Метод короткого тела (кольцевания). Газо-хроматографический анализ и объективная дегустация
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- В июне 2022 г. я рассказал о том, как впервые попытался реализовать на примере браги для лёгкого виски метод кольцевания голов и хвостов, также называемый некоторыми методом короткого тела (МКТ). В конце того видео я говорил, что меня самого, а также моих близких, удовлетворило качество полученного напитка, но было бы желательно провести его газо-хроматографический (ГХ) анализ и предложить "нью-мейк" на пробу независимым объективным дегустаторам.
Данное видео является как бы послесловием к тому, предыдущему видео. Здесь я рассказываю о некоторых скептических и критических комментариях, поступивших на основное видео, а также о данных ГХ-анализа и о впечатлениях тех, кто попробовал напиток.
По этой ссылке имеется информация о возможности проведения газохроматографического анализа алкогольных напитков домашних винокуров:
www.analiz-spir...
0:00:06 Вступление
0:01:14 Пример реализации МКТ (метода кольцевания) на практике
0:07:04 Некоторые скептические и критические комментарии к предыдущему видео
0:13:38 Результаты ГХ-анализа
0:22:08 Отзывы независимых дегустаторов
Ваши видео становятся более интересными,критика зрителей не прошла мимо. После просмотра остается впечатление живой беседы. Успехов вам в ваших начинаниях. Здоровья родным и близким.
От всей души благодарю за добрые пожелания! 😊
Удачи Вам и хороших напитков! 😀
Спасибо Николай! ,,ДЕДУШКА,, Здоровья тебе и долгих лет жизни! Продолжай и дальше информировать и доводить до масс ! Спасибо!
Спасибо большое! 😀
Вам тоже желаю здоровья и радовать друзей и близких хорошими напитками! 😀
Посмотрел ролик с большим удовольствием. Спасибо Вам, Николай Александрович.
Благодарю за тёплые слова! 😊
Удачи Вам в нашем совместном хобби! 😀
Спасибо за Ваши труды! Очень интересно и познавательно, впрочем как и в оных роликах!!!
Благодарю верного подписчика и зрителя! 😊
Ваши видео как всегда , на самом высоком уровне . Продолжайте )
Спасибо за добрые слова! 😀
Буду стараться! 😊
Уважаемый Николай Александрович спасибо 🙏 за доскональный анализ и выводы, не пропускаю ни одного Вашего видио, буду ждать итогов Вашего проекта по готовности напитка и участие его в конкурсе винокуров (что то мне подсказывает что этот напиток будет как минимум в числе призеров:).
Успехов и здоровья Вам.
Спасибо за добрые слова! 😀
Обязательно буду ещё участвовать в выставках!
Удачи Вам и хороших напитков! 😀
Да Вы действительно редкий талант!Спасибо Автор и мой лайк!
Вы меня смущаете! 😊
Николай, очень интересная информация. Самому на анализ отправлять как то и не возникало желания, но подтвердить вкусовые ощущения цифрами это очень здорово. Готов и через 2 года снять пробу, уже не с перспективного ньюмэйка, а с получившегося шедевра😊
Пользуясь случаем, ещё раз благодарю Вас за дегустацию моих напитков и нью-мейков! 😀
Будем надеяться, что всё сложится, напитки вызреют и качество не разочарует! 😊
Уважаемый Николай Александрович, спасибо за проделанный труд и за научную подачу материала, прослушал будто на лекции побывал... По существу, по осени собираю на даче виноград и непременно попробую перегнать часть урожая этим способом с небольшими изменениями: хвосты буду делить на две части: первую, от 60 до 40 об в струе, отправлю в последующую дистилляцию, вторую, от 40 до 0 буду собирать на ректификацию. Не уверен в пользе, но с учетом того что ароматы в плодовоягодных брагах в подголовьях, надеюсь хуже быть не должно.
Удачи в Ваших проектах!
Благодарю за душевный отзыв! 😊
Желаю всего наилучшего, особенно - хороших своих напитков! 😀
У Вас всё получится! 😎
Концовка ролика суперская). Можно вечно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течёт вода и булькает гидрозатвор.
Да, мне тоже нравится смотреть, как булькает! 😀
Какое-то время назад я понял, что ю-тьюб на последние секунды видео ставит ссылки на другие клипы и рекомендацию подписываться. Лучше содержательную часть заканчивать до того, а на последние секунды уже самому ставить картинку или что-то в таком духе ...
Спасибо огромное за проделанную титаническую работу. Метод с кольцеванием голов и хвостов сделает Ваш виски более многогранным и сложным по вкусу и аромату. Удачи в поисках своего рецепта виски.
Спасибо большое! 😀
Вы правы - безумно увлекательный процесс! 😊
Как всегда!! Спасибо Вам за очередную лекцию!
Благодарю! 😀
Удачи и хороших напитков! 😀
Думаю что можно по этому делу уже все знаю, но нет как всегда у вас познаю что-то новое. И хорошо что ролик не длинный.
