Проездил на МПС 3 пять зим. В ноябре 4х4 включал, в марте выключал. Машину не разу не бросило. Когда машинки зимой ехали 60, мог спокойно обгонять их 120. Машина на шоссе крайне устойчива. А газ добавить на поворотах это из ряда не умных. Тормозами крайне редко пользовался. Перевод поворотом газ сбрасывал до прохождения поворота с безопасной скоростью. Права с 89, стаж на авто 30 лет. Удачи на дорогах, храни всех Господь. А ещё не плохо бы молиться перед дорогой
Возможно, передний привод сильнее других может швырнуть из ледяной колеи. Меня как то на грунтовке швырнуло так, что морду закинуло на метровый сугроб, я как то сумел вывернуть и приземлился обратно на дорогу без повреждений. На полном приводе как то перестарался со скоростью, опять же на грунтовке, переднее колесо попало в перемет и начало мотать, в общем я там с рулем совсем не успевал, машину развернуло на 180 и в таком положении улетел в кювет встречной полосы. Благо по той дороге редко кто ездил и соответственно никого не зацепил, но и самому пришлось 2 часа ждать помощи) Полностью согласен, что полным приводом управлять тяжелее, тем более без современных систем, езжу на джипе гранд чероки первого поколения с v8, очень нравится машина. Реально провоцирует на шалости, но надо отдавать себе отчет, где можно пошалить, а где надо максимально сконцентрироваться на рулежке. P.S. У нас в городе даже есть специальная школа по контр-аварийному вождению, со своей подготовленной ледяной площадкой, только все никак не доберусь до нее. Да и это удовольствие не дешевое конечно. P.P.S. Сейчас временно езжу без переднего кардана, в общем на заднем приводе постоянно. Тут уже приходится и разгоняться очень аккуратно, и рулем работать грамотнее, да и со скоростью нельзя давать маху. Повороты проходить только под самым малым газом и на малой скорости, иначе корму сносит или вообще разворачивает. Сегодня так по прямой в ледяной колее чуть поперек дороги не поставило, ехал медленно, довернул рулем и ехал полубоком.
Вывод из P.P.S. А задний привод-то оказывается самый безопасный на самом деле! ) Безопаснее и переднего, и, тем более, полного! Почему? А потому, что пугает больше. И заставляет перестраховываться и бдить разумный скоростной режим.
@@ferrari4229 главное ремонтопригодность и дешевизна на фоне прочего,а также относительная доступность деталья. Есть поговорка,если жигуль с утра сломался-в обед он уже уехал) а по правде жизни,если к жигулю относиться как к приличной машине,не ставить говно-запчасти,то запас выносливости этой машины может удивить.
Если потихоньку ехать на полном ,это лучше в любом случае чем на заднем,меньше шансов что занесёт,уже проверено. Сам обладатель пыжа 4 го ,была ситуация ,решил зимой с экономить,с экономил в итоге так ,что улетел в кувет. Благо мимо проезжал КамАЗ ,вытащил меня ,я ещё раз проехал по тому же участку ,но уже на полном приводе. И вуаля,проехал без проблем 😅 видео действительно полезное,спасибо .
Вряд ли. Я так понимаю сэкономил он на резине. За что и поплатился. А теперь полный привод, якобы, позволяет ему экономить безопасно. Понятно, что на заднем в таком случае вообще никуда не поедешь. Почему это считается более опасным - непонятно.
Мне кажется очень разумное видео. Зима не за горами, решил освежить понимание зимы, хотя 30 лет опыта. Посмотрел только что видео, там автор на L200 советует прибавлять газу если машину понесло в повороте, но автор там вроде как инструктор и возможно для него это вариант. Но мой опыт подсказывает, что вариант, который предлагает автор этого видео реальнее для большинства, бросить газ, меня это выручало. Машина очень инерционная, сам такой владею более 5 лет, особенно в сравнении с обычными седанами, я не понимаю как на таких гоняют, реально ходы подвески огромные, ее надо постоянно ловить рулем, центр тяжести высокий, масса выражается в тормозной путь. Она не для скоростей на асфальте, она для леса и полей, так сказать уаз для японского фермера. В прошлом году я прижимаясь на лесной дороге вправо от встречного тонара с песком задним колесом зацепил бровку (там скорее всего асфальт резко обрывался), машину занесло и выкинуло на встречку, хорошо что позади тонара уже и все это мгновенно. Было страшно, хотя ехал я км 40-60, так как дорога укатана этими тонарами и сцепление не очень. Я просто бросил газ, и машина как-то стабилизировалась и остановилась. Думаю, что лучшее что у нас есть на таких машинах, это перед поворотом или в сложных моментах скидывать скорость переключением скоростей коробки, то есть тормозить коробкой, я это делаю подрулевыми лепестками. Чувствуешь себя гораздо увереннее.
