Bin immer wieder erstaunt, wie viele inovative Ideen immer noch aus dem recht kleinen Deutschland kommen - das macht Hoffnung. Danke für die Vorstellung!
Wird zwar immer auf der Politik rumgeritten, aber wenn die Firmen und deren Angestellten faul und motivationslos sind, kann die Politik auch nichts dran ändern :D
Naja, was Innovation bzw. Erfindungen angeht, waren wir hier in Deutschland schon immer mit die größten. Die größten Erfindungen der Menschheitsgeschichte sind fast alle aus Deutschland… das fahrrad selbst, der computer, der buchdruck, die glühbirne, das telefon, das Periodensystem, der dynamo, die bakteriologie, das motorrad, das automobil, der hubschrauber, das düsentriebwerk, die straßenbahn, zeppelin, der airbag, das fernsehen, die chipkarte, die Kernspaltung sowie die atombombe, das gleitflugzeug, der plattenspieler, der kühlschrank, der scanner, die röntgenstrahlung, die Kleinbildkamera, das tonband, das mp3 format und noch vieles vieles mehr! Die größten bzw. Bedeutendsten erfindungen der welt kamen fast alle aus Deutschland! Vor allem im bereich der Fortbewegung, von dem her finde wundert mich sowas eigentlich nicht! 😬 dennoch sehr toll, wenigstens eine sache auf die man noch stolz sein kann als deutscher! ☺️👍🏼
Es mag sein dass es noch innovative Ideen in Deutschland gibt aber spätestens wenn die Japaner / Südkoreaner oder Chinesenn anfangen so etwas zu bauen wird es für deutsche Unternehmen eng. Gerade japanische Konzerne (Shimano) sind qualitativ und preislich noch eine ganz andere Liga
Dies ist wirklich ein umfangreiche Information zu diesem Antrieb von Pinion. Ich habe auch ein Video gesehen vom Stand Pinion. Beide Videos zusammen haben mich ausreichend informiert. Ich finde diesen Antrieb fantastisch! Ich werde nun zusehen wann ich von Simplon ein Treckingrad bekomme!
Fahre seit 2012 E Mountainbikes ca. 35000 KM und wundere mich das so etwas nicht schon lange auf den Markt bis Jetzt nicht auf dem Markt war! Werde wenn möglich sofort testen! Sehr interessant vorgetragen DANKE❤
Mega genialer Beitrag mit einem extrem interessanten Antrieb. Ich hoffe als Mountainbiker sehr, das dieses System auf dem Markt kommt und auch andere Hersteller dieses Antriebs System bauen werden. Und ja es wäre natürlich extrem nachhaltig. Danke auch an Dich für diesen richtig interessanten Beitrag. Mach weiter so und halte uns auf dem laufenden. 👍🏻 Beste Grüße aus Sachsen von Silvio.
Danke für das sehr fundierte Video! Bin am MTB bereits von normalem Pinion + Riemen überzeugt und das ist jetzt das erste Mal, dass mich das Thema E-Bike wirklich interessiert. Es wurde auch Zeit, dass der Kettenschaltungskrempel abgeschafft wird. B
Die 3x9 XT Schaltung war der Höhepunkt. Immer die passende Übersetzung parat, Hält ewig, preisgünstige Ersatzteile, sehr robust. Ich liebe sie heute noch. Danach gings nur bergab. 1x12 oder 1x13 ist allerdings ein Krampf.
So können Meinungen sich unterscheiden. 3x9 war m.M.n. der Höhepunkt des Unfugs. Teilweise selbe Übersetzung in 3 verschiedenen Gängen. Dauerndes hin und Hergeschalte vorne und hinten. Jetzt mit 1x12 isses ein Traum. Ein kompletter Schaltkabelbaum entfällt. Weniger zu warten. Nie wieder will ich vorne noch ein zweites Kettenblatt. Die nächste Stufe ist eben eine MGU wie die von Pinion, zusammen mit einem Riemen. Endlich auch am Fully. Macht die MGU noch einmal in leise, wie Brose es mit seinem Motor geschafft hat und ich bin voll dabei. Kettenschaltungsgedängel und -pflege kann von meiner Seite aus komplett oldschool werden. ;)
Danke für Deinen interessanten Bericht. Die MGU von Pinion ist für mich so überzeugend, dass ich auch als nichtelektrisch bewegter Gravelbiker sehr viel Appetit darauf habe, es zu fahren!
WOW! Ihr seid die Besten und macht das richtig gut! Die Videos sind mit vielen nützlichen Infos von Anfang bis Ende interessant! Die Kombination aus E-Antrieb und Getriebe-Schaltung ist einfach nur logisch / stimmig. Hoffe da kommt die nächsten Jahre noch mehr und gerne mit WENIGER Bandbreite - gerade am eBike reicht DEUTLICH weniger Bandbreite zugunsten des Gewichts und/oder der Geräuschentwicklung. 👌👍
Von 4 auf 5 schalten zu können wurde mir von einem (in dem Fall nicht Kunden) schon als Erlösung beschrieben. "Laut" wirds wenn man von 9 auf 8 schaltet, "richtig laut" wirds wenn man von 5 auf 4 schaltet. Die Gänge 1-4, 5-8 und 9-12 sind jeweils gleich und pro "paket" wirdseiser je höher das "gangpaket" Fahre es jetzt seit ein paar Wochen und funktioniert wirklich top. Einziger Störfaktor ist, dass man beim FIT MGU das licht falls vorhanden immer über einen langen Tastendruck manuell ausschalten muss (an allen auch nicht S-Pedelec) Und laut FIT kein update mit einer Oberfläche in welcher es dem Fahrer/Besitzer überlassen wird, ob er das Licht öfter braucht und es immer Auto einschalten soll, oder ob er es einfach mit dem wirklich schön bedienbarem, in der Remote integrierten Licht-Taste bei bedarf mit einem Knopfdruck einschalten kann. Nein! Man muss immer wenn man das ebike Einschaltet, gleich danach das Licht durch halten der lichttaste ausschalten. Sehr sehr schade🥲 Klingt lächerlich, ist aber innder Praxis wirklich nervig und wenn man bergauf trotz MGU nicht mehr fahren kann und die schiebehilfe benötigt, kommt man auch ab und an an die licht Taste und muss dann das Licht wieder mit langem Tastendruck ausschalten. Entweder Aus und auf Knopfdruck ein, und/oder wie bei Shimano oder Bosch bleibt die letzte Einstellung gespeichert.
Toutterrain soll auch ein Reiserad mit dem Pinion MGU E1.12 ausstatten. Das wäre ja der Hammer. Denn ich finde diesen Motor nicht nur für MTB interessant, sondern eben auch für City- oder Tourenräder! 😇 Ich fahre ja schon seit 2015 ein Pinion P1.18 Rad und bin mit der Schaltung (bis auf die Jungfernfahrt im strömenden Regen, wo am Ende die Schaltung im 6. Gang blockierte) sehr zufrieden. Die Ursache für die Blockade blieb rätselhaft. Nach dem Trocknen funktionierte die Schaltung wieder einwandfrei! Ich kann mir an meinem Rad keine andere Schaltung mehr vorstellen als Pinion - das war schon damals ein Gamechanger! (Ursprünglich wollte ich ja eine Rohloff-Nabenschaltung mir zulegen. Aber als ich beim Händler die Pinion P1.18 ausgestellt sah, war mein Interesse geweckt!)
Super - endlich mal ein "echter" Test der technisch fundiert ist 👍. Hebt sich extrem positiv von dem Werbegeschwafel anderer Radmagazine ab, die das selbst als "Test" bezeichnen 😵💫👎
Super interessantes Video und tolle Entwicklung von Pinion. Da kann man Pinion nur wünschen, dass das FIT System verlässlicher funktioniert als bei den beiden Bulls Rädern die wir uns im Februar gekauft haben.
Das hört sich gut an, dass automatische Schalten in den Anfahrgang ist super praktisch (an der Rohloff E-14) und die Idee, nach einer Abfahrt automatisch in einem halbwegs passenden Gang zu sein hört sich auch toll an. Ich werde das auf alle Fälle auch ausprobieren.
Die Idee des Anfahrganges ist eigentlich sehr gut. Nur schaltet mein Nyon2 sehr oft selbständig den Anfahrgang aus oder setzt ihn auf Gang 1. Ist schlecht programmiert meiner Meinung nach.Wegen dem anderen wollte ich schon mal Bosch anschreiben für eine Änderung für das Preselect.
Letzte Woche einen Stromer mit Pinion Antrieb probe gefahren, fühlte sich super an, wusste nicht das es dies auch bei MTB gibt. Fantastisch und bringt mich in versuchung :)
Bin mit meinem etwas älteren Pedelec mit Pinion Getriebe, Gates Riemen und Heckrad-Motor sehr zufrieden. Für den täglichen Arbeitsweg bei jedem Wetter und jeder Jahreszeit ist das geschlossene Getriebe und der Riemen wirklich genial. Wenn ich jetzt ein neues Bike brauchen würde wär das Pinion MGU sicher hoch auf meiner Liste. Ich mache aber gerne mal eine Probefahrt, wenn die neuen Modelle dann mal bei einem Händler in der Gegend rumstehen.
Wie ist der Widerstand beim Treten über das 25-Km/h-Limit hinaus? Ungebremstes Treten oberhalb der Unterstützung ist für mich das wichtigste Kriterium, da ich in der Ebene ohne Motor nach wie vor auch mit >70 im Schnitt oberhalb 28 Km/h fahre.
das Pinion Getriebe ist ursprünglich für den Betrieb ohne Motor entwickelt. Der Motor wird ausgekuppelt - daher ist es dann halt "nur" ein schweres Rad. Aber in der Ebene macht das nicht viel aus...
