Potrebbero essere pure i migliori ricercatori del mondo, ma finché un motore progettato per essere lubrificato con 10w40 percorrerà un milione di km e un motore progettato per usare lo 0w20 faticherà a coprire 250.000 km, si tratterà di regresso
@@cicciodamiani94 È che uno dovrebbe poter scegliere. E valutare la somma delle cose. Se il raddoppio della potenza serve a muovere il doppio del peso,non mi sembra una gran genialata... Oltretutto riducendo la durata del mezzo... Se questo è il progresso e l'ecologia io sono Babbo Natale
No, non le hai viste, sono cacatedimucca che spari per confondere. Inoltre non hai i mezzi per leggere uno studio scientifico e valutarne i criteri e la validità.
Chi va in pista guarda la viscosità a caldo a 100gradi e vuole un valore superiore a 15mm2/2, un 5w50 da gara ha valore di 18, un 5w30 ancora tiene testa e ha valore 12, uno 0w20 ha valore di 8 e uno 0w12 ha valore 6, ciò vuol dire che poi abbassi la gradazione a caldo e più ti allontani da quelle che sono le necessità di chi fa uso sportivo, quindi minore protezione e lubrificazione, io personalmente in nessun caso scendo sotto a w30 come gradazione a caldo
la w fa parte del primo valore... esempio 5w 40, 0w 16. Quindi non è corretto dire che si usa un w30 o un w40. Caso mai si può dire che si usa uno 0w in Finlandia mentre in Italia basta un 5w anche in alta montagna. Oppure che in Germania si usa soprattutto il 30 e in Spagna il 40...
Bah! Sul mio freemont 2.0jtdm 170hp mettevo il 5w30 come consigliato e cambio ogni 15'000 km circa. Ora ha 300'000 km e la turbina inizia a mangiare olio (poco ma lo mangia) e, quindi, sono passato al 10w40. Appena sostituirò la turbina (devo fermare la macchina una settimana per attendere la rigenerazione) ricomincerò a usare il 5w40 o anche il 5w30 dato che il motore sta ancora benissimo (assecondando l'entusiasmo del mio meccanico quando l'ha ispezionato). Speriamo bene😆
Un mio amico con la sandero 1000 gpl mi ha detto che la casa consiglia lo 0w20 o il 5w30... com'è possibile che lo stesso motore vada bene allo stesso modo con due oli così diversi??
Un esempio a caso tra i tanti motori rotti c è la nuova panda GPL. Viene fuori con lo 0w20 pero' mangia 1 litro ogni 1000km.Stanno adattando tutti con il 5w40 ed il problema sparisce.Qualcuno conosce altra soluzione oltre al 5w40?
il sospetto che parecchi motori si vedano prescritti 0w20 per problemi di omologazione è forte. Poi ci sarà pure qualche motore tipo Toyota che davvero è progettato per lo 0w8 e lo 0w16, non lo metto in dubbio. Ma è per il momento ancora più l'eccezione che la regola. Chi ha usato lo 0w20 sulle Honda a 4 cilindri di 20 anni fa (era permesso, anche se non l'unico consentito), ha rimpianto amaramente di averlo fatto.
Lo studio è molto serio, tuttavia nel video non specifichi che si tratta di un esperimento per verificare le proprietà antiusura degli additivi fosfonio-organofosfato, che vengono studiati già da diversi anni. Non si parla di confrontare due oli con gradazioni diverse per stabilire quale causi minor usura, si fa il confronto tra un olio non additivato 0w20 e un olio additivato con zinco + IL e gradazione 0w12. E assolutamente scorretto dire che un olio a minor viscosità è più protettivo, lo è se viene additivato come nello studio in confronto a un olio non additivato
Concordo con i commenti precedenti. Non ha compreso lo studio. Tra l'altro, ZDDP è considerato un "vecchio" additivo utilizzato per aumentare le capacità protettive dei motori più datati. Lo studio conclude che l'associazione di ZDDP+IL (liquidi ionici) rende il lubrificante più performante da un punto di vista protettivo, migliorando anche i consumi di carburante.
@@pippocaruso5917 lo ZDDP dà il meglio di sé in un range di concentrazione abbastanza ristretto, non si può semplicemente aumentarlo (oltretutto è un SAPS), perché l'effetto antiattrito tende a crescere insieme all'usura (cioè lo ZDDP forma un film "sacrificale" sulle superfici metalliche). La sua scoperta, che risale a circa un secolo fa, ha consentito a produttori storici come Pennzoil, Amsoil, Quaker State, ecc, di utilizzare la base raffinata dal petrolio della Pennsylvania praticamente così come si trovava e ricavarne un prodotto interessante. Oggi è solo uno degli ingredienti di un buon pacchetto additivo. Di qui l'importanza di utilizzare altre specie chimiche che lavorino in sinergia con esso, in modo da poterlo mantenere a concentrazioni compatibili con le esigenze attuali.
Da professionista della lubrificazione Ti faccio i complimenti per i contenuti e per come li esponi, purtroppo spiegare certi argomenti a un profano è cosa molto difficile, i ciarlatani ci riescono meglio, chi non ha la minima idea di come si progetta e si testa un lubrificante si ferma a guardare la gradazione SAE e perde di vista la qualità, la capacità di essere stabile e mantenere la viscosità a tutte le temperature, ecc. ecc.
Scusate tutti da ingegneri meccanici a meccanici a tecnici di lubrificanti ma da semplice automobilista ho una fomanda da porvi: ma se la casa costruttrice ( nel mio caso Volkswagen) raccomanda un certo tipo di olio ( per la mia vettura 0w-20) e addirittura mi estende garanzia a 4 anni ( 2 regalo) hanno per caso l'anello al naso e come si dice qui in Toscana sono tutti grulli???
