fragen wie lange eine Kette im Mountainbike Bereich hÃĪlt bevor sie ausgetauscht werden sollte?
Muss auch nen Kommentar da lassen. Der Dirk hat das ja mega krass erklÃĪrt, schnell, knackig, auf den Punkt interessant, da Pinion echt einen guten Fang gemacht. Dieses Video ist fÞr die Ponion MGU als schnelles Info Video extrem gut und Informativ. Das hat echt Spaà gemacht zu gucken, zu zuhÃķren und Infos zu bekommen mit den man verstÃĪndlich auch was anfangen kann. Top
Dirk ist auch ein echter GlÞcksgriff fÞr Pinion. Kompetent, freundlich, auf dem Teppich geblieben! Ich freu mich auf die Motoren, besonders im Hinblick auf die 800W starken S-Pedelec Versionen!!
Was hat ein Marketing-DUDE mit Technik zu tun ? Pinion war vor Jahren schon interessant auf der Messe - hat sich aber scheinbar nicht durch gesetzt. Im E-Bike-Bereich sieht man aber massive Chancen - wie E-Porsche mit ZF-2-Gang-Getriebe, ist Pinion+E-Bike der Premium-Part, im E-Bike Bereich. Nur: Wer bezahlt ernsthaft 10.000 oder gar 14.000 ⎠fÞr ein Fahrrad ( Simplon + Pinion ) Das ist kein Massenprodukt, wenn es Elektro-Mopeds, incl. FÃķrdergelder paar tausend ⎠billiger gibt. Geldschneiderei bei Leuten, welche Gelder zum Saufuttern haben - . m.M.n. ist - so lange man selber mit einem konventionellem Fahrrad + Muskelantrieb fahren kann - benÃķtigt man kein " Elektrofahrrad" Elektrofahrrad ist keine Evolution - es ist eher ein RÞckschritt. Gesundheitlich sollte sich der Mensch mehr bewegen - mit dem E-Fahrzeug wird genaus das Gegenteil gefÃķrdert. Auf einen Bock auf sitzen und fahren, funktioniert mit einem Benzinscooter eleganter und preisgÞnstiger. Oft reicht ein ordinÃĪres Hardtail .....Carbon-Starrgabel, Carbon-Rahmen, anstÃĪndiger Laufrad- Satz + shimano-Kram, der auch jahrelang funktioniert.
Sorry , aber solange sowas 5000Euro kostet , wird es fÞr mich uninteressant.Mein Auto hat gebraucht 4200Euro gekostet.Das Rad dann auch soviel ? Irgendwie nicht akzeptabel , ich kaufe dann die Top RÃĪder gebraucht und ohne Motor - voelleicht will die ja niemand mehr........nette Entwicklung
@@rolandehmig mein Auto hat nur 4000⎠gekostet und mein Fahrrad 11k. Aber das eine hat mit dem anderen nix zu tun. Fahrrad ist Entschleunigung. Auto Anstrengung...
FÞr mich eine der besten PrÃĪsentationen zur Pinion MGU. Kurzweilig und verstÃĪndlich erklÃĪrt. Eine spannende Weiterentwicklung der normalen Pinion Schaltung, deren ZuverlÃĪssigkeit ich seit ca. drei Jahren erlebe.
Valeo aus Frankreich hatte sowas schon vor Pinion auf dem Markt, und Revonte aus Finnland waren jetzt die 4. Eurobike mit ihrer "Revonte ONE" drive unit dabei.
@@vitbikes Bei Pinion schreckt mich die LautstÃĪrke in manchen (nicht allen) GÃĪngen ab, sowie "dumpfe SchlÃĪge" beim Ãbergang zwischen Gang 4 und 5 sowie 8 und 9. Von solchen "Problemen" habe ich bei Revonte noch nichts gehÃķrt - allerdings gibt's da auch nur sehr wenig Fahrberichte, hab da auch nur einen von der 2022er Eurobike als Referenz. Demnach mÞsste Revonte komplett "stufenlos" schalten, und (wenn gewollt) vollautomatisch (auch unter Last). Brose fÃĪnd ich auch interessant wenn die ebenfalls eine Kombination aus Motor und Getriebe bringen - bei den "normalen" Mittelmotoren hat mich das FahrgefÞhl und die geringe LautstÃĪrke von Brose am meisten Þberzeugt.
Bin ich heute kurz im Rotwild gefahren. Super Antrieb und man merkt ohne UnterstÞtzung wirklich gar nichts vom Motor. Kein Widerstand... nichts. Hab Power, ist recht leise, schaltet einfach in jeder Situation. Wenn die Haltbarkeit zum Service Intervall passt... Top.
was kostet denn so ein bike der schalttechnologie? also eine 125ccm bekomme ich neu fÞr ca 3000⎠und kann so ca 100km/h schnell fahren....mit den ganzen e-bikes die bis 45km/h fahren brauche ich ja auch einen fÞhrerschein, darf nicht mehr auf dem radweg fahren und muss es als kleinkraftrad anmelden...finde ich irgendwie unpraktikabel oder einfach zu teuer
OK, ich bin einer von denen, die hier als alter Sack betitelt werden, die angeben wollen ein Rad gefahren zu haben. Ja, ich bin Technik begeistert (mit Rohloff und Enviolo stehen im Keller) und habe auch die "Kohle" um mir auch Pinion zuzulegen. Nur fÞr ein MTB oder Sportrad bin ich wirklich zu alt (die Pumpe macht nicht mit). Ein Tourenrad mit dieser Technik wÞrde mich interessieren. Gibt es bereits diese Technik auf dem Markt oder wann ist damit zu rechnen?
Die logischste Weiterentwicklung eines ebikes und endlich weg von der wartungsintensiven Kettenschaltung ð entscheidend wird werden wie sich der Preis entwickelt wenn hoffentlich immer mehr groÃe Fahrradhersteller mit einsteigen und das System verbauen und noch interessanter wann und welche Antwort der anderen groÃen Hersteller wie Bosch kommtâĶ zumindest im premium Segment wird wohl bald kein Hersteller an diesen integrierten Getriebe vorbei kommen. Interessant wÃĪre auch wie es mit einer Weiterentwicklung zb. eines stufenlosen Getriebes aussieht. Es wird spannend werden ð
Eine Kettenschaltung ist bei weitem ( normales Rad) nicht so wartungintensiv man denken wÞrde. Auf jeden Fall hab ich keine hohen Anschaffungskosten und keinen hÃĪufigen Ãl Wechsel. Und auch das Gewicht ist wesentlich geringer.
@@stingray7275 - mitnichten... eine Kettenschaltung bedarf einer Wartung. Ich schmiere alle 300 km das Ketterl (PTFE Spray), reinigen tue ich selbige nie. Musste die Kette nach knapp 16 000 km schon tauschen, die Ritzel aber nicht. Jetzt werkt der 2. Kettensatz am E-Bike und hie und da hackt die Schaltung ein wenig. Jetzt zeigt der Tacho schon Þber 33400 km und die Kette ist bald am Ende. Allerdings kommt mit der neuen Kette jetzt nach 33 400 km auch hinten neue Ritzel dazu, und das schon nach 42 Monaten. ðð
@@oskaje8108 vergleiche mal die Kosten ... Rad mit Kettenschaltung gegenÞber Rad mit Getriebe. Ach ja, so eine Getriebeschaltung ist auch nicht wartungsfrei.
Boah wie schwer, und das ohne den ganzen Rest. Bei einem ebike ist das unwichtig, aber bei einem normalen Rad kann das das nogo sein. Ganz abgesehen davon, daà da noch die Anschaffungskosten dazukommen. Ich wÞrde sagen: nischenprodukt.
wunderbarer Versprecher zwischen OEE (overall equipment efficiency) und OEM ( original equipment manufacturer) LÃĪsst darauf schlieÃen, dass der Mann nicht nur ein "MesseverkÃĪufer" ist, sondern voll im Unternehmen auch Produktionsbegleitung hat. KLASSE ð
Interessant wÃĪre, wie lange die Lager voraussichtlich halten. Bei meinem bosch cx gen2 war das rechte Lager nach etwa 18000km durch. Werden die auch Þber die ÃķlfÞllung mit geschmiert?
Flyer macht ein Tandem mit Riemen, aber halt noch mit Bosch Motor und Shimano Schaltung. WÃĪre wohl auch mit Pinion denkbar die beiden Pedalantriebe zusammen auf die Tretnabe des Motors zu bringen, aber das braucht wohl noch etwas mehr Zeit bis ein entsprechender Rahmen gezeichnet und gebaut wird.
@@ProtonOne11 So spontan kÃķnnte ich mir vorstellen - Q-Faktor mal auÃen vor - auf der linken Seite eine Kurbel mit Zahnscheibe am Getrieb zu montieren und bei der Nummer zwo den Kurbeltrieb zu drehen und auch links anzubauen.