@@DerElektriker1ja doch! Macht 10 Kilo mehr zum treten. 😂 Ich fahre seit 30 Jahren MTB und bin echt froh dass mein aktuelles Fully 14 Kilo und nicht 24 Kilo wiegt 😂
Für mich hat es Teil nur Nachteile ist zu laut wie ne Knatter Tüte viel zu teuer und verbraucht auch noch wesentlich mehr und ist noch schwerer, da frage ich mich was Vorteile außer die Paar das ist besser schaltet und so weiter kann ja nicht sein
@@borsenchecker1823 meinst Du mich? Ich fahre E frei! Vielleicht wenn ich 60 bin. 😄 Nein du hast vollkommen Recht, alles was Pinion unterscheidet ist die Art des Gangwechsel und die Kraft-Übertragung aber ansonsten haben die das Fahrrad nicht neu erfunden! Alle Antriebsarten haben Vorteile aber genauso auch Nachteile. Ich bevorzuge die Kettenschaltung weil die Wartung einfacher und Zuhause machbar ist. Ein Pinion Getriebe ist ohne Werkstatt und die nötigen Kenntnisse nicht zu reparieren. Ja der Wartungsintervall ist niedrig aber kaputt gehen kann es trotzdem und dann wird's richtig teuer. Außerdem ist bei Kettenschaltung jederzeit die Übersetzung austauschbar, das geht beim Getriebe nicht ohne sämtliche Zahnräder zu tauschen. 😂 Ja eine Kette verschleißt schneller, dahingegen ist sie aber billiger und stabiler bei Fremdeinwirkung (Stöcke, Steine etc.) Bei einer Kette kann man einzelne Glieder wechseln, beim Riemen nicht! Hat alles Vor- und Nachteile. Lg
Ich konnte es in Huttwil bei Flyer testen. Deine Erfahrungen kann ich teilen. S-Pedelec war zum testen. Ich testete auch den Freilauf...und habe mein subjektives Gefühl Pinion mitgeteilt. Der Freilauf wir durch den Antrieb gebremst. Pinion hat sich der Sache angenommen i.A. Leopold Renz Vertrieb Pinion GmbH Gruess Beat
Kein Scheiß, aber am Wochenende habe ich darüber nachgedacht warum wir noch keine Mittelmotor/Getriebe Kombinationseinheit haben und habe tatsächlich gehofft, dass Pinion in der Richtung was macht. Auf jeden Fall auf meiner Wunschliste!
Mega mäßig! Ich hab gehofft, als Valeo und Revonte sowas schon vorgestellt haben, dass das kommt. Jetzt scheint es Chancen zu geben, dass es sich durchsetzt. Besonders, dass es den für S-Pedelecs geben wird freut mich persönlich total!
Spannendes Konzept. Das werde ich auf jeden Fall mal testen. Und wenn der Test nicht völlig enttäuschend verläuft, kaufe ich auch. Es wird dann wieder ein Tourenrad sein.
Super intetessantes Video, ich selber fahre ein S-Pedelec von Stromer mit Hinterradmotor und 9 Gang. Ich bin von dem Antrieb begeistert, muss noch selber schalten, alles gut. Ich fahre seit Jahen E-Bike ca. 5000 km im Jahr. Seit einem Jahr fahre ich das ST 3 und bin sooooo begeistert von dem Hinterradmotor kkkkkkkeine Geräusche, wie ein analiges Rad toll. Die Kombination aus Pinion und Riemen, es gibt nichts besseres für mich.
Ich bin auch begeistert. Auch für das Fahrrad der Zukunft, dem Velomobil. - Nur Lautstärke lässt sich auch objektiv messen in Dezibel...gespeichert und geteilt!
Das Konzept der MGU finde ich wahnsinnig gut. Diese kombinierte Einheit aus Antrieb und Getriebe ist super. Also Technikfreak für mich das absolut beste Konzept. Ich bin gestern das erste mal in München auf den ebikedays das Simplon gefahren - und seitdem bin ich geheilt. Was in den Gängen 1 - 4 bzgl Lautsträke los ist, bin ich echt schockiert. Da hat man das Geräusch einer Kaffeemühle ziwschen den Beinen. Weiter oben geht es dann.... Aber wenn man dann in Ruhe irgendwo hoch fährt, dann möchte ich nicht schon aus 300 m Entfernung gehört werden. Und dann haste da ein Rad, dass > 10000 € kostet, und dann kommt das dabei raus... Puuuhh, das törnt ab. Also für mich ist klar, dass pinion da noch nachbessern muss, bis es wirklich riiiiiiichtig geil ist. Für mich ist das Profukt noch nicht fertig.
Zuerst einmal, danke für diese sehr gute Video, Profis am Werk !!! Endlich neue und gute Nachrichten aus dem Haus Pinion! Fahre selber den P18 auf Biobike. Fairerweise muss man diese neues Produkt mit dem Kombi Mittelmotor - Rohloff Nabenschaltung vergleichen. Vorteil der Pinion Lösung: integrierte Lösung, weniger Gewicht und unter die Radachsen angebracht und, wichtig, fast kein Gewicht an der Hinterradachse! Über 25Kmh werden beide Lösung gleich sein, da hier den Zahnriemen die grösste Komponenten des Widerstands sein wird (vermute ich ...). Anderen Vorteile/Nachteile werden wir sicherlich die nächsten Zeiten in den diversen Tests lesen können. Heisses Produkt also aber der Preis wird sicherlich etwas "Abkühlung" bringen ...
Das hört sich ganz toll an. Ich war jedoch bereits bei mehreren Händlern, um mir das Rad anzusehen, bzw. damit zu fahren. Bei jedem Händler bekam ich die Antwort, dass man das Bike erst für die nächste Saison ordert, um Erfahrungswerte von anderen Händlern in Erfahrung zu bringen. Mal abwarten. So ein Bike interessiert mich auf jeden Fall sehr, wobei ich ohne Zeitdruck darauf warten kann. Tolles Infovideo, danke! 👍
Vorgestellt wurde auf der Eurobike schon seit mehreren Jahren der "Revonte ONE" Antrieb aus Finnland, sehr ähnlich, nur das noch von "stufenloser Automatikschaltung" die Rede ist. Pinion hat's jetzt scheinbar früher zur Serienreife / Integration in finale Bikes geschafft, aber "eigentlich" sollte Revonte auch bald verfügbar sein...
Sram ist auch an der Entwicklung dran. Dazu wurde vor einer weile extra ein E-Bike Motorenhersteller übernommen. Wird aber sicher noch zwei drei jahre dauern bis das serienreif ist.
@@tobitest7259 Bin sehr gespannt ob ich irgendwann mal ein für mich passendes E-Bike oder E-Auto finde (was zuerst) - bisher sind die Preise zu hoch und die Technik nicht das was ich will...
Wäre super wenn Bafang ebenfalls am Vergleich teilgenommen hätte. Fahr die Motoren seid über 10 Jahren und bin recht zufrieden, auch was Lautstärke, Verbrauch und vor allem Zuverlässigkeit betrifft
Habe mir vor vielen Jahren ein Reiserad mit der Pinion 1.18 gegönnt. Es ist eine wahre Wonne, dieses beschriebene leise Rollen kannte ich so auch nicht. Das schönste ist allerdings, das man IMMER einen passenden Gang hat, egal, wie steil der Weg doch ist, egal, wieviel Gepäck man dabei hat. Da ich damit sogar noch einen zweier-Kinderanhänger gezogen habe, kann ich da glaube ich ganz gut mitreden. Ich habe immer gesagt, daß ist wie LKW-fahren, wenn man alle Zwischengänge nutzt. Das ganze nun noch mit E-Unterstützung - Pinion, Chapeau, da sehe ich den alten Porsche-Spirit doch ganz weit vorne 🤪🤩
Ein sehr Ausführliches Video 👍Die Idee von Pinion ist genial! Würde ich auf jedenfall beim nächsten Bike beforzugen! Hoffentlich wird sich dieses System durchsetzen.
Wir sind seit fast 15 Jahren Flyer Händler und haben gestern und heute 25 Jahre Rad&Tat Kufstein gefeiert. Zu unserem 25 jährigem Firmenjubiläum als Familienbetrieb und begeisterte "Werkstatt/Technikbegeisterte und Abfahrtsorientierte Fahrer" hatten wir auch beide Tage den Flyer Testtruck da. Habe die MGU (normale pinion selbst in Betrieb - 18gang-und bereits einige pinion Trekkingbikes von Stevens und 1 Nicolai verkauft und jeder Kunde ist top zufrieden inklusive uns selbst...auf der Eurobike bin ich die MGU bereits "Testgefahren" aber gestern konnten wir die MGU im Flyer auf einer unserer hausstrecken testen - bergauf wirklich top-alles in allem hat es mich wirklich absolut überzeugt...alle deteils würden den Rahmen sprengen... MGU hat mich wirklich überzeugt, das Flyer selbst ist definitiv ein Top Touren fully, für einen Anfahrtsorientierten Fahrer ist die Geometrie (speziell ist der der Lenker "sehr" hoch-was spätestens jeder zweite Kunde sowieso will) natürlich leider etwas zu tourenlastig Aber bin persönlich wirklich überzeugt von dem System - nachdem wir es an einem unserer Hometrails testen konnten...Fazit: sehr geil-hat Potential definitiv ultra geil...auf 950hm hat es wirklich technisch absolut überzeugt-wenn es an eine herkömmliche pinion herankommt...was es Haltbarkeitstechnisch sicher wird, wird das noch eine Revolution
Ich fahre jetzt schon 10 Jahre ein Pinion P18 mit Riemen. Ich bin von dem Antrieb ohne Motor schon begeistert. Jetzt bin ich auf die S-Pedelecs gespannt. Da muß ich echt mal eine Probefahrt machen.