Buongiorno Mox,vorrei porre un quesito che parzialmente potrebbe centrare con questo video. Ho in garage una moto di quasi quarant'anni fa, perfettamente funzionante e che uso abbastanza frequentemente,premetto che è a due tempi e quindi la lubrificazione interessa solo la parte della trasmissione,da libretto la gradazione richiesta è la 15W50,gradazione che ho sempre rispettato,ma c'è un però,la specifica API dell'epoca era la SE,specifica ormai obsoleta e fuori commercio,infatti gli oli che uso attualmente sono sempre 15w50 ma Api SL-SM o SN,mi chiedevo se fosse possibile usare un 10W40 API SN per avere magari una minor resistenza meccanica nella trasmissione e quindi un minor assorbimento di potenza,visto che nonostante una minore viscosità,avrei comunque un grado di protezione superiore a quello delle norme API SE che vi erano nel periodo di produzione della motocicletta,grazie per l'eventuale risposta.
Ciò che hai scritto ha una sua logica. Dovessi fare una scommessa, punterei sul "si", puoi farlo. Devo però avvisarti che il ragionamento non è così scontato e sicuro. Occorre poi considerare che stiamo parlando del solo olio della trasmissione, il cui assorbimento di potenza per sbattimento è inferiore a quello dell'olio all'interno di un motore 4t. Se la moto è di valore, meglio non fare esperimenti. Se è più "sacrificabile" potresti provare per un intervallo di servizio, usando una calamita all'interno per monitorare attraverso la limaia prodotta eventuali criticità.
Secondo me c’è un po’ troppa confusione, ci sono motori di vecchia progettazione es.1.3 mjt Fiat partito con il 5w40 poi con il 5/30 poi con 0/30 e adesso con lo 0/20 il motore è uguale al primo non cambia una virgola, quindi è solo questione di omologazione e scelta dei costruttori
Sto usando un olio minerale 20w60 su un motore benzina Lancia del 1979. Motore silenzioso, soddisfattissimo. Per me la viscosità a caldo è fondamentale. Nel libretto di manutenzione è ammessa la gradazione 20w50. Io ho impiegato una gradazione più alta e non è successo nulla.
@@Stefano-vg5om non puoi confrontare un'auto del 1979 con una odierna. Quelle di 50 anni fa sì usavano gradazioni più alte e mi ricordo che quando avevano molti Km si aumenta ulteriormente la gradazione
Usate lo 0/20 così il motore dura meno e siete costretti a prendere un'auto nuova. O con il cambiamento climatico o con l'olio sempre la rapina vi fanno. Certo lo dice la scienza d'altronde tutti i migliori veterinari consigliano di dare ad I nostri amici a 4 zampe solo croccantini, sempre x il loro bene naturalmente.
Se usi un 0w40 o 5W30 in un motore che prevede obbligatoriamente uno 0W20 allora si che lo spacchi, semplicemente perché la dimensione dei condotti dell'olio,degli orifizi e la struttura stessa della pompa non sono progettati per pompare oli più viscosi.
@@giovannilamusta83sei sicuro che abbiano gli stessi passaggi? Non credo sia scontento per nulla. A volte chi produce prodotti ci mette sempre lo stesso nome per fare star tranquillo il consumatore ma il progetto viene cambiato sostanzialmente
@@Moreno-Nicoliritengo che la discussione verta nell'usare uno 0-20 in auto uscite e costruite x il 5-30 o 5-40. Diamo x buone le prove del dipartimento USA, le stesse prove dovrebbero essere fatte non con motori nuovi, ma con motori con 200 mila km o oltre. Che succede se qualche volta il ciclo di rigenerazione contamina l'olio con la nafta? Abbiamo auto che con il 5-30 o 5-40 se ben manutenzionate superano tranquillamente i 500 mila km.
Non è che non conta, sei hai capito quello che ha detto, ma un'olio che pur avendo una gradazione superiore ad un'altro non significa che protegge a priori più di uno che ha una gradazione un po' inferiore, ma è determinato dal mix di additivi e quindi dalle sue caratteristiche tecniche di cui è composto, un 5w40 è possibbilissimo che protegge meglio di un 10w30 ,anche se meno duro come gradazione, studia ragazzo studia
Questo lo so, è la viscosità a caldo che conta e protegge il motore la viscosità a freddo come un 5w scorre meglio a freddo ma poi se a caldo è un 20 ecco che il film protettivo è sottilissimo e incomincia l'usura. Noi non stiamo in Siberia. Studia ragazzo.
Se un motore "nasce" per un 0W-20... potrei QUASI convincermi ad usarlo, ma quello che mi fa roteare i balls e che me lo propongono/impongono in un motore che quando progettato lo 0W/20 manco esisteva! Spiego meglio: il mio motore BMW N20 può usare 0W-30 5W-30 0W-40 5W-40 con specifiche LL01 o LL04. Il nuovo motore B48 (che ha sostituito l'N20) usa lo 0W-20 e casa madre mi dice (consiglia) di usare lo 0W/20 anche sul mio motore. E aggiungo pure che per il motore N20 negli anni successivi, vista la sua "delicatezza" venne richiesta una specifica apposta oltre alla LL04 e ciòé la LL04 (N20 Performance) ed ora mi vogliono convincere che posso usare un 0W-20...! Mandasseroaffa...rsi un clistere con lo 0W-20 io continuerò a usare lo 0W-40 LL01 ad alto contenuto di ceneri.
La maggior parte della gente non capisce e non vuol capire le caratteristiche degli oli motori e si tormentano, metto questo o metto quest'altro? Un dilemma continuo. Se non si capiscono cose così semplici perché allora li fanno votare?
