Правильно всё, виноваты бондари, а не дуб. Дерево даже для паркета нужно правильно готовить, чтобы не коробило и швы не разошлись. А тут, кроме этого, ещё и органолептика! В подтверждение качества нашего дуба посмотрите статистику (несложно найти), сколько после распада ссср было выкуплено европой и вырублено дуба на осколках страны, и это в основном для бондарки. А лотерея с бочками даже на винокурнях всегда есть и будет! Сергей Макаров (mak210), с которым я давно лично знаком по HD, говорил: "щанс сделать выдающийся коньяк, даже имея десять бочек на выдержке, ничтожен, ибо коньяк - это купаж". Жалко, что Сергея больше нет с нами. Смысл - все бочки работают по разному, идеальных единицы на сотню, поэтому купажисты работают, чтобы повторять сортность.. Уверен, то-же самое и на висковых дистиллериях.
Сергей, огромная благодарность тебе за твою работу, твоё творчество, смелость и откровенность. Спасибо, что озвучиваешь прилюдно острые темы. Приятно слушать умного человека. Успехов в творчестве и бизнесе!
5 копеек. Недавно в разговоре про "кавказцев" сказал фразу: что из этого дуба делают действительно хорошие бочки, но они не для розничной продажи, а для профессионалов. Я имел ввиду коньячные производства и в частности бондарню Фанагории. А вот подходит ли "кавказец" для зерновых, то тут вопрос. Конечно отрицательные опыт Билла Ламсдена, взявшего для пробы бочки у Фанагории, для нас не совсем показателен, где мы, а где его дистиллерии, что для него плохо, для нас может быть верхом совершенства. Но тут еще надо учитывать, что Фанагория отправила туда бочки конечно же максимально лучшего качества, которые нам никогда и не предложат. Высокие оценки(83-84) от Дабл Драм получили еще виски Андрея Титашева, сделанного на прямоточной колпачковой колонне 80-85%с выдержкой в "кавказце" и виски Богачева на аламбике
@@grizzlyfpv2010 Аппараты с воздушной дефлегмацией зачастую называют прямоточными. Это писал давно, теперь всегда подобные аппараты называю условно прямоточными. Ведь мощность воздушного дефлегматора вызывает значительный рефлюкс и его достаточно дабы барбатаж на тарелках начался, если их туда поставить. К примеру такое практикуют на дистиллерии Loch Lomond - там несколько тарелок стоит в надстройке над кубом. Да и у домашников такое присутствует - Шульман помниться такое делал
Я бочки начал заливать только в 2022-м и у меня все хорошо работают. Ставбондарь после месячного вымачивания хороши, ну а европейские так вообще... От Фанагории есть одна бочка 30, куплена в 2024, сейчас вымачиваю ее под бурбон. На вид добротна, аромат с нее норм, слитая вода чистая, уже понятно, что проблем с ней не будет. Так у нее и цена нехилая, тыщи 22 отдал.
@@evgenyalex Повторюсь, что кавказец это дуб для коньяка. И он практически не подходит для зерновых. Для напитков из солода(зерна) используют белый американский дуб. Для солодового виски это бочки из белого американского дуба в которых ранее выдерживался бурбона. Бурбон же, в свою очередь, это напиток из зерна, который заливается только в новые бочки из этого американского дуба. И на процентов 70-80 своей органолептике, бурбон обязан именно этому факту. Если есть такая возможность, то надо следовать такому.
Такой спрос на Кавказ видимо потому, что покупателей в итоге устраивает качество полученного напитка после бочки. Да, с годами чувства обостряются и результат может уже не нравится. Но большинству видимо и так сойдёт. Нашим бондарям по сути нужно вывести дополнительную линейку бочек, например серия ПРО - с длительной ферментацией, дороже обычных, но дешевле импортных. Новички в винокурении не означает, что они все бедные - многие купили бы первую бочку дорогой серии.
Я думаю, что такой спрос на кавказ идет в первую очередь из-за популяризации самогонных аппаратов в целом. Первая бочка всегда для пробы. Для большинства начинающих 50- 70 тысяч за бочку это неподъемная сумма, а виски хочется. Я так понял, что наши бочки для вина и квашеной капусты. Нужно копить деньги или забить и покупать щепу 75р за пакетик
@@Galaxy-py6ygа у меня пакетики наше фсё., фруктовый бренди всем знакомым в деревне на ура идёт. Иногда даже без второго перегона. Сразу отобрал головы и хвосты, щепки насыпал. Три недели и практически Курвазье. Аппарат из молочной фляги с сукапарником , тестом обмазал и вперёд . Трубки медь, так что никаких медных пыжей не надо. Второй перегон, только если с первого раза крепость маленькая
@@Galaxy-py6ygа у меня пакетики наше фсё., фруктовый бренди всем знакомым в деревне на ура идёт. Иногда даже без второго перегона. Сразу отобрал головы и хвосты, щепки насыпал. Три недели и практически Курвазье. Аппарат из молочной фляги с сукапарником , тестом обмазал и вперёд . Трубки медь, так что никаких медных пыжей не надо. Второй перегон, только если с первого раза крепость маленькая
Ребята а почему вы не говорите что за бондарь делают плохие бочки? Потому что тут же опять покупаем у них это же говно, ведь дёшево. Мне кажется если и писать кто это делает, всё рано будут покупать. Эти Бочки дешёвые и их будут брать. Вот я купил бочку 30 литров ведь знал что дёшево это плохо. Но и дорого где гарантия, но шансов на 90% больше. Вот купил у бруякаААА, это же, зелёнка зелёная бочка только дуб свален, плюс кривая косая клёпка тресканая, Говно. А вот есть за 12 рублей за 50 литров , так я уже репу чешу, чёт дорого. И есть 7500 рублей полтинник от того же бруякаААА. Мы же сами дрянь покупаем. Провоцируем бондарей на изготовление говно бочек.
Смотря какие кавказцы и смотря когда. Я в Москве брал в 2022-м Ставбондарь по 30 литров и нормально работают, а их бочка очень сильного обжига за год дала мне просто шикарный бурбон, сейчас второй залив созревает. Понятно, что на заре российского винокурения шлепали что попало, а народ и сам виноват, требовали бочек по 3000 рублей, что нереально. Еще и гнать не умели, думали это так просто.
Конечно, я уважаю автора за его заслуги перед отечественным винокурпромом, но после таких видео уважение падает, мягко говоря. И вот почему: 1. если ты решил, что где-то есть дерьмо, говори прямыми словами. А так же давай проверенные железные факты, чтобы поло понятно. Вот эта вода на 25 минут, полунамеки, полутона. Наверное, где-то в глубине какого-то форума винокуров все понимают, но основная масса аудитории канала далека от интриг и полутонов. не можешь сказать прямо? Так зачем начинать! 2. В видео вообще нет алгоритма действий. Делать-то что? Как выбрать? Как определить? Может нафиг, все копим бабки на нормальные бочки, а жадные НЭПовцы пусть кусают локти? В общем, вода на киселе. 3. В магазине напитки дома продается то, что полутонами опускается в видео. Выглядит либо как лукавство, либо двойные стандарты. Есть вариант, что это некий тизер перед запуском продаж иных бочек, но сомневаюсь. В общем, то, что "наши" бочки сложны, отличаются от "мировых", проблемные, хреновые традиции, НЭПовцам плевать на качество чаще всего, уже давно понятно Нет никакого откровения в этом.
Автор сказал правду, имхо. Даже те, кто пытался получить «ванильку» на щепе - знают, что получить нечто приближенное к хорошему виски нереально: либо товарищ Буратино, либо просто самогон. Но по всей видимости, скоро Сережа будет толкать дорогие бочки) И это правильно, на самом деле. Хотя и нифига не «патриотично».
Я тот самый человек), который со своими друзьями), любит только свои напитки)! Бочек у меня не очень много, но я болезненно отношусь к запаху дуба в своих напитках, который порой маскируется под ваниль с орехом. По этому в бочках до 15 литров, стараюсь держать напиток не более полугода. К сожалению, этот запах формируется в бочках с сырой клёпкой и после многократных заливок. Приходится мириться, но радует, что не довожу до плинтуса. Очень часто в комментариях, встречаюсь с учителями, которые упорно доказывают, что плинтус, это от недовыдержки и меньше полутора лет даже в десятке нет смысла держать. Ссылаются на какие то статьи и именитых винокуров. А у меня один довод: Если пересоленный суп вы исправляете дополнительной порцией соли, то флаг вам в руки! Сейчас у меня наконец то появилась пара бочек 15л, реально длительной, атмосферной ферментации. Кавказцы, прошли за полтора года, через вино, портвейн и кальвадос. Сейчас шестой месяц стоят с бурбоном. Предварительная дегустация, показала абсолютное отсутствие дубового запаха и послевкусия, но и производных ароматов тоже практически нет. До сих пор не верится, что наконец то рождается, что то интересное) и вот тут возможно, что года будет вполне достаточно. Бочки эти ждал долго и производителю оказал дизайнерскую услугу за гарантию качества)!