Interessante Entwicklung und mit dem Riemenantrieb sicherlich die MÃķglichkeit komfortable und wartungsarme E-Bikes zu konzipieren. Ãber Preise wurde nicht gesprochen. Wird wohl nicht so gÞnstig. Und Stichwort âÃlwechselâ, genau da liegt doch schon heute die âAchillesferseâ im E-Bikebereich: die aufwÃĪndigere und komplexere Technik mit der Erfordernis von Inspektion und Wartung. Schon jetzt ist es mÞhselig einen Termin in der Fahrradwerkstatt zu bekommen und diese arbeiten oft am Limit. Und deshalb bin ich mir nicht sicher ob ich, der keine Scheu und ein wenig Erfahrung in Wartung und Reparatur hat, nicht doch besser mit einem einfacheren System wie z.B. eine Kettenschaltung, die wahrscheinlich auch noch erheblich gÞnstiger ist, nicht besser bedient bin. Manchmal beschleicht mich das GefÞhl das es sich irgendwie zu âmein Haus, mein Boot, mein Fahrrad!â entwickelt. Allerdings muss ich auch zugeben: wenn ich es hÃĪtte wÃĪre es auch schÃķn ð
Wartungsarm waren ebikes noch nie. Alleine nur der aufwendige Elektronik Check ist teuer. Und wenn da nur ein Bauteil defekt ist, wird es noch teurer. Meine Bekannte musste nur fÞr das Display ( Bosch) 240 ⎠bezahlen.
Sehr interessante Entwicklung, das MGU von Pinion! Darauf warte ich schon lange und hoffe, dass bald eine Vielzahl von damit ausgestatteten RÃĪdern zu kaufen sind.
Sehr cooles System, bin mal gespannt ob es sich am Markt durchsetzen wird und ob Shimano dann auch auf das System anspringt. Konkurrenz belebt das GeschÃĪft und treibt den Fortschritt bzw. die Weiterentwicklung voran. Es wird die Zeit zeigen. Aber wirklich sehr interessant.
Da stimme ich zu! Brose hat ja auch so was ÃĪhnliches in der Mache und ich denke Shimano und Bosch werden demnÃĪchst (2 bis 3 Jahre) gleichziehen; und dann wird es richtig interessant! FÞr +5000âŽ-Bikes wird sowas sicher Standard werden! Technisch die beste LÃķsung! In ein Motorrad baut ja auch keiner das Getriebe in die Nabe oder die Schwinge! SchÃķnes, detailliertes Video!!!
Das wird mein Bike fÞr 2024...Hab schon lange auf so eione LÃķÃĪsung gewartet. Ich fahre seit 34000km Zahnriehmen. Extrem Wartungfrei. Nur als Fully selten zu bekommen.
Gefallt mir sehr gut. Was natÞrlich auch kompakt zu realisieren wÃĪre ist ein stufenloses Getriebe. Bei Motorrollern wird das ja bereits intensiv genutzt.
Tolles Video. Dankean Dirk fÞr die DetailerklÃĪrungenund an euren Kanal! HÃĪtte ruhig noch ausfÞhrlicher berichten kÃķnnen. Fahre die P1.18 schon seit 2012 und die C1.12 auch schon ne ganze Weile. Ich muss sagen: nie wieder Kettenschaltung! Besonders fÞr den Fall, wenn man eBike fÃĪhrt, da der Verschleiss zu hoch und Schaltkomfort zu gering sind.
Wald- und Wiesenwege sowie breite unbefestigte ForststraÃen sind fÞr S-Pedelecs tabu. Auch auf Radwegen dÞrfen sie nicht fahren. Also wird es ein Fully als S-Pedelec wohl nicht geben.
@@berndm.9356 Also mir persÃķnlich geht es um min 120mm Federweg vorne und vor allem auch hinten. Ich find hinten ungefederte Bikes einfach schlimm und unbequem. Und nein, eine gefederte SattelstÞtze ist nicht die LÃķsung. VernÞnftige Federelemente sind durch nichts zu ersetzen auÃer durch bessere.
Flyer Goroc TR:X 8.63 HS S-pedelec Fully mit dem 800W Pinion MGU E1.12S fÞr rund 10'000âŽ. Also gÞnstig ist es sicher nicht, aber halt der heisse Scheiss ð
Das tolle an E-Autos ist die unterbrechnungsfreie Kraftentfaltung Þber den gesamten Geschwindigkeitsbereich. Wegen der Kettenschaltung habe ich das bei meinem e-Bike leider vermisst. Das MGU System ist aus meiner Sicht ein Game Changer und wirklich das Produkt, auf das ich gewartet habe. Wenn es da ein Rad um die 5k EUR im Trekking-Bereich geben wird, werde ich sicher schwach werden...
Es gibt ja schon die Enviolo Nuvinci ... stufenlos. Und ÃĪhnlich wie im Auto ist die HÃķchstgeschwindigkeit dann doch auch limitiert mit dem E-Motor. Im Grund genommen ist beim EV die Diskussion um ein Tempolimit obsolet, weil die 200er-Marke sowieso von den wenigsten E-Autos gerissen wird. Im Transporterbereich sind selbst 100 km/h schon ziemlich Energieintensiv und reichweitenbegrenzend. Und ja, nachde es schon ein paar gute Rohloff-E-Motor-FahrrÃĪder gibt, musste Pinion nachziehen und kann jetzt den Vorteil des tiefen Schwerpunktes eines Mittelmotors, der breiten Ãbersetzung eines Getriebes und des geringen Wartungsaufwandes ausspielen. StÞckzahlen wÃĪren schÃķn, denn dann fallen auch die Preise und man kann vielleicht fÞr 3k schon wirklich gute QualitÃĪt kaufen.
Bei der Ausstattung solltet ihr wenigstens von 7k aufwÃĪrts ausgehen. Alles andere ist TrÃĪumerei. Also 12 Gang 800 Watt Aklu. Federung vorn und hinten
@@uweheinke617 Ich denke, dass man damit relativ schnell fÞnfstellig wird. Wenn Naben, Felgen, Sattel, Federungselemente, etc. ÃĪhnliches QualitÃĪtsniveau haben.
Sieht super interessant aus! Aber wie hÃķrt es sich an? Lauter oder leiser als Bosch-Mittelmotoren? Es gibt zwei Dinge, die mich wirklich nerven an meinem Pedelec: Das MotorgerÃĪusch vom Bosch und die Kette. Nimmt man jetzt besser ein Bike mit Pinion-Getriebe und Mahle-Nabenmotor oder eines mit MGU? Was ist leiser?
Kann man leider nicht pauschal sagen. Kommt immer auch auf den Rahmen drauf an. Aber wÞrde sagen gleichlaut? Wir schaun uns das in den beiden Simplons aber noch an. Gruà Basti
8:25 der fÞr mich wichtigste Satz im Video 10:10 nachgerechnet =1,17^11=562%, =1,18^11=618%, also ca. 17,7% Abstufung linear Angenommen, es wÃĪre die perfekte Konstruktion (gibt wohl auch noch andere auf dem Markt): Dann kÃķnnte man vielleicht mit noch festeren Werkstoffen alles einfach noch verkleinern. Bis wohin - und wie verhielte sich die Kostenkurve?
Wunderbare Technick aber meine Meinung ist je mehr Elektronik am Bike je mehr kann kaputt gehen und dann stehe ich irgendwo und kann selber nichts richten!
Hallo Basti, hallo Kim. Warum widersprecht ihr nicht, wenn von einem "VERSCHLEISSFREIEN" Motor/Getriebe die Rede ist: so etwas GIBT ES NICHT!! (Mag sein, verschleiÃARM). Und Bitte: Wenn der Pinion-Vertreter von VerschleÃfrei!! spricht, solltet ihr ihn doch unbedingt auf eine lebenslange Garantie, im Minimum 100.000Km ansprechen. Warum tut ihr das nicht??
Verstehe ich das richtig wegen Fit habe ich keine MÃķglichkeit fÞr OTAs (Firmware Updates Þber die App)? Falls ja finde ich die Konkurrenz in diesem Bereich besser.
Kann das Teil repariert werden, wenn mal eine Kleinigkeit (Sensor, Schaltmotor) defekt ist? Oder muss das dann komplett getauscht werden wie bei den meisten Motorherstellern?
Zumindest muss es komplett ausgebaut werden. Und da es ein Kompakt System ist, wird es richtig teuer, das zu reparieren. Da ist eine Kettenschaltung klar im Vorteil, da man die einzelnen Komponenten tauschen kann.
Alle MGUs werden repariert, wenn es einen Defekt geben sollte und wir ersetzen nur das nÃķtige Bauteil. Wir schÞtzen unsere wertvollen Ressourcen, so gut es geht.
Kann ich wenn ich fahre auch den akku durchs treten des rades oder bremsen aufladen ? oder wenn ich den berg runter rolle den Akku laden muss ich den wenn ich den berg hoch-fahre dauernt treten oder zieht der motor ohne treten mich hoch .`?
