FedEx 80 : la pire erreur quand un avion rebondit !
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- เผยแพร่เมื่อ 27 มิ.ย. 2024
- Une des caractéristiques détestables d’un avion est sa propension à favoriser les oscillations induites par le pilote (PIO). Les PIO ne sont pas uniquement de la faute du pilote mais surviennent volontiers sur certains avions comme le MD-11. Ce dernier est issu du DC-10 mais se veut modernisé et ayant une plus faible consommation. Une des techniques permettant d’améliorer cette consommation est de fabriquer cet avion avec un centre de gravité très en arrière (34% de la MAC !) et, en retour, installer en plan horizontal réglable très petit.
Ces choix techniques du MD-11 en font un avion assez instable et difficile à piloter. Pour calmer le jeu, le constructeur a rajouté une couche logicielle (le LSAS) qui a pour but d’introduire des corrections rapides et transparentes dans la chaine de commandes en tangage. C’est-à-dire que le système s’engage chaque fois que l’appareil est en pilotage manuel et, artificiellement, « lisse » ou améliore son comportement.
Cette approche n’a été qu’une rustine qui a souvent montré ses limites. Il eut des cas spectaculaires de pertes de contrôle en croisière avec pilotes qui se battent pendant plusieurs minutes pour reprendre un semblant de contrôle. Le cas le plus tragique a causé deux morts quand des passagers qui ne portaient pas leurs ceintures de sécurité ont été jetés contre le plafond de l’appareil. Cet incident grave a encore une fois justifié une mise à jour du système LSAS.
Dans cette vidéo, il s’agit de revenir sur le cas du FexEx 80. Ce MD-11 s’approchait de l’aéroport de Tokyo Narita avec à son bord deux pilotes aucun passager (transport de fret). En plus de la fatigue des pilotes qui volaient de nuit, on a un copilote peu expérimenté. Lors de l’atterrissage en conditions turbulentes, il passe les 500 pieds en ayant une approche instable. Cette instabilité va progressivement s’aggraver. Lorsque le MD-11 touche la piste, il a trop d’énergie et tape trop fort.
Ceci va causer le rebond de l’avion. Dans une telle situation, la pire erreur à faire est de pousser sur le manche. Le FedEx 80 était dans une situation où la meilleure option restait la remise des gaz.
Après le rebond de l’avion, le copilote poussa sur le manche. Ceci commença une chaine d’actions et de réactions (oscillations induites par le pilote ou PIO) qui ira en divergeant alors que le MD-11 est au ras du sol.
La vidéo évoque également le pilote d’essai Tom Morgenfeld (Thomas A. Morgenfeld) et un accident qu’il a eu suite à des oscillations sur un avion de chasse qu’il testait.
Documents et rapport d'Accident:
aldo-sterone.com/aviation/Fed...
Transcript :
00:00 Introduction
00:19 Un accident de mobylette
01:59 Les avions de chasse sont très maniables
02:30 Les avions maniables sont forcément instables
03:01 Divergence des commandes de vol
04:06 Oscillations induites par le pilote
06:19 Graphique d’une perte de contrôle d’un avion de chasse
06:40 L’échelle de Cooper Harper
07:18 Le FedEx 80
07:52 Pilotes fatigués
08:22 Un copilote peu expérimenté
09:21 Du DC-10 au MD-11
10:03 Pourquoi 3 réacteurs sur le MD-11 ?
11:07 Comparaison DC-10 et MD-11
11:43 Centre de gravité en arrière sur les avions
12:16 Le LSAS du MD-11 pour une stabilité artificielle
13:17 Approche sur Tokyo avec un vent fort et en rafales
13:44 Approche instable à cause du vent et des turbulences
14:15 La séquence de la perte de contrôle
20:00 La pire erreur quand un avion rebondit
21:07 Impact avec la piste
22:18 Les pompiers arrivent
22:51 Il eut un précèdent dans le New Jersey - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Les vidéos que vous voyez sur ce canal, sont à 90% financées par les gens qui me sponsorisent sur Patreon ( www.patreon.com/aldosterone ). C’est grâce a ce soutien que je peux consacrer autant de temps et de ressources à développer la thématique de ce canal. Je ne fais pas de système de « Paywall » mais je publie les vidéos sur Patreon quelques heures à quelques jours avant de les publier sur TH-cam.
Merci de votre soutien.