Просто после дуба нужно дать отдохнуть напитку в стекле. Все. Месяц, по возможности больше. Вкус изменится кардинально. Ведь привкус "плинтусовки" лишь говорит о первичном насьіщении веществами из дуба, но сам вкус, сформируется исключительно на "отдьіхе"!
@@alexwelix6870 здесь всё довольно сложно. Окисление продукта кислородом не панацея. Немного может будет мягче, но производное от бочки не исчезает, иначе не бывает. Представьте себе выдержанный виски, теряющий себя в стекле)! Может помочь только купаж, по этому копим погреб с напитками в стекле!
@@alexwelix6870 Дядька, ну полно те... И в подвал кидал на полгода в стекле и компрессором дул каждый день по 3-5мин в течении месяца - плинтус он как был так он никуда и не делся... В последнее время просто постепенно увеличиваю время выдержки... Если передержал - всё, придется просто с этим жить...
По итогам этого видео одна идея в голову пришла! Сергей на 11 - 12 мин. говорит, что "Опираться на мнение друзей, которые не имеют к этому хобби отношения, это последнее дело". Потому что эти условные друзья "Не имеют представления о том, что такое настоящий вискарь". Вот, позволю себе с этим не согласиться! Мы же (подавляющее большинство) не на продажу работаем! Мы именно готовим напитки для себя, для своих близких и для своих друзей! Понятно, что есть "магазинное качество", есть "выставочное качество". Понятно, что если цель не просто "удовлетворить потребность в бухле", а развиваться, пробовать новое, улучшать качество и т.п., то надо постоянно экспериментировать с рецептами, бочками, аппаратурой и методами перегонки. Но не надо вот так походя даже на начальных этапах увлечения лишать нас права делать своими выдержанными (и невыдержанными) напитками приятное друзьям и близким!
Вы видимо меня не правильно поняли или я не правильно выразился. Я часто вижу разочарование людей, когда они привозят свой напиток на конкурс, на котором например получают не очень высокие баллы за свой напиток. Потом можно на форуме или в переписке прочитать как его чуть ли не всей родней провожали на конкурс как уже фаворита... Понимаете о чем я говорю? Одно дело друзья знакомые... Да приятно, да для них и да бесплатно... Другое дело это реальная оценка напитка и понимание его в системе координат.
@@НапиткиДома Да, боюсь, что у меня тот самый случай ... Недавно впервые в жизни подал свои напитки на конкурс (Фестиваль "Крепость" Фомы Менделеева) и с волнением жду вердикта. При том, что родственники и знакомые в полном восторге! Но я как раз смотрю на все это без иллюзий! Просто волнуюсь и хочу узнать: "совсем плохо" или "все-таки сносно". Чтобы лучше понимать, куда и как двигаться дальше. Спасибо за прояснение позиции!
@@budem.prevozmogat А мне вот плевать на конкурсы. х.з. мне больше удовольствие видеть круглые глаза друзей которые - а что это и почему после голова не болит. или - от 0.5 водки - выпил как воду, с ног свалило, спал как ребенок проснулся и сел за руль т.к. ни в одном глазу и головной боли. Или от Рома или джина . А конкурсы - не знаю
@@bigboom9177 я три года на форуме хд говорю про бочки большого объема, когда сам к этому пришел путем проб и ошибок с мальками. И на Ютубе набубнил но из меня блогер никудышный, да и не стремлюсь. th-cam.com/video/mng7mN2F_sc/w-d-xo.html
@@АндрейПавловец-ч6з речь не об объеме, а о качестве древесины. Даже в 500 литровом буте через 20 лет будет обычная табуретовка, если доски сушились ускоренным методом
@@bigboom9177 Так я и имел в виду, что лучше купить уже подготовленную для заливки , пусть винную, бочку но белого американского дуба а не нашу а именно импортную, в частности испанскую или бурбонную. А объем тоже важен для выдержки - он дает время.
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Я правильно выстроил алгоритм действий. Месяц подготовки, вымачиваем. Месяц сахарный 65-ти градусный. Полгода дистиллят из солодового концентрата 45-48 градусов. Потом на год или больше 65-ти градусный солодовый дистиллят. Тут уже надо пробовать органолептику. Заранее спасибо за ответ. За любой😅
Не факт, что будет толк, ведь клепка бочки при сборке обрабатывается паром и обжигом, что серьезно меняет биологические процессы в древесине. Может стать лучше, может хуже, а может и ничего не изменится. Никто не пробовал, бочки дороги и место занимают, их сразу пытаются в работу запустить.
Все зависит от того на сколько ты разбираешся в напитках!!!!!! В частности в виски, многие коньяк от виски отличить не могут и поверте определить чуть большее содержание танинов в бочке из кавказа в отличие от американца отличить смогут далеко не все!!!! Если вы хотите получить напиток не морочте голову людям бочками менее 50 л. Бочка из дуба от 100 и более литров вообще другой функционально инструмент!!!!! А когда говорят за бочки 5-15л мне совсем кажется не удивительно, в сухом остатке 3-5 литров ясное дело дубовой настойки, всеравно что спирт поместить в дубовые сегменты, только потери с последними не будет никакой. А брать бочку за 40 т. Р чтобы получить 7 л сомнительного вискаря какой смысл, многие головы с хвостами выбрать не могут, все жалко что говорить о бочке из лемузенского дуба.
Здравствуйте. Хотел поделиться с Вами опытом как выдержать в 30 - ке три года без особых потерь Например. Сливаем через год ,полтора 26 литров и из этих литров оставляем в стекле 4 - ре литра,чтобы их долить через год полтора в эту же бочку нового залива . Т.е.долив дистилята тем же сроком выдержки. В итоге через 3 - года получим потери всего 4 л.( примерно)
Залил кукурузу в 31- месячную бочку 50 л. Друг залил этот же дистиллят в 10-ку резаной старой бочки, где было красное вино. В 50 -е более гармоничный результат. По сравнению с магазинными Джеком Даниельсом -это просто супер. Для домашнего употребления кавказец вполне годиться.
Посмотрел после трудового дня, душевное видео, отдохнул эмоционально. Бочки даже не пробую начинать, и это видео только подтвердило мои домыслы. Делаю мацераты, пиво варю и кайфую. Чего и вам желаю всем! Получать удовольствие от своих процессов в хобби, а не заморачиваться и переживать! Может, когда-нибудь, прикуплю себе стоящую бочку, но только после того, как будет хороший дистиллят на неё, тогда и бочка купится быстро...Делайте дистиллят, господа!
Сергей, мы с тобой зачастую спорим по разным вопросам, но в данный момент не могу не согласится с общими тезисами озвученными в ролике. Спорные моменты есть, но как без них.
Все что говорит Сергей верно на сто процентов. Лет шесть назад попробовал напиток у товарища из бочки 25 литров был восхищён природным запохом ванили. Беру бочки у того же бондаря лет пять мудохаюсь с бочками. Результата нет. Из четырёх бочек выходит примерно одинаковый напиток, не зависимо от сырья, буть то яблоко или виноград😟. Сейчас наступило разочарование о кавказских бочках.
Подскажите, кто что знает про бочки Alsev. В общем, взял две бочки Alcev, на 15 и 30 литров, брал с рук, поэтому знаю про них только то, что они молдавские. Начитавшись вдоволь интернета, нашел, что вроде они из нашего дуба, из какого, х.з., больше информации ноль. Так вот вопрос про то наш ли это кавказский дуб. Или в Молдове умельцы лучше наших? P.S.: Бочки работают по разному, но результат выдержки в них превосходный получается.
Чтобы не расстраиваться сначала нужно попробовать у тех именитых ютуберов у которых на камеру изумительный результат вкус и цвет и запах Я лично многое в жизни пробовал в качестве хобби и многих в каждом деле смотрел и тему изучал и когда тема доходит дай- продай я попробую в ответ всегда тишина !!!! а советов и критики будет много Я в винокурением занимаюсь давно но на скажем хорошем для себя уровне года два И ни разу не было позитивного опыта с бочками Всегда было фиаско И по каким советам я только не делал и ничего не получилось И самое главное никто мне не дал своего качественного продукта Думаю половина а то и больше всех это пиздаболы особенно которые на камеру Как и повара сварят на камеру и аукают как чудесно хотя видно же что мясо не прожарилось и соус по ингредиентам Кисляк но камера к сожалению вкус и запах не передает
Сергей, ты несомненно один из самых грамотнейших мастеров своего дела и твоё мнение дорогого стоит. И в данном видео много истины и своим личным скромным опытом это подтверждаю. А ещё хочется покупать бочку и не устраивать над ней танцы с бубном, прежде чем залить туда дистиллят.