In realtà c'è un filo di verità su quello che è la protezione dall'usura di un olio più viscoso ma non dipende dalla viscosità, mi spiego meglio, la API ha imposto dei limiti di pacchetto antiusura in base alla viscosità e infatti gli olii sotto la gradazione 30 subiscono una forte limitazione in tal senso ed ecco dove si basa quella leggenda che l'olio più viscoso protegge meglio, a livello tribologico è parzialmente vero, ma c'è da dire una cosa, cioè non si può andare a mettere un 20w50 su un motore di ultima generazione pensando di fare bene perché con le tolleranze ristrette quello che otterremo sarà l'esatto opposto cioè un incremento dell'usura data dalla discontinuità di lo lubrificazione ed insufficienza di portata attraverso le bronzine, surriscaldamento ed altro(mi viene l'esempio di BMW ed Abarth che in alcuni motori più spinti suggerivano rispettivamente 10w60 e 10w50 e in realtà si è dimostrato che chi ha messo un buon 5w40 ha riscontrato un livello di usura inferiore) la BMW ha anche riconosciuto l'errore... Inoltre vero è che il pacchetto antiusura è minore ma è proprio per questo motivo che nelle gradazioni inferiori si tende ad usare basi più raffinate proprio per fare fronte alla più bassa concentrazione di pacchetti additivi ed una buona base è più importante di un pacchetto additivi vigoroso... Detto questo quando si fanno cambi di gradazione si fanno a proprio rischio e pericolo, nonostante il limite sia stato imposto sotto la gradazione 30 ci sono una infinità di motori ormai dagli anni 2000 circa che girano con olii 5w30 e non hanno subito alcun danno anzi hanno raggiunto comunque chilometraggi record in ogni caso
@@cicciodamiani94 appunto😅 Per quanto sono spinti i motori di oggi, il pacchetto additivi fa tantissimo, e penso faccia più della base in sè. Una volta "si poteva mettere qualsiasi olio" adesso se gli additivi sono scadenti o sono sbagliati rischi di rompere tranquillamente il motore
@@LuigiLoBianco gli olii con una buona base si contano sulle dita di una mano, forse 2, sono tutti olii ottimi e di ottima qualità e con un pacchetto additivi adeguato per il lavoro che devono svolgere, dall'altro lato avere una base mediocre con un pacchetto di additivi molto vigoroso(per sostenere una base che si suo non fa il suo dovere) non sempre è una buona scelta e spesso è fatto solo per il puro scopo di lucro, inoltre avere alcuni additivi in quantità elevate spesso può risultare anche controproducente quindi tutti i produttori di olio cercano sempre di dare un giudizio equilibrio, e con una buona base è più facile ottenere ciò...
Lo studio afferma tutte cose abbastanza deducibili con un minimo di conoscenza del tema. Il punto è che meno consumi carburante ,minori temperature dell'olio, maggiore potenza erogata e, soprattutto , ridotte emissioni sono tutte ovvietà ma non sono necessariamente (volendo essere buoni)sinonimo di durata e stabilità nel tempo dell' intero sistema. Per paradosso (mica tanto, visto che ci siamo quasi) Se trovassero il modo di metterci dentro uno sbloccante ,additivato per resistere, questi miglioramenti sarebbero ancora maggiori ovviamente. Però Le autovetture comunque non costano poco. In tanti, non possiamo comprarle nuove ogni 4 anni. A mio parere, questo non è progresso (per dirla alla Henry Ford). Continuo a pensare che si vada nella direzione favorevole ad una piccola fascia di popolazione. Il progresso è un altra cosa. Però apprezzo che tu abbia trovato e pubblicato lo studio in questione in cui tutti firmano di riconoscere delle ovvietà. Io, come ti ho scritto, non credo che questi ingegneri di oggi siano tutti geniali visionari votati al progresso, cinghia a bagno d'olio di recenti installazioni insegna.
La casa ufficiale citroen, su un motore benzina 1.2 continua attualmente a consigliare l'olio 00w20 mentre inizialmente mi hanno messo il 5w30, adesso, che sono fuori garanzia il quesito è, che diamine di olio devo mettere su questo motore che ha la cinghia a bagno d'olio e che vivo nel pieno sud Italia?
a prescindere se è 0w20 o 5w30, l'importante è che il prodotto rispetti le specifiche per i motori con la cinghia a bagno d'olio. Puoi usare un Total o un Mobil o anche tanti altri, l'importante è che ci sia la compatibilità dichiarata per questo uso. Esempio Total Ineo oppure Mobil Super 3000, ma sempre con la specifica PSA B71 2010.
La mia stelvio porta lo 0w20.....io uso il 5 w30 . Voglio che la mia macchina duri.... ....ricordatevi che tutti gli 0w20 0w30 sono solo oli x stare nei rang x l'e missioni ....fine
Il tuo problema della durata non è l'olio ma chi produce il motore 🤣🤣 Cmq scherzi a parte, io ho una Prius ex Taxi con 620mila km, tutti fatti con lo 0W20 che indica Toyota, perfettamente funzionante.
Tutti ottimi discorsi ma va tenuta in considerazzione una cosa importante la parità di utilizzo La signora che gennaio con -5 accende la macchina e sgasa gli farà comodo lo 0/12 il ragazzo con la yaris gr che a luglio va a fare un trak day avrà bisogno del 5/30 anche del 10/60 ae ci picchia dentro....quindi oltre che a ogni macchina ha il suo olio aggiungerei ogninutilizzo ha il suo olio
0w20 fa cagare siamo seri dai! Gira su motori molto spesso progettati da almeno dieci anni vedi tu! Poi che una macchina di oggi si guidi meglio avrei da ridire..
Ho visto un pò dei tuoi video e onestamente ascoltando sei troppo polemico troppo strumentale nel senso strumentalizzi sempre le idee degli altri senza mai dare una conclusione affermata e testata, in sintesi un canta storie. Mi scuso per il mio commento forse sicuramente poco apprezzato ma come te amo dire quel che penso anche io.