@@ferrari4229 это хорошо т.к на Хайлюксах его не бывает,а на л200 он есть только в полной комплектации, а в остальном только партайм потому приходится постоянно сканировать дорожное полотно т.к по скользкой дорого на заднем опасно. Особенно задний привод опасен при резком ускорении на обгоне когда нужно быстро совершить обгон и тут авто уходит в занос ,как правило в этом момент скорость за сотку ))
@@ferrari4229 Так что в вашем случае все проще, езду на Хайлюкс 2021г машина хорошая все нравится, но вот почему японцы до сих пор не ставят на Хайлюксы постоянный полный привод, остаётся загадкой 🙈
Спасибо..за полезную информацию.. сегодня врезался на скользкой дороге в повороте...выезжал из автомойки и занесло нажал на тормоз и так и несло в рядом стоящую машину .. теперь буду знать как управлять полноприводный авто... Спасибо большое...
На любом приводе можно ездить безопасно и предсказуемо если каждую зиму проходить контраварийное вождение !!! У нас же единицы знают что делать при заносе надеясь на электронных ассистентов!
Передний привод в занос газу! Задний привод в занос отпусти газ корректируй рулём ! Полный привод в занос одной рукой крутишь руль другой молишься! А машина хорошая мне нравится самое главное полный привод не выключать зимой!
RWD - да. FWD - тоже да. А вот с AWD - нет. Потому как все AWD имеют (по умолчанию) какой-то уклон в плане повадок. БОльший крутящий момент. У серьезных внеджорожников и премиальных кроссоверов обычно больше torque на зад. На бюджете - на перед. А по поводу "молиться" - это скорее к AWD с заблокированным центральным дифференциалом (конкретно для MPS это режим 4HLC). Этот же режим умолчальный дефолтовый 4WD для всяких парт-таймов, типа УАЗ, Nissan Patrol, Toyota Fortuner или 4Runner (за исключением единственной модификации, имеющей свободный центральный дифференциал как у крузаков). Собственно, если подойти упрощенно, то рулит "постоянный полный привод" как у внедорожников (не кроссоверов) мицу, Toyota LC. BMW X(3,5), VW Touareg, где есть Torsen (или аналогичный). Зимой включил (если включается как у мицу, у тойоты он в принципе не отключается) и забыл до весны про задний привод. Красота.
Здравствуйте, всё верно. Вот купил себе сидан Мазду фамилия 4вд до мазды ездил на ваз10. В одном месте проезда у нас есть грунтовка 14 км с хорошими поворотами даже на 180°. И я любил пошалить на 10ки по дрефтить машин там очень мало ездит. Но когда взял Мазду 4vd. Я очень удивился даже бабочки пролетели в животе. Когда я разогнал где-то 80 км. ч. дорога шла вниз градусом 10 не больше и по небольшой душе ну примерно как на большом стадионе где закругления. И вдруг машина начинает плавно всем кузовом смещаться на встречку. Начинаю коррекцию рулём начинает плавать приотпустил газ но не бросил и машина через несколько секунд стабелизироволсть. Но на десятки я проходил там уверенно 100- 110км ч. Так и не понял почему срывает 4х4. Побывал ещё пару раз всё тоже и сейчас на Мазде взял привычку ездить спокойно. А как еду на ваз 10 отвожу душу в дрифте😊. С полным приводам надо разбираться в технике вождения но жалко автомобиль.