Hoffe sehr, dass sich dies durchsetzt und hoffentlich bald diese heute gelebte 1x12 Kettenverschleiss-Fehlkonstruktion ersetzt! Danke für diesen professionellen Bericht.
Alles was du sagst stimme ich dir zu. Die MGU hat mich sehr fasziniert. Deshalb kaufte ich mir den Pinniato FS Sport mit der MGU e12 von Kettler. Pinion hat aber auch einen störenden Nachteil. Den ich dir gerne mitteilen möchte. Es ist der Leerwiderstand im 11 und 12 Gang. Voraussetzung Das Bike rollt mit 24 - 27 km/h der 11. oder 12. Gang ist aktiv und man tretet nicht. Jetzt möchte man ganz leicht ohne festen Druck auf die Pedale treten. Der Leerwiderstand ist jetzt richtig spürbar es entsteht eine unregelmässiges treten, dass sehr störend und nicht Natürlich wirkt. Test Bike ist auf dem Montageständer. Hinterrad Rollt mit 25 km/h Gang 12 der MGU ist aktiv. An der Pedale, mit einem Kurbelarm von 170 mm ziehe ich an eine Federwaage bis sich der Antrieb im Leerlauf in Bewegung setzt. Beim 12 Gang ist der Widerstand über 1 Kg. Vergleich mit Panasonic Ultimate Pro Fit und einer Rohloff E - 14 mit Zahnriemen - Antrieb. Der Widerstand ist in allen Gängen gleich und liegt im bei 0,1 Kg Fazit Wie gesagt Top System aber alles hat Vor und Nachteile. Für mich ist dieser Nachteil bei diesem stolzen Preis nicht in Ordnung. Im Moment habe keine Freude an meinem Pinniato und werde wieder auf das andere System umsteigen.
dieser Kommentar ist für den Logarithmus - danke für dieses interessante Video, performt durch einen sehr angenehmen Sprecher und Kenner der Materie...
Extrem interessante Entwicklungen, die da zZ im eBike Bereich stattfinden, führt leider auch dazu, dass einem aktuell eine Kaufentscheidung sehr schwerfällt. Vielen Dank für das super informative Video.
Ich war ganz am Anfang des Videos sehr skeptisch. Jetzt denke ich mir, dass bei Bosch die Alarmglocken Leuten werden. Ich denke, ein beeindruckendes Produkt. 😉👍
Wow…Dieser Getriebemotor ist möglicherweise eine wahre Killer-Applikation. Zumindest sind die quasi Monopole der Hersteller von Kettenschaltungen damit für E-Bikes beendet. Das System wird sich mit Wucht am Markt durchsetzen und der etablierte Wettbewerb wird sich abmühen müssen, den Patentschutz von Pinion mit eigenen Entwicklungen zu umgehen. Erfreulich, dass neben Bosch, Fazua, Brose, etc. auch diese Entwicklung Made in Germany ist.
Seit der ersten Ankündigung bin ich schon mega gespannt darauf. Mein nächstes EBike wird sehr wahrscheinlich mit diesem System ausgestattet sein. Aber 8000 km muss mein altes Bike noch machen, bis es sich amortisiert hat. Bis dahin werden auch andere Hersteller diesen Antrieb verbauen.
@@BadWithNames123 Ich habe vom Pinion-Antrieb bei anderen Fahrrad-Herstellern gesprochen, also größere Auswahl an Rädern. Aber kann man auch anders lesen😬
Adaptierungen für Bosch und andere Modelle zum umrüsten währe auch nicht schlecht oder generell eine standardisierte rahmen Befestigungs Punkte für alle Hersteller eine Norm Konzept könnte auch eine Lösung für alle sein so das man selber auswählen kann welche Motor man verbaut haben will
Sehr interessantes Video, vielen Dank dafür. Was mich dazu noch interessiert, ist, wie verhält sich der Antrieb ohne Unterstützung also z. B. bei leerem Akku. Wird hier komplett entkoppelt oder bremst der mitlaufende Motor den Muskelantrieb? Kann bei leerem Akku das Getriebe geschaltet werden?
@@VelomotionMagazin hab das Video nochmal geschaut weil es so interessant ist, auch ohne die Bilder! ;) Einen Hinweis noch: Rob von "@Rob rides EMTB" hat in der Vergangenheit oft einzigartige Motor-Vergleichstest gemacht, u.a. auch mit einem Geräuschtest für den ein Mikro am Rahmen klebte. So etwas wünsche ich mir ja für den Pinion Antrieb im Vergleich mit anderen Riemen/Naben Antrieben und natürlich auch im Vergleich mit Bosch und Brose. Vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit am gleichen Berg unter gleichen Bedingungen verschiedene Räder aufzumehmen. Apros Nachhaltigkeit, hier gab es sogar am Ende eine Stellungnahme einer Motor-Reparaturbude!!! th-cam.com/video/DPR_DekX_HI/w-d-xo.html
Der Game Changer, wenn es nur nicht so teuer wäre. Mein Traum: Wartungsfrei, leise, komfortabel, Leistung, preiswert aber nicht aus China. Kette und Kettenschaltung gehören eigentlich schon lange ins Altmetall. Vielleicht könnte es vom Wissing mit 6000€ für die Verkehrswende gefördert werden 🤑
Ein wirklich guter Antrieb. Ich habe mich aufgrund des Geräuschpegels trotzdem für eine Pinion 12 Gang-Schaltung in Kombination mit einem Heckmotor entschieden. Da hört man gar nichts. Und als Bonus hat man noch eine Rekuperation dabei. Das macht schon noch ein paar Kilometer Reichweite aus.
0:44 Mit der NuVinci und Continental gab es bereits eine stufenlose Motor/ Getriebe-Kombination in Serie am Markt. Leider war NuVinci zu schwer und es gab Qualitätsprobleme bei der Haltbarkeit.
Immer wieder super interessante Videos, Danke! Mich persönlich würden auch die Motoren der S-Pedelec Varianten interessieren, von Bosch, Panasonic, Pinion MGU usw. Bei vielen soll es gar nicht möglich sein, durchgängig 45 Km/h zu fahren ? Es sollen ja auch mehr Radwege dafür freigegeben werden.
Was ist denn mit Rekuperation? Würde bei Bergabfahrten virl helfen. Für mich wäre das ein klares Plus, selbst wenn die Reichweite nur etwas zunimmt. Komme grad von Elba, ein Traum für eMTB (und natürlich auch ohne e).
19:17 - früher habe ich Merkhilfen für diskriminierend gehalten, besonders wenn dabei dem ersten Anschein nach Rechenkünste erforderlich schienen, aber jetzt recht weit jenseits von 80 kann ich mich nur bedanken, Herr Professor ;-)!
Frage wäre auch, wie oder ob die Schaltung bei ausgeschaltetem oder leeren Akku schaltet. Ich gehe davon aus, dass eine Rest Spannung im Akku immer für die Schaltung zurückgehalten wird, aber hat man dann einen Wiederstand beim Treten oder nicht?
Ich fahre die 2. Rohloff mit Riemen. In Gang 6 und 7 schäme ich mich immer für den Lärm (liegt an der Geradeverzahnung für den Wirkungsgrad). Wenn ich das neue System mit Carbon Rahmen nehme werde ich mich wahrscheinlich noch öfter schämen. Schade. 🙉
Solche Innovation kann man von den grossen Herstellen nicht erwarten. Die halten sich vom Risiko fern und entwickeln nichts neues, verbessern stattdessen nur das, was jeder schon seit Ewigkeiten kennt. Kettenschaltungen haben sich seit Jahrzehnten nicht verändert, das Prinzip ist immernoch identisch. Lediglich gibts einfach mehr Ritzel auf der Hinterachse und eine 1x auf den Pedalen, aber es ist immer noch das identische Prinzip mit den identischen Problemen und Schwächen von damals. Gleiches gilt für Linkage-Forks, die so einige Probleme der herkömmlichen Teleskop-Forks lösen, auch hier klemmt sich keiner der grossen Hersteller dahinter. Was die nicht kennen, fressen sie nicht. Grosses Lob daher an Pinion und Gratulation, dass sie diese endlich Message in die Sturköpfe der grossen Hersteller pressen konnten!
Hallo, ein technisch interessierter Motorradfahrer muss die Aussage " Weltneuheit " korrigieren. Die italienische Fima---NEOX---baut seit ungefähr 8Jahren einen Motor mit integriertem 8Gang Getriebe. Beste Grüsse. Werner Sutter /Basel
Danke für deinen Kommentar. Es stimmt natürlich, dass es ähnliche Antriebskonzepte auch von anderen Herstellern gibt. Wirklich marktrelevant war in der Vergangenheit davon leider keiner. Vielleicht wird sich das ja noch ändern?