Les avions instables, c'est très bien quand tu as un siège Martin Baker 0-Zero. MDR (pour comprendre la ref voir lien) th-cam.com/video/jZiR9MHumCk/w-d-xo.html
Il me semblait qu'en Aéronautique civile, c'était totalement interdit les avions instables et qui ne peuvent voler sans calculateur ??? (Je parles pas de commande de vol comme Airbus, mais bien d'instabilité contenu par un calculateur comme sur n'importe quelle avions de chasse moderne)
C'est justement l'argument qui est continuellement rabâcher pour ne pas sortir des ailes volantes (sans dérives) et qui peuvent pourtant réduire les consos de 20% via un meilleur ratio Trainer,/portance. Donc si on tolère des avions instables, je ne vois pas pourquoi ne pas passer à l'aile volante tout en carbone sur les longs courriers.
Se qui avec les Moteurs open Rotor de Safran (qui, eux aussi, vise les 15-20% de réduction de consommation) l'un dans l'autre, la conjonction des deux proposent une réduction conséquente de consommation de carburant.
À titre perso, je sens plus réaliste (techniquement) l'aile volante avec ses nouveaux moteur, que les avions 100% électrique ou à hydrogène... (des long trajet en électrique, c'est juste une vaste blague) Et accessoirement plus rassurante aussi. (L'hydrogène entre la masse volumétrique énorme et l'ineffabilité c'est juste du délire faire des avions avec se carburant) (sans parler que c'est néfaste à la couche d'ozone) Encore une absurdité écologique de plus. (Transition énergétique vu pas les ingénieurs géologue et les spécialiste du secteur minier :
Version hard
th-cam.com/video/JCRdvWn3OnY/w-d-xo.html&ab_channel=%C3%89thiqueettac
Version Soft
th-cam.com/video/FkiMqLD3_YQ/w-d-xo.html&ab_channel=Thinkerview
@@RIRI-el6xm personne n’a reconnu l’avion de chuck Noland de fed ex Qui s’est écrasé en mer lol
@@pimuce DQL j'ai pas vu le filme donc pas compris la référence
Les accidents de cargo sont bien moins médiatisés que les vols avec passagers
À liège, en Belgique, dans l'axe de la piste de l'aéroport cargo (ex-piste militaire) il y a une centrale atomique. Ceci nécessiterait une vidéo tellement c'est délirent...
Si l'ilot réacteur (a une coupole en épais béton précontraint et peut résister à un petit avion comme un 737, ceci m'étonnerait qu'il résiste à un 747 cargo lourdement chargé avec tout son pétrole. Qu'à cela ne tienne, le pire, ce n'est pas le réacteur, mais les piscines d'entreposage avec lesquelles ils stockent des milliers de crayons, le contenu usager des de cœurs de réacteurs, ceci en désactivation et attente de démantèlement... Des assemblages hautement radioactifs, qui n'ont qu'une fine gaine de zirconium, le tout dans un bâtiment dont les mures font que quelques dizaines de cm d'épaisseur, et le toit, de la tôle galvanisé...
En cas de fuites de la piscine, ses assemblages les plus activées peuvent monter à plusieurs milliers de dégréer et fondre spontanément en quelques minutes (pire qu'un réacteur, car pas d'enceinte de confinement, pas d'épaisse cuve de réacteur, des dizaines de cœurs de réacteurs stocker là... aucune protection.
Alors, une bonne idée d'avoir mis l'axe de piste d'un aéroport cargo juste au-dessus de la centrale ? Plus jouer au c0n, il faut déjà y aller... En même temps, c'est en Belgique XD:)
J’adore l’accueil que tu nous fais avec ton sourire ! Ça fait tellement de bien ! Merci pour toutes tes vidéos d’une très très grande qualité !
C’est le programme du simu de demain,le bounce landing recovery,merci pour cette magnifique présentation Aldo. C’est parfait pour le breifing de demain.👏👏👏😁😁😁
Bon vol demain ;)
Re bonjour Aldo en visionnant cette nouvelle vidéo je n'ai pu résister à tirer la conclusion suivante : depuis la toute première et jusqu'à cette dernière vidéo je n'ai cessé d'apprendre sur le monde de l'aviation je et je dirais même nous te sommes infiniment redevables... mille merci à toi ceci dit je pense que tu as encore beaucoup de choses à nous enseigner... il faut être exceptionnel pour retenir autant de choses aussi techniques et diverses dans ce monde fabuleux qu'est l'aéronautique... Mille bravo Aldo 👍💪👍
Merci pour ces mots Ahmed
Quand Mr Sterone sort le bloc-notes et les Sharpie, on sait qu'il va falloir bien écouter ! Merci pour cette nouvelle vidéo, comme toujours captivante ;)
Bonjour à tous ! Toujours faire un remise des gaz en cas de deuxième rebond ! Ne pas chercher l aterro à tous pris ! Le danger en aviation c est la planète ! Elle ne pardonne pas les erreurs. Sinon c est toujours avec plaisir que de vous visionner Monsieur. 👍
"Ceux qui font de la moto s'il vous plait de dites rien " 🤣🤣🤣 J'adore...