Интересно. А самое интересное, что выводы правильные. Но автор пришел к ним чудным и диковинным путем и в клубке противоречий. Как владелец двух автомобилей (МПС2 и BMW 3 rear drive) имею сказать. Считаю ошибочным стереотипом утверждение "задний привод опаснее, чем передний". Стереотип основан на эксплуатации советских заднеприводных авто и/или иномарок примерно тех же лет без электронных помощников. О чем автор справедливо упомянул в ролике. Но далее все было совершенно странно - "А если электроника подведет?". Вероятность не выше, чем хлопнет передний баллон и бросит на встречку внезапно на скорости. Тоже есть риск. Но давайте "ближе к телу", как говорил Ги Де Мопассан. У внедорожников (не кроссоверов) Мицу (PIV, MPS) действительно заднеприводные повадки в силу повышенного крутящего момента на заднюю ось. У кроссоверов (Outlander, ASX) - переднеприводный характер. И в случае перебора со скоростью на дуге заднеприводные авто начинает заносить, а на переднеприводной начинается снос передней оси. И противодействие - руль в сторону заноса. Работа с газом на заднеприводной - сброс, на переднеприводной - наоборот, добавить газку, чтобы ведущая морда "вытащила задницу". И вот тут главный сюрприз. Инстинктивно в такой ситуации человеку ХОЧЕТСЯ сбросить газ (а тормозить, как мы помним, действительно нельзя). Таким образом инстинктивно водитель управляя RWD делает правильное действие - сбрасывает газ. А вот пересилить себя и добавить газку направляя авто на встречку (в сторону заноса, мы же помним, да?) - как бы не всегда и хочется и даже можно. Отсюда вопрос - и какой же привод (забудем пока про AWD, обсуждаем только RWD и FWD) более безопасен? Особенно с учетом того, что электроника ЛЮБОГО современного авто постарается не допустить такой ситуации. Но люди сильнее электроники) И таки допускают. Иии? И рыночек, на самом деле, все уже давно расставил по своим местам. Если мы возьмем седаны, то премиум это либо RWD, либо AWD (Audi и какой-нибудь Lexus ES скорее исключение). Среди кроссоверов та же история. BMW (исключая недомерок), Infiniti FX (QX70) тоже подороже будут, чем условный Nissan Murano. И там тоже (сюрприз) заднеприводные повадки. Передний привод с появлением ШРУСов - это тупо дешевле. И да, на авто БЕЗ электронных помощников (ВАЗ 2105 vs ВАЗ 2109 условно) у переднего привода появляется "лучшая" проходимость/"управлямость" за счет того, что морда нагружена. Но рассматривая современные авто - тут СОВЕРШЕННО другая история. За видос все равно лайк - вывод то верный))) Хотя базовые тезисы во многом как минимум спорны (а по мне, так и вовсе ошибочные). Мораль - не злоупотребляйте со скоростью и будет вам счастье. На любом приводе) Всем удачных дорог!
Крепкая аналитика 💪. Приятно читать аргументированные мнения 🙏. Знаете, при резком старте, переборе с газом на скользком, на мокром на разных авто не раз замечал, как жопу сносит в сторону на заднем приводе. Электроника не успевает. Она конечно подхватывает, но не сразу. И успеет ли корректно подхватить в критической ситуации - большой вопрос 🙃
@@ferrari4229 Спасибо на добром слове! Подтверждаю.Электроника не сразу включается. Было и не раз, подтверждаю. Например так. Жена, на тот момент недавно получившая права, с минимальным опытом и севшая за руль своей новой BMW после МПС входила в поворот, ловила тот самый занос и мой многозначительный взгляд. Но на переднем все было бы куда хуже. И взглядом дело бы не ограничилось))) Были бы ругательства и возможно даже вмешательство в управление. Это я к тому, что даже новичок справлялся с ситуацией. Именно сбрасывая газ стабилизируя машину.
МПС1 сбрасываю газ, машина стабилизируется. Первые годы владения крутило, вертело мама не горюй. Сейчас передок переодически отключаю. В принципе нормально.
Как бывший владелец МПС 2 и нынешний владелец Прадо 150 (оба дизели), подтверждаю сказанное про МПС, мотает его на бездорожье и скольких догогах, но если походить, как и надо всегда за рулём с умом, то больших проблем не доставлял. Прадо с его торсеном, конечно более предсказуем и управляем на дорогах, да и на бездорожье получше МПС.
@@ПетрИванов-г8ъ а в этом плане.. бесспорно. На сколько знаю, там не столько в торсене дело, как в целом в системе полного привода с мозговой частью. 3 разных полных привода я бы выделял: простейший part-time, как на Fortunere и Хайлюксе (не для езды по асфальту), универсальный super select (МПС3) и постоянный полный по типу Prado. Последний безусловно всех лучше, но и стоит соответствующе.