Erstmal Danke für diese ausführliche Präsentation👍 Dieses Konzept ist ein logischer Schritt und ich wünsche Pinion da wirklich Erfolg. Die großen Hersteller werden das aufmerksam beobachten, das ist klar. Da könnte einiges in Bewegung geraten. Zum Thema Lautstärke: Mein erstes Rad war ein Specialized mit Brose-Motor und den hört man nicht. Dann kam ein Riese und Müller mit Bosch CX dazu und die ersten Wochen war ich echt genervt. Mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt. Meine Rohloff-Nabe ist auch in gewissen Gangkonstellationen hörbar und hier hat man nun ja eine Kombination aus Motor und Getriebe. Flüsterleise ist es vielleicht nicht machbar. Ich denke man kann sich daran gewöhnen. Ob der Riemen im Gelände gut ist, davon bin ich nicht überzeugt, aber man könnte da ja auch eine Kette nehmen, dann stärker und haltbarer. Rothwild geht doch anscheinend diesen Schritt. Für die Trekking-und Tourfraktion jedoch ist die Kombination mit Riemen auf jedenfall die bessere. Ich bin gespannt.
Wie gewohnt sehr informativ und die Begeisterung für diesen Motor ist ansteckend. Lediglich die Gewichte, der zurzeit angebotenen Bikes, schrecken mich ein wenig ab. Möchte kein Light-EMTB, aber von 24 od. 25kg doch etwas runter.
Der motor mit der integrierten schaltung, voll interessant, ich habe schon das bosch smarte system, und denke über ein SUV nach, jetzt denke ich sogar, das mein zweit rad diesen antrieb haben wird. Bin echt begeistert. Ich warte aber noch auf andere Erfahrungsberichte. Obwohl das video schon echt klasse ist. 👍👍👍
Hammer Teil. Mit der Lautstärke hab ich kein Problem. Viele Vorteile, die zwei größten sind für mich das Gewicht un der Verbrauch. Jetzt braucht s nur noch top bikes mit dem teil
Die Wartungsarmut, die Universalität in Ausstattung und Design werden für mich entscheidend sein beim nächsten EMTB-Kauf. Dieser Antrieb in einem Tero X käme dem schon sehr nahe...
Video ist toll gemacht, leider kaufe ich für so ein Bike 3 125 oder 2 Motorräder mittlerweile. oder ca 8 E-Rollatoren wo man auch zu 2t drauf stehen kann :P
Ist alles sehr cool. Die Sache ist immer die: Ist man's gewöhnt, wirds schnell normal. Bleibt immer das negative übrig das nervt, und das ist in dem Fall der Sound auf 5 und 9. Geht ja ums uphill fahren. Hoffentlich nicht zu nervig. Aber sonst, super natürlich. 👍🎉
Hi und sry vorneweg falls die Frage schon gestellt wurde. Wie hoch ist denn der Tretwiderstand bei diesem Konzept? Tolles Video !!! Top, weiter so 👍 👏🏻
So. Als Motorradfahrer krieg ich die Krätze wenn ich an E-Zweiräder auch nur denke. Ja, ich kann auch Fahrrad fahren aber wenn's ein Motorrad sein kann... Ich mag Kettenschaltungen nicht und Nabenschaltungen sind mir suspekt. Aber dieses Pinion system, das klingt sehr vielversprechend, das könnte mich tatsächlich wieder mehr zum Fahrrad bringen...aber nur mit Zahnriemen ;-)
wirklich schickes bike und auch der antrieb ist klasse. aber für den aus spass am wochenendefahrer ist ein fahrrad zum kleinwagenpreis deutlich überzogen. aber schön das es sowas gibt👍
Super Video, Danke! Diese Wartungs und Verschleißarmut muss man leider wohl noch sehr teuer bezahlen. Kann sich bei Vielfahrern wohl tatsächlich lohnen.vor allem wenn man alles in der Bikewerkstatt machen lässt. Obwohl laut Pionion Mitarbeiter am Messestand der Aufpreis gegenüber Bosch CX mit hochwertiger Schaltung nur gering ausfallen sollte sehe ich gefühlt einen Preisunterschied von ca 2000 Euro. Trotzdem Toll das der Markt mal in Bewegung kommt. Ich war sehr ernüchtert als ich letztes Jahr nach neun Jahren nach einem neuen Fully Pedelec schaute und mich wunderte dass es, außer kleinerer Motoren , grösserer Akkus und kleinerer Displays nichts wirklich innovatives gibt was einen Neukauf rechtfertigt.
meine frage, wie fährt sich das system wenn aus irgendwelchen gründen der motor nicht mit strom versorgt wird ? also man rein durch muskelkraft das " e-bike / pedelec " bewegen muss.
Super Video. Finde diese neue Art mit Motor und Schaltung in einen mega Super. Mit der Kombi kann man eine schöne Eierlegende Wollmilchsau bauen. Weniger Wartung mehr Fahren was will man mehr. Wenn man das jetzt noch mit dem Bosh ABS kombinieren könnte oder Pinion hier auch noch was entwickeln würde wäre das nochmal eine Nummer oben drauf. Gerade für Alltags/Touren Rädern im ganz Jahres Einsatz eine super Sache.
Danke! Ja, das System eröffnet ganz neue Möglichkeiten. Bezüglich ABS können wir auf der Eurobike mal bei Pinion nachhaken. Bosch würde ich ausschließen, aber es gibt mittlerweile ja noch andere ABS Anbieter auf dem Markt.
Tolle erste Information, vielen Dank. Kannst Du schon etwas dazu sagen, wie das System oberhalb von 25km/h entkoppelt? Wie verhält es sich da zum Bosch? Vielen Dank
Das Abschaltverhalten ist sehr sanft, wie es sich mit dem Treten über 25km/h verhält kann ich leider nicht genau sagen, da hat am Ende dann irgendwann die Zeit gefehlt. Aber wir bekommen bestimmt bald ein Testbike für etwas länger in die Redaktion!
Ich fände es sehr interessant was die unterschiedlichen Motoren verbrauchen wenn sie z.B. 500Watt leisten, damit könnte man unabhängig von der Eingangsleistung den realen Stromverbrauch besser vergleichen
bin jetzt mit meinem 2022 Simplon Rapcon bedient, erst Heuer das neue Simplon Lite eMTB und jetzt noch gleich eins mit ganz neuem Antriebskonzept, einen Geldscheisser müsste man haben ;) eine Variante für Lite eMTB könnte auch sehr interessant sein...
Super, vielen Dank, kann es gar nicht erwarten. Eine Frage: Der Riemenspanner hängt schon gefährlich über, oder? Der kann beim Einhaken am Hindernis verbogen werden?
Frage: gibt es Erfahrungen mit dem Riemenantrieb im MTB Betrieb? Der Riemen ist ja breiter als ne Kette, wie sieht's da mit Verschmutzungen/ kleine Kiesel /Schlamm usw. aus? Ich würde meine das diese Verschmutzungen den Riemen als auch die Aluriemenscheiben stark beanspruchen/ verschleißen.
Danke, es ist selten, dass jemand die Fachbegriffe, Leistung, Energie, Drehmoment und Kraft so gut beherrscht wie Sie. Respekt!
Bin immer wieder erstaunt, wie viele inovative Ideen immer noch aus dem recht kleinen Deutschland kommen - das macht Hoffnung. Danke für die Vorstellung!
Wird zwar immer auf der Politik rumgeritten, aber wenn die Firmen und deren Angestellten faul und motivationslos sind, kann die Politik auch nichts dran ändern :D
china beneidet uns sicherlich für die vielen fahrräder 🤣
Vergiss es.
Deutschland hat kein Zukunft.
Vll erst in 50 - 60 Jahren.
Aber nich morgen- übermorgen.
Naja, was Innovation bzw. Erfindungen angeht, waren wir hier in Deutschland schon immer mit die größten. Die größten Erfindungen der Menschheitsgeschichte sind fast alle aus Deutschland… das fahrrad selbst, der computer, der buchdruck, die glühbirne, das telefon, das Periodensystem, der dynamo, die bakteriologie, das motorrad, das automobil, der hubschrauber, das düsentriebwerk, die straßenbahn, zeppelin, der airbag, das fernsehen, die chipkarte, die Kernspaltung sowie die atombombe, das gleitflugzeug, der plattenspieler, der kühlschrank, der scanner, die röntgenstrahlung, die Kleinbildkamera, das tonband, das mp3 format und noch vieles vieles mehr!
Die größten bzw. Bedeutendsten erfindungen der welt kamen fast alle aus Deutschland! Vor allem im bereich der Fortbewegung, von dem her finde wundert mich sowas eigentlich nicht! 😬 dennoch sehr toll, wenigstens eine sache auf die man noch stolz sein kann als deutscher! ☺️👍🏼
Es mag sein dass es noch innovative Ideen in Deutschland gibt aber spätestens wenn die Japaner / Südkoreaner oder Chinesenn anfangen so etwas zu bauen wird es für deutsche Unternehmen eng. Gerade japanische Konzerne (Shimano) sind qualitativ und preislich noch eine ganz andere Liga
Sehr kompetente, detaillierte und verständliche Reportage zu diesem Antriebssystem; chapeau.
Dies ist wirklich ein umfangreiche Information zu diesem Antrieb von Pinion. Ich habe auch ein Video gesehen vom Stand Pinion. Beide Videos zusammen haben mich ausreichend informiert. Ich finde diesen Antrieb fantastisch! Ich werde nun zusehen wann ich von Simplon ein Treckingrad bekomme!
Fahre seit 2012 E Mountainbikes ca. 35000 KM und wundere mich das so etwas nicht schon lange auf den Markt bis Jetzt nicht auf dem Markt war! Werde wenn möglich sofort testen! Sehr interessant vorgetragen DANKE❤
Gerne!