😆👍
Merci Aldo pour cette nouvelle et intriguante vidéo. Je n'avais jamais entendu parler de ce phénomène...
D'ailleurs le programme sensé corriger l'instabilité (le LSAS) de l'avion me fait un peu penser au MCAS de Boeing.
Pas loins de 200 vidéos sur ce canal et encore des surprises avec de nouvelles choses à apprendre et comprendre 👍
Que du bonheur 😊
L'adjonction de séquences vidéos est un plus indéniable pour une parfaite immersion.
Je te dis à très vitre pour une prochaine vidéo 🙏
Oui, c'est l'ancetre du MCAS :) Mais en plus malin. Le LSAS avait une limitation d'autorite de... 5 degres !!! Les anciens ingenieurs. Ils ne voulaient pas lui donner la possibilite d'ecraser l'avion en cas de bug. Avec le 737 et son MCAS, on arrive a des gens qui n'ont pas cette tradition de mettre des limites en place. Le MCAS peut mettre le plan horizontal a 100% en pique. Ca n'a aucun sens. Aucune manoeuvre normale en vol n'exige d'aller a cette limite.
Merci pour tes précisions.
Je trouve donc d'autant plus effarant que Boeing est put commettre une telle erreure de jugement, sachant qu'un système similaire avait déjà été inventé. Les ingénieurs donc n'ont pas l'excuse d'avoir dû inventer ce process.
@@cyrill.b Etant dans "le métier" depuis près de 20 ans, j'ai déjà lâché plusieurs commentaires allant dans ce sens.
Un système automatisé n'a de limites que celles qu'on lui donne, "théoriquement" adaptées à sa fonction.
Doit-il être 100% maître, comme la machine qui colle les étiquettes sur les boites de camembert.
Ou 100% asservi aux actions manuelles, comme la direction assistée d'une voiture ?
@@AldoSteroneAviation le Max 8 reste donc tjs dangereux ? En tout cas je me suis jurée de ne jamais mettre les pieds dedans
Cette vidéo est d'une excellence incroyable. Ton introduction au sujet principal. Excellente idée.
Tu as le don de la narration.
Bravo!👌🏿
Merci :)
Bravo, excellente explications et démonstration. Un + pour la mobylette au début 😂.
Encore une histoire bien documentée et très bien racontée.
Chaque fois qu'il y a une petite vidéo de notre Aldo, j'écoute en jouant une petite partie d'échecs en ligne. Je passe mes meilleurs débuts de soirées !
Excellente analyse.
C'est passionnant.
La seule fois où j'ai posé un avion, un DA20, lors d'un vol de tourisme, le pilote qui m'accompagnait, au moment de toucher les roues m'a hurlé dans les oreilles " manche au ventre ! manche au ventre!
Je comprends beaucoup mieux pourquoi maintenant !
Explications particulièrement claires, merci pour celles-ci !! 🙏👏
Bravo Aldo, toujours aussi passionnant, et en plus on voit que tu prend plaisir a nous emmener, c est de plus en plus visible : tu as les yeux qui rient quand tu racontes.
Vraiment merci
Merci Denis :) Oui, ca me passionne ces trucs :)
J’ai découvert tes vidéos lorsque j’ai déménagé et que j’ai dû passer trois mois sans télévision. Maintenant que je me suis réinstaller dans un autre appartement, j’ai de nouveau la télévision. Mais lassé de zapper lamentablement entre les programmes de mauvaise qualité de toutes les chaînes, je retrouve ce soir une des rares vidéos de toi que je n’ai pas encore vu et cela me permet de retrouver le plaisir de regarder un programme. Il n’y a pas à dire tu es vraiment le meilleur!
Merci pour ces encouragements :) Il y en a plein d'autres qui arrivent :)
Merci pour ces vidéos très intéressantes et enrichissantes. Bienveillance, analyse experte, anecdote de la vie quotidienne, bref c'est du bonheur.
Merci pour ces encouragements :)
Bonjour Aldo. Vraiment je commence a avoir de la passion pour l'aviation grace a vos videos. Je m'échappe de toutes reunions familiales a chaque fois pour pouvoir me concentrer. Bravo !!!
Très intéressant avec un débriefing clair et des explications précises !
Merci !
Pour ceux qui montent à cheval, à 24min41, le délai à la réponse est EXACTEMENT FONDAMENTALEMENT la caractéristique de la réponse du cheval à son cavalier et ce même si on a le meilleur couple cheval-cavalier, on a un délai à la réponse plus ou moins long et plus ou moins aléatoire. Sinon super vidéo Aldo, comme d'hab......