@@adminzzz эмммм ну получать знания из рекламных материалов это конечно такое себе. Их пишут такие же безграмотные рекламщики. Откройте для начала простейший учебник осепчугов, фрумкин "автомобиль..." ну или как вариант вот тут видос th-cam.com/video/heJ0ktEGQBM/w-d-xo.html . 50/50 фактически вообще не достижимо и в расчётах принимается таковым для свободного симметричного дифференциала в виду большой разницы между передаваемым моментом и моментом трения внутри дифференциала. Блокированный же дифференциал может распределять момент от 0/100 (как это происходит в случае вывешенного колеса) но для понимания этого надо в школе физику не прогуливать, знать что такое крутящий момент и из каких составляющих он состоит. Торсен же является дифференциалом повышенного трения за счёт чего и может распределять момент в широком диапазоне, зависящим от конструкции дифференциала. При этом он может быть как симметричный так и не симметричный. Ровно как и свободный дифференциал может быть симметричным и не симметричным (как пример дифференциал полноприводных камазов или уралов)
Ну не знаю.. ИМХО рассматривать поведение авто с отключенной системой стабилизации - абсолютно искусственная история. Сам катаюсь который год на П4 и по моему опыту снести эту машину надо очень перебрать со скоростью. Даже если чуток понесло, на ровном газу достаточно легкой коррекции рулём. Не уверен, что при работающей стабилизации сброс газа имеет смысл: наверняка система стабилизации построена с учётом некоторого заднеприводного характера суперселекта и задние колеса будут в достаточной степени подторможены. Если так, то сброс газа больше отразится на тяге передних колёс, что как раз стабилизирующий фактор. Понятно, это только рассуждения, но я сам заинтересовался и если будет удобное место постараюсь проверить собственные выводы.
На съезде развязки на днях специально с чуть большим газом въезжал в поворот на снежном накате. Не успели почистить. Рядом никого не было. Морду понесло к обочине. Благо съезды шириной 5м. Стабилизация естественно была включена и работала. Искусственного торможения колодками (ESP) явно недостаточно. Сброшенный газ вернул морду в траекторию ❄️
@@ferrari4229 Чуть вернуть руль, скорее всего привело бы к тому же результату. Вот не знаю, что-то во мне протестует против манипуляций с тягой на полном в момент сноса.. Во всяком случае если говорить о митсувской M-ASTC, что на П4. Иного опыта с суперселектом у меня нет. Из доступных описаний следует, что газ она за вас сбросит. Так что эффект от отпущенной педали в ряде случаев вероятно не заслуженно приписывается водителю ;)
Здравствуйте! Не могу снимать реальные отзывы на чужие машины. Чтобы машину прочувствовать, нужно на ней как следует покататься, понаблюдать в разных условиях, асфальта, города, трассы, бездорожья. Свою машину знаю, поэтому мой отзыв отражает повседневную действительность в поведении и характере автомобиля, хоть и может выглядеть для кого-то субъективным.
@@vipkniga777 спасибо за интересное предложение! Вы готовы расстаться со своим авто на пару месяцев с неограниченным пробегом, каско и пройденным ТО? А главное - с авторским прочтением вашей машины. Оно может не совпасть с вашим мнением.
Прикольно, приравнять силовой фактор к скоростному. Распределение мощности 60/40 и по Вашему мнению на такую величину будет отличаться скорость колес передней и задней оси? Ну и сказочник! Идите учите сперва физику на которую ссылаетесь, а потом конструкцию автомобиля и теорию движения автомобиля.
был у меня полный привод по зиме кариб 89 . так вот эта телега в повороты нормально входила только если на педаль не нажимать и не отпускать ее . страшно до чертиков даже на шипах. вд там не отключается фул тайм. единственный плюс в горы ледяные лазить других нет.
задний привод более естесственней для вестибулярного аппарата человека,тут не надо включать мозги. я в свое время на ваз 06 доехал до Москвы из Волгограда с прицепом по жесткому гололеду и только манипуляцией газа.типа занесло газ сбросил и машина выравнилась
по поводу безопасности переднего привода вы наслушались мифов. увы и ах. ну только если вы не чемпион по ралли... 6-08 не в 2 раза быстрее а с в 2 раза большим усилием.