Хорошо, если так! 😀
Удачи и хороших напитков! 😀
Ждём новых фильмов!
Можно больше теоретической части, чтобы понимать происходящие процессы?
Огромное спасибо!
Благодарю за добрые слова! 😊
Я буду стараться, хотя последнее время совсем нет креативных идей ... 🤣
Интересный традиционный способ.В виски традиции важны.И производители знают,что можно сделать по другому.Получить больше и чище.И другим способом...но это будет другой вискарь.По этому методу будет выдерживаться.Преображаясь.И потом еще разведется лайтовым-очень часто.Поэтому копья в автора темы-мимо цели.Есиь медное оборудование и работать на нем удовольствие для дистиллятора.И это тоже плюс.Цель-сварить трехсотлетнее виски.Трэш-кольцевать сахар.Копеечной стоимости.Есть ролики.Автору респект и уважуха.
За респект и уважуху от души благодарю! 😊
Вам желаю удачи в делах и всего наилучшего! 😀
Очень интересно и познавательно. Спасибо!
Благодарю за позитивный отзыв! 😀
Без комментариев, лучше всех
😀😀😀
Спасибо за ценную, проверенную информацию!
Особая моя благодарность тому, кто написал на это видео самый-самый первый комментарий! 😀
Спасибо! Как всегда здорово. Я тоже ставлю 4 бочонка сусла. Только у меня их 2. Поэтому, делаю поочередно и по мере наличия свободного времени. Весь процесс может занять несколько месяцев. Имея около 10 л головохвостов отз предыдущей дробной перегонки, я накапливаю сырец и делаю одну дробную перегонку. Вам - продолжения креатива, успехов в нашем хобби и здоровья. Смотрю все ваши произведения с большим удовольствием. Жду новых работ.
Спасибо за добрые пожелания!
Удачи Вам и хороших напитков! 😀
Это и есть самая настоящая классическая дистилляция.
Кстати когда кипят головохвосты , они образуют новые эфиры которые и дают тот самый узнаваемый аромат виски
Ну вот да! Интересный метод, и можно многим рекомендовать его как минимум попробовать!
За ГХ анализ спасибо!
Гэ-ха анализ?
Пожалуйста! 😎
Автор, Вы молодец!
😀😀😀
Очень полезный ликбез по винокурению))
Если нужен "ликбез", то смотрите "беседы" по физической химии и ректификации! 😊
Спасибо. коментарий для поддержки канала.
😀😀😀
Попробую обязательно МКТ. Спасибо за подробный разбор.
😀😀😀
Поддерживаю
За поддержку благодарю! 😊
Спасибо очень интересно
😀😀😀
Вы немного ошибаетесь . При перегоне температура поднимается от комнатной до состояния кипения , а значит испарения фракций содержащихся и вот головная фракция: ацетон - температура кипения 56.2°С , температура кипения метанола составляет 64,7 °C , средняя фракция (основная): питьевой этиловый спирт - температура кипения 78.4°С , хвостовая фракция: сивушные масла - температура кипения от 80°С и выше . Вы знаете что при кипении образуется пар и при охлаждении он становится жидкостью . Слова не нужно боятся метанола вообще меня подвергли в шок . Метанол это тот яд при котором поражается нервная система и если он накапливается , то потом люди слепнут или отказывают ноги , Вы наверно видели таких пьяниц еле передвигающих ноги и ходящих с палочкой . Этиловый спирт то же яд , но последствия от него мизерные и именно он нам и нужен . В общем пересмотрите свои заблуждения по головам и хвостам , если не хотите навредить людям . Конечно если человек пьёт мала , то и накопиться в организме до критического состояния ацетон , метанол или царская водка и другая гадость , не сможет , а если пьёт много или средне , то потом будут последствия . И самое главное это по запаху такая гадость что дышать нельзя . Писал Вам и Вы направили меня на это видео и это видео меня убедило ещё больше в том , что Вы сильно ошибаетесь .
Меня очень вдохновляет, когда люди мне в жанре комментария к видео пишут буквально "целую диссертацию"! И даже если я не согласен с оппонентом, всё равно такой обмен мнениями полезен: кто-то прочтёт, мозжет быть согласится с одной из точек зрения, может быть задумается.
Что касается метанола. Отвечаю по пунктам:
1. Да, метиловый спирт безусловно ядовит!
2. Особенно следует опасаться метилового спирта в контрафактных алкогольных напитках, сделанных на основе дешёвого технического спирта. Именно почти все "громкие" случаи отравлений с этим связаны. Когда вроде бы "купил в сельском магазине", а потом демонстрируют полицейское видео, как в подпольном цеху бадяжат из цистерны и разливают в бутылки именно с теми этикетками ...
То, что Высоцкий называл: "Водку гнать из опилок" (немного перефразирую).