Bonjour Aldo, merci pour cette nième vidéo qui est tout aussi passionnante que les précédentes. A ce sujet, j'ai le souvenir de ce genre de situation sur le Jodel-112 ou pire sur le Piper J-3 ("la sauterelle" qui portait très bien son nom à l'atterro) ou même le Stampe SV-4. En 1965/66 mon moniteur me répétait toujours lors d'un malheureux "bump" même minime : "Ne rendez surtout pas la main, gardez le manche et donnez du moteur !". Bien entendu, ce n'étaient que des machines légères mais cette notion de danger du rebond était déjà la règle.
Encore une fois merci Aldo pour ces présentations très pédagogiques ou techniques, vous restez un excellent conteur. Bien amicalement à vous et aux abonnés de la chaîne - Richard
Merci Richard! Ca me rappelle mes premiers vols a l'aeroclub : ne jamais rendre la main. Il faut que le bras soit comme sur un systeme anti-retour. La position atteinte, on ne la lache plus. Sur les pistes longues, on nous montrait un peu comment reccuperer mais il fallait toujours rajouter un bon coup de gaz. Le mieux est de remettre les gaz et revenir atterrir en cas de rebond franc.
@@AldoSteroneAviation Oui, tout à fait Aldo. Merci beaucoup pour la gentillesse de me répondre. Surtout continuez vos vidéos si pédagogiques car vous apportez aux pilotes ces petits détails de compléments de sureté du vol souvent ignorés aujourd'hui en raison de la grande fiabilité des machines et de leurs systèmes qui pardonnent beaucoup. Il y a 50/60 ans la sécurité du pilotage était essentiellement humaine ; il y avait des "matraquages" de conseils de prudence de la part des moniteurs. Aujourd'hui, à 75 ans, j'ai le souvenir du mien qui me répétait tout le temps : "Méfiez-vous, elle est dure la planète !", ou encore : "La bille, nom de Dieu ! Vos pieds sont aussi importants que votre main ! " ... Etc. Bref, tout cela c'était avant... Bien amicalement à vous Aldo (Amine) et surtout continuez ainsi car, sans le savoir, vous sauverez peut-être un jour un pilote privé (et ses passagers).
Merci cher Monsieur vos paroles sont délicieuses à écouter 🤩🤩🤩
Bonjour.
Comme tu disais au début de la conversation, n hésite pas à faire des vidéos mega technique ....j aime apprendre et me casser la tête à comprendre....surtout sur Airbus ou les helices😊😊....je suis abonné à tes 4 brillantes chaînes TH-cam, je t adore, continue....
✈️✈️✈️🛩🛩🛩.
Cordialement.
Quelle qualité de narration !! Toujours regal, merci!!!
Analyses intéressantes avec remise en cause de ses compétences personnelles acquises en tant que pilote amateur autour des 100h de vol , Merci pour vos vidéos très bien commentées on va au bout de chaque vidéo, les pilotes se reconnaissent parfaitement dans les situations et les sensations parfaitement reproduites on est aux commandes de chaque appareil, débriefing de pro, j’adhère complètement à bientôt !😊
J'ai eu ce problème d'oscillations horizontales avec les commandes (deux leviers appelés bandes) de mon char AMX30, 32 tonnes, une fois j'ai arraché une longueur de poteau en bois mais j'ai rétabli la trajectoire à chaque fois.
C'est le même phénomène qui se produit avec une remorque ou caravane qui se met à osciller. Il faut une bonne dose de réflexion et de sang froid afin de contrer le phénomène, mais malheureusement, par affolement, dans la majorité des cas, le conducteur met le véhicule tracteur et le tracté en phase et c'est l'amplification qui met généralement la caravane et/ou le véhicule tracteur sur la tranche ou le dos, voire en "portefeuille".
En général, c'est dû à la mauvaise répartition de la charge, trop à l'arrière (de la remorque) d'où l'intérêt de respecter, par déplacement de la charge interne, avec une balance, le poids de 60 à 100 Kg, pour une remorque conséquente ou une caravane, sur la boule de traction.
Al...
Bonne comparaison d'ailleurs la solution est la même avec la caravane : remise de gaz.
@@lioneljacrot8523 Pas faux, mais déjà, il faut de bonnes bollocks pour accélérer à ce moment-là et ensuite si tu ne contre pas en anti-phase à la direction, les gazs sont davantage néfastes qu'autre chose surtout sur une propulsion qui est en train de perdre l'adhérence par entrain du tracté.
Le plus logique étant justement de ne toucher à aucune pédale pour tenter de repasser sous la vitesse d'oscillation et de bien observer le sens et de contrer au volant en anti-phase, mais pas trop fort.
Je me rappelle, dans les années 70, un stage que l'on avait fait en entreprise, pour rattraper (ou tenter) une remorque (19t sur ensemble 38t à l'époque) à 2 essieux dont un directeur qui partait en digue digue, ce n'était pas rare à cette époque où les suspensions étaient des lames et les amortisseurs inexistants. Le cas n'était pas rares sur le mouillé, sueurs de fesses garanti.