Mi piacerebbe vedere cosa succede a questo olio nel caotico traffico di Messina a fine luglio con 40 gradi. Motore in moto al minimo fermo in coda con aria condizionata e strada in salita.😂
ho saputo da gente esperta che olio 0 w 20 ha 8000 km tutte le voci che lo compongono sono sconvolte,non protegge piu' il motore,io sono obligato a metterlo per non perdere la garanzia di 5 anni ma, io a 6 mesi sostituico l'olio
Ciao e secondo te la casa costruttrice è così stolta da garantire 5 anni un motore (che poi con le tolleranze più "chiuse" da nuovo) con un olio che poi reputate anomalo? Cioè lei stessa si mette a rischio? Fidatevi dello 0W20, Toyota e gli americani, non sono stupidi
Porto la mia esperienza e mi pongo una domanda sola e cioè: ho due auto di marchi diversi ( 2018 e 2020) di cui una a 3 cillindri 1000cc bi-fuel, l'altra 2100 diesel turbo. Entrambe euro 6. Da casa madre per entrambe hanno previsto lo stesso 0w20 ma di marche diverse......può essere che data la notevole differenza di motorizzazione, si possa lubrificare con olio della stessa gradazione? Mi puzza di ...OMOLOGAZIONE ed interessi commerciali.
@@Sonolaleggendadeimotori quale casa garantisce il motore 5 anni?! E chiaramente se un motore non dura manco 5 anni pure con olio scadente che monnezza é?! Il problema non é usare lo 0-20, il problema é usarlo su motori diesel, turbo, con fap, e con quell'olio farci 30mila km. Questo é il problema!!! Se lo cambi ogni 5000km va benissimo lo 0-20... Non é complicato.
@@ziofrenko Quando c'è la turbina (turbo-compressore) l'olio più è veloce è meglio è. Perchè? Perchè scorre velocemente sulle parti roventi e quindi non si surriscalda, non crea lacche, non avviene il cracking (rottura molecole e leganti) Quando un olio è "viscoso" permane di più a contatto con le parti roventi, e quindi (come quelli che camminano coi piedi nudi sui carboni) si rischia molto. Poi ancora, oggi una cambio di olio è fatto da mediamente 3,5-4 litri contro i 7-8 di 20 anni fa. Ogni "globulo oleico" è costretto a fare il doppio del giro rispetto al suo antenato. Deve essere più in forma, quindi veloce, resistente, snello e indistruttibile. Un olio atletico per modo di dire, a prescindere dalle turbine, gli interspazi motoristici ormai sono nell'ordine di pochi micron, quindi serve olio "fino" (uso questi termini per comprensione generale) e se lo cambi rischi un olio "colesterolizzato" che non arriva dappertutto. Ictus...alias grippaggio! Dovete scordarveli i vecchi parametri di paragoni della viscosità in base alla temperatura. Valgono ma fino ad un certo punto puramente di comparazione. ma non di resistenza Nasceva coi minerali, poi semi-sintetici...poi è rimasto nel tempo, ma oggi l'olio è un farmaco tecnologico Si arriverà allo "0W0" PS: non mettete gli additivi del trattamento olio (i vari cerat...capedec,ecc) perchè i motori hanno accorgimenti ingegneristici fatti (per citare quello più importante) di reticoli a rombo, che trattengono l'olio specifico (se è 0W20 per quelli sono stati fatti) durante il funzionamento, ma anche durante il fermo del motore (così alla ripartenza scorre sul meato, lo stantuffo) ecc,ecc. C'è una rugosità prescritta, un wt, una curva di abbott, una serie di condizioni fatte in superfinitura, che un additivo può modificare. Per cui sconsiglio vivamente questi trattamenti. Come andare a modificare creste e aree dei rombi...per così dire. Discorso lungo ma fatevelo voi se no aprivo io il canale pure io. 35 anni che faccio motori, magari non ho capito niente, chissà, ma non credo
@@Sonolaleggendadeimotori io metto l'olio che dice il costruttore. Ma se il costruttore consiglia o 0-20 o 5-30 io metterò sempre il 5-30, o cmq l'olio più viscoso.
Potrebbero essere pure i migliori ricercatori del mondo, ma finché un motore progettato per essere lubrificato con 10w40 percorrerà un milione di km e un motore progettato per usare lo 0w20 faticherà a coprire 250.000 km, si tratterà di regresso
Ma che c'entra con l'olio? capisci che 30anni fa si avevano 50cv litro e oggi si hanno in media 100cv litro e anche oltre?
Motori diversi per usi diversi. Come consumatori si deve scegliere il motore giusto prima e non l’olio dopo.
@@samuele5931 esatto e soprattutto non pensare di poter trattare un motore da 100cv litro come se ne trattava uno da 50cavalli litro 30anni fa
@@cicciodamiani94 ottimo concetto, bravo
@@cicciodamiani94
È che uno dovrebbe poter scegliere.
E valutare la somma delle cose.
Se il raddoppio della potenza serve a muovere il doppio del peso,non mi sembra una gran genialata...
Oltretutto riducendo la durata del mezzo...
Se questo è il progresso e l'ecologia io sono Babbo Natale
Ciao Mox, grazie mille per aver condiviso il link al documento di cui parli!!! 😊
Ho visto studi scientifici che dimostravano l'efficacia dei banchi a rotelle e altri che dimostravano che il fumo non fa male.
No, non le hai viste, sono cacatedimucca che spari per confondere. Inoltre non hai i mezzi per leggere uno studio scientifico e valutarne i criteri e la validità.
Prossimamente niente più olio nei motori 😂
@@massimof.7496 prossimamente ci metteremo la Sant’Anna.
Chi va in pista guarda la viscosità a caldo a 100gradi e vuole un valore superiore a 15mm2/2, un 5w50 da gara ha valore di 18, un 5w30 ancora tiene testa e ha valore 12, uno 0w20 ha valore di 8 e uno 0w12 ha valore 6, ciò vuol dire che poi abbassi la gradazione a caldo e più ti allontani da quelle che sono le necessità di chi fa uso sportivo, quindi minore protezione e lubrificazione, io personalmente in nessun caso scendo sotto a w30 come gradazione a caldo
la w fa parte del primo valore... esempio 5w 40, 0w 16. Quindi non è corretto dire che si usa un w30 o un w40. Caso mai si può dire che si usa uno 0w in Finlandia mentre in Italia basta un 5w anche in alta montagna. Oppure che in Germania si usa soprattutto il 30 e in Spagna il 40...