Trotz eines integrierten 12-Gang Getriebes Þberrascht mich die kompakte und relativ kleine Bauform. Ich finde das System richtig gut und es wird m. E. viel positive Bewegung im Markt verursachen. Ich bin mal gespannt.
ja ist schon toll....nur wÃĪre es schÃķn wenn Ihr mal erwÃĪhnt welchen Wirkungsgrad ein Zahnradgetriebe im Vergleich zu Kette hat....nicht alles hat Vorteile! Danke
Ist das neue System kompatibel zu einem alten Pinion Rahmen, wenn man einen nicht integrierten Akku verwenden kann? So kÃķnnte ich den Neodrives Antrieb rauswerfen und die bisherige Pinion hiermit ersetzen.
Wie sieht es eigentlich mit Nutzbremsung aus, wird der Akku bergab wieder geladen? Oder geht das wegendes Freilaufes nicht? Ich bin ein Fan von elektrischem Antrieb, solange man einen Fahrdraht oder Stromschiene hat. Und diese Lokomotiven halten auch > 1.0E7km. Wenn ich sehe was sonst beim Elektoantrieb alles kaput geht, nein danke.
Mit Pinion MGU und Kette/Zahnriemen kein Verschleià mehr ist relativ - mein Bankkonto zumindest hÃĪtte erheblichen Abrieb zu beklagen. Aber die Autopreise schiessen auch nach oben.
Gibt es fÞr die MGU auch (wieder*) die MÃķglichkeit, diese Þber Bremschalthebel an einem Rennlenker/Randoneur zu bedienen, so wie bei der Getriebeschaltung P1.12 oder P1.18. Lt. Pinion ist auch die optionale Ansteuerung Þber elektrische Bremsschalthebel fÞr Rennrad- oder Gravellenker neu. Gilt das also auch fÞr die MGU E1.12 oder nur fÞr Pinion-FahrrÃĪder ohne MotorunterstÞtzung?
Das wird sich noch zeigen. Wir haben es aktuell nur mit normalen Hebeln gesehen. Theoretisch mÞsste ja eine Integration in Di2 Hebel evtl mÃķglich sein. Aber das ist nur eine Vermutung :D
Bin soeben den Venetotrail gefahren und zuvor den TuskanyTrail (jeweils rund 500km) und musste zuletzt dabei oft an diese gerade neu vorgestellte Antriebseinheit denken. Elendslange Anstiege mit mehr als 20% Steigung!!! Ich hab mein Rad insgesamt sicher einen Kilometer geschoben weil so steil. (Ich hoffe die MGU hat auch eine gut ansprechende Schiebehilfe!) Bin mit 3x500Wh stellenweise gerade noch durchgekommen. Hatte mehrere Stellen an denen ich mir dachte, jetzt ist meine Schaltung hinÞber und ich kann jetzt 10km "vor oder zurÞck in die Zivilisation" schieben. zB 100hm vor dem Falzaregopass in einem abgeschiedenen WaldstÞck einen fingerdicken Ast in die Schaltung eingezogen, ein Alptraum an dieser Stelle. Oder, was tun, wenn jetzt die Kette reiÃt!? Da wÞnscht man sich nichts mehr als maximale Sicherheit. Ein solches System kommt dem schon sehr nahe! Und technisch fÞr mich sowieso ein Leckerbissen! Ich hoffe, es kann auch halten, was es verspricht.
Maximale Sicherheit kann das hier auch nicht geben. Denn: wie oft muss das Ãl gewechselt werden? Oder was passiert, wenn das Ding dir mal verreckt? Eine Kette kann ich wechseln, eine getriebe nicht.
E-Bikes oder Pedelecs sind wirklich ein Segen fÞr Leute, welche sonst nicht mehr mit dem Rad fahren kÃķnnten. Bei meiner letzten Tour sind wir auf etwa 65% E-Bikes gekommen. Die meisten eher ÃĪlteren Semesters. Die selbstfahrer waren eher ambitionierte Sportler. Viele meiner Arbeitskollegen fahren jetzt mit dem E-Bike in die Arbeit. Es geht hier nicht so sehr um einen Trainingseffekt sondern um eine Fortbewegungsalternative zum Auto. A bissl was muss man ja doch tun. Somit ist ein positiver Effekt fÞr den KÃķrper ja durchaus spÞrbar. Meine Nachbarn hatte aber letztens 900⎠fÞr einen Service bezahlt. Der Segen bleibt natÞrlich auch im FahrradgeschÃĪft hÃĪngen bei explodierenden Umsatz auch bei Reparaturen.
Aber ein mal ehrlich. Die Preise sind mehr als Þbertrieben. Ein Moped gibt es fÞr 1990,00⎠und ein Fahrrad kostet das doppelte. Super Gewinne fÞr die Fahrradindustrie.
@@hei-ko4585 Ja, so seh ich das auch. Damals gab es aber schon den Hype mit Mountainbikes. Anfangs noch ganz gÞnstig und spÃĪter waren 4k ⎠ganz normal. Dann mussten die StossdÃĪmpfer in den Service. Heut sinds die E-Bikes. Dann werden noch ein paar Komponenten mit coolen Namen vermarktet. Naja, am einfachen Radl ist halt die Gewinnspanne zu mickrig. Wie bei den Autos halt auch. Am SUV voll die HÞtte wird am meisten verdient. Der einfache Kleinwagen wirft nicht viel ab.
Schon mal drÞber nachgedacht: Ein Verbrennerauto frisieren und die Abgaswerte verschlechtern = Kavaliersdelikt. Bei einem e-Bike den Motor nur wenig schneller machen = Busen bis zu mehreren Tausend Euros. Scheinbar war die Deutsche Autoindustrie bei den Gestzgebern mit den grossen Geld-UmschlÃĪgen zu Besuch. Nirgendwo erkennt man Korruption so leicht, wie wenn man sich das vor Augen fÞhrt. Dein Punkt "eBike, statt Auto Alternative" ist nÃĪmlich das, was die Deutschen Autohersteller unbedingt verhindern wollen.
@@alestbest Naja, fÞr den Menschen ist die Fortbewegung essentiell. Zu FuÃ, mit dem Esel, das Fahrrad, Auto oder E-Bike. Jeder passt sich der Situation an. Ich hab nen alten VWT4 und zwei 26" Moubtainbikes. Werde das Konstrukt die nÃĪchsten 10Jahre nicht ÃĪndern.
Alles toll und geil, faszinierend sowieso, keine Frage...ABER, WEnn Akku mal platt, sehr teuer...und nen (derzeit) 20 oder 24kg E Bike die Keller Treppe oder in die Wohnung tragen...eher schwierig...
Meine Frage zum Getriebe, wie ist der Widerstand bei Geschwindigkeit Þber 25km/h, Fahre heute mit dem E MTB regelmÃĪÃig Þber 25 km/h mit Brose also keinen Widerstand, das bedeutet nur eigene Kraft zÃĪhlt.
@@thomassteininger7577 vielen dank, aber nachdem ich gesehen habe das es bei Simplon und Rotwild erst ab 10000⎠anfÃĪngt, war es raus. Das hat mein Zweitwagen nicht gekostet ð
Das simplon so wie es da stand wÞrde mir schon gefallen. Was wiegt es? Beim Thema Pinion bin ich noch etwas zwiegespalten. Auf der einen seite ein schÃķn sauberes System, aber die gesamte Last liegt auf der Kette/Riemen und dem kleinen RÃĪdchen am Hinterrad. Bei einer "normalen" Hinterradschaltung ist weit weniger Druck auf der Kette. HÃĪlt das wirklich 10.000km unter der Belastung?
WÞrde ich so nicht sagen. Schon mit einer Rohloff ohne Motor und Kette erreicht man viel hÃķhere Kilometerzahlen als mit einer Kettenschaltung. Das liegt zum einen an der Breite der Kette, zum anderen am SchrÃĪglauf bei Kettenstreben, zum dritten daran daà die Kette bei Nabenritzel mehr LÃĪngung vertrÃĪgt, bevor sie rutscht. Beim Motor hingegen ist es besser, wenn der in der Nabe steckt, weil der Antrieb dadurch entlastet wird. Ich fahre selber Þbrigens Kettenschaltung.
Wenn ich mir die Kommentare so betrachte, dann wÞnsche ich den kommenden Generationen als Gastarbeiter in z.B. China viel GlÞck und alles Gute. Nicht nur, dass es offenbar so ist, dass vom Entwicklungsingenieuer bis zum Produktionsmitarbeiter alle nur den Mindestlohn verdienen sollen, weil so ein Fahrrad mit E-Motor ... noch dazu in der High-End-Version ... natÞrlich nicht mehr als ein China-Roller kosten darf. Wir lassen mal die Energieerzeugung durch Kohle- und Kernkraftwerke, die UmweltsÞnden, den Umgang mit ArbeitskrÃĪften und Menschen an sich in China dabei zusÃĪtzlich unberÞcksichtigt. Der LÃĪrm, den so ein Motor erzeugt, der ist natÞrlich deutlich stÃķrender, als das was aus den offenen Klappenauspuffanlagen von Autos oder MotorrÃĪdern rauskommt. Und natÞrlich ist so ein Rad nur verabscheuungswÞrdig, weil sich da ja niemand mehr sportlich betÃĪtigt und nur noch der Faulheit der menschen Vorschub geleistet wird. Das, was da vorgestellt wird, ist eine brauchbare und funktionierende Alternative ... fÞr ein Fahrzeug, das durch Muskelkraft fortbewegt wird und elektrische UnterstÞtzung nutzt. Deshalb sind die Aussagen, dass man fÞr das Geld auch Motorrad fahren kÃķnne oder einen Chinaroller kaufen kÃķnnte ... ich nenne es mal Unsinn, weil mir die Nettiquette den eigentlichen Begriff nicht erlaubt.
wenn die angegebenen Gewichte Stimmen mit 4 kg 9-fach und 4.1 Kg 12-fach ist das leichter als eine Bosch Motor mit Schaltung und Zahnkranz und Kette und Kabel zum Display und Kabel zur Schaltung, und Schalthebel ich schÃĪtze mal dass dieses System 500gr. bis 700gr leichter ist
Ich finde all das technisch beeindruckend, aber ehelich gesagt fÞr FahrrÃĪder komplett over-engineered... Langsam werden Ebikes zu kleinen Technik-Wundern ab 10 K Einstandspreis. Ehrlich: FÞr 25 Km/h reicht jeder kleine Nabenmotor. Wozu brauch ich sowas?