Все выкладки на основе личного опыта. Раллисты на полном гоняют, на сколько знаю. Легендарный Колин Макрей, Стефан Петрансель и т.п., если вы о таком ралли.
@@ferrari4229 Ваш опыт как бы так сказать сформирован. Вы даже не замечаете как вы говорите штампами. Чуть ниже @MrKotische вам расписал подробно почему вы не правы. Задний привод легче ввести в занос но и так же легче вывести. А с учетом особенностей психологии человека поведение заднеприводного авто правильнее. То что передний привод не уходит в занос это ваше заблуждение. У меня достаточно опыта езды как на заднем так и на переднем приводе. На переднем занос резкий и практически не парируемый (ну если опять же вы не колин макрей). Попробуйте рассмотреть ситуацию когда в повороте у вас начало сносить морду переднеприводного авто. Начнете тормозить/снижать тягу - резкий занос. Газ в палас и тягой вытягивать? так у вас и так машина уже плывет а вы еще усугубляете ситуацию. Начать рулем вытягивать на "ровном газу"? Так нужно иметь железобетонный навык спортивного вождения иначе "размотает". При этом в той же ситуации на заднем приводе уменьшение тяги приводит к стабилизации авто. РС про работу дифференциала на раздатке МПС вы к сожалению тоже не поняли. 40/60 это и безопасность(поведение машины не меняется что на заднем что на полном повадки остаются заднеприводные) и правильность распределения тяги с точки зрения физики движения( перераспределение веса под тягой). При этом торсен способен перераспределять момент в широком диапазоне в зависимости от условий по сцеплению колес с дорогой.
@@user-ih2sr8rc1m, во многом согласен. Но... Задний привод тоже может легко размотать при парировании заноса. Тут нужно уметь работать рулём на опережение. Ключевое слово - уметь. При заносе ЗП отпускать газ полностью (типичная реакция) тоже нежелательно. Нужно приотпускать. Передний привод легче всего вывести из заноса. Если есть возможность сорвать передние колёса в букс, то "газ в палас" - вообще идеальный вариант. Здесь даже рулём на опережение махать не нужно. Можно вообще его даже не трогать! )
моноприводная бмв зимой херово едет с любыми пакетами ) видел это в деле ,электроника борется с заносом .но корма все равно ходит юзом ,не сильно ,но на обгон все равно идти стремно , я на переднем плавно выхожу на встречку и хорошо добавляю газу ,пусть даже немного с пробуксовкой ,уверен меня некуда не кинет ,главное резко рулем не работать и резко газ не при сбрасывать при перестроении ,наверно ,всетаки перед зимой лучше всего в плане безопасности
@@ferrari4229, это был вопрос с подвохом. ) Конечно же полный привод - самый опасный. Именно из-за своей стабильности при разгоне на прямой. Просто, по такой логике, самый безопасный - это самый нестабильный!) Т.е. ЗП! ) А вовсе не передний привод, как это предположил топик-стартер.
извини конечно, но ты пока, глубокий "чайник" по утверждению самого безопасного привода. хоть на дорогу посмотри какие авто разбиваются даже летом даже на "разделёнке"
соглашусь с этим отзывом... автор вообще не в теме контраварийки. Самому бы подучиться перед тем как "обучающие" видосы записывать. На "обучающем" видосе присутствуют ошибки чайника.
@@staslampickiy3143 а он и не называл кроссовером. "...привык, что все кроссоверы переднеприводные с подключаемым задним". Ну так это, по большому счету, правда)) Кроссоверы (те, что кроссоверы) с заднеприводным характером еще поискать. Только премиум типа BMW (не все, X2 - нет, к примеру) или Infiniti (не все, QX60 тоже нет). А к какому классу Jeep Grand Cherokee для меня самого загадка. "По замашкам вроде фраер. Но не фраер, это точно" (с) Кирпич "Место встречи изменить нельзя". Особенно если взять модификацию Trailhawk. Этот "кроссовер" и паджеро и крузаку может задницу надрать на некоторых типах бездорожья. У паджер нет ни в каких версиях пневмы, способной приподнять присевшую машину в колее. У крузаков не всех есть блокировка заднего диффа. А по управляемости JGC лучше и паджер и TLC. И кто он после этого?)