Bah! Sul mio freemont 2.0jtdm 170hp mettevo il 5w30 come consigliato e cambio ogni 15'000 km circa. Ora ha 300'000 km e la turbina inizia a mangiare olio (poco ma lo mangia) e, quindi, sono passato al 10w40. Appena sostituirò la turbina (devo fermare la macchina una settimana per attendere la rigenerazione) ricomincerò a usare il 5w40 o anche il 5w30 dato che il motore sta ancora benissimo (assecondando l'entusiasmo del mio meccanico quando l'ha ispezionato). Speriamo bene😆
Un mio amico con la sandero 1000 gpl mi ha detto che la casa consiglia lo 0w20 o il 5w30... com'è possibile che lo stesso motore vada bene allo stesso modo con due oli così diversi??
Un esempio a caso tra i tanti motori rotti c è la nuova panda GPL. Viene fuori con lo 0w20 pero' mangia 1 litro ogni 1000km.Stanno adattando tutti con il 5w40 ed il problema sparisce.Qualcuno conosce altra soluzione oltre al 5w40?
il sospetto che parecchi motori si vedano prescritti 0w20 per problemi di omologazione è forte. Poi ci sarà pure qualche motore tipo Toyota che davvero è progettato per lo 0w8 e lo 0w16, non lo metto in dubbio. Ma è per il momento ancora più l'eccezione che la regola. Chi ha usato lo 0w20 sulle Honda a 4 cilindri di 20 anni fa (era permesso, anche se non l'unico consentito), ha rimpianto amaramente di averlo fatto.
Lo studio è molto serio, tuttavia nel video non specifichi che si tratta di un esperimento per verificare le proprietà antiusura degli additivi fosfonio-organofosfato, che vengono studiati già da diversi anni. Non si parla di confrontare due oli con gradazioni diverse per stabilire quale causi minor usura, si fa il confronto tra un olio non additivato 0w20 e un olio additivato con zinco + IL e gradazione 0w12. E assolutamente scorretto dire che un olio a minor viscosità è più protettivo, lo è se viene additivato come nello studio in confronto a un olio non additivato
Per me da come ne parla non ha compreso bene lo studio.
@@freddogatto8869 non ha compreso minimamente come funziona un motore... Figuriamoci se ha compreso cosa fa l'olio.
Concordo con i commenti precedenti. Non ha compreso lo studio. Tra l'altro, ZDDP è considerato un "vecchio" additivo utilizzato per aumentare le capacità protettive dei motori più datati.
Lo studio conclude che l'associazione di ZDDP+IL (liquidi ionici) rende il lubrificante più performante da un punto di vista protettivo, migliorando anche i consumi di carburante.
@@pippocaruso5917 lo ZDDP dà il meglio di sé in un range di concentrazione abbastanza ristretto, non si può semplicemente aumentarlo (oltretutto è un SAPS), perché l'effetto antiattrito tende a crescere insieme all'usura (cioè lo ZDDP forma un film "sacrificale" sulle superfici metalliche). La sua scoperta, che risale a circa un secolo fa, ha consentito a produttori storici come Pennzoil, Amsoil, Quaker State, ecc, di utilizzare la base raffinata dal petrolio della Pennsylvania praticamente così come si trovava e ricavarne un prodotto interessante. Oggi è solo uno degli ingredienti di un buon pacchetto additivo. Di qui l'importanza di utilizzare altre specie chimiche che lavorino in sinergia con esso, in modo da poterlo mantenere a concentrazioni compatibili con le esigenze attuali.
Da professionista della lubrificazione Ti faccio i complimenti per i contenuti e per come li esponi, purtroppo spiegare certi argomenti a un profano è cosa molto difficile, i ciarlatani ci riescono meglio, chi non ha la minima idea di come si progetta e si testa un lubrificante si ferma a guardare la gradazione SAE e perde di vista la qualità, la capacità di essere stabile e mantenere la viscosità a tutte le temperature, ecc. ecc.
Grazie.
Scusate tutti da ingegneri meccanici a meccanici a tecnici di lubrificanti ma da semplice automobilista ho una fomanda da porvi: ma se la casa costruttrice ( nel mio caso Volkswagen) raccomanda un certo tipo di olio ( per la mia vettura 0w-20) e addirittura mi estende garanzia a 4 anni ( 2 regalo) hanno per caso l'anello al naso e come si dice qui in Toscana sono tutti grulli???
Dunque in un futuro prossimo,c’è da aspettarsi oli con gradazione 0w0?
Perché?
@@samuele5931 stanno sviluppando con successo gli oli con 0W12….
Anche sottozero senza problemi, dico seriamente
Per caso vendi qualcue migliaio di bulbi capillari? Quanto li fai l'uno?
Buongiorno Mox,vorrei porre un quesito che parzialmente potrebbe centrare con questo video.
Ho in garage una moto di quasi quarant'anni fa, perfettamente funzionante e che uso abbastanza frequentemente,premetto che è a due tempi e quindi la lubrificazione interessa solo la parte della trasmissione,da libretto la gradazione richiesta è la 15W50,gradazione che ho sempre rispettato,ma c'è un però,la specifica API dell'epoca era la SE,specifica ormai obsoleta e fuori commercio,infatti gli oli che uso attualmente sono sempre 15w50 ma Api SL-SM o SN,mi chiedevo se fosse possibile usare un 10W40 API SN per avere magari una minor resistenza meccanica nella trasmissione e quindi un minor assorbimento di potenza,visto che nonostante una minore viscosità,avrei comunque un grado di protezione superiore a quello delle norme API SE che vi erano nel periodo di produzione della motocicletta,grazie per l'eventuale risposta.