Genau meine Gedanken. Riemen, Motor und integriertes Getriebe, alles in einem. Nur will man den wirklich nehmen, wenn man extra den Brose gewÃĪhlt hat, weil er so leise ist? Eher nicht. Die MGU ist gefÞhlt in manchen Szenarien noch lauter als der Bosch und den hÃķrt man Þberall schon vom Fernen. Aber alles andere ist wirklich perfekt ð
SchÃķne Erfindungen. Schade, dass die Fahrradhersteller beim Thema Bremslicht, Hupe, Blinker, Alarmanlage, USB-Ladestecker usw. nicht in der Lage sind, mit einem 600 Euro Chinaroller mitzuhalten.
Hupe ist im oder am Fahrrad in Deutschland verboten. USB-Ladestecker ... wenn Sie einen Dynamo verbauen kein Problem und beim E Bike mindert es die Reichweite ... wie im Roller. Alarmanlagen gibt es auch ... Blinker auch ... und Bremslichter sind nun bei BuM erhÃĪltlich. Geht auch im 600 âŽ-Fahrrad ... nur habe es dann die QualitÃĪt des Rollers ... Wer will das schon?
@@kazawaki4822 Jetzt wÃĪre es eigentlich an der Zeit sich zu entscheiden. Sie haben in einem anderen Post davon geschrieben, dass in fÞnf Jahren diese Dinger sowieso zu MotorrÃĪdern mutieren wÞrden und zu viel Schickimicki dazukommen wÞrde und das Gewicht so hoch sei. Gleichzeitig geben Sie Kasimir recht, wenn er Bremslicht, Hupe, Blinker, Alarmanlage, USB-Ladestecker haben will. Das ist irgendwie "Wasch mich, aber mach mich nicht nass dabei." Dass bei diesen 600-Euro-Roller auch chinesische Arbeitsbedingungen, Arbeitsentlohnung und Umweltschutz ... mit Kohlekraftwerken, verschmutzten GewÃĪssern oder auch Corona-MaÃnahmen beinhaltet sind, das wird mal schnell vergessen. Der "China-Schrott" ist dann plÃķtzlich das Maà aller Dinge. Der Argumentation kann ich nun gar nicht folgen.
FÞr mich ist das Thema E-Bike erst jetzt sehr interessant geworden. Auf diese Entwicklung habe ich gewartet. Sehr stimmig und zu Ende gedacht.
Hol Dir lieber ein S-Pedelec mit Nabenmotor. Die 80+Nm der Mittelmororen sprengen alle Fahrradketten weg.
@@janesa5097 das ist Unsinn! Ich fahre selbst seit sieben Jahren ein Pedelec mit 80 Nm und Kettenschaltung. Habe damit jetzt Þber 12.000 km gefahren immer noch mit der ersten Kette.
@@halloecki722 Was haben Sie fÞr eine Kette? 12tkm ist schon eine ordentliche Hausnummer und sicher nicht die Regel. Fragen Sie mal die Zweiradmechaniker. Es sind auch die Ritzel hinten die da schneller abnutzen. Der Motor gehÃķrt halt einfach in die Hinterradachse.
Ich bin Mountainbiker :) Mir gefÃĪllt die Option mit dem Carbonriemen.
Die Kettenschaltung hat schon immer an mein Logik gekratzt. Steine, Wurzel, Dreck, Sand, Feuchtigkeit. Mitten in so einer Habitat filigrane Metallglieder und ZahnkrÃĪnze schÃķn unter Last hin und her geschaltet plus der Bodenanker namens Schaltwerk. Am Biobike wegen Gewicht und Preis in kaufgenommen. Am E bike mit mehr Schmackes und Gewicht fÞr mich unlogisch. Von Pferdekutschen zum Auto hat man auch nicht einfach nur die Pferde durch Motor ersetzt. ðĪ fÞr mich ist die LÃķsung von Pinion Game Changer im Bereich E-Bike
@@0tuz1 Stimmt, im Mountainbike Bereich gibt es keine Alternative zum Mittelmotor. Da ist die Kombo schon echt spitze. Darf ich Fragen wie lange eine Kette im Mountainbike Bereich hÃĪlt bevor sie ausgetauscht werden sollte?
Geniale Ingenieurskunst: Respekt fÞrâs zeigen, groÃer Respekt an Mr. Dirk (fahre selbst ânurâ c1.12 im T900 VSF, sehr zufrieden !)
Muss auch nen Kommentar da lassen. Der Dirk hat das ja mega krass erklÃĪrt, schnell, knackig, auf den Punkt interessant, da Pinion echt einen guten Fang gemacht. Dieses Video ist fÞr die Ponion MGU als schnelles Info Video extrem gut und Informativ. Das hat echt Spaà gemacht zu gucken, zu zuhÃķren und Infos zu bekommen mit den man verstÃĪndlich auch was anfangen kann. Top
Dirk ist auch ein echter GlÞcksgriff fÞr Pinion. Kompetent, freundlich, auf dem Teppich geblieben! Ich freu mich auf die Motoren, besonders im Hinblick auf die 800W starken S-Pedelec Versionen!!
Was hat ein Marketing-DUDE mit Technik zu tun ? Pinion war vor Jahren schon interessant
auf der Messe - hat sich aber scheinbar nicht durch gesetzt.
Im E-Bike-Bereich sieht man aber massive Chancen - wie E-Porsche mit ZF-2-Gang-Getriebe,
ist Pinion+E-Bike der Premium-Part, im E-Bike Bereich.
Nur: Wer bezahlt ernsthaft 10.000 oder gar 14.000 ⎠fÞr ein Fahrrad ( Simplon + Pinion )
Das ist kein Massenprodukt, wenn
es Elektro-Mopeds, incl. FÃķrdergelder paar tausend ⎠billiger gibt.
Geldschneiderei bei Leuten, welche Gelder zum Saufuttern haben -
.
m.M.n. ist - so lange man selber mit einem konventionellem Fahrrad + Muskelantrieb
fahren kann - benÃķtigt man kein " Elektrofahrrad"
Elektrofahrrad ist keine Evolution - es ist eher ein RÞckschritt. Gesundheitlich sollte sich
der Mensch mehr bewegen - mit dem E-Fahrzeug wird genaus das Gegenteil gefÃķrdert.
Auf einen
Bock auf sitzen und fahren, funktioniert mit einem Benzinscooter eleganter und preisgÞnstiger.
Oft reicht ein ordinÃĪres Hardtail .....Carbon-Starrgabel, Carbon-Rahmen, anstÃĪndiger Laufrad-
Satz + shimano-Kram, der auch jahrelang funktioniert.
Sorry , aber solange sowas 5000Euro kostet , wird es fÞr mich uninteressant.Mein Auto hat gebraucht 4200Euro gekostet.Das Rad dann auch soviel ? Irgendwie nicht akzeptabel , ich kaufe dann die Top RÃĪder gebraucht und ohne Motor - voelleicht will die ja niemand mehr........nette Entwicklung
@@rolandehmig mein Auto hat nur 4000⎠gekostet und mein Fahrrad 11k. Aber das eine hat mit dem anderen nix zu tun.
Fahrrad ist Entschleunigung. Auto Anstrengung...
@@RuM-TreYber ja , wenn Du die Kohle hast fÞr so ein Rad !! Ich entschleunige mit Rad ohne Motor....
@@rolandehmig gespart und ein Auto verkauft. Beste Idee gewesen. Ãber 30000km in drei Jahren.
Da hat sich jeder Cent gelohnt.
FÞr mich eine der besten PrÃĪsentationen zur Pinion MGU.
Kurzweilig und verstÃĪndlich erklÃĪrt. Eine spannende Weiterentwicklung der normalen Pinion Schaltung, deren ZuverlÃĪssigkeit ich seit ca. drei Jahren erlebe.
Ein Traum diese Schaltung, das Getriebe hÃĪtte ich gerne.
Sehr interessant wenn das Teil wirklich zuverlÃĪssig funktioniert und haltbar ist!