Не буду судить видео, хотя с автором согласен в целом. Из опыта: первая бочка (май 2016) -пятерка сысоевская, изготовление оставляет желать лучшего (красива, но с краном, течет, а уторы обработаны силиконовым герметиком), вторая и третья (июль 2016) -пятерки ставбондаря, изготовление на пять, за исключением отверстия сделанного между клепками, с четвертой по седьмую (2017-2020) (одна пятерка, две десятки и тридцатка) -майкопские, изготовлены на 5 (добавил бы плюс, да одна сочится вверху иногда). Все вымочены (исключение тридцатка, она все еще вымачивается портвейном), неоднократно получены напитки. Выводы: 1. сысоевская -плюсы: напитки мягки (нет дубовой настойки), но "пустые", минусы: течет, зачем в уторах герметик??? итог- еще попользуюсь для передержки; 2. ставбондарь -плюсы: внешний вид, минусы: все остальное, итог - напитки дерьмовые, одну отдал в пользование, вторую попытаюсь разобрать и ферментировать на 3-4 года; 3. майкопские -плюсы: внешний вид, аромат из бочки вкусный, минус: напитки получаются ароматными, но с жестким дубовым вкусом. Решил взять двадцатку с Крыма, если выйдет опять плохо, надо полностью переходить на импорт.
На самом деле за кавказ играет наш опущенный рубль, при курсе до событий в Крыму цена не на много дороже даже при условии стоимости доставки. Смотришь сейчас на цены испанок и американок, и если переумножить их на 50-60 руб. за евро то цена сопоставима. Это для нас забугорные бочки стоят дорого, а для европы они как стояли так и стоят. Обидно!
А не нужно обижаться, нужно делать выводы. Бочки - это лишь один из примеров, как телевизор может испортить жизнь не только соседям, но и самим телезрителям.
Сергей, здравствуйте! Очень часто смотрю ваши видео, многое что из них подчеркнул полезного, спасибо вам большое!! Но остаётся один вопрос) подарили мне друзья дубовую бочку 20л Кавказский дуб, понятия не имею что с ней делать, научите пожалуйста! Ну или посоветуйте хорошую литературу почитать, заранее спасибо!
Здравствуйте! Спасибо за информацию. А скажите пожалуйста, т.е. нет смысла покупать шлем если заливаешь в бочку менее 30 литров? Т.е если брадная колонна, то тогда меньше 10-25 литров?
Я своим путём допер, что нех в кавказов больше 45 заливать))) и начинают они работать после 2-3 заливки. Из всех 7 бочек что есть,и только одна "волшебная", но ссука самая мелкая, 8л всего.
Разговор о пригодности или нет бочек из кавказского дуба надо начинать с понимания процессов выдержки клепки. То что она на улице лежит год или три, что с ней происходит то? Температурные перепады, постоянное изменение влажности, а даже есть мнение что плесень должна появиться особенная. А есть какие то обьективные, лабораторные показатели готовности/не готовности клепки? Чего и сколько в ней должно и не должно быть? И точно ли нужно хранение на улице или просто так проще хранить? Или нужно только время, для того что бы какие то вещества успели разложиться? Может вообще досточно выдержать ее в горячей воде +70 градусов пару тройку месяцев или на жаре? Но что бы понимать что с бочками делать надо понимать в чем физический смысл ферментации. А так, бери готовую бочку из зеленого дуба и ферментируй ее год/два/три на улице. Можно дополнительно водой переодически заливать, сливать не доводя до скисания или плесени. Да это время, но если это не сделал бондарь, то думаю тот кто купил бочку гораздо более заинтересован в результате. Может просто не надо расчитывать на чудо за 6-12 месяцев? Все ооочень спешим, торопимся, ждать не умеем.
Здравствуйте, мне еще далеко до вашего уровня Я начинающий винокур , появился вопрос Стоит ли покупать бу бочку американского дуба ? Или исключительно новую ? Это тоже игра в рулетку или имеет место быть
Американский дуб сырым и зелёным не видел и не встречал. Тут результат уже зависит только от вас. В случае с сырым Кавказом нет ни одного шанса какие бы золотые руки у вас ни были получить результат, хороший резульиат . Аромат бочковых огурцов и плинтус это да.
спасибо за видео. занимаюсь нашим хобби 2 год. взял на пробу 5л кавказский дуб. Моя Первая бочка... (ничего не заливал, подготавливаю...) и ... немножко растерян, и уже заранее разочарован, а стоит ли ее вообще тогда пользовать при таком % овна и конфеток.... следующую 10л буду брать импортную.
Добрый день, получается что если клёпка плохо ферментированная то не вторая не десятая заливка помочь не сможет или после нескольких заливок бочка может дать хороший результат?
@@НапиткиДома получается если хочешь хорошего кавказцы надо купить заготовки клёпок держать у себя года 3-4 потом прийти к мастеру и попросить сделать бочку из этих клёпок и тогда будет счастье, теперь я понимаю почему слил перед новым годом пять литров кальвадоса с пятидесяти литровой бочке простоя вшей 15 месяцев сначало было вкусно и хорошо постоял напиток месяц вчера пробовал дуб стал выпирать не плинтус но сильно чувствуется
@@НапиткиДома да я и имел в виду я живу в Кисловодске на даче на горе 1050 метров над уровнем моря вокруг сосновый лес, сложу штабелем где нибудь в уголке и забуду года на 3-4
Провёл шесть коллективных закупок бочек с группы в ВК. Брал у ставбондаря, а там был охеренный поток и ажиотажный спрос, и клепка похоже совсем не ферментировалась, тк Павел мне говорил, что дуба в то время не было совсем, когда Платон ввели, и все грузоперевозки встали. Не было запасов, или их было мало. А у меня заказ к нему на 20-30 бочек каждый закуп, каждый квартал. Где ж он выдержку ферментацию сделает....бочки приезжали сырыми, чуть подсыхали, и клёпки начинали слетать. Правильно сказано - у новичков цена рулит. Это не камень в огород Павла, спасибо ему конечно, что пошёл нам на встречу, скидку хорошую сделал. Но качество ферментации пострадало. Пардон если что.
Искусство маркетинга состоит в том, чтобы продать аналогичиный товар в несколько раз дороже. И что бы ни говорилось, но все повёрнуты к деньгам. Тогда просто надо запретить к участию напитки выдержанные в кавказцах.
В корне не согласен, так как в спирте нет ни чего то есть залей сахарный спирт и получи виски это бред, в аромате и вкусе настоящего виски присутствует солод , если из солода сделать спирт то ты получишь только водку
@@martinlden да. Только гнать тело нужно на прямотоке примерно 0.5 л в час и держать спиртовую полку в 1,2 градуса, ориентируясь на температуру в Кубе. Например закончили отбирать головы на прямотоке, начинаете брать тело, к примеру крепость 81 градус, берете до тех пор пока спиртуозность не съедет до 79, ну или толькотначнет сползать с 80 до 79. Температура в Кубе примерно до 89. Потом пересобираем в колонну и дожимаем спирты
Спасибо, Сергей! Ждал долго ждал подобное видео - про плинтусовку. Хотелось бы, что бы по хваленой щепе (брусках) так же прошелся. Доверяю только тебе и Брянскому винокуру. Остальные переписывают ваши видео.
Сергей спасибо за серапию, и по бочкам надо еще несколько роликов запилить с разными людьми что бы наши бондари зачесались если не дойдет до них объявить бойкот и перейти на щепу.
Вася который на своих бочках рисовал "12 месяцев атмосферной сушки" или "31 месяц", сейчас пишет "20 месяцев", после просмотра ролика пришёл к выводу, что это была последняя Васина бочка которую я купил)))
И я попал на Васину бочку. Первый бренди пришлось перегнать после выдержки. Майкопские уже распродал, остались Фанагорийские, там тоже получаются дубовые настойки. Пока отработала нормально только Allary.
Эх...., сегодня обзвонил десяток бондарен и мастеров, Майкоп и Апшеронск, трое сказали, дуб лежит ШЕСТЬ лет, трое три четыре года, никто не сказал где лежит и не разрешил посмотреть...
Можно долго спорить про прямоток... Конечно и с него залив в 10ку из белого дуба можно получить более или менее приличное вино. Но для этого надо соблюсти массу условий . И постоянно мониторить процесс. Для этого нужны возможности и опыт. А если всего этого нет, то колонна , нормальный дуб - и нет проблем. С Кавказом все понятно. Я не настолько богат, что бы покупать дешёвые вещи. Пересобранная бочка из американца 30 литров - 17 тысяч. 17 Карл! Это конечно не 17 рублей, но и не 170 тысяч. На круг выйдет куда дешевле чем трахаться 2 года с Кавказом за 6 тысяч без каких либо гарантий что попрет. p.s невозможно сделать нормальный виски за год )) время для вискаря это ВСЁ.