Le plus marrant était que ce devait être nous qui faisions partir la remorque à l'aide d'un frein qu'on appelait frein d'alignement et qui en fait désalignait plus qu'autre chose. Et lorsque la remorque avait au moins 35° ou 40° avec le porteur, le moniteur disait, allez le gars, tu me remets ça en ligne... pas glop.
Al...
@@lioneljacrot8523 Vrai (et encore) sur une traction, définitivement faux sur une propulsion.
Al...
Magnifique la photo du MD11, à côté du DC10, fallait la trouver…. Je ne savais pas qu’il y avait une telle différence de taille !! Le 727 était un des plus beaux avions, et capable d’atterrir n’importe où. Mais le MD11 était aussi beau, pour ma part. Le bossu 747 restera le plus beau ! ( oui….. je sais, avec le Concorde, mais ils boxaient pas dans la même catégorie 😄 )
Merci ALDO👍😉 . Explications très claires.. Pensées tristes pour l' équipage et leurs familles.😔😔 .
C' est tout simplement une opposition dans les priorités de conception entre ingénieurs et pilotes.
La Caravelle est un avion de pilote avec les qualités demandées par les pilotes.
L' A320, un avion d' ingénieur.
Très juste
Merci Aldo pour toutes ces vidéos ..j'apprends plein de choses sur l'aviation c'est passionnant, bien raconté et bien expliqué .. 👍🏻
Merci :)
Bonjour Aldo.....toujours des commentaires top 👍👍👍👍
Saludos du 🇨🇱
T'as du genie dans tes rapports d'évènements , je comprend plus avec tes videos qu'avec le cours , tu fais des résumés excellents et faciles a comprendre et, surtout, a assimiler .
Merci Aldo !
Explications géniales ...exemple typique quand on essaye de ratraper un dérapage ...parade : on le provoquepour etre en phase
Superbes explications avec images d'archive, TOP !!!
C’est la première fois que j’entends parler de ce type d’accident
Merci pour cette video super intéressante comme
D’habitude, je rêve de piloter un cap 10 ou un extra un jours 😊
Merci Aldo. J'adore cette vidéo, formidablement pédagogique, mais surtout, la narration très personnelle et vivante...
Très intéressant et bien expliqué. Merci Aldo à la prochaine 🙏👍
Toujours un plaisir de regarder tes vidéos. Je les attends avec impatience. Une pensée pour toutes ces personnes décédées. Il n y a pas si longtemps je prenais l avion toutes les semaines voir plus et malgré cela je regardais des films ou documentaires type may day la veille de voler. Le destin m a épargné pour l instant, d autres non, ainsi va la vie. Merci Aldo
Bravo ! Quelle clarté pédagogique pleine de bon sens. Vos vidéos sont incroyables de justesse dans le ton et les propos. Je vous remercie.
Je ne suis absolument pas dans l'aviation ! Mais j'adore vos vidéos, je comprends 10% je pense mais vous arrivez a transmettre votre pasison et c'est vraiment un plaisir a écouter et a regarder.
Merci en temps que pilote privé j’en apprends beaucoup . 👍🇨🇦
Je pensais que les accidents d'avion étaient rares, mais avec toutes ces vidéos je commence à avoir un doute 😂
Je n'ai plus *du tout* envie de voyager en avion !
Et pourtant c'est le moyen de transport le plus sûr.
A la différence c'est quand il y a un accident il y a peu ou pas du tout de survivant, et généralement c'est une boucherie.
Plus sûr qu’un ascenseur, paraît il !
C est bien...encore un effort et la pensée arrive..!
😂😂😊
C’est toujours aussi passionnant et didactique. Merci.
On est gâté! Merci Aldo:)
Exelent Aldo! Toujours très intéressant et passionné ! Merci
Merci Aldo pour cette vidéo très instructive. Dans l'automobile il y a aussi ce genre de phénomène. Ça d'ailleurs causé beaucoup de tort à Mercedes lors de la sortie de la 1ère classe A. Un journaliste avait testé la voiture en donnant de grand coups de volant à droite et à gauche, amplifiant l'oscillation de la voiture à chaque fois jusqu'à finir sur le toit.