3. А вот если использовать зерновое сырьё: солод, зерно, муку (с яблоками есть нюансы), если использовать самогонные дрожжи, если грамотно перегонять (обычная двухкратная перегонка, либо метод Габриэля или что-то подобное), то мой опыт показывает, что тогда переживать по поводу метанола не следует. По данным ГХ-анализа его содержание в "продукте" оказывается намного меньше пределов, установленных ГОСТами.
@@budem.prevozmogat Спасибо за разъяснение . Буду изучать дальше . Видимо нужны мне ещё знания по этому поводу . Владимира Семёновича очень уважаю . Считаю его Пушкиным в бардовской песне .
@@budem.prevozmogat Вы нам доступно показываете в виде лекции видео . Дак почему бы в виде развёрнутого монолога не написать ответ для дискуссии . Для меня это просто уважение в Вашу сторону . Хотя Вы не парировали мой опус ... А жаль ( для меня ) .
@@user-ih9it6ik7u По поводу "парировать опус" ...
Честно говоря, я подумал, что мы с Вами уже и так достаточно развлекли читателей и зрителей канала своей дискуссией.
Если у Вас остались вопросы и неясности, то могу предложить, во-первых, формулировать вопросы более кратко и чётко, чтобы было удобнее на них отвечать. Во-вторых, если комментарий не просто дань вежливости или не предполагает информацию, значимую для широкого круга пользователей интернета, то может быть целесообразно писать не сюда, а мне на электронную почту, посмотрю и в спокойном режиме отвечу.
Про тележку и колесики хорошая идея.
Да, ещё когда использовал только белые ферменторы на 30 литров, уже пытался приспособить, чтобы перемещать туда-сюда, специальные подставки для больших горшков цветов на колёсиках. А когда начал работать с бочками на 65 литров, то приглядел эти самые подставки "до 100 кг" в Леруа Мерлене ...
В ограниченном помещении по другому не получается: чтобы получить доступ к определённой нижней полке нужно подвинуть бочку, в ином положении бочка затрудняет доступ к другой полке, и т.п.
Здравствуйте,я в последнее время начал использовать медь при перегонке сахарной браги и был удивлён, что она у меня блестит как при перегонке фруктовой или зерновой, хотя два года я гнал без неё потому что весь интернет говорил она не нужна там, я показал другу сетку Панченко (медную),и говорю смотри сера есть и в сахарной браге, на что он мне ответил:Витя, это не сера) это эфирные масла и органическая кислота вот как раз из за неё и происходит каталитическое воздействие и поэтому она становится, как серебро как в твоем случае ну или как бы ржавеет.
В очередной раз хочется спросить: "Какое отношение этот вопрос имеет к МКТ, кольцеванию, ГХ-анализу и дегустации нью-мейка?"
Честно говоря, я в нынешнем году с сахарными брагами не работал, уже не помню, как там себя на первом перегоне ведут регулярные проволочные насадки.
Может быть просто попробовать на вкус и запах то, что получается? Если с медью выходит лучше, чем без меди, то какая разница, за счёт чего это происходит?
Спасибо Вам за познавательные ролики . У меня есть пара вопросов . Хвосты отжимаете до нуля ? Какой спиртуозности СС в кубе перед второй перегонкой ?
Я при перегонках завершение ориентирую на показатель "5% в струе". Это примерное значение, потому что я фиксирую показания с шагом в 10 минут, иногда бывает, что фиксирую 6%, а следующее показание уже оказывается 3% или 4% ... Гнать "пока ареометр не покажет ровно ноль" не считаю целесообразным.
Посмотрите таблицу на 61-й минуте основного видео по МКТ! Там есть объёмы получаемого спирта-сырца и количество АС. Поделив одно на другое, получим спиртуозность СС.
Конкретно по пяти заторам там получаются значения спиртуозности СС ПОСЛЕ перегонки браги: 26%, 27%, 27%, 21% и 28%. Соответственно, значения спиртуозности СС ПЕРЕД дробной перегонкой составляют: 26%, 32%, 33%, 28% и 32%.
Спасибо большое
@@euro-r5506 😀😀😀
Привет.
Спасибо за ролик. Очень интересно и подтверждает мои действия. Я уже делал перегоны с кольцеванием, но добавлял хвосты и головы в спирт сырец следующего перегона. Насколько я понял, Вы добавляете эту смесь в брагу. Что скажете?
Я смотрю все Ваши ролики, но, видимо, пропустил приготовление затора с добавлением овса. Где это можно посмотреть? Технологию с добавлением овса в затор я знаю и применяю в пивоварении, а каковы пропорции здесь?
Здоровья Вам и всего самого доброго.
Именно в сырец и добавляет.
Головы и хвосты добавляю в спирт-сырец! Смотрите видео о методе короткого тело по "подсказке" в правом верхнем углу кадра! 😉
По приготовлению затора и рецепту с овсом смотрите на канале видео "Готовлю брагу на лёгкий виски"! 😊
@@budem.prevozmogat Спасибо большое.