Ciò che hai scritto ha una sua logica. Dovessi fare una scommessa, punterei sul "si", puoi farlo. Devo però avvisarti che il ragionamento non è così scontato e sicuro. Occorre poi considerare che stiamo parlando del solo olio della trasmissione, il cui assorbimento di potenza per sbattimento è inferiore a quello dell'olio all'interno di un motore 4t. Se la moto è di valore, meglio non fare esperimenti. Se è più "sacrificabile" potresti provare per un intervallo di servizio, usando una calamita all'interno per monitorare attraverso la limaia prodotta eventuali criticità.
@@moxgarage grazie per i suggerimenti, logicamente la terrei monitorata molto spesso .
Dai su. E dillo che sei il capo dei poteri forti del mondo se non della galassia 😂😂😂
Bravissimo !!
Secondo me c’è un po’ troppa confusione, ci sono motori di vecchia progettazione es.1.3 mjt Fiat partito con il 5w40 poi con il 5/30 poi con 0/30 e adesso con lo 0/20 il motore è uguale al primo non cambia una virgola, quindi è solo questione di omologazione e scelta dei costruttori
th-cam.com/video/zRq4yOHHkIA/w-d-xo.html
Sto usando un olio minerale 20w60 su un motore benzina Lancia del 1979. Motore silenzioso, soddisfattissimo. Per me la viscosità a caldo è fondamentale. Nel libretto di manutenzione è ammessa la gradazione 20w50. Io ho impiegato una gradazione più alta e non è successo nulla.
@@Stefano-vg5om non puoi confrontare un'auto del 1979 con una odierna. Quelle di 50 anni fa sì usavano gradazioni più alte e mi ricordo che quando avevano molti Km si aumenta ulteriormente la gradazione
Usate lo 0/20 così il motore dura meno e siete costretti a prendere un'auto nuova. O con il cambiamento climatico o con l'olio sempre la rapina vi fanno. Certo lo dice la scienza d'altronde tutti i migliori veterinari consigliano di dare ad I nostri amici a 4 zampe solo croccantini, sempre x il loro bene naturalmente.
Se usi un 0w40 o 5W30 in un motore che prevede obbligatoriamente uno 0W20 allora si che lo spacchi, semplicemente perché la dimensione dei condotti dell'olio,degli orifizi e la struttura stessa della pompa non sono progettati per pompare oli più viscosi.
Ok...e il 1.2 Fire 69cv 2020 che ha gli stessi passaggi d'olio da decenni? La casa dice di mettere lo 0w20...ma pure no👍
@@giovannilamusta83 Ne hai mai aperto uno?Ne hai mai misurato le tolleranze...se la risposta è no hai scritto minchiate🤣🤣
@@giovannilamusta83sei sicuro che abbiano gli stessi passaggi? Non credo sia scontento per nulla.
A volte chi produce prodotti ci mette sempre lo stesso nome per fare star tranquillo il consumatore ma il progetto viene cambiato sostanzialmente
@@Moreno-Nicoliritengo che la discussione verta nell'usare uno 0-20 in auto uscite e costruite x il 5-30 o 5-40. Diamo x buone le prove del dipartimento USA, le stesse prove dovrebbero essere fatte non con motori nuovi, ma con motori con 200 mila km o oltre. Che succede se qualche volta il ciclo di rigenerazione contamina l'olio con la nafta? Abbiamo auto che con il 5-30 o 5-40 se ben manutenzionate superano tranquillamente i 500 mila km.
Se la viscosità non conta più allora nel motore ci piscio dentro.
Non è che non conta, sei hai capito quello che ha detto, ma un'olio che pur avendo una gradazione superiore ad un'altro non significa che protegge a priori più di uno che ha una gradazione un po' inferiore, ma è determinato dal mix di additivi e quindi dalle sue caratteristiche tecniche di cui è composto, un 5w40 è possibbilissimo che protegge meglio di un 10w30 ,anche se meno duro come gradazione, studia ragazzo studia
Questo lo so, è la viscosità a caldo che conta e protegge il motore la viscosità a freddo come un 5w scorre meglio a freddo ma poi se a caldo è un 20 ecco che il film protettivo è sottilissimo e incomincia l'usura. Noi non stiamo in Siberia. Studia ragazzo.
Lei ha capito tutto
@@domenicopagano7055 non ci hai capito una mazza lascia perdere non è per te
@@diegoiacoboni5680 è inutile discutere
Se un motore "nasce" per un 0W-20... potrei QUASI convincermi ad usarlo, ma quello che mi fa roteare i balls e che me lo propongono/impongono in un motore che quando progettato lo 0W/20 manco esisteva!
Spiego meglio:
il mio motore BMW N20 può usare
0W-30
5W-30
0W-40
5W-40
con specifiche LL01 o LL04.
Il nuovo motore B48 (che ha sostituito l'N20) usa lo 0W-20 e casa madre mi dice (consiglia) di usare lo 0W/20 anche sul mio motore.
E aggiungo pure che per il motore N20 negli anni successivi, vista la sua "delicatezza" venne richiesta una specifica apposta oltre alla LL04
e ciòé la
LL04 (N20 Performance)
ed ora mi vogliono convincere che posso usare un 0W-20...!
Mandasseroaffa...rsi un clistere con lo 0W-20
io continuerò a usare
lo 0W-40 LL01 ad alto contenuto di ceneri.
La maggior parte della gente non capisce e non vuol capire le caratteristiche degli oli motori e si tormentano, metto questo o metto quest'altro? Un dilemma continuo. Se non si capiscono cose così semplici perché allora li fanno votare?
Se mi chiami fra 20 anni non potrò risponderti: starò ancora applaudendo! ahah!!