Mega genialer Beitrag mit einem extrem interessanten Antrieb. Ich hoffe als Mountainbiker sehr, das dieses System auf dem Markt kommt und auch andere Hersteller dieses Antriebs System bauen werden. Und ja es wäre natürlich extrem nachhaltig. Danke auch an Dich für diesen richtig interessanten Beitrag. Mach weiter so und halte uns auf dem laufenden. 👍🏻
Beste Grüße aus Sachsen von Silvio.
Danke für das sehr fundierte Video! Bin am MTB bereits von normalem Pinion + Riemen überzeugt und das ist jetzt das erste Mal, dass mich das Thema E-Bike wirklich interessiert. Es wurde auch Zeit, dass der Kettenschaltungskrempel abgeschafft wird. B
Die 3x9 XT Schaltung war der Höhepunkt. Immer die passende Übersetzung parat, Hält ewig, preisgünstige Ersatzteile, sehr robust. Ich liebe sie heute noch. Danach gings nur bergab. 1x12 oder 1x13 ist allerdings ein Krampf.
So können Meinungen sich unterscheiden. 3x9 war m.M.n. der Höhepunkt des Unfugs. Teilweise selbe Übersetzung in 3 verschiedenen Gängen. Dauerndes hin und Hergeschalte vorne und hinten. Jetzt mit 1x12 isses ein Traum. Ein kompletter Schaltkabelbaum entfällt. Weniger zu warten. Nie wieder will ich vorne noch ein zweites Kettenblatt. Die nächste Stufe ist eben eine MGU wie die von Pinion, zusammen mit einem Riemen. Endlich auch am Fully. Macht die MGU noch einmal in leise, wie Brose es mit seinem Motor geschafft hat und ich bin voll dabei. Kettenschaltungsgedängel und -pflege kann von meiner Seite aus komplett oldschool werden. ;)
Danke für Deinen interessanten Bericht. Die MGU von Pinion ist für mich so überzeugend, dass ich auch als nichtelektrisch bewegter Gravelbiker sehr viel Appetit darauf habe, es zu fahren!
Danke das Du Dich ich in das Thema so reingegraben hast. Will sowas auch haben.
WOW! Ihr seid die Besten und macht das richtig gut! Die Videos sind mit vielen nützlichen Infos von Anfang bis Ende interessant!
Die Kombination aus E-Antrieb und Getriebe-Schaltung ist einfach nur logisch / stimmig. Hoffe da kommt die nächsten Jahre noch mehr und gerne mit WENIGER Bandbreite - gerade am eBike reicht DEUTLICH weniger Bandbreite zugunsten des Gewichts und/oder der Geräuschentwicklung. 👌👍
Absolut richtig. Dazu noch Gates Riemen Antrieb und man hat viele Sorgen weniger.
Ich hätte auch nichts gegen Automatik
@@mtbmarkot REVONTE will genau das bieten - ich hoffe der Antrieb der Finnen wird hier bald ähnlich detailliert vorgestellt :)
Von 4 auf 5 schalten zu können wurde mir von einem (in dem Fall nicht Kunden) schon als Erlösung beschrieben. "Laut" wirds wenn man von 9 auf 8 schaltet, "richtig laut" wirds wenn man von 5 auf 4 schaltet. Die Gänge 1-4, 5-8 und 9-12 sind jeweils gleich und pro "paket" wirdseiser je höher das "gangpaket"
Fahre es jetzt seit ein paar Wochen und funktioniert wirklich top. Einziger Störfaktor ist, dass man beim FIT MGU das licht falls vorhanden immer über einen langen Tastendruck manuell ausschalten muss (an allen auch nicht S-Pedelec)
Und laut FIT kein update mit einer Oberfläche in welcher es dem Fahrer/Besitzer überlassen wird, ob er das Licht öfter braucht und es immer Auto einschalten soll, oder ob er es einfach mit dem wirklich schön bedienbarem, in der Remote integrierten Licht-Taste bei bedarf mit einem Knopfdruck einschalten kann. Nein! Man muss immer wenn man das ebike Einschaltet, gleich danach das Licht durch halten der lichttaste ausschalten. Sehr sehr schade🥲
Klingt lächerlich, ist aber innder Praxis wirklich nervig und wenn man bergauf trotz MGU nicht mehr fahren kann und die schiebehilfe benötigt, kommt man auch ab und an an die licht Taste und muss dann das Licht wieder mit langem Tastendruck ausschalten. Entweder Aus und auf Knopfdruck ein, und/oder wie bei Shimano oder Bosch bleibt die letzte Einstellung gespeichert.
Toutterrain soll auch ein Reiserad mit dem Pinion MGU E1.12 ausstatten. Das wäre ja der Hammer. Denn ich finde diesen Motor nicht nur für MTB interessant, sondern eben auch für City- oder Tourenräder! 😇
Ich fahre ja schon seit 2015 ein Pinion P1.18 Rad und bin mit der Schaltung (bis auf die Jungfernfahrt im strömenden Regen, wo am Ende die Schaltung im 6. Gang blockierte) sehr zufrieden. Die Ursache für die Blockade blieb rätselhaft. Nach dem Trocknen funktionierte die Schaltung wieder einwandfrei! Ich kann mir an meinem Rad keine andere Schaltung mehr vorstellen als Pinion - das war schon damals ein Gamechanger! (Ursprünglich wollte ich ja eine Rohloff-Nabenschaltung mir zulegen. Aber als ich beim Händler die Pinion P1.18 ausgestellt sah, war mein Interesse geweckt!)
Super - endlich mal ein "echter" Test der technisch fundiert ist 👍. Hebt sich extrem positiv von dem Werbegeschwafel anderer Radmagazine ab, die das selbst als "Test" bezeichnen 😵💫👎
Wie geil, schon wieder ein neues Prüfstand Video.
Sehr cool👍👍
Super interessantes Video und tolle Entwicklung von Pinion. Da kann man Pinion nur wünschen, dass das FIT System verlässlicher funktioniert als bei den beiden Bulls Rädern die wir uns im Februar gekauft haben.
Das hört sich gut an, dass automatische Schalten in den Anfahrgang ist super praktisch (an der Rohloff E-14) und die Idee, nach einer Abfahrt automatisch in einem halbwegs passenden Gang zu sein hört sich auch toll an. Ich werde das auf alle Fälle auch ausprobieren.
Die Idee des Anfahrganges ist eigentlich sehr gut. Nur schaltet mein Nyon2 sehr oft selbständig den Anfahrgang aus oder setzt ihn auf Gang 1. Ist schlecht programmiert meiner Meinung nach.Wegen dem anderen wollte ich schon mal Bosch anschreiben für eine Änderung für das Preselect.
Letzte Woche einen Stromer mit Pinion Antrieb probe gefahren, fühlte sich super an, wusste nicht das es dies auch bei MTB gibt. Fantastisch und bringt mich in versuchung :)
Bin mit meinem etwas älteren Pedelec mit Pinion Getriebe, Gates Riemen und Heckrad-Motor sehr zufrieden. Für den täglichen Arbeitsweg bei jedem Wetter und jeder Jahreszeit ist das geschlossene Getriebe und der Riemen wirklich genial. Wenn ich jetzt ein neues Bike brauchen würde wär das Pinion MGU sicher hoch auf meiner Liste. Ich mache aber gerne mal eine Probefahrt, wenn die neuen Modelle dann mal bei einem Händler in der Gegend rumstehen.
Danke, sehr knapp und sachlich und uneitel berichtet. Habe dich abonniert.
Moin moin, war am schauen nach Rohloff E 14, habe gerade mein Suchervehalten angepasst, das System gefällt mir, danke für das Video
Wie ist der Widerstand beim Treten über das 25-Km/h-Limit hinaus? Ungebremstes Treten oberhalb der Unterstützung ist für mich das wichtigste Kriterium, da ich in der Ebene ohne Motor nach wie vor auch mit >70 im Schnitt oberhalb 28 Km/h fahre.
das Pinion Getriebe ist ursprünglich für den Betrieb ohne Motor entwickelt. Der Motor wird ausgekuppelt - daher ist es dann halt "nur" ein schweres Rad. Aber in der Ebene macht das nicht viel aus...
@@DerElektriker1ja doch! Macht 10 Kilo mehr zum treten. 😂
Ich fahre seit 30 Jahren MTB und bin echt froh dass mein aktuelles Fully 14 Kilo und nicht 24 Kilo wiegt 😂
Hast du e
Für mich hat es Teil nur Nachteile ist zu laut wie ne Knatter Tüte viel zu teuer und verbraucht auch noch wesentlich mehr und ist noch schwerer, da frage ich mich was Vorteile außer die Paar das ist besser schaltet und so weiter kann ja nicht sein
@@borsenchecker1823 meinst Du mich?
Ich fahre E frei!
Vielleicht wenn ich 60 bin. 😄
Nein du hast vollkommen Recht, alles was Pinion unterscheidet ist die Art des Gangwechsel und die Kraft-Übertragung aber ansonsten haben die das Fahrrad nicht neu erfunden!
Alle Antriebsarten haben Vorteile aber genauso auch Nachteile.
Ich bevorzuge die Kettenschaltung weil die Wartung einfacher und Zuhause machbar ist. Ein Pinion Getriebe ist ohne Werkstatt und die nötigen Kenntnisse nicht zu reparieren.
Ja der Wartungsintervall ist niedrig aber kaputt gehen kann es trotzdem und dann wird's richtig teuer.