@@aleksandragoshkov3740 😀😀😀
Здравствуйте.
Если добавить глюкоомелазу в сахарный сироп, при температуре 62 градуса.
Разорвется ли цепочка сахарозы, на фруктозу и глюкозу?
С уважением,
Александр.
Я, к сожалению, не настолько хороший знаток биохимии ... 😊
Действительно, глюкоамилаза позволяет дробить длинные молекулы крахмала на более мелкие молекулы глюкозы и фруктозы. Действительно, молекулы сахарозы состоят из соединённых молекул глюкозы и фруктозы. И действительно можно расщепить сахарозу на глюкозу и фруктозу с помощью "инвертирования" (химическими методами или нагревом).
Но будет ли глюкоамилаза работать с сахарозой так, как Вам бы хотелось, точно сказать не могу. Мне кажется, что едва ли ...
27:11 День д бурый ! Николай Александрович , хочется узнать ваше мнение о методе , который я применяю , а именно кипячение браги с открытой крышкой перед перегоном до температуры 78 градусов по Цельсию .
Я обычно исхожу из того, что "не нужно чинить машину, которая и так хорошо работает". Вот, я описал метод короткого тела (кольцевания). Я показал, что в результате и аромат напитка получается неплохой, и вкус хороший, и содержание примесей (по данным ГХ-анализа) укладывается в ГОСТы.
Нужно ли совершенствовать метод и ещё дополнительно кипятить брагу перед первым перегоном? Я думаю, что это потребует дополнительных затрат времени и энергии. Возможно, что приведёт к уменьшению каких-то примесей (но наличие примесей это не всегда плохо, некоторые в разумном количестве обеспечивают нужные ароматы и вкусы). Поэтому пока не считал нужным применять указанную Вами процедуру!
Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю -
Не переживайте!
Не боги горшки обжигают! Всё у Вас получится! 😀
@@budem.prevozmogat Воздушные подушки в дефлегматоре и холодильнике бывали при перегоне и как они повлияли на перегон и качество продукта???
@@user-ef4qr5qw1m Не очень понимаю, какое это имеет отношение в теме данного и предыдущего видео (метод кольцевания или МКТ). При чём тут воздушные подушки?
У меня было конкретно 11 перегонок: пять перегонок браги на спирт-сырец, пять дробных перегонок спирта-сырца и одна (!) ректификация. Соответственно, именно в той одиннадцатой ректификации у меня был дефлегматор, а остальные десять были прямыми перегонками!
@@budem.prevozmogat иного способа связи с вами не знаю, по этому так приходится спрашивать🤷🤝🤗
@@user-ef4qr5qw1m Не отмечал в своей практике такую проблему, как воздушные подушки в дефлегматоре и холодильнике.
Спасибо, интересно! Может пропустил, в бочку какого производителя залит напиток?
Нет, я не говорил в видео, что за бочка, просто упомянул, что залил нью-мейк в бочку, не дожидаясь результатов ГХ-анализа и мнений дегустаторов.
Бочка была "Сысоевъ", как я её получал и готовил, показывал в видео "Бочек много не бывает". Она формально на 25 литров, но по факту в ней 29 л, так что я её считаю "тридцатилитровой". Как раз в июне этого года год как в ней выдерживался первый нью-мейк, по получившемуся виски были хорошие отзывы тех же самых дегустаторов.
Соответственно, этот сегодняшний нью-мейк, это будет вторая заливка в данную бочку.
Скажите пожалуйста, ваше мнение по поводу разных методов перегонки , зерновых! По Габриэлю , отГабриэливание и М.К.Т. Какой напиток лучше получается по органолептике , для заливки в бочку а также для употребления в белом виде.
Отгабриэливание я назваю методом многократных укрепляющих перегонок. Тоже у меня есть видео на канале. Метод заточен под яблочные браги. На других системах я этим методом получал достаточно неоднозначные по качеству результаты.
Что касается Габриэля и МКТ, то я считаю так.
Если у Вас одна зерновая брага, то лучше использовать метод Габриэля.
Если у Вас несколько ферменторов с однотипными брагами (три и больше), то лучше использовать МКТ. Для заливки в бочку, если нужно много "продукта" и аппарат не позволяет всё перегнать "в один присест", то лучше МКТ.
Здравствуйте! Даже если не увлечен дистилляцией - приятно посмотреть! Ещё бы я хотел поинтересовать на счёт Сергея из Тульской области, как связаться с ним, я сам из Тулы.
Я сразу хотел бы оговориться, что я несколько месяцев с этим человеком не общался, он мог поменять локацию и т.п.
В любом случае, я не выкладываю на общее обозрение персональные координаты. Напишите мне по электронной почте, я Вам дам тот его электронный адрес, который у меня всё ещё есть.
@@budem.prevozmogat Я вас прекрасно понимаю, вот только теперь где можно найти Вашу электронку?