In realtà c'è un filo di verità su quello che è la protezione dall'usura di un olio più viscoso ma non dipende dalla viscosità, mi spiego meglio, la API ha imposto dei limiti di pacchetto antiusura in base alla viscosità e infatti gli olii sotto la gradazione 30 subiscono una forte limitazione in tal senso ed ecco dove si basa quella leggenda che l'olio più viscoso protegge meglio, a livello tribologico è parzialmente vero, ma c'è da dire una cosa, cioè non si può andare a mettere un 20w50 su un motore di ultima generazione pensando di fare bene perché con le tolleranze ristrette quello che otterremo sarà l'esatto opposto cioè un incremento dell'usura data dalla discontinuità di lo lubrificazione ed insufficienza di portata attraverso le bronzine, surriscaldamento ed altro(mi viene l'esempio di BMW ed Abarth che in alcuni motori più spinti suggerivano rispettivamente 10w60 e 10w50 e in realtà si è dimostrato che chi ha messo un buon 5w40 ha riscontrato un livello di usura inferiore) la BMW ha anche riconosciuto l'errore... Inoltre vero è che il pacchetto antiusura è minore ma è proprio per questo motivo che nelle gradazioni inferiori si tende ad usare basi più raffinate proprio per fare fronte alla più bassa concentrazione di pacchetti additivi ed una buona base è più importante di un pacchetto additivi vigoroso... Detto questo quando si fanno cambi di gradazione si fanno a proprio rischio e pericolo, nonostante il limite sia stato imposto sotto la gradazione 30 ci sono una infinità di motori ormai dagli anni 2000 circa che girano con olii 5w30 e non hanno subito alcun danno anzi hanno raggiunto comunque chilometraggi record in ogni caso
Oddio, sul fatto che un'ottima base fa più di un ottimo pacchetto additivi non lo so...
Le ottime basi non viaggiano mai da sole 😉
@@cicciodamiani94 appunto😅
Per quanto sono spinti i motori di oggi, il pacchetto additivi fa tantissimo, e penso faccia più della base in sè. Una volta "si poteva mettere qualsiasi olio" adesso se gli additivi sono scadenti o sono sbagliati rischi di rompere tranquillamente il motore
@@cicciodamiani94 ma mi sembra azzardato comunque sostenere "ottima base = ottimi additivi contenuti"
@@LuigiLoBianco gli olii con una buona base si contano sulle dita di una mano, forse 2, sono tutti olii ottimi e di ottima qualità e con un pacchetto additivi adeguato per il lavoro che devono svolgere, dall'altro lato avere una base mediocre con un pacchetto di additivi molto vigoroso(per sostenere una base che si suo non fa il suo dovere) non sempre è una buona scelta e spesso è fatto solo per il puro scopo di lucro, inoltre avere alcuni additivi in quantità elevate spesso può risultare anche controproducente quindi tutti i produttori di olio cercano sempre di dare un giudizio equilibrio, e con una buona base è più facile ottenere ciò...
Lo studio afferma tutte cose abbastanza deducibili con un minimo di conoscenza del tema.
Il punto è che meno consumi carburante ,minori temperature dell'olio, maggiore potenza erogata e, soprattutto , ridotte emissioni sono tutte ovvietà ma non sono necessariamente (volendo essere buoni)sinonimo di durata e stabilità nel tempo dell' intero sistema.
Per paradosso (mica tanto, visto che ci siamo quasi)
Se trovassero il modo di metterci dentro uno sbloccante ,additivato per resistere, questi miglioramenti sarebbero ancora maggiori ovviamente.
Però
Le autovetture comunque non costano poco. In tanti, non possiamo comprarle nuove ogni 4 anni.
A mio parere, questo non è progresso (per dirla alla Henry Ford).
Continuo a pensare che si vada nella direzione favorevole ad una piccola fascia di popolazione.
Il progresso è un altra cosa.
Però apprezzo che tu abbia trovato e pubblicato lo studio in questione in cui tutti firmano di riconoscere delle ovvietà.
Io, come ti ho scritto, non credo che questi ingegneri di oggi siano tutti geniali visionari votati al progresso, cinghia a bagno d'olio di recenti installazioni insegna.
In realtà é proprio il contrario: per consumare meno il motore deve scaldare di più... Le basi.
La casa ufficiale citroen, su un motore benzina 1.2 continua attualmente a consigliare l'olio 00w20 mentre inizialmente mi hanno messo il 5w30, adesso, che sono fuori garanzia il quesito è, che diamine di olio devo mettere su questo motore che ha la cinghia a bagno d'olio e che vivo nel pieno sud Italia?
th-cam.com/video/zRq4yOHHkIA/w-d-xo.html
Ricerca olio x la tua vettura,....quasi tutte hanno un sito per questa ricerca...Motul Shell, Castrol, Bardal ,PAKELO...ecc.
consiglio....vendila ora che sei fuori garanzia....non è sarcasmo....purtroppo quel motore maledetto con la cinghia "umida" lo posseggo anch'io....
@@primas4112 metti 5/30, con specifiche PSA.....fai ricerca su Google o TH-cam,....o chiedi al Concessionario....
a prescindere se è 0w20 o 5w30, l'importante è che il prodotto rispetti le specifiche per i motori con la cinghia a bagno d'olio. Puoi usare un Total o un Mobil o anche tanti altri, l'importante è che ci sia la compatibilità dichiarata per questo uso. Esempio Total Ineo oppure Mobil Super 3000, ma sempre con la specifica PSA B71 2010.
La mia stelvio porta lo 0w20.....io uso il 5 w30 . Voglio che la mia macchina duri.... ....ricordatevi che tutti gli 0w20 0w30 sono solo oli x stare nei rang x l'e missioni ....fine
Idem su Giulia..... 5/30 😅
Il tuo problema della durata non è l'olio ma chi produce il motore 🤣🤣 Cmq scherzi a parte, io ho una Prius ex Taxi con 620mila km, tutti fatti con lo 0W20 che indica Toyota, perfettamente funzionante.
@@dimensione_Automobili forse è anche dovuto dal fatto che i motori nelle auto ibride hanno continue accensioni e spegnimenti.