Außerdem ist bei Kettenschaltung jederzeit die Übersetzung austauschbar, das geht beim Getriebe nicht ohne sämtliche Zahnräder zu tauschen. 😂
Ja eine Kette verschleißt schneller, dahingegen ist sie aber billiger und stabiler bei Fremdeinwirkung (Stöcke, Steine etc.)
Bei einer Kette kann man einzelne Glieder wechseln, beim Riemen nicht!
Hat alles Vor- und Nachteile.
Lg
Ich konnte es in Huttwil bei Flyer testen. Deine Erfahrungen kann ich teilen. S-Pedelec war zum testen. Ich testete auch den Freilauf...und habe mein subjektives Gefühl Pinion mitgeteilt. Der Freilauf wir durch den Antrieb gebremst.
Pinion hat sich der Sache angenommen
i.A. Leopold Renz
Vertrieb
Pinion GmbH
Gruess Beat
Kein Scheiß, aber am Wochenende habe ich darüber nachgedacht warum wir noch keine Mittelmotor/Getriebe Kombinationseinheit haben und habe tatsächlich gehofft, dass Pinion in der Richtung was macht. Auf jeden Fall auf meiner Wunschliste!
Valeo und Effigear haben vor einem Jahr was vergleichbares vorgestellt
@@loislausdemall6514 Jetzt wäre es auch ineteressant, welche Radhersteller das Ding anbieten.
Mega mäßig! Ich hab gehofft, als Valeo und Revonte sowas schon vorgestellt haben, dass das kommt. Jetzt scheint es Chancen zu geben, dass es sich durchsetzt. Besonders, dass es den für S-Pedelecs geben wird freut mich persönlich total!
Spannendes Konzept. Das werde ich auf jeden Fall mal testen. Und wenn der Test nicht völlig enttäuschend verläuft, kaufe ich auch. Es wird dann wieder ein Tourenrad sein.
einfach ein absolut fantastisches Video!👏🏻👏🏻🎉🥰🏆 so viele Infos spannend erklärt mit guten Grafiken und tollen Bildern. Bravo👏🏻👍🏼🏆
Super intetessantes Video, ich selber fahre ein S-Pedelec von Stromer mit Hinterradmotor und 9 Gang.
Ich bin von dem Antrieb begeistert, muss noch selber schalten, alles gut.
Ich fahre seit Jahen E-Bike ca. 5000 km im Jahr.
Seit einem Jahr fahre ich das ST 3 und bin sooooo begeistert von dem Hinterradmotor kkkkkkkeine Geräusche, wie ein analiges Rad toll.
Die Kombination aus Pinion und Riemen, es gibt nichts besseres für mich.
Ich bin auch begeistert. Auch für das Fahrrad der Zukunft, dem Velomobil. - Nur Lautstärke lässt sich auch objektiv messen in Dezibel...gespeichert und geteilt!
Von Anfang bis Ende fasziniert zugeschaut.
Das Konzept der MGU finde ich wahnsinnig gut. Diese kombinierte Einheit aus Antrieb und Getriebe ist super. Also Technikfreak für mich das absolut beste Konzept.
Ich bin gestern das erste mal in München auf den ebikedays das Simplon gefahren - und seitdem bin ich geheilt. Was in den Gängen 1 - 4 bzgl Lautsträke los ist, bin ich echt schockiert. Da hat man das Geräusch einer Kaffeemühle ziwschen den Beinen. Weiter oben geht es dann.... Aber wenn man dann in Ruhe irgendwo hoch fährt, dann möchte ich nicht schon aus 300 m Entfernung gehört werden. Und dann haste da ein Rad, dass > 10000 € kostet, und dann kommt das dabei raus... Puuuhh, das törnt ab. Also für mich ist klar, dass pinion da noch nachbessern muss, bis es wirklich riiiiiiichtig geil ist. Für mich ist das Profukt noch nicht fertig.
im ISY Z12 kaum zu hören. Bin beides gefahren. Der Rahmen spielt beim sound keine kleine Rolle. Das CF Zeugs ist nicht mein Favorite.
Zuerst einmal, danke für diese sehr gute Video, Profis am Werk !!!
Endlich neue und gute Nachrichten aus dem Haus Pinion!
Fahre selber den P18 auf Biobike.
Fairerweise muss man diese neues Produkt mit dem Kombi Mittelmotor - Rohloff Nabenschaltung vergleichen.
Vorteil der Pinion Lösung: integrierte Lösung, weniger Gewicht und unter die Radachsen angebracht und, wichtig, fast kein Gewicht an der Hinterradachse!
Über 25Kmh werden beide Lösung gleich sein, da hier den Zahnriemen die grösste Komponenten des Widerstands sein wird (vermute ich ...).
Anderen Vorteile/Nachteile werden wir sicherlich die nächsten Zeiten in den diversen Tests lesen können.
Heisses Produkt also aber der Preis wird sicherlich etwas "Abkühlung" bringen ...
Das hört sich ganz toll an. Ich war jedoch bereits bei mehreren Händlern, um mir das Rad anzusehen, bzw. damit zu fahren. Bei jedem Händler bekam ich die Antwort, dass man das Bike erst für die nächste Saison ordert, um Erfahrungswerte von anderen Händlern in Erfahrung zu bringen. Mal abwarten. So ein Bike interessiert mich auf jeden Fall sehr, wobei ich ohne Zeitdruck darauf warten kann. Tolles Infovideo, danke! 👍
Hammer Video, perfekt gemacht und man merkt dein Begeisterung 😏Ich bin gespannt welche Hersteller jetzt noch nachziehen.
Vorgestellt wurde auf der Eurobike schon seit mehreren Jahren der "Revonte ONE" Antrieb aus Finnland, sehr ähnlich, nur das noch von "stufenloser Automatikschaltung" die Rede ist. Pinion hat's jetzt scheinbar früher zur Serienreife / Integration in finale Bikes geschafft, aber "eigentlich" sollte Revonte auch bald verfügbar sein...
Sram ist auch an der Entwicklung dran. Dazu wurde vor einer weile extra ein E-Bike Motorenhersteller übernommen. Wird aber sicher noch zwei drei jahre dauern bis das serienreif ist.
@@tobitest7259 Bin sehr gespannt ob ich irgendwann mal ein für mich passendes E-Bike oder E-Auto finde (was zuerst) - bisher sind die Preise zu hoch und die Technik nicht das was ich will...
Wäre super wenn Bafang ebenfalls am Vergleich teilgenommen hätte. Fahr die Motoren seid über 10 Jahren und bin recht zufrieden, auch was Lautstärke, Verbrauch und vor allem Zuverlässigkeit betrifft
Habe mir vor vielen Jahren ein Reiserad mit der Pinion 1.18 gegönnt. Es ist eine wahre Wonne, dieses beschriebene leise Rollen kannte ich so auch nicht. Das schönste ist allerdings, das man IMMER einen passenden Gang hat, egal, wie steil der Weg doch ist, egal, wieviel Gepäck man dabei hat. Da ich damit sogar noch einen zweier-Kinderanhänger gezogen habe, kann ich da glaube ich ganz gut mitreden. Ich habe immer gesagt, daß ist wie LKW-fahren, wenn man alle Zwischengänge nutzt.
Das ganze nun noch mit E-Unterstützung - Pinion, Chapeau, da sehe ich den alten Porsche-Spirit doch ganz weit vorne 🤪🤩
Ein sehr Ausführliches Video 👍Die Idee von Pinion ist genial! Würde ich auf jedenfall beim nächsten Bike beforzugen! Hoffentlich wird sich dieses System durchsetzen.
Wir sind seit fast 15 Jahren Flyer Händler und haben gestern und heute 25 Jahre Rad&Tat Kufstein gefeiert. Zu unserem 25 jährigem Firmenjubiläum als Familienbetrieb und begeisterte "Werkstatt/Technikbegeisterte und Abfahrtsorientierte Fahrer" hatten wir auch beide Tage den Flyer Testtruck da. Habe die MGU (normale pinion selbst in Betrieb - 18gang-und bereits einige pinion Trekkingbikes von Stevens und 1 Nicolai verkauft und jeder Kunde ist top zufrieden inklusive uns selbst...auf der Eurobike bin ich die MGU bereits "Testgefahren" aber gestern konnten wir die MGU im Flyer auf einer unserer hausstrecken testen - bergauf wirklich top-alles in allem hat es mich wirklich absolut überzeugt...alle deteils würden den Rahmen sprengen... MGU hat mich wirklich überzeugt, das Flyer selbst ist definitiv ein Top Touren fully, für einen Anfahrtsorientierten Fahrer ist die Geometrie (speziell ist der der Lenker "sehr" hoch-was spätestens jeder zweite Kunde sowieso will) natürlich leider etwas zu tourenlastig
Aber bin persönlich wirklich überzeugt von dem
System - nachdem wir es an einem unserer Hometrails testen konnten...Fazit: sehr geil-hat Potential definitiv ultra geil...auf 950hm hat es wirklich technisch absolut überzeugt-wenn es an eine herkömmliche pinion herankommt...was es Haltbarkeitstechnisch sicher wird, wird das noch eine Revolution
Gratulation zum Firmenjubiläum! 😮😊
@@BikeArea vielen Dank 🙏
Ich fahre jetzt schon 10 Jahre ein Pinion P18 mit Riemen. Ich bin von dem Antrieb ohne Motor schon begeistert. Jetzt bin ich auf die S-Pedelecs gespannt. Da muß ich echt mal eine Probefahrt machen.