@@user-yf7fj1hh4k budem . prevozmogat (a) gmail . com
В разделе "О канале" я его забил ... В последнем видео (с выставки "Знак качества") я его привожу (в завершающей части ролика) ... И еще много где в комментариях ...
Здравствуйте. Как по вашему мнению будет, если сделать так: Первый перегон (брага) сделать с высокой царгой полностью забитой медью без дефлегматора, царгу утеплить для того, чтобы по максимуму уменьшить дефлегмацию. Смысл в том, чтобы медь максимально собрала серу и что там она собирает на себя еще. А вторую перегонку сделать прямотоком без цари, с утеплением куба, крышки и восходящей части угла холодильника, опять же для уменьшения дефлегмации, цель наиболее чисто отобрать тело прямотоком. Как вы прогнозируете результат?
PS Имею в виду, что будет серия перегонок однотипных браг с кольцеванием голов и хвостов по методу шотландцев.
Попытаюсь ответить в соответствии с тем, как я понял Ваш вопрос!
Первый перегон я делаю ровно так, как Вы предлагаете. У меня медный конус, медная царга (утеплённая), в ней несколько медных РПН. И после перегона сетки РПН нужно тщательно мыть, настолько они на себе реально задерживают "грязь" (нежелательные химические соединения). Речь идёт о ячменной браге "на виски".
Что касается дробной перегонки и нужна ли воздушная дефлегмация. Я пробовал утеплять царгу и не утеплять. Мне с "вентилируемой" царгой больше понравилось. Там происходит эффект "спиртовой полки". Допустим, последний раз у меня было около 20 л спирта-сырца, около 30% спиртуозности. Когда отбирал тело, у меня на протяжении 2 - 3 часов крепость в струе очень медленно убывала от 80% до 70% примерно. А затем по ходу времени крепость в струе очень быстро начала падать, и на 60% я перешёл на отбор хвостов. Вот, если утеплить царгу, то более равномерно убывает крепость в струе со временем, менее ярко выражен переход от тела к хвостам.
Поэтому моя лично точка зрения по Вашему вопросу такая: можно на дробной перегонке утеплять царгу, можно не утеплять, так и так можно "чисто отобрать тело". Но с воздушной дефлегмацией мне нравится больше, так понятней и удобней!
Я имел в виду, что на дробной перегонке вообще царгу не ставить. Чтобы минимизировать дефлегмацию. Для того, чтобы как можно меньше размазать примеси по телу.
@@user-cs9sw2ck2h Я по данному поводу могу сказать две вещи!
1. Я уж и не помню, когда я последний раз перегонял что-либо "без царги". Может быть когда только начинал, и была у меня "Германия" с сухопарником?
Мне кажется, что это не очень удобно, поскольку холодильник придётся располагать практически горизонтально и т.п.
2. Имеет смысл что-то кардинально менять в том случае, если не устраивает то, что есть. Если напиток имеет объективно нужный состав (по данным ГХ-анализа) и нравится субъективно (по данным специалистов-дегустаторов), то не очень понятно, что и в каком направлении улучшать.
Если речь идёт о виски, а не о водке, то "чистота" - это не всегда то, к чему нужно стремиться!
С нетерпением жду ответа на мой вопрос!?)))
Типа, чем больше комментариев (даже таких), тем лучше для продвижения видео? 😊
Здравствуйте. Не многовато ли времени для брожения? Обычно рекомендуют для зерновых 72 часа. Свыше набраживаются всякие ненужные примеси.
На эту тему есть разные теории. Мне как раз казалось, что если класть не очень много дрожжей (не "турбо" дозу) и дать побродить недельку, то лучше будет результат (с точки зрения "ненужных" примесей), чем если активизировать процесс.
Я похожим принципам следовал с виноградом. Если я делаю вино, то кладу в виноградный сок немного дрожжей (на литр сусла). И это бродит месяцами. А если хочу сделать виноградную водку, то кладу намного бОльшую дозу дрожжей и сбраживаю неделю или две.
Здравствуйте! Подскажите мкт в сравнении с методом Габриэля, какие отличия в итоговом продукте? И какой способ для каких целей более предпочиителен?
У этих двух методов сходные цели и похожие итоговые продукты. Это получение вкусного и ароматного дистиллята, в котором (а) отсечены вредные примеси, (б) сохранены в разумном количестве "хорошие" примеси (придающие напитку нужные ароматы и вкус), (в) с высокой эффективностью из браги в итоговый продукт переходит полезный этиловый спирт.
Я рекомендую метод Габриэля (три перегонки/ректификации) для тех случаев, когда у нас имеется одна единственная ёмкость с брагой (и аппаратура позволяет данный объём перегнать "в один присест"). А метод кольцевания удобен, когда у нас имеется 4 - 6 ферменторов с одинаковой брагой (и аппаратура позволяет перегнать содержимое только одного ферментора за раз). Тогда мы проводим серию перегонок (по две перегонки на каждую бродильную ёмкость) и завершающую ректификацию в конце.