Сергей, спасибо, за толковые разъяснения, также смотрел стрим Сани Мочалова совместно с Проппер Вуд про бочки. И теперь пришел к однозначному выводу, что лучше потерпеть и подсобирать денежек, чем просто убить месяцы труда впустую...
Сергей, приветствую !!! Рискнул, взял бочку от Григоряна 30л. Там теперь его дети рулят . Утверждают , что клепка у них ферментируются полтора года , не требуют подготовки .И ещё какая-то у них технология раскисления уникальная ))) . Звёзд с неба не жду . Первая бочка . Надо же с чего-то начинать .
А что вы скажете о бочке, которую изготовили из 80-ти летней клёпки? У меня знакомые взяли бочку 350 литров, из-под вина мускат, одного известного винзавода Крыма)), сняли винный камень и из этой клёпки сдали несколько бочек маленького размера. Мне досталась на 30 литров, естественно за деньги!)) В этой бочке у меня уже 6 месяцев залит яблочный дистиллят 48%. Бочку не вымачивал, а просто на трое суток залил хересом. Планирую выдержать год, потом пробовать! А Кавказ у меня тоже есть, и я делал уже две заливки в неё, первая на 8 месяцев, черничный бренди, эксперимент, вторую 10 месяцев чача. Оба напитка абсолютно не плинтус. Значит у меня тот самый "шестой"!)) Бочка майкопская.
Хороший видос. Вроде просто доводьно эмоциональный монолог...но в нем звучат правильные ноты, которые звучат в каждом аккорде под названием хороший домашний напиток)
"спрос рождает предложение", вот и гонят бондари по Райкину - "забудьте индукцию и дедукцию, гоните продукцию"))) даже просушить (как это часто описывают в рекламе) толком не успевают, а пишут, что штабеля лежат и сушатся естественной сушкой, обжиг зачастую или не тот, что должен быть, либо его и вовсе нет, конкретно, в моем случае, не буду скрывать бондарная лавка "бруяка", обжиг оказался колечком, вдоль сливного отверстия, посветишь фонариком - вроде черно, значит есть обжиг..., а вот когда настает время ремонта бочки (5-7 циклов заливки), тут и вскрываются все косяки, хотя могу заверить, непростое это дело ремонт бочки..., и последнее, качество напитка меня устраивало, во всяком случае не все зависит от бочки, дистиллят должен быть качественным, нет смысла покупать бочку, чтобы заполнять её шмурдяком в надежде, что бочка выправит ваши косяки! всем ни голов ни хвостов, удачи в нашем творческом хобби!
Вот смотришь такие видео, и опускаются руки.У меня еще нет ни одной, все созреваю.Не хочется вляпаться.На Украине какого производителя посоветуете? Спс.
У самого Сергея в продаже майкопские от проверенного производителя. На Украине -лотерея ,большинство рвёт тельник на груди и говорит о премиальном качестве,по бросовым ценам. А реально хорошим материалом обладают единицы,у них очередь около года...
Спасибо! Правда почти всегда не просто! Вроде всё знакомо, но интересно, и если информацию использовать по назначению , то по другому смотришь на простые вещи!!! Я заканчиваю эпопею с тростниковый сахаром, будет 4 варианта дистилляции ! Первая партия отдохнула два месяца в стекле !!! Аромат и вкус уже бомбический!!!
Здравствуйте! А если как начинающему, хочется приобрести серба/американца/кавказца, то что посоветуете в оптимальном соотношении цена - качество? P. S. Вчера залил хороший виноградный дистиллят в кавказца, но посмотрев ваше видео, решил его оттуда слить дабы не испортить напиток. Хотя сам полный ноль, но уже задним умом понял по вкусу двухмесячного портвейна, что кроме дуба в напитке ничего не останется.... Тогда и смысл туда лить что-то хорошее..
Француз или американец... Если нет денег, то копим и оттачиваем мастерство на других напитках, без бочки. Есть ещё Крым, но тут надо понимать у кого берёшь.
Удивительно, человек наступил себе на яйца ради правды, редкое явление! Получается бондари нарушая технологию изготовления переводят кучу материала, а люди надеясь получить качественный продукт могут использовать это изделие только в топке?
Мдааа, сколько времени коту под хвост... Не говоря о самом продукте, который тоже денег стоит... Как говорят-Век живи, век учись.. Один хер дураком помрёшь... Сергей, Респект...
Как жаль что этот ролик не вышел раньше. Брал бочку у ставропольского бондаря(бочка торцем мне кажется от них) с якобы 36 месяцев выдерженной клепкой. Залито 2 напитка бурбон на солоде и яцменный из концентрата. Одно и тоже на вкус и цвет. Я лучше переплачу и куплю американца... Была бы у мня такая информация раньше....
Так почему бы вам... Как сообщество не организовать работу с каким-то конкретными бондарем, чтоб люди в дальнейшем не были обманутыми! А все некачественные производители пусть "пасутся" Так скажем! 😃
Всё что было сказано в мой адрес 99.99% правда. Отличная картинка. С УВАЖЕНИЕМ.
Венер, респект 🤝
@@peitenazdorovie за что?
@@Vener13. Редко ,кто признается в том, что 80% успеха - это везение удача.
Везение - это часть успеха и неважно какой процент. Венер 😎👍🥃
Правильно всё, виноваты бондари, а не дуб. Дерево даже для паркета нужно правильно готовить, чтобы не коробило и швы не разошлись. А тут, кроме этого, ещё и органолептика!
В подтверждение качества нашего дуба посмотрите статистику (несложно найти), сколько после распада ссср было выкуплено европой и вырублено дуба на осколках страны, и это в основном для бондарки.
А лотерея с бочками даже на винокурнях всегда есть и будет! Сергей Макаров (mak210), с которым я давно лично знаком по HD, говорил: "щанс сделать выдающийся коньяк, даже имея десять бочек на выдержке, ничтожен, ибо коньяк - это купаж". Жалко, что Сергея больше нет с нами. Смысл - все бочки работают по разному, идеальных единицы на сотню, поэтому купажисты работают, чтобы повторять сортность.. Уверен, то-же самое и на висковых дистиллериях.
Сергей, огромная благодарность тебе за твою работу, твоё творчество, смелость и откровенность. Спасибо, что озвучиваешь прилюдно острые темы. Приятно слушать умного человека. Успехов в творчестве и бизнесе!
5 копеек. Недавно в разговоре про "кавказцев" сказал фразу: что из этого дуба делают действительно хорошие бочки, но они не для розничной продажи, а для профессионалов. Я имел ввиду коньячные производства и в частности бондарню Фанагории. А вот подходит ли "кавказец" для зерновых, то тут вопрос.
Конечно отрицательные опыт Билла Ламсдена, взявшего для пробы бочки у Фанагории, для нас не совсем показателен, где мы, а где его дистиллерии, что для него плохо, для нас может быть верхом совершенства. Но тут еще надо учитывать, что Фанагория отправила туда бочки конечно же максимально лучшего качества, которые нам никогда и не предложат.
Высокие оценки(83-84) от Дабл Драм получили еще виски Андрея Титашева, сделанного на прямоточной колпачковой колонне 80-85%с выдержкой в "кавказце" и виски Богачева на аламбике
прямоточной колпачковой колонне - это что такое?
@@grizzlyfpv2010 Аппараты с воздушной дефлегмацией зачастую называют прямоточными. Это писал давно, теперь всегда подобные аппараты называю условно прямоточными. Ведь мощность воздушного дефлегматора вызывает значительный рефлюкс и его достаточно дабы барбатаж на тарелках начался, если их туда поставить. К примеру такое практикуют на дистиллерии Loch Lomond - там несколько тарелок стоит в надстройке над кубом. Да и у домашников такое присутствует - Шульман помниться такое делал
Я бочки начал заливать только в 2022-м и у меня все хорошо работают. Ставбондарь после месячного вымачивания хороши, ну а европейские так вообще...
От Фанагории есть одна бочка 30, куплена в 2024, сейчас вымачиваю ее под бурбон. На вид добротна, аромат с нее норм, слитая вода чистая, уже понятно, что проблем с ней не будет. Так у нее и цена нехилая, тыщи 22 отдал.
@@evgenyalex Повторюсь, что кавказец это дуб для коньяка. И он практически не подходит для зерновых. Для напитков из солода(зерна) используют белый американский дуб. Для солодового виски это бочки из белого американского дуба в которых ранее выдерживался бурбона. Бурбон же, в свою очередь, это напиток из зерна, который заливается только в новые бочки из этого американского дуба. И на процентов 70-80 своей органолептике, бурбон обязан именно этому факту. Если есть такая возможность, то надо следовать такому.