Es ist spannend. Ich bin mal auf die Langzeiterfahrungen im Bikepark gespannt.
Das ist eine Schaltung auf die ich gewartet habe.
super! schÃķn zu sehen dass simplon solch innovative RÃĪder baut!
Ich finde den groÃen, schlanken, einÃĪugigen Minion am lustigsten...
Das ist super interessant
Besonders der Gates Riemen
Macht es sehr langlebig
Die Saubere Optik ist genial ,
GefÃĪllt mir sehr gut ð
Ein Meilenstein fÞr das Fahrrad. Ich freue mich auf die Zukunft fÞr das Fahrrad. Und auch dieser neue Antrieb wird stetig weiter entwickelt.
Bin gespannt ob da auch andere Hersteller noch kommen. Das System hÃĪtte das Potential hier wirklich was zu verÃĪndern.
Schau dir mal unser Brose Video an. Kommt die Tage ;) Gruà Basti
Valeo aus Frankreich hatte sowas schon vor Pinion auf dem Markt, und Revonte aus Finnland waren jetzt die 4. Eurobike mit ihrer "Revonte ONE" drive unit dabei.
Gab auch mal ein Continental Rad mit sowas, aber hatte sich nicht durchgesetzt. Mal schaun wie lang Pinion das halten kann ;)
@@vitbikes Bei Pinion schreckt mich die LautstÃĪrke in manchen (nicht allen) GÃĪngen ab, sowie "dumpfe SchlÃĪge" beim Ãbergang zwischen Gang 4 und 5 sowie 8 und 9.
Von solchen "Problemen" habe ich bei Revonte noch nichts gehÃķrt - allerdings gibt's da auch nur sehr wenig Fahrberichte, hab da auch nur einen von der 2022er Eurobike als Referenz. Demnach mÞsste Revonte komplett "stufenlos" schalten, und (wenn gewollt) vollautomatisch (auch unter Last).
Brose fÃĪnd ich auch interessant wenn die ebenfalls eine Kombination aus Motor und Getriebe bringen - bei den "normalen" Mittelmotoren hat mich das FahrgefÞhl und die geringe LautstÃĪrke von Brose am meisten Þberzeugt.
Ja die Chinesen bald, mÞssen noch abgucken
Herrlich! Ich liebe diese kritischen Interviews!
Bin ich heute kurz im Rotwild gefahren. Super Antrieb und man merkt ohne UnterstÞtzung wirklich gar nichts vom Motor. Kein Widerstand... nichts. Hab Power, ist recht leise, schaltet einfach in jeder Situation. Wenn die Haltbarkeit zum Service Intervall passt... Top.
Ich bin total verliebt ð
Wie schaltet man wenn die Batterie leer ist?
Bin neu bei Batterie FahrrÃĪder,super nette Typen und top Bericht,lieben Dank dafÞr.
Dieses Pinion - Getribe Motoreinheit ist ja der Knaller ! Das ist eine Inovation in der Bike Scene !
was kostet denn so ein bike der schalttechnologie? also eine 125ccm bekomme ich neu fÞr ca 3000⎠und kann so ca 100km/h schnell fahren....mit den ganzen e-bikes die bis 45km/h fahren brauche ich ja auch einen fÞhrerschein, darf nicht mehr auf dem radweg fahren und muss es als kleinkraftrad anmelden...finde ich irgendwie unpraktikabel oder einfach zu teuer
Super BeitragâĶ.Danke!!! Der Motor muss her, wenn ich das passende Bike dazu sehe
Super cool. Jetzt weià ich, was ich kaufen werde. Hab schon lÃĪnger mit Pinion geliebÃĪugelt, aber das Ding ist der KnÞller
OK, ich bin einer von denen, die hier als alter Sack betitelt werden, die angeben wollen ein Rad gefahren zu haben. Ja, ich bin Technik begeistert (mit Rohloff und Enviolo stehen im Keller) und habe auch die "Kohle" um mir auch Pinion zuzulegen. Nur fÞr ein MTB oder Sportrad bin ich wirklich zu alt (die Pumpe macht nicht mit). Ein Tourenrad mit dieser Technik wÞrde mich interessieren. Gibt es bereits diese Technik auf dem Markt oder wann ist damit zu rechnen?
Die logischste Weiterentwicklung eines ebikes und endlich weg von der wartungsintensiven Kettenschaltung ð entscheidend wird werden wie sich der Preis entwickelt wenn hoffentlich immer mehr groÃe Fahrradhersteller mit einsteigen und das System verbauen und noch interessanter wann und welche Antwort der anderen groÃen Hersteller wie Bosch kommtâĶ zumindest im premium Segment wird wohl bald kein Hersteller an diesen integrierten Getriebe vorbei kommen.
Interessant wÃĪre auch wie es mit einer Weiterentwicklung zb. eines stufenlosen Getriebes aussieht. Es wird spannend werden ð
eine Kettenschaltung ist Wartungsintensiv? HÃĪh!!
Eine Kettenschaltung ist bei weitem ( normales Rad) nicht so wartungintensiv man denken wÞrde. Auf jeden Fall hab ich keine hohen Anschaffungskosten und keinen hÃĪufigen Ãl Wechsel. Und auch das Gewicht ist wesentlich geringer.
Wozu ist ein Erad gut? Wartungsintensiv stimmt sehr. Kapieren aber die meisten nicht.....
@@stingray7275 - mitnichten... eine Kettenschaltung bedarf einer Wartung. Ich schmiere alle 300 km das Ketterl (PTFE Spray), reinigen tue ich selbige nie. Musste die Kette nach knapp 16 000 km schon tauschen, die Ritzel aber nicht. Jetzt werkt der 2. Kettensatz am E-Bike und hie und da hackt die Schaltung ein wenig. Jetzt zeigt der Tacho schon Þber 33400 km und die Kette ist bald am Ende. Allerdings kommt mit der neuen Kette jetzt nach 33 400 km auch hinten neue Ritzel dazu, und das schon nach 42 Monaten. ðð
@@oskaje8108 vergleiche mal die Kosten ... Rad mit Kettenschaltung gegenÞber Rad mit Getriebe. Ach ja, so eine Getriebeschaltung ist auch nicht wartungsfrei.
Ein tolles System.
Mich wÞrde mal das Gewicht der Motor-Getriebe-Einheit interessieren . Ansonsten spannende Entwicklung !
9Gang liegt ca. bei 4000g und 12Gang bei 4100g. Gruà Basti
@@vitbikes Danke ð
Boah wie schwer, und das ohne den ganzen Rest. Bei einem ebike ist das unwichtig, aber bei einem normalen Rad kann das das nogo sein. Ganz abgesehen davon, daà da noch die Anschaffungskosten dazukommen. Ich wÞrde sagen: nischenprodukt.
Wenn ich den Bosch und die Rohloff zusammenrechne ist das immer noch leichter, und vor allem kompakt in der Mitte des bike
@@dercrosscountryracer1089 und ich wÞrde sagen: Gamechanger im Pedelec-Segment ;)
wunderbarer Versprecher zwischen OEE (overall equipment efficiency) und OEM ( original equipment manufacturer) LÃĪsst darauf schlieÃen, dass der Mann nicht nur ein "MesseverkÃĪufer" ist, sondern voll im Unternehmen auch Produktionsbegleitung hat. KLASSE ð
Interessant wÃĪre, wie lange die Lager voraussichtlich halten. Bei meinem bosch cx gen2 war das rechte Lager nach etwa 18000km durch. Werden die auch Þber die ÃķlfÞllung mit geschmiert?
trotzdem habe ich immer den Eindruck die Dinger ÃĪhneln immer mehr Mopeds/Mofas - statt schlanker werden sie immer kloppiger.
Super System, das ganze jetzt noch in einem Tandem mit komplettem Riemenantrieb dafÞr kÃķnnte ich mich begeistern
Flyer macht ein Tandem mit Riemen, aber halt noch mit Bosch Motor und Shimano Schaltung. WÃĪre wohl auch mit Pinion denkbar die beiden Pedalantriebe zusammen auf die Tretnabe des Motors zu bringen, aber das braucht wohl noch etwas mehr Zeit bis ein entsprechender Rahmen gezeichnet und gebaut wird.
@@ProtonOne11 So spontan kÃķnnte ich mir vorstellen - Q-Faktor mal auÃen vor - auf der linken Seite eine Kurbel mit Zahnscheibe am Getrieb zu montieren und bei der Nummer zwo den Kurbeltrieb zu drehen und auch links anzubauen.