Hoffe sehr, dass sich dies durchsetzt und hoffentlich bald diese heute gelebte 1x12 Kettenverschleiss-Fehlkonstruktion ersetzt! Danke für diesen professionellen Bericht.
Das ist ein frommer Wunsch bei Preisen von weit über 7000 €. Da lob ich mir die günstige Kettenschaltung.
Alles was du sagst stimme ich dir zu. Die MGU hat mich sehr fasziniert. Deshalb kaufte ich mir den Pinniato FS Sport mit der MGU e12 von Kettler. Pinion hat aber auch einen störenden Nachteil. Den ich dir gerne mitteilen möchte. Es ist der Leerwiderstand im 11 und 12 Gang.
Voraussetzung
Das Bike rollt mit 24 - 27 km/h der 11. oder 12. Gang ist aktiv und man tretet nicht.
Jetzt möchte man ganz leicht ohne festen Druck auf die Pedale treten. Der Leerwiderstand ist jetzt richtig spürbar es entsteht eine unregelmässiges treten, dass sehr störend und nicht Natürlich wirkt.
Test
Bike ist auf dem Montageständer. Hinterrad Rollt mit 25 km/h Gang 12 der MGU ist aktiv.
An der Pedale, mit einem Kurbelarm von 170 mm ziehe ich an eine Federwaage bis sich der Antrieb im Leerlauf in Bewegung setzt. Beim 12 Gang ist der Widerstand über 1 Kg.
Vergleich mit Panasonic Ultimate Pro Fit und einer Rohloff E - 14 mit Zahnriemen - Antrieb. Der Widerstand ist in allen Gängen gleich und liegt im bei 0,1 Kg
Fazit
Wie gesagt Top System aber alles hat Vor und Nachteile. Für mich ist dieser Nachteil bei diesem stolzen Preis nicht in Ordnung. Im Moment habe keine Freude an meinem Pinniato und werde wieder auf das andere System umsteigen.
dieser Kommentar ist für den Logarithmus - danke für dieses interessante Video, performt durch einen sehr angenehmen Sprecher und Kenner der Materie...
Extrem interessante Entwicklungen, die da zZ im eBike Bereich stattfinden, führt leider auch dazu, dass einem aktuell eine Kaufentscheidung sehr schwerfällt. Vielen Dank für das super informative Video.
Gerne!
Ich war ganz am Anfang des Videos sehr skeptisch. Jetzt denke ich mir, dass bei Bosch die Alarmglocken Leuten werden. Ich denke, ein beeindruckendes Produkt. 😉👍
Super Beitrag 👍👍👍
Wow…Dieser Getriebemotor ist möglicherweise eine wahre Killer-Applikation. Zumindest sind die quasi Monopole der Hersteller von Kettenschaltungen damit für E-Bikes beendet. Das System wird sich mit Wucht am Markt durchsetzen und der etablierte Wettbewerb wird sich abmühen müssen, den Patentschutz von Pinion mit eigenen Entwicklungen zu umgehen. Erfreulich, dass neben Bosch, Fazua, Brose, etc. auch diese Entwicklung Made in Germany ist.
Super Video sehr interessant was jetzt noch fehlt sind Preise
Leider ist das im Bericht auch vornehm verschwiegen worden.
Interessant. Man wird sehen, wie gut die internen Dichtungen auf Dauer seien werden.
Seit der ersten Ankündigung bin ich schon mega gespannt darauf. Mein nächstes EBike wird sehr wahrscheinlich mit diesem System ausgestattet sein. Aber 8000 km muss mein altes Bike noch machen, bis es sich amortisiert hat. Bis dahin werden auch andere Hersteller diesen Antrieb verbauen.
@@BadWithNames123 Ich habe vom Pinion-Antrieb bei anderen Fahrrad-Herstellern gesprochen, also größere Auswahl an Rädern. Aber kann man auch anders lesen😬
Adaptierungen für Bosch und andere Modelle zum umrüsten währe auch nicht schlecht oder generell eine standardisierte rahmen Befestigungs Punkte für alle Hersteller eine Norm Konzept könnte auch eine Lösung für alle sein so das man selber auswählen kann welche Motor man verbaut haben will
Sehr interessantes Video, vielen Dank dafür. Was mich dazu noch interessiert, ist, wie verhält sich der Antrieb ohne Unterstützung also z. B. bei leerem Akku. Wird hier komplett entkoppelt oder bremst der mitlaufende Motor den Muskelantrieb? Kann bei leerem Akku das Getriebe geschaltet werden?
Das Licht und das Getriebe sollen noch 2 Stunden halten nachdem sich der Motor abgeschaltet hat.
Sehr geil erklärt, ein paar mehr Filmelemente während du redest hätte ich mir schon gewünscht. Vielleicht ja demnächst ... ❤
Dafür hat leider die Zeit gefehlt - nächstes Mal wieder. Aber danke ☺️
@@VelomotionMagazin hab das Video nochmal geschaut weil es so interessant ist, auch ohne die Bilder! ;) Einen Hinweis noch: Rob von "@Rob rides EMTB" hat in der Vergangenheit oft einzigartige Motor-Vergleichstest gemacht, u.a. auch mit einem Geräuschtest für den ein Mikro am Rahmen klebte. So etwas wünsche ich mir ja für den Pinion Antrieb im Vergleich mit anderen Riemen/Naben Antrieben und natürlich auch im Vergleich mit Bosch und Brose. Vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit am gleichen Berg unter gleichen Bedingungen verschiedene Räder aufzumehmen. Apros Nachhaltigkeit, hier gab es sogar am Ende eine Stellungnahme einer Motor-Reparaturbude!!! th-cam.com/video/DPR_DekX_HI/w-d-xo.html
toller Bericht. Super informativ und strukturiert. Danke!
Der Game Changer, wenn es nur nicht so teuer wäre.
Mein Traum: Wartungsfrei, leise, komfortabel, Leistung, preiswert aber nicht aus China.
Kette und Kettenschaltung gehören eigentlich schon lange ins Altmetall.
Vielleicht könnte es vom Wissing mit 6000€ für die Verkehrswende gefördert werden 🤑
Top Review! 👍🙏🌞
Ich habe schon seit > 18000 km eine stufenlose Nabenschaltung von Nuvinci. Gibts manuell oder elektrisch. Ist wartungsfrei. Bin sehr zufrieden damit.
Ein wirklich guter Antrieb. Ich habe mich aufgrund des Geräuschpegels trotzdem für eine Pinion 12 Gang-Schaltung in Kombination mit einem Heckmotor entschieden. Da hört man gar nichts. Und als Bonus hat man noch eine Rekuperation dabei. Das macht schon noch ein paar Kilometer Reichweite aus.
Sehr interessantes Video. Fahre selbst die 18 Gang Pinion...
0:44 Mit der NuVinci und Continental gab es bereits eine stufenlose Motor/ Getriebe-Kombination in Serie am Markt. Leider war NuVinci zu schwer und es gab Qualitätsprobleme bei der Haltbarkeit.
Jo, gab auch früher schon andere Dinge, die damals scheiße waren und heute geil sind.
Immer wieder super interessante Videos, Danke! Mich persönlich würden auch die Motoren der S-Pedelec Varianten interessieren, von Bosch, Panasonic, Pinion MGU usw. Bei vielen soll es gar nicht möglich sein, durchgängig 45 Km/h zu fahren ? Es sollen ja auch mehr Radwege dafür freigegeben werden.
Stromer verbaut sie auch,hab mir letzten Monat eins gegönnt,phänomenal 💪
Sehr Geil
Da ich schon 2 Bio MTBs mit Pinion und ein eMTB mit Rohloff Fahre wäre das wohl die Perfekte Verbindung.
Was ist denn mit Rekuperation? Würde bei Bergabfahrten virl helfen. Für mich wäre das ein klares Plus, selbst wenn die Reichweite nur etwas zunimmt. Komme grad von Elba, ein Traum für eMTB (und natürlich auch ohne e).
Das fände ich auch super, das müsste doch mit dem Getriebesystem eigentlich funktionieren
sehr geile Übersicht mit dem Antriebsgewicht! Genau das hab ich gesucht. Danke!
Ich finde das Pinion Getriebe einfach genial und es ist Made in Germay.
19:17 - früher habe ich Merkhilfen für diskriminierend gehalten, besonders wenn dabei dem ersten Anschein nach Rechenkünste erforderlich schienen, aber jetzt recht weit jenseits von 80 kann ich mich nur bedanken, Herr Professor ;-)!
Sehr informativ. Danke!
Frage wäre auch, wie oder ob die Schaltung bei ausgeschaltetem oder leeren Akku schaltet. Ich gehe davon aus, dass eine Rest Spannung im Akku immer für die Schaltung zurückgehalten wird, aber hat man dann einen Wiederstand beim Treten oder nicht?
Interessant, vor allem auch als ewiger Rohloff Fan. 👍🏻
Ich fahre die 2. Rohloff mit Riemen. In Gang 6 und 7 schäme ich mich immer für den Lärm (liegt an der Geradeverzahnung für den Wirkungsgrad).
Wenn ich das neue System mit Carbon Rahmen nehme werde ich mich wahrscheinlich noch öfter schämen. Schade.
🙉
Solche Innovation kann man von den grossen Herstellen nicht erwarten. Die halten sich vom Risiko fern und entwickeln nichts neues, verbessern stattdessen nur das, was jeder schon seit Ewigkeiten kennt. Kettenschaltungen haben sich seit Jahrzehnten nicht verändert, das Prinzip ist immernoch identisch. Lediglich gibts einfach mehr Ritzel auf der Hinterachse und eine 1x auf den Pedalen, aber es ist immer noch das identische Prinzip mit den identischen Problemen und Schwächen von damals.