Такой спрос на Кавказ видимо потому, что покупателей в итоге устраивает качество полученного напитка после бочки. Да, с годами чувства обостряются и результат может уже не нравится. Но большинству видимо и так сойдёт. Нашим бондарям по сути нужно вывести дополнительную линейку бочек, например серия ПРО - с длительной ферментацией, дороже обычных, но дешевле импортных. Новички в винокурении не означает, что они все бедные - многие купили бы первую бочку дорогой серии.
Я думаю, что такой спрос на кавказ идет в первую очередь из-за популяризации самогонных аппаратов в целом. Первая бочка всегда для пробы. Для большинства начинающих 50- 70 тысяч за бочку это неподъемная сумма, а виски хочется. Я так понял, что наши бочки для вина и квашеной капусты. Нужно копить деньги или забить и покупать щепу 75р за пакетик
@@Galaxy-py6ygа у меня пакетики наше фсё., фруктовый бренди всем знакомым в деревне на ура идёт. Иногда даже без второго перегона. Сразу отобрал головы и хвосты, щепки насыпал. Три недели и практически Курвазье. Аппарат из молочной фляги с сукапарником , тестом обмазал и вперёд . Трубки медь, так что никаких медных пыжей не надо. Второй перегон, только если с первого раза крепость маленькая
@@Galaxy-py6ygа у меня пакетики наше фсё., фруктовый бренди всем знакомым в деревне на ура идёт. Иногда даже без второго перегона. Сразу отобрал головы и хвосты, щепки насыпал. Три недели и практически Курвазье. Аппарат из молочной фляги с сукапарником , тестом обмазал и вперёд . Трубки медь, так что никаких медных пыжей не надо. Второй перегон, только если с первого раза крепость маленькая
Ну, солодовая дубовая настойка, тоже очень вкусная. Но, даже и она не у всех получается... 😃
Ребята а почему вы не говорите что за бондарь делают плохие бочки? Потому что тут же опять покупаем у них это же говно, ведь дёшево. Мне кажется если и писать кто это делает, всё рано будут покупать. Эти Бочки дешёвые и их будут брать. Вот я купил бочку 30 литров ведь знал что дёшево это плохо. Но и дорого где гарантия, но шансов на 90% больше. Вот купил у бруякаААА, это же, зелёнка зелёная бочка только дуб свален, плюс кривая косая клёпка тресканая, Говно. А вот есть за 12 рублей за 50 литров , так я уже репу чешу, чёт дорого. И есть 7500 рублей полтинник от того же бруякаААА. Мы же сами дрянь покупаем. Провоцируем бондарей на изготовление говно бочек.
С нашими кавказцами больше всего жалко не свои трудозатраты, а потраченного времени на выдержку.
Смотря какие кавказцы и смотря когда. Я в Москве брал в 2022-м Ставбондарь по 30 литров и нормально работают, а их бочка очень сильного обжига за год дала мне просто шикарный бурбон, сейчас второй залив созревает.
Понятно, что на заре российского винокурения шлепали что попало, а народ и сам виноват, требовали бочек по 3000 рублей, что нереально. Еще и гнать не умели, думали это так просто.
@ я тоже думал про свои кавказские бочки, что классно работают, пока не купил американку.
Спасибо за это видео. Очень мне помогло понять куда смотреть.
Конечно, я уважаю автора за его заслуги перед отечественным винокурпромом, но после таких видео уважение падает, мягко говоря.
И вот почему:
1. если ты решил, что где-то есть дерьмо, говори прямыми словами. А так же давай проверенные железные факты, чтобы поло понятно.
Вот эта вода на 25 минут, полунамеки, полутона. Наверное, где-то в глубине какого-то форума винокуров все понимают, но основная масса аудитории канала далека от интриг и полутонов. не можешь сказать прямо? Так зачем начинать!
2. В видео вообще нет алгоритма действий. Делать-то что? Как выбрать? Как определить? Может нафиг, все копим бабки на нормальные бочки, а жадные НЭПовцы пусть кусают локти?
В общем, вода на киселе.
3. В магазине напитки дома продается то, что полутонами опускается в видео. Выглядит либо как лукавство, либо двойные стандарты.
Есть вариант, что это некий тизер перед запуском продаж иных бочек, но сомневаюсь.
В общем, то, что "наши" бочки сложны, отличаются от "мировых", проблемные, хреновые традиции, НЭПовцам плевать на качество чаще всего, уже давно понятно
Нет никакого откровения в этом.
Автор сказал правду, имхо. Даже те, кто пытался получить «ванильку» на щепе - знают, что получить нечто приближенное к хорошему виски нереально: либо товарищ Буратино, либо просто самогон. Но по всей видимости, скоро Сережа будет толкать дорогие бочки) И это правильно, на самом деле. Хотя и нифига не «патриотично».
Спасибо большое! Честно, доходчиво и объективно. Сергей побольше таких роликов! Ещё раз спасибо!
Я тот самый человек), который со своими друзьями), любит только свои напитки)! Бочек у меня не очень много, но я болезненно отношусь к запаху дуба в своих напитках, который порой маскируется под ваниль с орехом. По этому в бочках до 15 литров, стараюсь держать напиток не более полугода. К сожалению, этот запах формируется в бочках с сырой клёпкой и после многократных заливок. Приходится мириться, но радует, что не довожу до плинтуса. Очень часто в комментариях, встречаюсь с учителями, которые упорно доказывают, что плинтус, это от недовыдержки и меньше полутора лет даже в десятке нет смысла держать. Ссылаются на какие то статьи и именитых винокуров. А у меня один довод: Если пересоленный суп вы исправляете дополнительной порцией соли, то флаг вам в руки! Сейчас у меня наконец то появилась пара бочек 15л, реально длительной, атмосферной ферментации. Кавказцы, прошли за полтора года, через вино, портвейн и кальвадос. Сейчас шестой месяц стоят с бурбоном. Предварительная дегустация, показала абсолютное отсутствие дубового запаха и послевкусия, но и производных ароматов тоже практически нет. До сих пор не верится, что наконец то рождается, что то интересное) и вот тут возможно, что года будет вполне достаточно. Бочки эти ждал долго и производителю оказал дизайнерскую услугу за гарантию качества)!
Просто после дуба нужно дать отдохнуть напитку в стекле. Все. Месяц, по возможности больше. Вкус изменится кардинально. Ведь привкус "плинтусовки" лишь говорит о первичном насьіщении веществами из дуба, но сам вкус, сформируется исключительно на "отдьіхе"!
@@alexwelix6870 здесь всё довольно сложно. Окисление продукта кислородом не панацея. Немного может будет мягче, но производное от бочки не исчезает, иначе не бывает. Представьте себе выдержанный виски, теряющий себя в стекле)! Может помочь только купаж, по этому копим погреб с напитками в стекле!
@@alexwelix6870 Дядька, ну полно те... И в подвал кидал на полгода в стекле и компрессором дул каждый день по 3-5мин в течении месяца - плинтус он как был так он никуда и не делся... В последнее время просто постепенно увеличиваю время выдержки... Если передержал - всё, придется просто с этим жить...
@@wiskariy "...хвалу иль клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...".
@@kuperfild80 Ок!
По итогам этого видео одна идея в голову пришла!
Сергей на 11 - 12 мин. говорит, что "Опираться на мнение друзей, которые не имеют к этому хобби отношения, это последнее дело".
Потому что эти условные друзья "Не имеют представления о том, что такое настоящий вискарь".
Вот, позволю себе с этим не согласиться!
Мы же (подавляющее большинство) не на продажу работаем! Мы именно готовим напитки для себя, для своих близких и для своих друзей!
Понятно, что есть "магазинное качество", есть "выставочное качество". Понятно, что если цель не просто "удовлетворить потребность в бухле", а развиваться, пробовать новое, улучшать качество и т.п., то надо постоянно экспериментировать с рецептами, бочками, аппаратурой и методами перегонки. Но не надо вот так походя даже на начальных этапах увлечения лишать нас права делать своими выдержанными (и невыдержанными) напитками приятное друзьям и близким!
Вы видимо меня не правильно поняли или я не правильно выразился. Я часто вижу разочарование людей, когда они привозят свой напиток на конкурс, на котором например получают не очень высокие баллы за свой напиток. Потом можно на форуме или в переписке прочитать как его чуть ли не всей родней провожали на конкурс как уже фаворита... Понимаете о чем я говорю? Одно дело друзья знакомые... Да приятно, да для них и да бесплатно... Другое дело это реальная оценка напитка и понимание его в системе координат.
@@НапиткиДома Да, боюсь, что у меня тот самый случай ... Недавно впервые в жизни подал свои напитки на конкурс (Фестиваль "Крепость" Фомы Менделеева) и с волнением жду вердикта. При том, что родственники и знакомые в полном восторге!
Но я как раз смотрю на все это без иллюзий! Просто волнуюсь и хочу узнать: "совсем плохо" или "все-таки сносно". Чтобы лучше понимать, куда и как двигаться дальше.