Задний - самый честный. Он не скрывает ни чуть, что на дороге трындец. Об этом он предупредит сразу и задолго до того, как вы разгонитесь. Поэтому задний привод - самый безопасный.
Почему бы в автошколах это детально не проговаривать… всё самое полезное узнаю из практики и ютьюба. Респект👍
Потому что поток и конвеер :(
Проездил на МПС 3 пять зим. В ноябре 4х4 включал, в марте выключал. Машину не разу не бросило. Когда машинки зимой ехали 60, мог спокойно обгонять их 120. Машина на шоссе крайне устойчива. А газ добавить на поворотах это из ряда не умных. Тормозами крайне редко пользовался. Перевод поворотом газ сбрасывал до прохождения поворота с безопасной скоростью. Права с 89, стаж на авто 30 лет.
Удачи на дорогах, храни всех Господь.
А ещё не плохо бы молиться перед дорогой
Так и поступаю! Спасибо за опыт 🙏
Потому-то полный привод и опасен: позволяет спокойно гнать 120, где должно быть страшно 60.
Возможно, передний привод сильнее других может швырнуть из ледяной колеи. Меня как то на грунтовке швырнуло так, что морду закинуло на метровый сугроб, я как то сумел вывернуть и приземлился обратно на дорогу без повреждений.
На полном приводе как то перестарался со скоростью, опять же на грунтовке, переднее колесо попало в перемет и начало мотать, в общем я там с рулем совсем не успевал, машину развернуло на 180 и в таком положении улетел в кювет встречной полосы. Благо по той дороге редко кто ездил и соответственно никого не зацепил, но и самому пришлось 2 часа ждать помощи)
Полностью согласен, что полным приводом управлять тяжелее, тем более без современных систем, езжу на джипе гранд чероки первого поколения с v8, очень нравится машина. Реально провоцирует на шалости, но надо отдавать себе отчет, где можно пошалить, а где надо максимально сконцентрироваться на рулежке.
P.S. У нас в городе даже есть специальная школа по контр-аварийному вождению, со своей подготовленной ледяной площадкой, только все никак не доберусь до нее. Да и это удовольствие не дешевое конечно.
P.P.S. Сейчас временно езжу без переднего кардана, в общем на заднем приводе постоянно. Тут уже приходится и разгоняться очень аккуратно, и рулем работать грамотнее, да и со скоростью нельзя давать маху. Повороты проходить только под самым малым газом и на малой скорости, иначе корму сносит или вообще разворачивает. Сегодня так по прямой в ледяной колее чуть поперек дороги не поставило, ехал медленно, довернул рулем и ехал полубоком.
За pps отдельное спасибо! 😁🤝
Вывод из P.P.S. А задний привод-то оказывается самый безопасный на самом деле! ) Безопаснее и переднего, и, тем более, полного! Почему? А потому, что пугает больше. И заставляет перестраховываться и бдить разумный скоростной режим.
@@user-yo1im2ur3j 😄 надо добавить «и самый медленный». Это как «быстро, качественно, дешево» - иначе не бывает 😉.
@@ferrari4229, лучше это назвать "самый адекватный". )
13 лет езжу на Жигулях,согласен,физику движения понимать надо, электроники то у меня ноль)
Жигуль - наше всё ✊️
@@ferrari4229 главное ремонтопригодность и дешевизна на фоне прочего,а также относительная доступность деталья. Есть поговорка,если жигуль с утра сломался-в обед он уже уехал) а по правде жизни,если к жигулю относиться как к приличной машине,не ставить говно-запчасти,то запас выносливости этой машины может удивить.
Если потихоньку ехать на полном ,это лучше в любом случае чем на заднем,меньше шансов что занесёт,уже проверено. Сам обладатель пыжа 4 го ,была ситуация ,решил зимой с экономить,с экономил в итоге так ,что улетел в кувет. Благо мимо проезжал КамАЗ ,вытащил меня ,я ещё раз проехал по тому же участку ,но уже на полном приводе. И вуаля,проехал без проблем 😅 видео действительно полезное,спасибо .
Главное, сделали правильные выводы! Спасибо за отзыв!
Вряд ли. Я так понимаю сэкономил он на резине. За что и поплатился. А теперь полный привод, якобы, позволяет ему экономить безопасно. Понятно, что на заднем в таком случае вообще никуда не поедешь. Почему это считается более опасным - непонятно.
При заносе отпустить газ или наооборот?