Gleiches gilt für Linkage-Forks, die so einige Probleme der herkömmlichen Teleskop-Forks lösen, auch hier klemmt sich keiner der grossen Hersteller dahinter. Was die nicht kennen, fressen sie nicht.
Grosses Lob daher an Pinion und Gratulation, dass sie diese endlich Message in die Sturköpfe der grossen Hersteller pressen konnten!
Hallo, ein technisch interessierter Motorradfahrer muss die Aussage " Weltneuheit " korrigieren. Die italienische Fima---NEOX---baut seit ungefähr 8Jahren einen Motor mit integriertem 8Gang Getriebe. Beste Grüsse. Werner Sutter /Basel
Danke für deinen Kommentar. Es stimmt natürlich, dass es ähnliche Antriebskonzepte auch von anderen Herstellern gibt. Wirklich marktrelevant war in der Vergangenheit davon leider keiner. Vielleicht wird sich das ja noch ändern?
Erstmal Danke für diese ausführliche Präsentation👍
Dieses Konzept ist ein logischer Schritt und ich wünsche Pinion da wirklich Erfolg. Die großen Hersteller werden das aufmerksam beobachten, das ist klar. Da könnte einiges in Bewegung geraten.
Zum Thema Lautstärke:
Mein erstes Rad war ein Specialized mit Brose-Motor und den hört man nicht. Dann kam ein Riese und Müller mit Bosch CX dazu und die ersten Wochen war ich echt genervt. Mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt.
Meine Rohloff-Nabe ist auch in gewissen Gangkonstellationen hörbar und hier hat man nun ja eine Kombination aus Motor und Getriebe. Flüsterleise ist es vielleicht nicht machbar. Ich denke man kann sich daran gewöhnen.
Ob der Riemen im Gelände gut ist, davon bin ich nicht überzeugt, aber man könnte da ja auch eine Kette nehmen, dann stärker und haltbarer. Rothwild geht doch anscheinend diesen Schritt. Für die Trekking-und Tourfraktion jedoch ist die Kombination mit Riemen auf jedenfall die bessere.
Ich bin gespannt.
Wie gewohnt sehr informativ und die Begeisterung für diesen Motor ist ansteckend. Lediglich die Gewichte, der zurzeit angebotenen Bikes, schrecken mich ein wenig ab. Möchte kein Light-EMTB, aber von 24 od. 25kg doch etwas runter.
Der motor mit der integrierten schaltung, voll interessant, ich habe schon das bosch smarte system, und denke über ein SUV nach, jetzt denke ich sogar, das mein zweit rad diesen antrieb haben wird.
Bin echt begeistert.
Ich warte aber noch auf andere Erfahrungsberichte.
Obwohl das video schon echt klasse ist.
👍👍👍
Hammer Teil. Mit der Lautstärke hab ich kein Problem. Viele Vorteile, die zwei größten sind für mich das Gewicht un der Verbrauch. Jetzt braucht s nur noch top bikes mit dem teil
Die Wartungsarmut, die Universalität in Ausstattung und Design werden für mich entscheidend sein beim nächsten EMTB-Kauf. Dieser Antrieb in einem Tero X käme dem schon sehr nahe...
Hast du dir das Flyer TR:X mal angesehen? Das kommt dem Tero X recht nahe.
@@VelomotionMagazin Vielen Dank, kannte ich noch nicht! 👍
Das rotwild r.c1000 tour wär´s... der Preis ist allerdings jenseitig!
Video ist toll gemacht, leider kaufe ich für so ein Bike 3 125 oder 2 Motorräder mittlerweile. oder ca 8 E-Rollatoren wo man auch zu 2t drauf stehen kann :P
Ist alles sehr cool. Die Sache ist immer die: Ist man's gewöhnt, wirds schnell normal. Bleibt immer das negative übrig das nervt, und das ist in dem Fall der Sound auf 5 und 9. Geht ja ums uphill fahren. Hoffentlich nicht zu nervig. Aber sonst, super natürlich. 👍🎉
Hat der Motor einen Restwiderstand, wenn er ausgeschaltet ist. Also wenn man ohne Unterstützung fahren möchte?
Hi und sry vorneweg falls die Frage schon gestellt wurde. Wie hoch ist denn der Tretwiderstand bei diesem Konzept? Tolles Video !!! Top, weiter so 👍 👏🏻
So. Als Motorradfahrer krieg ich die Krätze wenn ich an E-Zweiräder auch nur denke.
Ja, ich kann auch Fahrrad fahren aber wenn's ein Motorrad sein kann...
Ich mag Kettenschaltungen nicht und Nabenschaltungen sind mir suspekt.
Aber dieses Pinion system, das klingt sehr vielversprechend, das könnte mich tatsächlich wieder mehr zum Fahrrad bringen...aber nur mit Zahnriemen ;-)
Habt ihr bei dem Gewichtsvergleich auch das Gewicht des zusätzlichen Bowdenzugs für die Kettenschaltung brücksichtigt?
sehr gutes video. am hinterrad ergibt das konzept auch weniger ungefederte masse. das ist natürlich ebenfalls nicht zu verachten.
wirklich schickes bike und auch der antrieb ist klasse. aber für den aus spass am wochenendefahrer ist ein fahrrad zum kleinwagenpreis deutlich überzogen. aber schön das es sowas gibt👍
Super Video, Danke!
Diese Wartungs und Verschleißarmut muss man leider wohl noch sehr teuer bezahlen.
Kann sich bei Vielfahrern wohl tatsächlich lohnen.vor allem wenn man alles in der Bikewerkstatt machen lässt.
Obwohl laut Pionion Mitarbeiter am Messestand der Aufpreis gegenüber Bosch CX mit hochwertiger Schaltung nur gering ausfallen sollte sehe ich gefühlt einen Preisunterschied von ca 2000 Euro.
Trotzdem Toll das der Markt mal in Bewegung kommt.
Ich war sehr ernüchtert als ich letztes Jahr nach neun Jahren nach einem neuen Fully Pedelec schaute und mich wunderte dass es, außer kleinerer Motoren , grösserer Akkus und kleinerer Displays nichts wirklich innovatives gibt was einen Neukauf rechtfertigt.
meine frage, wie fährt sich das system wenn aus irgendwelchen gründen der motor nicht mit strom versorgt wird ? also man rein durch muskelkraft das " e-bike / pedelec " bewegen muss.
Sehr umfassend, sehr um Ausgewogenheit bemüht. Super!
Vielen Dank!
Super Video.
Finde diese neue Art mit Motor und Schaltung in einen mega Super. Mit der Kombi kann man eine schöne Eierlegende Wollmilchsau bauen. Weniger Wartung mehr Fahren was will man mehr. Wenn man das jetzt noch mit dem Bosh ABS kombinieren könnte oder Pinion hier auch noch was entwickeln würde wäre das nochmal eine Nummer oben drauf. Gerade für Alltags/Touren Rädern im ganz Jahres Einsatz eine super Sache.
Danke! Ja, das System eröffnet ganz neue Möglichkeiten. Bezüglich ABS können wir auf der Eurobike mal bei Pinion nachhaken. Bosch würde ich ausschließen, aber es gibt mittlerweile ja noch andere ABS Anbieter auf dem Markt.
Cooles Video, vielleicht fahre ich bald auch ein Bike mit diesem System, bin aber bis jetzt nicht schlüssig
gut gemacht
Tolle erste Information, vielen Dank. Kannst Du schon etwas dazu sagen, wie das System oberhalb von 25km/h entkoppelt? Wie verhält es sich da zum Bosch?
Vielen Dank
Das Abschaltverhalten ist sehr sanft, wie es sich mit dem Treten über 25km/h verhält kann ich leider nicht genau sagen, da hat am Ende dann irgendwann die Zeit gefehlt. Aber wir bekommen bestimmt bald ein Testbike für etwas länger in die Redaktion!
Bei 600 W brauch ich aber doch eigentlich nur 2 Gänge...?
Motorräder haben das schon lange. Ein Wunder das dies so lange gedauert hat bis es das Fahrrad erreicht hat.
Danke!
und wann kommt endlich die rekuperation beim bremsen/bergabfahren? mit getriebe/zahnriemen ist es ja möglich.
Ich fände es sehr interessant was die unterschiedlichen Motoren verbrauchen wenn sie z.B. 500Watt leisten, damit könnte man unabhängig von der Eingangsleistung den realen Stromverbrauch besser vergleichen
Genau, denn Wirkungsgrad von Motor und Getriebe summiert sich.
Danke für das super Video 👍
bin jetzt mit meinem 2022 Simplon Rapcon bedient, erst Heuer das neue Simplon Lite eMTB und jetzt noch gleich eins mit ganz neuem Antriebskonzept, einen Geldscheisser müsste man haben ;)
eine Variante für Lite eMTB könnte auch sehr interessant sein...
beste info ever --- vielen dank
Super, vielen Dank, kann es gar nicht erwarten.
Eine Frage: Der Riemenspanner hängt schon gefährlich über, oder? Der kann beim Einhaken am Hindernis verbogen werden?
Frage: gibt es Erfahrungen mit dem Riemenantrieb im MTB Betrieb? Der Riemen ist ja breiter als ne Kette, wie sieht's da mit Verschmutzungen/ kleine Kiesel /Schlamm usw. aus? Ich würde meine das diese Verschmutzungen den Riemen als auch die Aluriemenscheiben stark beanspruchen/ verschleißen.