Спасибо за прояснение позиции!
@@budem.prevozmogat А мне вот плевать на конкурсы. х.з. мне больше удовольствие видеть круглые глаза друзей которые - а что это и почему после голова не болит. или - от 0.5 водки - выпил как воду, с ног свалило, спал как ребенок проснулся и сел за руль т.к. ни в одном глазу и головной боли. Или от Рома или джина . А конкурсы - не знаю
Про это надо было лет пять назад сказать , тогда бы не было у многих напрасно потраченных денег и времени!
Так почему сами не сказали? Легко рассуждать, слушая чужой опыт хождения по граблям
@@bigboom9177 я три года на форуме хд говорю про бочки большого объема, когда сам к этому пришел путем проб и ошибок с мальками. И на Ютубе набубнил но из меня блогер никудышный, да и не стремлюсь. th-cam.com/video/mng7mN2F_sc/w-d-xo.html
@@АндрейПавловец-ч6з речь не об объеме, а о качестве древесины. Даже в 500 литровом буте через 20 лет будет обычная табуретовка, если доски сушились ускоренным методом
@@bigboom9177 Так я и имел в виду, что лучше купить уже подготовленную для заливки , пусть винную, бочку но белого американского дуба а не нашу а именно импортную, в частности испанскую или бурбонную. А объем тоже важен для выдержки - он дает время.
Добрый вечер. Осталась пойти дальше и добавить в магазин "Напитки дома" бочки других сортов дуба.
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Я правильно выстроил алгоритм действий. Месяц подготовки, вымачиваем. Месяц сахарный 65-ти градусный. Полгода дистиллят из солодового концентрата 45-48 градусов. Потом на год или больше 65-ти градусный солодовый дистиллят. Тут уже надо пробовать органолептику. Заранее спасибо за ответ. За любой😅
Можно и так, да)
Как всегда доходчиво, спасибо большое.
А что если новую бочку года на три оставить в атмосферных условиях.Будет толк?
Возможно, я не проверял
Скорее всего она рассыпется. Потом ее в прежнем виде не соберёшь.
Разбирать не надо,если Я правильно понял мысль интересующего..
Америкосы так и ферментируют. И не ноют
Не факт, что будет толк, ведь клепка бочки при сборке обрабатывается паром и обжигом, что серьезно меняет биологические процессы в древесине.
Может стать лучше, может хуже, а может и ничего не изменится. Никто не пробовал, бочки дороги и место занимают, их сразу пытаются в работу запустить.
Все зависит от того на сколько ты разбираешся в напитках!!!!!! В частности в виски, многие коньяк от виски отличить не могут и поверте определить чуть большее содержание танинов в бочке из кавказа в отличие от американца отличить смогут далеко не все!!!! Если вы хотите получить напиток не морочте голову людям бочками менее 50 л. Бочка из дуба от 100 и более литров вообще другой функционально инструмент!!!!! А когда говорят за бочки 5-15л мне совсем кажется не удивительно, в сухом остатке 3-5 литров ясное дело дубовой настойки, всеравно что спирт поместить в дубовые сегменты, только потери с последними не будет никакой. А брать бочку за 40 т. Р чтобы получить 7 л сомнительного вискаря какой смысл, многие головы с хвостами выбрать не могут, все жалко что говорить о бочке из лемузенского дуба.
Здравствуйте. Хотел поделиться с Вами опытом как выдержать в 30 - ке три года без особых потерь
Например. Сливаем через год ,полтора 26 литров и из этих литров оставляем в стекле 4 - ре литра,чтобы их долить через год полтора в эту же бочку нового залива . Т.е.долив дистилята тем же сроком выдержки.
В итоге через 3 - года получим потери всего 4 л.( примерно)
Интересно и познавательно, Сергей спасибо 👍
Большое спасибо за правдивую информацию, как всегда все дело в цене(жадности)...)
Я так понимаю, что солод автор тоже перегоняет до крепости 90+ для бочки? Что скажете о славонском дубе? Он же черешчатый, насколько я понимаю.
Залил кукурузу в 31- месячную бочку 50 л. Друг залил этот же дистиллят в 10-ку резаной старой бочки, где было красное вино. В 50 -е более гармоничный результат. По сравнению с магазинными Джеком Даниельсом -это просто супер. Для домашнего употребления кавказец вполне годиться.
Ты врёшь
Очень хороший ролик! Лайк, подписка!
Посмотрел после трудового дня, душевное видео, отдохнул эмоционально. Бочки даже не пробую начинать, и это видео только подтвердило мои домыслы. Делаю мацераты, пиво варю и кайфую. Чего и вам желаю всем! Получать удовольствие от своих процессов в хобби, а не заморачиваться и переживать! Может, когда-нибудь, прикуплю себе стоящую бочку, но только после того, как будет хороший дистиллят на неё, тогда и бочка купится быстро...Делайте дистиллят, господа!
Товарищи автор прав, прошу всех людей Винокуров поддержать автора проблема актуальная она общая.
мой друг сколько не говорил людям такие вещи считают дураком! зачем говорить упертым и тем кто не хочет слышать
Спасибо большое дружище! Дай бог тебе здоровья!
Спасибо за видео !
Сергей, мы с тобой зачастую спорим по разным вопросам, но в данный момент не могу не согласится с общими тезисами озвученными в ролике. Спорные моменты есть, но как без них.
Здравствуйте, скажите с чего начать, спасибо я начинаю
Все что говорит Сергей верно на сто процентов. Лет шесть назад попробовал напиток у товарища из бочки 25 литров был восхищён природным запохом ванили. Беру бочки у того же бондаря лет пять мудохаюсь с бочками. Результата нет. Из четырёх бочек выходит примерно одинаковый напиток, не зависимо от сырья, буть то яблоко или виноград😟. Сейчас наступило разочарование о кавказских бочках.
Подскажите, кто что знает про бочки Alsev. В общем, взял две бочки Alcev, на 15 и 30 литров, брал с рук, поэтому знаю про них только то, что они молдавские. Начитавшись вдоволь интернета, нашел, что вроде они из нашего дуба, из какого, х.з., больше информации ноль. Так вот вопрос про то наш ли это кавказский дуб. Или в Молдове умельцы лучше наших?
P.S.: Бочки работают по разному, но результат выдержки в них превосходный получается.
Спасибо вам Большушие за ваши труды
спасибо большое. понятно и четко.
Посмотрел и расстроился.
Спасибо за честность и откровенность.
С Уважением, Алексей
Чтобы не расстраиваться сначала нужно попробовать у тех именитых ютуберов у которых на камеру изумительный результат вкус и цвет и запах
Я лично многое в жизни пробовал в качестве хобби и многих в каждом деле смотрел и тему изучал и когда тема доходит дай- продай я попробую в ответ всегда тишина !!!! а советов и критики будет много
Я в винокурением занимаюсь давно но на скажем хорошем для себя уровне года два И ни разу не было позитивного опыта с бочками Всегда было фиаско
И по каким советам я только не делал и ничего не получилось
И самое главное никто мне не дал своего качественного продукта
Думаю половина а то и больше всех это пиздаболы особенно которые на камеру
Как и повара сварят на камеру и аукают как чудесно хотя видно же что мясо не прожарилось и соус по ингредиентам Кисляк но камера к сожалению вкус и запах не передает
Добрый день.Скажите пожалуйста стоит ли брать бочку сделаную из бочки в которой выдерживалось вино 30+лет
Всё правильно. Как всегда 👍👍👍✔
Если обижаются, значит ваше мнение имеет вес
Как в 10литровом кавказце приготовить вискарь нормальный? Можно подробно ? У меня куб 37л и медная простая царга с пыжами из меди. Есть шанс ?
Если я правильно понял,то в бочках за спиной хранил не дистиллят,а ндрф?!
Сергей, ты несомненно один из самых грамотнейших мастеров своего дела и твоё мнение дорогого стоит. И в данном видео много истины и своим личным скромным опытом это подтверждаю. А ещё хочется покупать бочку и не устраивать над ней танцы с бубном, прежде чем залить туда дистиллят.
Согласен. Поработать и покреативить над бочкой можно если будет конечный результат, но тут он вряд ли будет.