Pour ma part j'ai souvenir de ce phénomène lorsque je conduisais des camions Renault TRM 2000 à l'armée. Ils étaient équipés de gros pneus, qui me faisaient penser à des pneus ballons. Le camion avait tendance à se dandiner sur ses pneus dès qu'on prenait de la vitesse et j'ai eu des frayeurs au début car je corrigeais au volant avec un temps de retard, amplifiant le mouvement au risque de verser. Ça s'est heureusement toujours bien fini car il suffisait de lâcher l'accélérateur pour que le camion retrouve de la stabilité en ralentissant. Par la suite j'ai appris à doser les corrections au volant et tout s'est bien passé
Ah oui, je me souviens de cette polemique sur la classe A. Ils cherchaient a eviter des cones et elle a fini par se soulever.
Toujours aussi passionnant. Merci Aldo
Merci pour ces encouragements
Vraiment très très passionnant. J'attends tes éclairages sur le second régime. Merci maestro. Je viens de voir ta vidéo zone d'inversion parfait !!! mea culpa....
Eh bien Mister Aldo merci 🙏
Grâce à votre talent de conteur et a la précision de vos explications nous n avons pas besoin de reconstitution avec des pilotes angoissés ou des passagers transis d effroi qui bougent pour faire croire qu’ils sont comme dans Air Crash par exemple -
simplement de votre part, des photos ou de courtes vidéos explicatives et vos incontournables croquis 😄: votre force d évocation est remarquable et suffit ! Oui merci encore pour ce travail fouillé que vous fournissez !
Lire …. Sont secoués …
Merci Aldo pour cette nouvelle video
Excellente vidéo merci Aldo
HS : Je coupe mes ongles très court jusqu’à y a rien mais je note la propreté de vos ongles félicitations Mr et super intéressant vos vidéos
Je vais passer une agréable fin de journée ❤.merci Aldo 👍🏾 c’est propre depuis Ouagadougou au Burkina Faso 🇧🇫.
Merci pour ces encouragements :)
Super bien expliqué , merci !
Juste excellent ❤
Excellente présentation.
On sent que vous maîtrisez votre sujet.
Salut Aldo, merci pour ce nouvel épisode.
Effectivement ces situations où un pilote surcompense une erreur initiale dont la conséquence s'ajoute à la tentative de correction est un piège qui conduit rapidement à un autre problème de même gravité s'il n'a pas l'habitude de gérer ces situations.
Corriger est un bon réflexe mais il faut apprendre à interrompre la manoeuvre de correction au bon moment (souvent avant de commencer à en voir l'effet) afin de ne pas se précipiter dans le problème opposé.
Le mois dernier, j'etait sur un simulateur A320 et on faisait des pannes moteur au decollage. A 400 pieds sol, l'instructeur me disait : lache tout, lache tout ! Parfois simplement, ne plus toucher, permet de faire un reset mental et arreter les mouvements intempestifs.
@@AldoSteroneAviation
Exactement. Et ça permet aussi de percevoir ce que l'appareil est en train de faire, sa dynamique propre en dehors de ce qu'on cherche à lui imposer, on peut ainsi avoir une idée plus précise de l'ampleur et de la durée de l'éventuelle correction à appliquer. Tout ça se joue en fractions de seconde donc c'est plus facile à intellectualiser qu'à réaliser en situation mais c'est un début
Super le chapitrage des videos. Thanks!
Merci David
Félicitations. Quel savoir !!!!
il y a un principe: c'est l'avion qui se pose et pas le pilote qui le force à se poser 😉😉
Bien le bonjour Aldo,
Il me semble que sur Airbus ce genre de problème est géré automatiquement ...
Bravo pour ce narratif !
Bien à toi,
Fodel, 😊
Très intéressant.
Le guidonnage est 1 grand classique en moto, taloches garanties ( je parle d'expérience) . Slt à tous merci Mr Aldo. Fr 50 ans Marseille
Merci monsieur Sterone
Merci Aldo pour cette vidéo j ai mis un gros pouce en l air 👍
Très bien expliqué
Je me souviens d'une vidéo, je crois qu'elle avait été tournée en 1999 ,a côté de la piste d'atterrissage de l'aéroport de Taiwan,par un groupe de spotters américains..Et donc ils avaient filmé un MD11, en train atterrir en plein orage..Le MD 11 est touché par un éclair lors de son atterrissage...on aperçoit une boule de feu ..puis .se retrouve les 4 fers en l'air .Et là on entend ensuite les spotters crier " Oh my god ". Oh my god it's a crash " Donc déjà en 1999, le successeur du DC 10 ,suivait .la même malédiction que son aîné le DC 10.
Oui, je me souviens. Il faut que j'en parle a l'occasion
Lorsque j’étais sur la base de Strasbourg, un Mirage F1CT s’est posé trop fort et s’est retourné comme une crêpe. On aurait dit un scarabée sur le dos. Le pilote s’en est tiré avec une grosse frayeur.
Merci, encore tres instructif. Conjuguaison = entrée en raisonance et amplification des effets par rapport à la consigne sur les commandes de vol.