Interessante Entwicklung und mit dem Riemenantrieb sicherlich die MÃķglichkeit komfortable und wartungsarme E-Bikes zu konzipieren. Ãber Preise wurde nicht gesprochen. Wird wohl nicht so gÞnstig. Und Stichwort âÃlwechselâ, genau da liegt doch schon heute die âAchillesferseâ im E-Bikebereich: die aufwÃĪndigere und komplexere Technik mit der Erfordernis von Inspektion und Wartung. Schon jetzt ist es mÞhselig einen Termin in der Fahrradwerkstatt zu bekommen und diese arbeiten oft am Limit. Und deshalb bin ich mir nicht sicher ob ich, der keine Scheu und ein wenig Erfahrung in Wartung und Reparatur hat, nicht doch besser mit einem einfacheren System wie z.B. eine Kettenschaltung, die wahrscheinlich auch noch erheblich gÞnstiger ist, nicht besser bedient bin. Manchmal beschleicht mich das GefÞhl das es sich irgendwie zu âmein Haus, mein Boot, mein Fahrrad!â entwickelt. Allerdings muss ich auch zugeben: wenn ich es hÃĪtte wÃĪre es auch schÃķn ð
Wartungsarm waren ebikes noch nie. Alleine nur der aufwendige Elektronik Check ist teuer. Und wenn da nur ein Bauteil defekt ist, wird es noch teurer. Meine Bekannte musste nur fÞr das Display ( Bosch) 240 ⎠bezahlen.
Sehr interessante Entwicklung, das MGU von Pinion! Darauf warte ich schon lange und hoffe, dass bald eine Vielzahl von damit ausgestatteten RÃĪdern zu kaufen sind.
Tolles System genau was ich immer schon haben wollte
was ist Unterschied von Simplon und Pinion ?
Sehr cooles System, bin mal gespannt ob es sich am Markt durchsetzen wird und ob Shimano dann auch auf das System anspringt. Konkurrenz belebt das GeschÃĪft und treibt den Fortschritt bzw. die Weiterentwicklung voran. Es wird die Zeit zeigen. Aber wirklich sehr interessant.
Da stimme ich zu! Brose hat ja auch so was ÃĪhnliches in der Mache und ich denke Shimano und Bosch werden demnÃĪchst (2 bis 3 Jahre) gleichziehen; und dann wird es richtig interessant! FÞr +5000âŽ-Bikes wird sowas sicher Standard werden! Technisch die beste LÃķsung! In ein Motorrad baut ja auch keiner das Getriebe in die Nabe oder die Schwinge!
SchÃķnes, detailliertes Video!!!
Sehr geil. Denke in ein paar Jahren wird es ein bike mit dem Getriebe Motor werden
Das wird mein Bike fÞr 2024...Hab schon lange auf so eione LÃķÃĪsung gewartet. Ich fahre seit 34000km Zahnriehmen. Extrem Wartungfrei. Nur als Fully selten zu bekommen.
Warum verschweigt ihr die enorme LautstÃĪrke des Motors?
Gefallt mir sehr gut. Was natÞrlich auch kompakt zu realisieren wÃĪre ist ein stufenloses Getriebe. Bei Motorrollern wird das ja bereits intensiv genutzt.
Tolles Video. Dankean Dirk fÞr die DetailerklÃĪrungenund an euren Kanal! HÃĪtte ruhig noch ausfÞhrlicher berichten kÃķnnen. Fahre die P1.18 schon seit 2012 und die C1.12 auch schon ne ganze Weile. Ich muss sagen: nie wieder Kettenschaltung! Besonders fÞr den Fall, wenn man eBike fÃĪhrt, da der Verschleiss zu hoch und Schaltkomfort zu gering sind.
Wenn es dann noch ein eMTB Fully als S-Pedelec gibt bin ich ganz doll glÞcklich. Soweit es nicht in der Preisliga von M1 spielt ;)
Wald- und Wiesenwege sowie breite unbefestigte ForststraÃen sind fÞr S-Pedelecs tabu. Auch auf Radwegen dÞrfen sie nicht fahren. Also wird es ein Fully als S-Pedelec wohl nicht geben.
@@berndm.9356 Also mir persÃķnlich geht es um min 120mm Federweg vorne und vor allem auch hinten. Ich find hinten ungefederte Bikes einfach schlimm und unbequem. Und nein, eine gefederte SattelstÞtze ist nicht die LÃķsung. VernÞnftige Federelemente sind durch nichts zu ersetzen auÃer durch bessere.
Flyer Goroc TR:X 8.63 HS
S-pedelec Fully mit dem 800W Pinion MGU E1.12S fÞr rund 10'000âŽ. Also gÞnstig ist es sicher nicht, aber halt der heisse Scheiss ð
@@ProtonOne11 Also wenn ich das richtig sehe ist das ein 25er Pedelec und kein S-Pedelec... Somit bleibt M1 als einziger Fully S-Pedelec Hersteller?
@@x-land-camp415 Nein, die HS version (denke mal high speed) ist tatsÃĪchlich ein 45er
Das tolle an E-Autos ist die unterbrechnungsfreie Kraftentfaltung Þber den gesamten Geschwindigkeitsbereich. Wegen der Kettenschaltung habe ich das bei meinem e-Bike leider vermisst. Das MGU System ist aus meiner Sicht ein Game Changer und wirklich das Produkt, auf das ich gewartet habe. Wenn es da ein Rad um die 5k EUR im Trekking-Bereich geben wird, werde ich sicher schwach werden...
Es gibt ja schon die Enviolo Nuvinci ... stufenlos.
Und ÃĪhnlich wie im Auto ist die HÃķchstgeschwindigkeit dann doch auch limitiert mit dem E-Motor. Im Grund genommen ist beim EV die Diskussion um ein Tempolimit obsolet, weil die 200er-Marke sowieso von den wenigsten E-Autos gerissen wird. Im Transporterbereich sind selbst 100 km/h schon ziemlich Energieintensiv und reichweitenbegrenzend.
Und ja, nachde es schon ein paar gute Rohloff-E-Motor-FahrrÃĪder gibt, musste Pinion nachziehen und kann jetzt den Vorteil des tiefen Schwerpunktes eines Mittelmotors, der breiten Ãbersetzung eines Getriebes und des geringen Wartungsaufwandes ausspielen. StÞckzahlen wÃĪren schÃķn, denn dann fallen auch die Preise und man kann vielleicht fÞr 3k schon wirklich gute QualitÃĪt kaufen.
Bei der Ausstattung solltet ihr wenigstens von 7k aufwÃĪrts ausgehen. Alles andere ist TrÃĪumerei. Also 12 Gang 800 Watt Aklu. Federung vorn und hinten
@@uweheinke617 Ich denke, dass man damit relativ schnell fÞnfstellig wird. Wenn Naben, Felgen, Sattel, Federungselemente, etc. ÃĪhnliches QualitÃĪtsniveau haben.
@@gwideaa korrekt aber ich wollte die anderen nicht erschrecken. Ich hab das Superdelight von RM. KOSTET aktuell Þber 11
Wieviel Energie verbrauchen die STOLLENREIFEN? (Luftwiderstand bzw Walkwiderstand) ..
Sieht super interessant aus! Aber wie hÃķrt es sich an? Lauter oder leiser als Bosch-Mittelmotoren? Es gibt zwei Dinge, die mich wirklich nerven an meinem Pedelec: Das MotorgerÃĪusch vom Bosch und die Kette. Nimmt man jetzt besser ein Bike mit Pinion-Getriebe und Mahle-Nabenmotor oder eines mit MGU? Was ist leiser?
Kann man leider nicht pauschal sagen. Kommt immer auch auf den Rahmen drauf an. Aber wÞrde sagen gleichlaut? Wir schaun uns das in den beiden Simplons aber noch an. Gruà Basti
@@vitbikes Danke, dann warte ich mal auf die Videotests der Bikes...
Sehr Þberzeugend, ich freue mich schon auf mein nÃĪchstes Jobrad.
8:25 der fÞr mich wichtigste Satz im Video
10:10 nachgerechnet =1,17^11=562%, =1,18^11=618%, also ca. 17,7% Abstufung linear
Angenommen, es wÃĪre die perfekte Konstruktion (gibt wohl auch noch andere auf dem Markt): Dann kÃķnnte man vielleicht mit noch festeren Werkstoffen alles einfach noch verkleinern. Bis wohin - und wie verhielte sich die Kostenkurve?
ðjetzt wird langsam auch fÞr mich ein Ebike interessiert. Leider seid Ihr nicht auf Preise eingegangen. Aber das System hat Zukunft.
Das Simplon Pmax Pinion E-MTB beginnt bei 9999âŽ
Darauf hab ich gewartetð
Supergeil. Endlich mal richtige e-Bikes.
Quato costa?
FÃĪhrt sich fantastisch
WÃĪre halt spannend zu wissen ob auch andere Hersteller (z.B. Cube) Þberlegen dieses System zu nutzen
Wunderbare Technick aber meine Meinung ist je mehr Elektronik am Bike je mehr kann kaputt gehen und dann stehe ich irgendwo und kann selber nichts richten!
Wie hoch ist der Kraftverlust durch Reibung im Getriebe im Vergleich mit der Kettenschaltung, wenn man nicht den Motor verwendet?
Wird ab 8:42 erklÃĪrt.
- ÃĪuÃerst interessantes Video ððð
15:40 ???
Da ist der Rahmen zum Ãķffnen um den Zahnriemen einhÃĪngen zu kÃķnnen ?
Sehr gut, dass man daran gedacht hat, dass man OLED in der Sonne besser erkennen kann.