@@budem.prevozmogat Спасибо!Подскажите, а если одно и то же сырьё, этими двумя методами перегонять, в итоговом продукте в чем примерно может быть разница? Я имею ввиду вкусоароматику. Или она будет схожа?
@@viktorrider131 Мне сложно чётко и однозначно ответить на такой вопрос. Как кандидат наук я понимаю, что нужно было бы подготовить пять ферменторов по 65 литров с абсолютно одинаковой брагой. Один ферментор сбродить и перегнать по Габриэлю. Четыре ферментора сбродить и перегнать по МКТ. Потом тот и другой полученный продукт отправить на ГХ-анализ и независимую слепую дегустацию ...
Нет, такого не делал!
Но я три года назад все "продукты" на виски и на тот самый ржаной полугар делал по Габриэлю. Когда потребовалось подготовить 30 - 40 литров продукта того и другого, то оказалось, что удобнее и практичнее использовать МКТ (примерно в полтора раза меньше число перегонок на брагу). Когда попробовал итоговые продукты, то большой разницы не ощутил!
@@budem.prevozmogat понял, спасибо за ответ! Я вот только не пойму, Вы говорите ещё что по итогу МКТ меньше перегонов. А как меньше? если допустим у вас 6 заторов, выход у меня к примеру с 30 литров примерно 2 литра т1 и 5 литров т 2, итого 7 литров СС. По Габриэлю это 6 потстиллов, + 1 перегон т2, +1рект т1 и т2.2, итого 8. А по МКТ это 6 потстиллов + 5 дробных + 1 ректификация. Или я не так считаю?
@@viktorrider131 Допустим у Вас 4 ферментора с брагой.
Если перегоняете по Габриэлю, то на каждый ферментор 3 перегона, а именно один перегон барги на спирт-сырец, одна дробная перегонка и одна ректификация. Итого 4 * 3 = 12 (Двенадцать).
Если МКТ и кольцуем, то на каждый ферментор один перегон на спирт-сырец, одна дробная перегонка и одна единственная ректификация в конце. Итого 4 * 2 + 1 = 9 (Девять).
Пожалуйста не считайте мой коммент как критику, это просто мое отношение к кольцеванию голов и хвостов
Несколько лет назад у нас в продаже появилась российская водка ZYR, помню лица гостей после первого тоста - у всех как по команде широко открылись глаза и на лицах отразилось удивление, водка пилась легко и мягко с приятным ощущением тепла, никакой горечи и никаких сивушных тонов. В прошлом месяце я настоял в этой водке горсть изюма и она приобрела вкусовую палитру коньяка, также за неимением бочки планирую настоять в бутылке кусочки дуба с сухофруктами.
Я хочу сказать что из нейтральной по вкусу водки - без голов и хвостов, можно с помощью различных пищевых добавок приготовить широкий спектр напитков различного цвета и с различными вкусовыми характеристиками, например я видел рецепт где в бутыль с водкой в течении летнего сезона по мере вызревания забрасывают различные свежие ягоды и вишню и к новогоднему столу получается великолепная настойка с широким букетом вкусов
Благодарю за любопытную информацию! 😀
@@budem.prevozmogat Вот кстати рецепты настоек, может пригодятся
th-cam.com/video/wxCqdSZ4bJk/w-d-xo.html
th-cam.com/video/Leo9RWivzSs/w-d-xo.html
@@AL-sb9ch Спасибо большое! Чем больше информации в И-нете, тем больше пользы всем нам! 😀
Честно говоря, на начальном этапе своего увлечения я пробовал и покупные настойки готовить, и свои по рецептам делать, и ароматизаторы покупные использовать ... Но последнее время чаще пытаюсь делать что-то "натуральное"! 😊
@@budem.prevozmogat Ну тогда если вкус поменяется или захочется разнообразия то эти рецепты стоит попробовать!
Я хотел спросить, возможно ли в домашних условиях произвести дистиллят который можно было бы использовать вместо или вместе с бензином для питания электро генератора
@@AL-sb9ch Взялся за гуж, так не говори, что не дюж! Когда подписываешься на алкоблогерство, будь готов отвечать на самые неожиданные вопросы! Для иного ответа нужно будет диссертацию написать!
Я плохо представляю себе требования, предъявляемые к этиловому спирту, как к топливу для двигателей внутреннего сгорания. Но мне кажется, что обычная ректификационная колонна, позволяющая получать 95%-ный этанол, скорее всего даст и спирт, соответствующий таким требованиям.
Другой вопрос, насколько всё это будет экономически целесообразно, какие объёмы спирта нужно будет получать еженедельно, во что обойдется сырьё, какое полупромышленное оборудование (мини-спиртзавод) нужно будет приобрести и т.п.