Conjuguaison = entrée en raisonance
J'adore vous écouter !
Merci Axel
J'ai eu ce problème d'oscillations en conduisant un peu trop vite avec des chaines sur route enneigée en montagne. A un moment en ligne droite la voiture est partie un peu en travers, j'ai voulu rattraper en contrebraquant mais un peu trop fort et un peu trop tard du coup je me suis retrouvé en travers de l'autre côté de façon plus importante. Rebelotte je recontrebraque trop fort et trop tard et hop encore plus en travers de l'autre côté. A chaque fois je me rapprochais un peu plus de la falaise d'un côté ou du ravin de l'autre. Il m'a fallu 3 ou 4 oscillations de plus en plus amples pour comprendre ce qu'il se passait et contrebraquer plus tôt et moins fort tout en accélérant un tout petit quand la voiture était dans l'axe avant qu'elle reparte en travers. Grace à l'adhérence fournie par les chaines j'ai fini par réussir par la remettre dans l'axe après encore 2 ou 3 oscillations de moins en moins amples. Si j'avais continué mes actions et pire si j'avais freiné je ne serais peut être pas là pour le raconter. Aujourd'hui plus de 30 ans après je ne sais toujours pas comment j'ai fait alors que je n'ai jamais été un pilote entrainé à la conduite sur neige et que je n'avais même pas une grande expérience de conduite. Mais bon à 20 ans on a des reflexes rapides... :D
J'ai eu ce problème en planeur au décollage par remorque.
Je passais du superjave au LS1D.
Je résume la situation, le bijave se pilote à pleine main dans l'amplitude d'une assiette assiette, le LS1, c'est dans celle d'une pièce de 5 Francs avec deux doigts. Il aurait fallu que j'en soit informé avant, je me suis payé une bonne frayeur. J'aime beaucoup tes debriefings.
Dans mes premières heures de simulateur de vol, j’avais tellement planter d’avions da ce cas de figure, qu’après le premier rebond, je tirais sur le manche, et remettais les gaz pour refaire mon atterrissage. J’avais très vite compris, que de se battre pour poser l’avion à tout prix, ne servait à rien.
" Thank you for your time "
Merci M. Aldo comme M. Jourdin pratiques fréquentes de ma part ... pas à St Martin ...la neige tarde à venir ...
Ratrapage de déparapage ...pratiquement impossi le à ratraper voire la géniale et simple explication de ce M.
En fait il faut provoquer ce,ui-ci pour être en phase .
Techniques courantes sur circuits de glace ou verglas ( pas sur " tôle ondulée car cela se terminera sur le toit ! )
Tractions AV , AR , Neutre ont toutes en point commun : accélérateur et petite impulsion du volant ...chronlogies propres à chacune
Pour l ’ avion phénomène bien expliqué
Parade : laisser le pilote effectuer 2 rebonds puis au début du 3 iè l ’ empêcher de pousser sur le manche et accompagner d’ un peu de gaz pour allonger le troisième rebond ( avec turbomachine pas efficace dûe à l ’inertie turbine et masse )
Sur gros porteur , avec 80 kt et derniers 200m depiste exclamations fréquentes et jamais publiées : " - Et m..de " .
Il se passe la même chose quand on barre un bateau avec les vagues de l'arrière. Il faut anticiper les déviations de routes et prendre le bon rythme, sinon on part au tas.
Quelle expertise à chaque vidéo ! C’est tout de même effrayant de se dire à chaque qu’il y aura encore un accident à analyser….🥶
Merci Aldo !!!
Incroyable!
Merci Aldo pour cette belle analyse de ce drame. Dans un moindre mesure tous les pilotes de Mooney connaissent ce problème, car si on pose trop vite l'avion rebondit et ça se termine par une hélice neuve ....D'où la bonne habitude de poser (à la bonne vitesse !) avec une main sur la manette des gaz au cas ou...
Salut les amis.
Bonsoir Aldo 😉👍 .
la classe , comme d'hab
Merci Aldo !
Bravo pour ces explications Aldo .
C'est un peu la même chose quand tu veux ramener un train classique qui veut pas dans le droit chemin sur piste en dur
Le temps de retard si t'es pas habitué t'emmène directement au cheval de bois.
C'est pour ça d'ailleurs que c'est si rigolo.😂
Merci Aldo 🙏
Salut Aldo , c·est aussi la mm chose pour les voitures qui partent en dérapage et qui augmentent leurs oscillations par un mauvais pilote jusqu·au crash ou sortie de route ...Bonne vidéo pour l·explication du phénomène ...A+
Sacré MD11. c'est lui qui a une vis sans fin sur la profondeur qui est assez susceptible au graissage? Précision que le pilotage , c'est une boucle d'asservissement dans lequel il y a le pilote , la machine et l'environnement. Tout l'art de piloter, c'est s'adapter aux 2 élements non humains qui sont avec nous. c'est plus facile sur une voiture. Et ca depend de la machine volante: certaines sont sympas, d'autre vicieuses. Vecu avec les suspentes d'un parapente ou les commandes d'un CAP10 : il faut s'adapter à la machine. l'ajout du pilote informatique caché n'aides pas dans tous les cas. Tout est affaire de compromis, c'est e gros intérêt du pilotage, du vrai. Encore merci pour ces vidéos passionnantes !