SchÃķne Technik, eine EnergierÞckgewinnung beim bremsen und Bergabfahren wÃĪre da noch praktisch
Super Video vielen lieben Dank ð
Mit dem Getriebe wÃĪre es mechanisch auch mÃķglich abwÃĪrts zu rekuperieren oder?
Der beste Motor alle Zeiten ð mega âĻïļðð
Pð
Hallo Basti, hallo Kim. Warum widersprecht ihr nicht, wenn von einem "VERSCHLEISSFREIEN" Motor/Getriebe die Rede ist: so etwas GIBT ES NICHT!! (Mag sein, verschleiÃARM).
Und Bitte: Wenn der Pinion-Vertreter von VerschleÃfrei!! spricht, solltet ihr ihn doch unbedingt auf eine lebenslange Garantie, im Minimum 100.000Km ansprechen. Warum tut ihr das nicht??
Wenn man kein E-Bike mÃķchte, einfach bio bike Videos schauenâĶ Dann muss man sich nicht aufregenâĶ
Verstehe ich das richtig wegen Fit habe ich keine MÃķglichkeit fÞr OTAs (Firmware Updates Þber die App)? Falls ja finde ich die Konkurrenz in diesem Bereich besser.
De mi reci jesi se susrecao i vozio bajseve sa pinion motorom i sta kazes na to kakvo je tvoje misljenje o njima? Pozdrav
Kann das Teil repariert werden, wenn mal eine Kleinigkeit (Sensor, Schaltmotor) defekt ist? Oder muss das dann komplett getauscht werden wie bei den meisten Motorherstellern?
Zumindest muss es komplett ausgebaut werden. Und da es ein Kompakt System ist, wird es richtig teuer, das zu reparieren.
Da ist eine Kettenschaltung klar im Vorteil, da man die einzelnen Komponenten tauschen kann.
Alle MGUs werden repariert, wenn es einen Defekt geben sollte und wir ersetzen nur das nÃķtige Bauteil. Wir schÞtzen unsere wertvollen Ressourcen, so gut es geht.
Kann ich wenn ich fahre auch den akku durchs treten des rades oder bremsen aufladen ?
oder wenn ich den berg runter rolle den Akku laden
muss ich den wenn ich den berg hoch-fahre dauernt treten oder zieht der motor ohne treten mich hoch .`?
Geht das auch mit vollautomatischen das ich nur den angenehmen tret stÃĪrke einstelle und los
Trotz eines integrierten 12-Gang Getriebes Þberrascht mich die kompakte und relativ kleine Bauform. Ich finde das System richtig gut und es wird m. E. viel positive Bewegung im Markt verursachen. Ich bin mal gespannt.
ja ist schon toll....nur wÃĪre es schÃķn wenn Ihr mal erwÃĪhnt welchen Wirkungsgrad ein Zahnradgetriebe im Vergleich zu Kette hat....nicht alles hat Vorteile! Danke
RevolutionÃĪre Idee! Moment - hatte nicht mein Mofa 1977 auch schon Motor und Getriebe Integriert?
Ist das neue System kompatibel zu einem alten Pinion Rahmen, wenn man einen nicht integrierten Akku verwenden kann? So kÃķnnte ich den Neodrives Antrieb rauswerfen und die bisherige Pinion hiermit ersetzen.
Endlich! Bitte MGUs fÞr Trekkingbikes! Preis???
Wie sieht es eigentlich mit Nutzbremsung aus, wird der Akku bergab wieder geladen? Oder geht das wegendes Freilaufes nicht? Ich bin ein Fan von elektrischem Antrieb, solange man einen Fahrdraht oder Stromschiene hat. Und diese Lokomotiven halten auch > 1.0E7km. Wenn ich sehe was sonst beim Elektoantrieb alles kaput geht, nein danke.
Traumhaftes Ding! Wisst ihr durch Zufall ob R&M das auch plant zu verbauen? =)
Haben wir dort nicht gesehen. RM setzt auf Bosch ;) Gruà Basti
Mit Pinion MGU und Kette/Zahnriemen kein Verschleià mehr ist relativ - mein Bankkonto zumindest hÃĪtte erheblichen Abrieb zu beklagen.
Aber die Autopreise schiessen auch nach oben.
Cool idea. Would these units fir into the existing Pinion mounting points? Any idea on the list price for the 12 gear model?
mich wÞrde der wirkungsgrad des systems interessieren.
Was wiegt das Pinion Superbike?
Klingt so erstmal gut. Aber wie schauts mi Wirkungsgrad bzw. Stromverbrauch aus?
schaut mal in die Schaltung rein
da sieht man schon die ZahnrÃĪder die als 1. kaputt gehen :)
Gibt es fÞr die MGU auch (wieder*) die MÃķglichkeit, diese Þber Bremschalthebel an einem Rennlenker/Randoneur zu bedienen, so wie bei der Getriebeschaltung P1.12 oder P1.18. Lt. Pinion ist auch die optionale Ansteuerung Þber elektrische Bremsschalthebel fÞr Rennrad- oder Gravellenker neu. Gilt das also auch fÞr die MGU E1.12 oder nur fÞr Pinion-FahrrÃĪder ohne MotorunterstÞtzung?
Das wird sich noch zeigen. Wir haben es aktuell nur mit normalen Hebeln gesehen. Theoretisch mÞsste ja eine Integration in Di2 Hebel evtl mÃķglich sein. Aber das ist nur eine Vermutung :D
Bin soeben den Venetotrail gefahren und zuvor den TuskanyTrail (jeweils rund 500km) und musste zuletzt dabei oft an diese gerade neu vorgestellte Antriebseinheit denken. Elendslange Anstiege mit mehr als 20% Steigung!!! Ich hab mein Rad insgesamt sicher einen Kilometer geschoben weil so steil. (Ich hoffe die MGU hat auch eine gut ansprechende Schiebehilfe!) Bin mit 3x500Wh stellenweise gerade noch durchgekommen. Hatte mehrere Stellen an denen ich mir dachte, jetzt ist meine Schaltung hinÞber und ich kann jetzt 10km "vor oder zurÞck in die Zivilisation" schieben. zB 100hm vor dem Falzaregopass in einem abgeschiedenen WaldstÞck einen fingerdicken Ast in die Schaltung eingezogen, ein Alptraum an dieser Stelle. Oder, was tun, wenn jetzt die Kette reiÃt!? Da wÞnscht man sich nichts mehr als maximale Sicherheit. Ein solches System kommt dem schon sehr nahe! Und technisch fÞr mich sowieso ein Leckerbissen! Ich hoffe, es kann auch halten, was es verspricht.
Nachtrag: Beim TuskanyTrail gab es auch Wasserfurten von 20-30cm Tiefe. Ãberlebt das System "Unterwasserfahrten"?
Maximale Sicherheit kann das hier auch nicht geben. Denn: wie oft muss das Ãl gewechselt werden? Oder was passiert, wenn das Ding dir mal verreckt? Eine Kette kann ich wechseln, eine getriebe nicht.
Die sichersten Bikes beim Tuscany trail sind Bio Bikes, ohne Motor, ohne Getriebe und ohne elektronische Schaltung.
â@@dercrosscountryracer1089: Ãlwechsel alle 10tkm. Wurde im Video gesagt.
Sauber, das wird ins Geld gehen.
Bei meiner alten Sachs Nabenschaltung musste ich kein Ãl Wechsel machen.
E-Bikes oder Pedelecs sind wirklich ein Segen fÞr Leute, welche sonst nicht mehr mit dem Rad fahren kÃķnnten. Bei meiner letzten Tour sind wir auf etwa 65% E-Bikes gekommen. Die meisten eher ÃĪlteren Semesters. Die selbstfahrer waren eher ambitionierte Sportler. Viele meiner Arbeitskollegen fahren jetzt mit dem E-Bike in die Arbeit. Es geht hier nicht so sehr um einen Trainingseffekt sondern um eine Fortbewegungsalternative zum Auto. A bissl was muss man ja doch tun. Somit ist ein positiver Effekt fÞr den KÃķrper ja durchaus spÞrbar. Meine Nachbarn hatte aber letztens 900⎠fÞr einen Service bezahlt. Der Segen bleibt natÞrlich auch im FahrradgeschÃĪft hÃĪngen bei explodierenden Umsatz auch bei Reparaturen.
Aber ein mal ehrlich. Die Preise sind mehr als Þbertrieben. Ein Moped gibt es fÞr 1990,00⎠und ein Fahrrad kostet das doppelte. Super Gewinne fÞr die Fahrradindustrie.
@@hei-ko4585 Ja, so seh ich das auch. Damals gab es aber schon den Hype mit Mountainbikes. Anfangs noch ganz gÞnstig und spÃĪter waren 4k ⎠ganz normal. Dann mussten die StossdÃĪmpfer in den Service. Heut sinds die E-Bikes. Dann werden noch ein paar Komponenten mit coolen Namen vermarktet. Naja, am einfachen Radl ist halt die Gewinnspanne zu mickrig. Wie bei den Autos halt auch. Am SUV voll die HÞtte wird am meisten verdient. Der einfache Kleinwagen wirft nicht viel ab.