@user-on3my8co2l , если вопрос ставится ИМЕННО так, то нажать. Тормоз. Изо всех сил. И молиться.
Дякую за відверту інформацію .
Дотримуйтесь швидкісного режиму .
Мне кажется очень разумное видео. Зима не за горами, решил освежить понимание зимы, хотя 30 лет опыта. Посмотрел только что видео, там автор на L200 советует прибавлять газу если машину понесло в повороте, но автор там вроде как инструктор и возможно для него это вариант. Но мой опыт подсказывает, что вариант, который предлагает автор этого видео реальнее для большинства, бросить газ, меня это выручало. Машина очень инерционная, сам такой владею более 5 лет, особенно в сравнении с обычными седанами, я не понимаю как на таких гоняют, реально ходы подвески огромные, ее надо постоянно ловить рулем, центр тяжести высокий, масса выражается в тормозной путь. Она не для скоростей на асфальте, она для леса и полей, так сказать уаз для японского фермера. В прошлом году я прижимаясь на лесной дороге вправо от встречного тонара с песком задним колесом зацепил бровку (там скорее всего асфальт резко обрывался), машину занесло и выкинуло на встречку, хорошо что позади тонара уже и все это мгновенно. Было страшно, хотя ехал я км 40-60, так как дорога укатана этими тонарами и сцепление не очень. Я просто бросил газ, и машина как-то стабилизировалась и остановилась. Думаю, что лучшее что у нас есть на таких машинах, это перед поворотом или в сложных моментах скидывать скорость переключением скоростей коробки, то есть тормозить коробкой, я это делаю подрулевыми лепестками. Чувствуешь себя гораздо увереннее.
Спасибо за ваши мысли на основе реального опыта 👋
На нем постоянный полный или подключаемый передний фул тайм или партайм? Или как на л200 зависит от комплектации?
@@Aleksandr_4310 это суперселект 2. Если можно так выразиться, полный с отключаемым передним.
@@ferrari4229 это хорошо т.к на Хайлюксах его не бывает,а на л200 он есть только в полной комплектации, а в остальном только партайм потому приходится постоянно сканировать дорожное полотно т.к по скользкой дорого на заднем опасно. Особенно задний привод опасен при резком ускорении на обгоне когда нужно быстро совершить обгон и тут авто уходит в занос ,как правило в этом момент скорость за сотку ))
@@ferrari4229 Так что в вашем случае все проще, езду на Хайлюкс 2021г машина хорошая все нравится, но вот почему японцы до сих пор не ставят на Хайлюксы постоянный полный привод, остаётся загадкой 🙈
Спасибо..за полезную информацию.. сегодня врезался на скользкой дороге в повороте...выезжал из автомойки и занесло нажал на тормоз и так и несло в рядом стоящую машину .. теперь буду знать как управлять полноприводный авто...
Спасибо большое...
Искренне сочувствую. Извините, что ложка не поспела к обеду ..(
На любом приводе можно ездить безопасно и предсказуемо если каждую зиму проходить контраварийное вождение !!! У нас же единицы знают что делать при заносе надеясь на электронных ассистентов!
Передний привод в занос газу!
Задний привод в занос отпусти газ корректируй рулём !
Полный привод в занос одной рукой крутишь руль другой молишься!
А машина хорошая мне нравится самое главное полный привод не выключать зимой!
RWD - да. FWD - тоже да. А вот с AWD - нет. Потому как все AWD имеют (по умолчанию) какой-то уклон в плане повадок. БОльший крутящий момент. У серьезных внеджорожников и премиальных кроссоверов обычно больше torque на зад. На бюджете - на перед. А по поводу "молиться" - это скорее к AWD с заблокированным центральным дифференциалом (конкретно для MPS это режим 4HLC). Этот же режим умолчальный дефолтовый 4WD для всяких парт-таймов, типа УАЗ, Nissan Patrol, Toyota Fortuner или 4Runner (за исключением единственной модификации, имеющей свободный центральный дифференциал как у крузаков). Собственно, если подойти упрощенно, то рулит "постоянный полный привод" как у внедорожников (не кроссоверов) мицу, Toyota LC. BMW X(3,5), VW Touareg, где есть Torsen (или аналогичный). Зимой включил (если включается как у мицу, у тойоты он в принципе не отключается) и забыл до весны про задний привод. Красота.