Не буду судить видео, хотя с автором согласен в целом. Из опыта: первая бочка (май 2016) -пятерка сысоевская, изготовление оставляет желать лучшего (красива, но с краном, течет, а уторы обработаны силиконовым герметиком), вторая и третья (июль 2016) -пятерки ставбондаря, изготовление на пять, за исключением отверстия сделанного между клепками, с четвертой по седьмую (2017-2020) (одна пятерка, две десятки и тридцатка) -майкопские, изготовлены на 5 (добавил бы плюс, да одна сочится вверху иногда). Все вымочены (исключение тридцатка, она все еще вымачивается портвейном), неоднократно получены напитки. Выводы: 1. сысоевская -плюсы: напитки мягки (нет дубовой настойки), но "пустые", минусы: течет, зачем в уторах герметик??? итог- еще попользуюсь для передержки; 2. ставбондарь -плюсы: внешний вид, минусы: все остальное, итог - напитки дерьмовые, одну отдал в пользование, вторую попытаюсь разобрать и ферментировать на 3-4 года; 3. майкопские -плюсы: внешний вид, аромат из бочки вкусный, минус: напитки получаются ароматными, но с жестким дубовым вкусом. Решил взять двадцатку с Крыма, если выйдет опять плохо, надо полностью переходить на импорт.
На самом деле за кавказ играет наш опущенный рубль, при курсе до событий в Крыму цена не на много дороже даже при условии стоимости доставки. Смотришь сейчас на цены испанок и американок, и если переумножить их на 50-60 руб. за евро то цена сопоставима. Это для нас забугорные бочки стоят дорого, а для европы они как стояли так и стоят. Обидно!
А не нужно обижаться, нужно делать выводы. Бочки - это лишь один из примеров, как телевизор может испортить жизнь не только соседям, но и самим телезрителям.
Огромное Вам спасибо за советы, играюсь год на щепе, набираюсь опыта, изучая матчасть, было очень познавательно
Каждый раз как начинает свербеть желание купить бочку. Смотрю это видос. На полгода отпускает.
Просто купи что можеш позволить сто пудов будешь рад 😅
Какой приятный чел))
Сергей, как всегда жёстко, но честно! Молодец! Венеру Задыбаеву уважение!
И где теперь можно купить хорошую бочку?
Сергей, здравствуйте! Очень часто смотрю ваши видео, многое что из них подчеркнул полезного, спасибо вам большое!! Но остаётся один вопрос) подарили мне друзья дубовую бочку 20л Кавказский дуб, понятия не имею что с ней делать, научите пожалуйста! Ну или посоветуйте хорошую литературу почитать, заранее спасибо!
Яне знаю такой литературы, которая бы вам помогла из сырого дуба получить напиток
@@НапиткиДома Спасибо за обратную связь, буду думать что с ней делать)
Здравствуйте! Спасибо за информацию. А скажите пожалуйста, т.е. нет смысла покупать шлем если заливаешь в бочку менее 30 литров? Т.е если брадная колонна, то тогда меньше 10-25 литров?
Я своим путём допер, что нех в кавказов больше 45 заливать))) и начинают они работать после 2-3 заливки. Из всех 7 бочек что есть,и только одна "волшебная", но ссука самая мелкая, 8л всего.
Что говорить если у нас на вахте многие перед вахтой заливают сахарный сэм в кавказца и через месяц получают сука коньяк!!!! Коньяк из сахара сука!!!
Разговор о пригодности или нет бочек из кавказского дуба надо начинать с понимания процессов выдержки клепки. То что она на улице лежит год или три, что с ней происходит то? Температурные перепады, постоянное изменение влажности, а даже есть мнение что плесень должна появиться особенная. А есть какие то обьективные, лабораторные показатели готовности/не готовности клепки? Чего и сколько в ней должно и не должно быть? И точно ли нужно хранение на улице или просто так проще хранить? Или нужно только время, для того что бы какие то вещества успели разложиться? Может вообще досточно выдержать ее в горячей воде +70 градусов пару тройку месяцев или на жаре? Но что бы понимать что с бочками делать надо понимать в чем физический смысл ферментации. А так, бери готовую бочку из зеленого дуба и ферментируй ее год/два/три на улице. Можно дополнительно водой переодически заливать, сливать не доводя до скисания или плесени. Да это время, но если это не сделал бондарь, то думаю тот кто купил бочку гораздо более заинтересован в результате. Может просто не надо расчитывать на чудо за 6-12 месяцев? Все ооочень спешим, торопимся, ждать не умеем.
Послушала, почти вникла, заморочилась и отказалась от заказанной бочки ))) спасибо огромное , я потенциально не в
лиге чемпионов.
Здравствуйте, мне еще далеко до вашего уровня
Я начинающий винокур , появился вопрос
Стоит ли покупать бу бочку американского дуба ?
Или исключительно новую ?
Это тоже игра в рулетку или имеет место быть
Американский дуб сырым и зелёным не видел и не встречал. Тут результат уже зависит только от вас. В случае с сырым Кавказом нет ни одного шанса какие бы золотые руки у вас ни были получить результат, хороший резульиат . Аромат бочковых огурцов и плинтус это да.
спасибо за видео. занимаюсь нашим хобби 2 год. взял на пробу 5л кавказский дуб. Моя Первая бочка... (ничего не заливал, подготавливаю...) и ... немножко растерян, и уже заранее разочарован, а стоит ли ее вообще тогда пользовать при таком % овна и конфеток.... следующую 10л буду брать импортную.
Лучше хорошо взвесь всё и возми 30ку, как минимум 20ку
Попробуй залить укреплённый дистиллят крепостью до 50 на пару месяцев. И постоянно проверяй.
Когда серапию отправите?
Доброго дня. Подскажите, хочу выдерживать вино в бочке. Проблемы с качеством бочек в виноделии так же отражают вкус вина?
Разумеется
@@НапиткиДомаблагодарю и за быстрый ответ в том числе 👍
Добрый день, получается что если клёпка плохо ферментированная то не вторая не десятая заливка помочь не сможет или после нескольких заливок бочка может дать хороший результат?
Не может, не с чего
@@НапиткиДома получается если хочешь хорошего кавказцы надо купить заготовки клёпок держать у себя года 3-4 потом прийти к мастеру и попросить сделать бочку из этих клёпок и тогда будет счастье, теперь я понимаю почему слил перед новым годом пять литров кальвадоса с пятидесяти литровой бочке простоя вшей 15 месяцев сначало было вкусно и хорошо постоял напиток месяц вчера пробовал дуб стал выпирать не плинтус но сильно чувствуется
@@djin_68 мало того что у себя подержать ещё и на атмосфе ре это сделать, то есть на улочке
@@НапиткиДома да я и имел в виду я живу в Кисловодске на даче на горе 1050 метров над уровнем моря вокруг сосновый лес, сложу штабелем где нибудь в уголке и забуду года на 3-4
@@djin_68 это дело!
Провёл шесть коллективных закупок бочек с группы в ВК. Брал у ставбондаря, а там был охеренный поток и ажиотажный спрос, и клепка похоже совсем не ферментировалась, тк Павел мне говорил, что дуба в то время не было совсем, когда Платон ввели, и все грузоперевозки встали. Не было запасов, или их было мало. А у меня заказ к нему на 20-30 бочек каждый закуп, каждый квартал. Где ж он выдержку ферментацию сделает....бочки приезжали сырыми, чуть подсыхали, и клёпки начинали слетать. Правильно сказано - у новичков цена рулит. Это не камень в огород Павла, спасибо ему конечно, что пошёл нам на встречу, скидку хорошую сделал. Но качество ферментации пострадало. Пардон если что.
Искусство маркетинга состоит в том, чтобы продать аналогичиный товар в несколько раз дороже. И что бы ни говорилось, но все повёрнуты к деньгам. Тогда просто надо запретить к участию напитки выдержанные в кавказцах.
Добрый день, подскажите пожалуйста,что такое ферментация клёпки?
Посмотрите подробнее в интернете, там написано что это, для чего и как делается
В корне не согласен, так как в спирте нет ни чего то есть залей сахарный спирт и получи виски это бред, в аромате и вкусе настоящего виски присутствует солод , если из солода сделать спирт то ты получишь только водку
всё в точку. бочка 10л. ставбондарь. второй залив, дубовая настойка....
Сергей, подскажите, пожалуйста, так как лучше: прямотоком в струе до 60% или на флейте с крепостью в 94%?
Прямоток
@@izumrud5256 ароматики больше сохраняется?
@@martinlden да. Только гнать тело нужно на прямотоке примерно 0.5 л в час и держать спиртовую полку в 1,2 градуса, ориентируясь на температуру в Кубе. Например закончили отбирать головы на прямотоке, начинаете брать тело, к примеру крепость 81 градус, берете до тех пор пока спиртуозность не съедет до 79, ну или толькотначнет сползать с 80 до 79. Температура в Кубе примерно до 89. Потом пересобираем в колонну и дожимаем спирты
Спасибо, Сергей! Ждал долго ждал подобное видео - про плинтусовку. Хотелось бы, что бы по хваленой щепе (брусках) так же прошелся. Доверяю только тебе и Брянскому винокуру. Остальные переписывают ваши видео.
Но ведь Брянский Винокур на кавказцах делает , тоже смотрю его видео
Большое Вам спасибо Сергей. Всего Вам доброго🤝
Народ, куда вы деваете произведённое? у меня реальная проблема не знаю куда девать, я столько не могу выпить. Это отразится на здоровье негативно
А что, если в наших бочках выдерживать молодое вино по под года?