@@jurigarosi978 più deleterio che un motore sempre acceso quindi con temperature più stabili.
Tutti ottimi discorsi ma va tenuta in considerazzione una cosa importante la parità di utilizzo
La signora che gennaio con -5 accende la macchina e sgasa gli farà comodo lo 0/12 il ragazzo con la yaris gr che a luglio va a fare un trak day avrà bisogno del 5/30 anche del 10/60 ae ci picchia dentro....quindi oltre che a ogni macchina ha il suo olio aggiungerei ogninutilizzo ha il suo olio
0w20 fa cagare siamo seri dai! Gira su motori molto spesso progettati da almeno dieci anni vedi tu! Poi che una macchina di oggi si guidi meglio avrei da ridire..
La prossima volta parla del 0W8…
😅
ahah!!
Ma , a proposito di Greta , che fine ha fatto???
Ho visto un pò dei tuoi video e onestamente ascoltando sei troppo polemico troppo strumentale nel senso strumentalizzi sempre le idee degli altri senza mai dare una conclusione affermata e testata, in sintesi un canta storie.
Mi scuso per il mio commento forse sicuramente poco apprezzato ma come te amo dire quel che penso anche io.
Io rimango con un 10/40 non mi incantano
Mi piacerebbe vedere cosa succede a questo olio nel caotico traffico di Messina a fine luglio con 40 gradi. Motore in moto al minimo fermo in coda con aria condizionata e strada in salita.😂
Se sei al minimo tranquillo che non succede niente, ormai i motori hanno tutti scambiatore acqua olio
Il motore in quella circostanza non ha carico, perciò non gli succede niente
@@cicciodamiani94appunto, al minimo l'acqua si scalda uguale, infatti partono le ventole, e se l'acqua sta a 100/110° ci sta pure l'olio...
@@ziofrenko raga tranquilli 100gradi sono ok sia per l'acqua che per l'olio, e come già detto a minimo il motore non ha carico
Io uso 0/ 30 ottimo
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Nel futuro prossimo niente olio.
ho saputo da gente esperta che olio 0 w 20 ha 8000 km tutte le voci che lo compongono sono sconvolte,non protegge piu' il motore,io sono obligato a metterlo per non perdere la garanzia di 5 anni ma, io a 6 mesi sostituico l'olio
Ciao e secondo te la casa costruttrice è così stolta da garantire 5 anni un motore (che poi con le tolleranze più "chiuse" da nuovo) con un olio che poi reputate anomalo? Cioè lei stessa si mette a rischio? Fidatevi dello 0W20, Toyota e gli americani, non sono stupidi
Porto la mia esperienza e mi pongo una domanda sola e cioè: ho due auto di marchi diversi ( 2018 e 2020) di cui una a 3 cillindri 1000cc bi-fuel, l'altra 2100 diesel turbo. Entrambe euro 6. Da casa madre per entrambe hanno previsto lo stesso 0w20 ma di marche diverse......può essere che data la notevole differenza di motorizzazione, si possa lubrificare con olio della stessa gradazione? Mi puzza di ...OMOLOGAZIONE ed interessi commerciali.
@@Sonolaleggendadeimotori quale casa garantisce il motore 5 anni?! E chiaramente se un motore non dura manco 5 anni pure con olio scadente che monnezza é?!
Il problema non é usare lo 0-20, il problema é usarlo su motori diesel, turbo, con fap, e con quell'olio farci 30mila km. Questo é il problema!!!
Se lo cambi ogni 5000km va benissimo lo 0-20... Non é complicato.
@@ziofrenko Quando c'è la turbina (turbo-compressore) l'olio più è veloce è meglio è.
Perchè?
Perchè scorre velocemente sulle parti roventi e quindi non si surriscalda, non crea lacche, non avviene il cracking (rottura molecole e leganti)
Quando un olio è "viscoso" permane di più a contatto con le parti roventi, e quindi (come quelli che camminano coi piedi nudi sui carboni) si rischia molto.
Poi ancora, oggi una cambio di olio è fatto da mediamente 3,5-4 litri contro i 7-8 di 20 anni fa.
Ogni "globulo oleico" è costretto a fare il doppio del giro rispetto al suo antenato. Deve essere più in forma, quindi veloce, resistente, snello e indistruttibile.
Un olio atletico per modo di dire, a prescindere dalle turbine, gli interspazi motoristici ormai sono nell'ordine di pochi micron, quindi serve olio "fino" (uso questi termini per comprensione generale) e se lo cambi rischi un olio "colesterolizzato" che non arriva dappertutto.
Ictus...alias grippaggio!
Dovete scordarveli i vecchi parametri di paragoni della viscosità in base alla temperatura. Valgono ma fino ad un certo punto puramente di comparazione. ma non di resistenza
Nasceva coi minerali, poi semi-sintetici...poi è rimasto nel tempo, ma oggi l'olio è un farmaco tecnologico
Si arriverà allo "0W0"
PS:
non mettete gli additivi del trattamento olio (i vari cerat...capedec,ecc) perchè i motori hanno accorgimenti ingegneristici fatti (per citare quello più importante) di reticoli a rombo, che trattengono l'olio specifico (se è 0W20 per quelli sono stati fatti) durante il funzionamento, ma anche durante il fermo del motore (così alla ripartenza scorre sul meato, lo stantuffo) ecc,ecc.
C'è una rugosità prescritta, un wt, una curva di abbott, una serie di condizioni fatte in superfinitura, che un additivo può modificare.
Per cui sconsiglio vivamente questi trattamenti. Come andare a modificare creste e aree dei rombi...per così dire.
Discorso lungo ma fatevelo voi se no aprivo io il canale pure io. 35 anni che faccio motori, magari non ho capito niente, chissà, ma non credo
@@Sonolaleggendadeimotori io metto l'olio che dice il costruttore.
Ma se il costruttore consiglia o 0-20 o 5-30 io metterò sempre il 5-30, o cmq l'olio più viscoso.