Приветствую Николай! Теперь нельзя отправлять личные сообщения автору канала? Хотел узнать контакты Сергея и тульской области. Являюсь земляком. Спасибо
Напишите для начала на мейл мне: budem . prevozmogat (a) gmail . com
Добрый день. Подскажите на колонне 3 нерж царги по 0.5 м, первые две с СПН из нерж, а третья с медными пыжами(из медной сетки)-для второй перегонки нормальное сочетание? Цель -получение качественного спирта(водки).
Заранее спасибо!!!
1. Ну, я бы все полтора метра царг заполнил СПН. а проволочные сетки использовал бы только в качестве пыжей.
2. А какая у Вас конфигурация? (а) царга, дефлегматор, два поворота, холодильник или (б) царга, узел отбора, дефлегматор сверху, холодильник (доохладитель) сбоку?
Предпочтительней вариант (б)!
3дюйма. Спн только на 2 царги есть .дефлегматор, узел отбора по жидкости....Люксталь 8.
Просто думаю чем выше тем лучше)))
Или оставить 2 царги с спн, а третью совсем убрать?
Вариант Б по конфигурации
@@user-ci9nr1qn5h Хорошая конфигурация.
Начните с двух царг с СПН и посмотрите, что получится! Нарастить длину никогда на поздно!
Здравствуйте. Интересно, как вы думаете, если кольцевать только хвосты, без добавления нового СС, можно получить хороший результат?!
Т.е. если есть всего 1 затор, сделать вторую перегонку с помощью метода короткого тела, далее собрать хвосты и их снова перегнать по такому же принципу и т.д. до 0
Я не очень понял суть предлагаемой Вами схемы.
Допустим, перегнали брагу на спирт-сырец, делаем дробную перегонку.
Отбираем головы: на последующий перегон или на выборос?
После тела отбираем хвосты: зачем их ещё раз перегонять? У меня с 14 - 15 литров СС получается после дробной 3 - 5 л хвостов. Имеет ли смысл возиться с таким небольшим количеством, и что мы планируем получить, если будем делать ещё одну дробную перегонку?
Если Вам аппаратура позволяет делать не только прямую перегонку, но и ректификацию (есть царга, насадка, узел отбора и т.п.), то я бы рекомендовал для единичного затора попробовать метод Габриэля. Посмотрите, у меня есть видео и на эту тему тоже!
@@budem.prevozmogat при методе короткого тела, спирт сырец гонится прямотоком до 73-75° в струе, всё остальное отправляется в банк хвостов, который вместе с головами добавляется в следующий перегон к новому СС. И так далее до бесконечности. Но при первой дробной дистиляции объем "тела" получается небольшой, а "банк хвостов/голов" приличный. Но, если нет нового СС, чтобы смешать с первым "банком хвостов", то можно попробовать его снова пустиь в перегонку до 75° в струе, остальное в хврств и тд. Но каков будет при этом результат по качеству дистилята. Вот в этом и был вопрос.
Мне это не потребовалось, а Вы можете попробовать и посмотреть, что получится ... 😊
Головы и хвосты в спирт сырец добавляете? Или в брагу?
Конечно в Спирт сырец.
Головы и хвосты добавляю в спирт-сырец! Есть отдельное видео на эту тему, смотрите по "подсказке" в правом верхнем углу! 😉
Вопрос. Есть 4 бочки по 50л браги. Сделали 4 перегона. Получили (грубо) 50-60л. Это же всё войдет в ваш куб - можно сделать один дробный перегон чтобы получить ньюмэйк. Даже если не войдет зараз, то все равно - можно сделать только два перегона для получения ньюмэйка. Однако, как я понял, вы делаете 4 дробных перегона. Почему?
Фишка в более высоком кпд выхода спирта, а также в новообразовании вкусняшек за время отдыха болота и нескольких дробных перегонов
@@TheImrkaa А сколько болото должно отдыхать? И в каком режиме температурном? Дышать оно должно?
Можно! Но получится менее эффективная перегонка по спирту и по сохранению в продукте ароматов и вкусов исходного сырья! 😊
@@AK-md1fz не думаю что кто-то имеет подобные данные. Опятьже новообразования эфирки идут при варке
Труды вложены конечно большие, но вот опять... По методике тело берётся с 76% крепости при отборе голов прямотоком, а вы опять 20% от АС и ну их всех... Да, напиток понравился, хороший, есть методика перегона, но сделаю типа так же, но по своему... И методику не показали и результат не понятен. А стоило ли?
Методику я показал в "основном" видео, посвящённом МКТ.
Разумеется, любой показанный в видео опыт имеет рекомендательный характер: можно попытаться повторить "как есть", можно менять что угодно по собственному разумению ...
А с НБК не пробовали? И СС Чище выходит...
Нет, на непрерывной бражной колонне пока не пробовал!
актуален ли этот способ для сахарной браги?
Для сахара актуальна только ректификация. А так же ректификация хвостов и голов по отдельности. В нем нет ни какой органолептики.