Только если в холоде, а то может и скиснуть. Тогда конец бочке.
Сергей спасибо за серапию, и по бочкам надо еще несколько роликов запилить с разными людьми что бы наши бондари зачесались если не дойдет до них объявить бойкот и перейти на щепу.
Вася который на своих бочках рисовал "12 месяцев атмосферной сушки" или "31 месяц", сейчас пишет "20 месяцев", после просмотра ролика пришёл к выводу, что это была последняя Васина бочка которую я купил)))
А можно "Васю" поподробнее обозначить,чтобы не попасть на его продукцию?
@@АлександрМацегора-д4й Ставбондарь
И я попал на Васину бочку. Первый бренди пришлось перегнать после выдержки. Майкопские уже распродал, остались Фанагорийские, там тоже получаются дубовые настойки. Пока отработала нормально только Allary.
Васю на кукан😂
Добрый день.А если нет бурбона а только спирт.После рекомендуете портвейн,а где его взять то качественный.В пакетах концентрат.
Эх...., сегодня обзвонил десяток бондарен и мастеров, Майкоп и Апшеронск, трое сказали, дуб лежит ШЕСТЬ лет, трое три четыре года, никто не сказал где лежит и не разрешил посмотреть...
Резко у всех появился после того как мы их мочить стали и на чистую воду выводить)))
Специалисты говорят, что виски из "кавказцев" -плохой напиток. А люди говорят, что хороший. Но, люди, ведь, не специалисты!
Спасибо за инфу...
Серега посмотрел как всегда с удовольствием! Удачи коллега!
Если живёшь в доме, есть деньги и желание, покупай клепку, а через четыре года отдавай на бондарню
Давайте уже дубы начнём сами выращивать, чтоб наверняка...
@@Arthur-ol3ox ну автор видео ясно сказал, что производители ничего делать не собираются. Либо так, либо заграница
Можно долго спорить про прямоток... Конечно и с него залив в 10ку из белого дуба можно получить более или менее приличное вино. Но для этого надо соблюсти массу условий . И постоянно мониторить процесс. Для этого нужны возможности и опыт. А если всего этого нет, то колонна , нормальный дуб - и нет проблем. С Кавказом все понятно. Я не настолько богат, что бы покупать дешёвые вещи. Пересобранная бочка из американца 30 литров - 17 тысяч. 17 Карл! Это конечно не 17 рублей, но и не 170 тысяч. На круг выйдет куда дешевле чем трахаться 2 года с Кавказом за 6 тысяч без каких либо гарантий что попрет. p.s невозможно сделать нормальный виски за год )) время для вискаря это ВСЁ.
Как всегда интересно 👍
Сергей, спасибо, за толковые разъяснения, также смотрел стрим Сани Мочалова совместно с Проппер Вуд про бочки. И теперь пришел к однозначному выводу, что лучше потерпеть и подсобирать денежек, чем просто убить месяцы труда впустую...
Молодец, коллега! Осталось сьездить в какую нибудь типовенесуэллу за настоящим дубом)) Ждём)
Сергей, я правильно понимаю что оптимальная бочка по цене и качеству это "Партизан"?
Сергей, приветствую !!! Рискнул, взял бочку от Григоряна 30л. Там теперь его дети рулят . Утверждают , что клепка у них ферментируются полтора года , не требуют подготовки .И ещё какая-то у них технология раскисления уникальная ))) . Звёзд с неба не жду . Первая бочка . Надо же с чего-то начинать .
Три года владею, ничего хорошего 😊
Такой вопрос, б. У.., европейская, Покупать есть смысл? Скажем 1,5 года
А что вы скажете о бочке, которую изготовили из 80-ти летней клёпки? У меня знакомые взяли бочку 350 литров, из-под вина мускат, одного известного винзавода Крыма)), сняли винный камень и из этой клёпки сдали несколько бочек маленького размера. Мне досталась на 30 литров, естественно за деньги!)) В этой бочке у меня уже 6 месяцев залит яблочный дистиллят 48%. Бочку не вымачивал, а просто на трое суток залил хересом. Планирую выдержать год, потом пробовать! А Кавказ у меня тоже есть, и я делал уже две заливки в неё, первая на 8 месяцев, черничный бренди, эксперимент, вторую 10 месяцев чача. Оба напитка абсолютно не плинтус. Значит у меня тот самый "шестой"!)) Бочка майкопская.
А просто залил хересом...
Хотел поставить лайк, а оказалось я уже смотрел это видео
Хороший видос. Вроде просто доводьно эмоциональный монолог...но в нем звучат правильные ноты, которые звучат в каждом аккорде под названием хороший домашний напиток)
Бизнес по-русски. Здесь и сейчас. Нет бы хотя бы часть материала вкладывать в будущее. Сейчас убыток, потом Профит + Имя
"спрос рождает предложение", вот и гонят бондари по Райкину - "забудьте индукцию и дедукцию, гоните продукцию"))) даже просушить (как это часто описывают в рекламе) толком не успевают, а пишут, что штабеля лежат и сушатся естественной сушкой, обжиг зачастую или не тот, что должен быть, либо его и вовсе нет, конкретно, в моем случае, не буду скрывать бондарная лавка "бруяка", обжиг оказался колечком, вдоль сливного отверстия, посветишь фонариком - вроде черно, значит есть обжиг..., а вот когда настает время ремонта бочки (5-7 циклов заливки), тут и вскрываются все косяки, хотя могу заверить, непростое это дело ремонт бочки..., и последнее, качество напитка меня устраивало, во всяком случае не все зависит от бочки, дистиллят должен быть качественным, нет смысла покупать бочку, чтобы заполнять её шмурдяком в надежде, что бочка выправит ваши косяки! всем ни голов ни хвостов, удачи в нашем творческом хобби!
Вот смотришь такие видео, и опускаются руки.У меня еще нет ни одной, все созреваю.Не хочется вляпаться.На Украине какого производителя посоветуете? Спс.
У самого Сергея в продаже майкопские от проверенного производителя. На Украине -лотерея ,большинство рвёт тельник на груди и говорит о премиальном качестве,по бросовым ценам. А реально хорошим материалом обладают единицы,у них очередь около года...
Сергей, ты прав на 100 процентов. Жаль, что цена рулит...
Спасибо! Правда почти всегда не просто! Вроде всё знакомо, но интересно, и если информацию использовать по назначению , то по другому смотришь на простые вещи!!!
Я заканчиваю эпопею с тростниковый сахаром, будет 4 варианта дистилляции ! Первая партия отдохнула два месяца в стекле !!! Аромат и вкус уже бомбический!!!
Моё мнение один из самых интересных. И честных каналов. Что для новичков что для профи.
Везет сильнейшим. А быть сильнейшим стоит огромного труда.
Здравствуйте! А если как начинающему, хочется приобрести серба/американца/кавказца, то что посоветуете в оптимальном соотношении цена - качество?
P. S. Вчера залил хороший виноградный дистиллят в кавказца, но посмотрев ваше видео, решил его оттуда слить дабы не испортить напиток. Хотя сам полный ноль, но уже задним умом понял по вкусу двухмесячного портвейна, что кроме дуба в напитке ничего не останется.... Тогда и смысл туда лить что-то хорошее..
Француз или американец... Если нет денег, то копим и оттачиваем мастерство на других напитках, без бочки. Есть ещё Крым, но тут надо понимать у кого берёшь.
@@НапиткиДома можете тогда подсказать где купить хорошую бочку, американца
@@Вадян-о4о там есть контакт мой под видео, на вотсап напишите мне
Удивительно, человек наступил себе на яйца ради правды, редкое явление! Получается бондари нарушая технологию изготовления переводят кучу материала, а люди надеясь получить качественный продукт могут использовать это изделие только в топке?
Сергей, а какое кол-во самогона/бурбона/портвейна было залито в каждую 25л бочку? Если целиком заливать, то устанешь столько хотя бы бурбона делать )
Мдааа, сколько времени коту под хвост... Не говоря о самом продукте, который тоже денег стоит... Как говорят-Век живи, век учись.. Один хер дураком помрёшь... Сергей, Респект...
Как жаль что этот ролик не вышел раньше. Брал бочку у ставропольского бондаря(бочка торцем мне кажется от них) с якобы 36 месяцев выдерженной клепкой. Залито 2 напитка бурбон на солоде и яцменный из концентрата. Одно и тоже на вкус и цвет. Я лучше переплачу и куплю американца... Была бы у мня такая информация раньше....
Так почему бы вам... Как сообщество не организовать работу с каким-то конкретными бондарем, чтоб люди в дальнейшем не были обманутыми!
А все некачественные производители пусть "пасутся" Так скажем! 😃