Schon mal drÞber nachgedacht:
Ein Verbrennerauto frisieren und die Abgaswerte verschlechtern = Kavaliersdelikt.
Bei einem e-Bike den Motor nur wenig schneller machen = Busen bis zu mehreren Tausend Euros.
Scheinbar war die Deutsche Autoindustrie bei den Gestzgebern mit den grossen Geld-UmschlÃĪgen zu Besuch. Nirgendwo erkennt man Korruption so leicht, wie wenn man sich das vor Augen fÞhrt.
Dein Punkt "eBike, statt Auto Alternative" ist nÃĪmlich das, was die Deutschen Autohersteller unbedingt verhindern wollen.
@@alestbest Naja, fÞr den Menschen ist die Fortbewegung essentiell. Zu FuÃ, mit dem Esel, das Fahrrad, Auto oder E-Bike. Jeder passt sich der Situation an. Ich hab nen alten VWT4 und zwei 26" Moubtainbikes. Werde das Konstrukt die nÃĪchsten 10Jahre nicht ÃĪndern.
Alles toll und geil, faszinierend sowieso, keine Frage...ABER, WEnn Akku mal platt, sehr teuer...und nen (derzeit) 20 oder 24kg E Bike die Keller Treppe oder in die Wohnung tragen...eher schwierig...
Meine Frage zum Getriebe, wie ist der Widerstand bei Geschwindigkeit Þber 25km/h, Fahre heute mit dem E MTB regelmÃĪÃig Þber 25 km/h mit Brose also keinen Widerstand, das bedeutet nur eigene Kraft zÃĪhlt.
Danke wie immer ein tolles Video
Geile Infos und Hardware! + einem starken Kammer Amann in min 10:30! Schlechte Poser haben kaum BÞhne.. ð
Ab wann kann man Ein Simplon mit dem pinion MGU kaufen ?
Ab jetzt sofort bestellen um im Dezember sollte es dann bei dier sein, maximal JÃĪnner. Laut Simplon.
@@thomassteininger7577 vielen dank, aber nachdem ich gesehen habe das es bei Simplon und Rotwild erst ab 10000⎠anfÃĪngt, war es raus. Das hat mein Zweitwagen nicht gekostet ð
Geiles Video, geiles System, wenn ich mit doch nur ein eBike fÞr 7.000⎠leisten kÃķnnte.
Ich bin so froh, ein ganz normales Fahrrad zu fahren. Technisch sicher interessant, aber wer braucht das wirklich?
Das simplon so wie es da stand wÞrde mir schon gefallen. Was wiegt es?
Beim Thema Pinion bin ich noch etwas zwiegespalten. Auf der einen seite ein schÃķn sauberes System, aber die gesamte Last liegt auf der Kette/Riemen und dem kleinen RÃĪdchen am Hinterrad. Bei einer "normalen" Hinterradschaltung ist weit weniger Druck auf der Kette. HÃĪlt das wirklich 10.000km unter der Belastung?
WÞrde ich so nicht sagen. Schon mit einer Rohloff ohne Motor und Kette erreicht man viel hÃķhere Kilometerzahlen als mit einer Kettenschaltung. Das liegt zum einen an der Breite der Kette, zum anderen am SchrÃĪglauf bei Kettenstreben, zum dritten daran daà die Kette bei Nabenritzel mehr LÃĪngung vertrÃĪgt, bevor sie rutscht. Beim Motor hingegen ist es besser, wenn der in der Nabe steckt, weil der Antrieb dadurch entlastet wird. Ich fahre selber Þbrigens Kettenschaltung.
Wenn ich mir die Kommentare so betrachte, dann wÞnsche ich den kommenden Generationen als Gastarbeiter in z.B. China viel GlÞck und alles Gute.
Nicht nur, dass es offenbar so ist, dass vom Entwicklungsingenieuer bis zum Produktionsmitarbeiter alle nur den Mindestlohn verdienen sollen, weil so ein Fahrrad mit E-Motor ... noch dazu in der High-End-Version ... natÞrlich nicht mehr als ein China-Roller kosten darf. Wir lassen mal die Energieerzeugung durch Kohle- und Kernkraftwerke, die UmweltsÞnden, den Umgang mit ArbeitskrÃĪften und Menschen an sich in China dabei zusÃĪtzlich unberÞcksichtigt.
Der LÃĪrm, den so ein Motor erzeugt, der ist natÞrlich deutlich stÃķrender, als das was aus den offenen Klappenauspuffanlagen von Autos oder MotorrÃĪdern rauskommt.
Und natÞrlich ist so ein Rad nur verabscheuungswÞrdig, weil sich da ja niemand mehr sportlich betÃĪtigt und nur noch der Faulheit der menschen Vorschub geleistet wird.
Das, was da vorgestellt wird, ist eine brauchbare und funktionierende Alternative ... fÞr ein Fahrzeug, das durch Muskelkraft fortbewegt wird und elektrische UnterstÞtzung nutzt.
Deshalb sind die Aussagen, dass man fÞr das Geld auch Motorrad fahren kÃķnne oder einen Chinaroller kaufen kÃķnnte ... ich nenne es mal Unsinn, weil mir die Nettiquette den eigentlichen Begriff nicht erlaubt.
Super! Was wiegt ein vergleichbarer Elektromotor mit Schaltung und wieviel wiegt eine Motor-Getriebeeinheit?
wenn die angegebenen Gewichte Stimmen mit 4 kg 9-fach und 4.1 Kg 12-fach ist das leichter als eine Bosch Motor mit Schaltung und Zahnkranz und Kette und Kabel zum Display und Kabel zur Schaltung, und Schalthebel ich schÃĪtze mal dass dieses System 500gr. bis 700gr leichter ist
Kann das System auch rekuperieren? Da ja ein fester Antrieb zum Hinterrad verbaut ist, sollte so etwas aufgrund der Bauart mÃķglich sein?
Nein, es mÞsste dann die Kurbeln komplett entkoppeln. Das kann aktuell nur der Shimano.
Ich finde all das technisch beeindruckend, aber ehelich gesagt fÞr FahrrÃĪder komplett over-engineered... Langsam werden Ebikes zu kleinen Technik-Wundern ab 10 K Einstandspreis. Ehrlich: FÞr 25 Km/h reicht jeder kleine Nabenmotor. Wozu brauch ich sowas?
Wie ist denn der Q-Factor bei diesem System?
Gerade auf der Herstellerseite gefunden: 174 mm ðģ
âĶeher was fÞrs Grobe also! ð
Jetzt noch ein wenig leiser und das Ding wÃĪre perfekt.
Genau meine Gedanken. Riemen, Motor und integriertes Getriebe, alles in einem.
Nur will man den wirklich nehmen, wenn man extra den Brose gewÃĪhlt hat, weil er so leise ist? Eher nicht. Die MGU ist gefÞhlt in manchen Szenarien noch lauter als der Bosch und den hÃķrt man Þberall schon vom Fernen.
Aber alles andere ist wirklich perfekt ð
hÃķrt sich super an und verlangt nach will haben, wenn bezahlbar
Getriebe ohne Abrieb, wovon trÃĪumt der Kollege? Dennoch, ein echt interessantes Gesamtkonzept. Muss ich unbedingt mal Probe fahren.
SchÃķne Erfindungen.
Schade, dass die Fahrradhersteller beim Thema Bremslicht, Hupe, Blinker, Alarmanlage, USB-Ladestecker usw. nicht in der Lage sind, mit einem 600 Euro Chinaroller mitzuhalten.
Hupe ist im oder am Fahrrad in Deutschland verboten.
USB-Ladestecker ... wenn Sie einen Dynamo verbauen kein Problem und beim E Bike mindert es die Reichweite ... wie im Roller.
Alarmanlagen gibt es auch ... Blinker auch ... und Bremslichter sind nun bei BuM erhÃĪltlich. Geht auch im 600 âŽ-Fahrrad ... nur habe es dann die QualitÃĪt des Rollers ...
Wer will das schon?
@@gwideaa Er meinte wohl ab Werk. Nicht jeder kann, oder will schrauben.
@@kazawaki4822 Jetzt wÃĪre es eigentlich an der Zeit sich zu entscheiden. Sie haben in einem anderen Post davon geschrieben, dass in fÞnf Jahren diese Dinger sowieso zu MotorrÃĪdern mutieren wÞrden und zu viel Schickimicki dazukommen wÞrde und das Gewicht so hoch sei. Gleichzeitig geben Sie Kasimir recht, wenn er Bremslicht, Hupe, Blinker, Alarmanlage, USB-Ladestecker haben will.
Das ist irgendwie "Wasch mich, aber mach mich nicht nass dabei."
Dass bei diesen 600-Euro-Roller auch chinesische Arbeitsbedingungen, Arbeitsentlohnung und Umweltschutz ... mit Kohlekraftwerken, verschmutzten GewÃĪssern oder auch Corona-MaÃnahmen beinhaltet sind, das wird mal schnell vergessen. Der "China-Schrott" ist dann plÃķtzlich das Maà aller Dinge. Der Argumentation kann ich nun gar nicht folgen.