Можно и сахарную брагу так перегонять, но едва ли это оправдано!
Если возможности Вашей аппаратуры позволяют (есть царги, насадка, узел отбора и т.п.), то я бы рекомендовал спирт-сырец подвергать ректификации.
На этом канале есть видео по теории ректификации, а практику можно посмотреть, например, в видео о методе Габриэля.
И сколько так можно кольцевать если гнать на прямотоке?
Ну, у меня, как Вы видели, было пять браг, из первой головы и хвосты шли в СС второй и так далее, из четвёртой в пятую!
И при этом качество финального продукта не страдало!
На большем количестве браг я не экспериментировал! Может быть кто-то другой пробовал? Ищите в Интернете!
Раньше вообще всего один раз гнали и никто не умер, была норма...
Действительно была такая практика ... Насчёт того, что "никто не умер" (как минимум не получил серьёзный ущерб здоровью) можно и поспорить!
@@budem.prevozmogat спорить не буду, полностью согласен....
@@XiMa55 😀😀😀
перегонять головы? слишком муторно (долго)(...понимаю, ещё хвосты перегонять...да и то, ну какой там выход?...головам, найдётся своё применение...
Может быть у нас с Вами недопонимание? Я из ферментора не 65 л из браги получаю на первой перегонке 14 - 15 л спирта сырца (СС). Либо я этот СС перегоняю "как есть", либо добавляю головы и хвосты предыдущей дробной перегонки (4 - 5 л). Итого либо перегоняю на дробной около 15 л, либо около 20 л, разница по времени на 1/3 - 1/4 больше. Едва ли можно говорить, что муторно и долго ...
@@budem.prevozmogat ну не знаю....я ставлю исключительно зерновые браги, головы-покапельно (по канону), с чётким расчётом по абсолютному спирту и органолептике...а тут в брагу ещё голов налить...хм...к гадалке не ходи-времени уйдёт....и постоянный контроль...а чем же разжигать мангал?)))...да и с хвостами-тема сомнительная...((( ....хотя, может и не прав...с 12 литров зерновой браги (кукуруза, просо) выжимаю литров 7 СС...не совсем до воды, конечно, градусов до 5...признаюсь, что кольцевать не пробовал, в планах попробовать хвосты перегнать (осталось пересилить себя и поднакопить их)....но головы? не уж то, лишние 100мл, стоят таких усилий?
@@Var964 Опять Вы недопонимаете, не в брагу добавляем головы и хвосты, а в спирт-сырец!
В любом случае, Вам самому решать, что и как гнать! Просто имейте в виду, что есть и вот такой метод, когда-нибудь можно попробовать.
Сомневающимся ЛОХАМ - посмотрите ролики Ленинградского винокура.
В интернете есть много интересного! 😀
«10 дней отстояла ь бочка» удались сам с канала. Чему учишь молодые умы? 2-3 дня бочка 225 литров бродит с гравицапой. Готов купить твой продукт и оплатить его ГХ. Готов?
Я предпочитаю неспешное брожение.
Продуктом не торгую, ГХ оплачиваю сам.
Это какая брага с гравицапой, зерновая?
@@TheImrkaa Хочу ещё раз подтвердить, что сам я в своих брагах не пользуюсь так называемой "гравицаппой", т.е. ускорителем брожения на основе пластиковой бутылки с мраморной щебёнкой.
@@budem.prevozmogat Логично, гравицапа для сахарной браги была придумана. В зерновых она не работает
@@TheImrkaa Я почти не работаю с сахарными брагами последнее время. Гораздо интереснее получать не нейтральный спирт, а напитки с характерными ароматом и вкусом.
Самый неприятный коллега самогонщик.
Ну, уж извините! 😊
Вы не тот ГОСТ применяете.
Это у вас не виски.
Вам нужен ГОСТ 33723-2016
Дистиллят зерновой.
Благодарю за комментарий! Я думаю, что не многие мои коллеги (алкоблогеры) могут похвалиться такими внимательными и дотошными зрителями, которых посчастливилось иметь мне! 😊
Действительно ГОСТ 33281-2015 относится к уже готовому (выдержанному) виски. Но там есть пункт 4.2.1:
4.2.1 Для приготовления виски используют следующее сырье:
- дистилляты висковые солодовые выдержанные, зерновые выдержанные, вырабатываемые из соложеного или несоложеного ячменя, и/или ржи, и/или пшеницы, и/или кукурузы и отвечающие по физико-химическим показателям требованиям, приведенным в таблице 3 ...
И вот таблица 3 содержит разрешённый состав дистиллята по примесям, которая практически совпадает с таблицей 2 ГОСТа 33723-2016 и с теми цифрами, которые я привожу во втором столбце своей таблицы.
В общем, можно ссылаться на тот или другой ГОСТ, расхождений между ними (в рамках рассказываемого мной в видео) нет!