Non ça c'est le DC 9 du même constructeur. Je pense que chez MC Donnel Douglas ils avaient les mêmes cost killers que chez Ford. Des gars qui pensaient : ce truc représente un risque, ben c'est pas grave et de toutes façons ça coûtera moins chère en indemnités que de faire les modifications pour fiabilité le bouzin.
Intéressant !
La difficulté de s'accorder aux commandes, depuis la terre ferme et mes 50 ans passés, me fait penser aux freins des Citroën à suspension hydraulique. Dans les années 80, je m'en souviens, c'était à bloquer les roues en effleurant la pédale. Il fallait une sorte d'apprentissage qui pouvait se retourner contre soi quand on reprenait le volant d'une autre voiture...
C'est pour ça que sur les Xantia ils avaient rajouté une course morte sur la pédale de 3 ou 4 mm. Mais oui je me souviens, quand je passais le permis en conduite accompagnée, que le touché de pédale était très différent entre la Bx familiale et la Clio de l'auto-école.
Excellente idée, le transparent !
Inertie de l'appareil + surcompensation (ce qu'on appelle aussi surpilotage reflexe) = amplification du défaut que l'on cherchait à contrer.
Vraiment étrange de la part d'un commandant d'avoir le geste inverse a celui voulus, je suis choqué !
Un très bon exemple pour illustrer le retard dans un système, qui entraine une oscillation non amortie, c'est le cas de la douche.
Imaginons une bonne vieille douche avec 2 robinets (un froid, un chaud) pour lesquels il faut faire plusieurs tours pour augmenter le débit.
Et un ballon d'eau chaude très éloigné (au sous-sol, avec la douche au 3ème étage.
Et bien si vous ouvrez l'eau chaude en tournant le robinet tant que vous n'avez que de l'eau froide, dès que l'eau chaude va arriver, vous allez vous bruler.
Vous allez alors vous précipiter pour fermer l'eau chaude, laissant finalement que de l'eau froide.
D'un seul coup, saisi par la fraicheur de l'eau, voua allez rouvrir rapidement l'eau chaude, et vous rebrûlez et ainsi de suite.
Seul solution, c'est de tout couper et de repartir à zéro, ou d'être plus soupe sur les commandes, avec comme conséquence d'accepter de se bruler ou de se geler un peu plus longtemps pour ralentir les oscillations.
On voit alors qu'une fois l'oscillation engagée, il faut soit pouvoir tout annuler et recommencer, ce qui pour l'avion reviendrait à une remise des gaz pour refaire son approche, où être plus délicat sur les commande, bien que ce soit contre-intuitif à cause des stimuli visuelles.
Excellente analogie, merci :) Je la pique
@@AldoSteroneAviation Vos vidéos sont d'une telle qualité, que c'est un honneur de savoir que vous avez apprécié mon commentaire.
Le petit côté amusant et imprévisibles, c'est qu'au moment de la mise en ligne de cette vidéo, je terminais de regarder "Seul au monde", ce film où Tom Hanks est un cadre de FedEx et se retrouve piégé sur une ile déserte à la suite... du crash d'un avion cargo de la compagnie ! 😅
Quelle histoire ! Merci pour ce partage.
Le Piaggio du fils Onassis était-il bidouillé selon toi?
Hello
J ‘adorai tes vidéos, mais depuis les dernières apollo et platistes je penses que je vais jeuner un peu
Bon courage !
Phénomène de résonance
Superbes explications comme d'habitude, merci Aldo,
Merci ✈️🛩️🚁🚀! 🙏
Impressionnant les images, on voit que ça tape dur. Ça m'est déjà arrivé de taper un peu trop fort et de rebondir. reflexe de tirer sur le manche pour ne surtout pas rebondir sur la roue avant. Pas forcement de remise de gaz, selon la hauteur du rebond et la vitesse à prendre en compte...
Ces oscillations semblent être liées à la latence des commandes en bonne partie, en tout dans un système ou le pilote doit réagir à ce qu'il perçoit, si ces perceptions ne sont pas assez rapides et/ou que les commandes ne réagissent pas assez vites, on imagine la difficulté à controler une telle machine dans des phases dynamiques et rapides comme un atterissage venteux.