Вы, видимо, очень набожный человек. )
Здравствуйте, всё верно. Вот купил себе сидан Мазду фамилия 4вд до мазды ездил на ваз10. В одном месте проезда у нас есть грунтовка 14 км с хорошими поворотами даже на 180°. И я любил пошалить на 10ки по дрефтить машин там очень мало ездит. Но когда взял Мазду 4vd. Я очень удивился даже бабочки пролетели в животе. Когда я разогнал где-то 80 км. ч. дорога шла вниз градусом 10 не больше и по небольшой душе ну примерно как на большом стадионе где закругления. И вдруг машина начинает плавно всем кузовом смещаться на встречку. Начинаю коррекцию рулём начинает плавать приотпустил газ но не бросил и машина через несколько секунд стабелизироволсть. Но на десятки я проходил там уверенно 100- 110км ч. Так и не понял почему срывает 4х4. Побывал ещё пару раз всё тоже и сейчас на Мазде взял привычку ездить спокойно. А как еду на ваз 10 отвожу душу в дрифте😊. С полным приводам надо разбираться в технике вождения но жалко автомобиль.
Интересный опыт и сравнение! Спасибо 😉!
повороты на 180 градусов? ну хоть не на 360
Классное видео! Спасибо.
🙏🤗
За это я и поплаьился на мпс 3. Видео класс! Все верно!
Распределение усилий никак не влияет на скорость вращения колёс - скорости вращения осей одинаковые.
На передке нужно топить при заносе и таяка выравнивается даже при повороте в 90градусов.
Спасибо за информацию, полезно. Жду новых видео.
Интересно. А самое интересное, что выводы правильные. Но автор пришел к ним чудным и диковинным путем и в клубке противоречий. Как владелец двух автомобилей (МПС2 и BMW 3 rear drive) имею сказать. Считаю ошибочным стереотипом утверждение "задний привод опаснее, чем передний". Стереотип основан на эксплуатации советских заднеприводных авто и/или иномарок примерно тех же лет без электронных помощников. О чем автор справедливо упомянул в ролике. Но далее все было совершенно странно - "А если электроника подведет?". Вероятность не выше, чем хлопнет передний баллон и бросит на встречку внезапно на скорости. Тоже есть риск. Но давайте "ближе к телу", как говорил Ги Де Мопассан. У внедорожников (не кроссоверов) Мицу (PIV, MPS) действительно заднеприводные повадки в силу повышенного крутящего момента на заднюю ось. У кроссоверов (Outlander, ASX) - переднеприводный характер. И в случае перебора со скоростью на дуге заднеприводные авто начинает заносить, а на переднеприводной начинается снос передней оси. И противодействие - руль в сторону заноса. Работа с газом на заднеприводной - сброс, на переднеприводной - наоборот, добавить газку, чтобы ведущая морда "вытащила задницу". И вот тут главный сюрприз. Инстинктивно в такой ситуации человеку ХОЧЕТСЯ сбросить газ (а тормозить, как мы помним, действительно нельзя). Таким образом инстинктивно водитель управляя RWD делает правильное действие - сбрасывает газ. А вот пересилить себя и добавить газку направляя авто на встречку (в сторону заноса, мы же помним, да?) - как бы не всегда и хочется и даже можно. Отсюда вопрос - и какой же привод (забудем пока про AWD, обсуждаем только RWD и FWD) более безопасен? Особенно с учетом того, что электроника ЛЮБОГО современного авто постарается не допустить такой ситуации. Но люди сильнее электроники) И таки допускают. Иии? И рыночек, на самом деле, все уже давно расставил по своим местам. Если мы возьмем седаны, то премиум это либо RWD, либо AWD (Audi и какой-нибудь Lexus ES скорее исключение). Среди кроссоверов та же история. BMW (исключая недомерок), Infiniti FX (QX70) тоже подороже будут, чем условный Nissan Murano. И там тоже (сюрприз) заднеприводные повадки. Передний привод с появлением ШРУСов - это тупо дешевле. И да, на авто БЕЗ электронных помощников (ВАЗ 2105 vs ВАЗ 2109 условно) у переднего привода появляется "лучшая" проходимость/"управлямость" за счет того, что морда нагружена. Но рассматривая современные авто - тут СОВЕРШЕННО другая история. За видос все равно лайк - вывод то верный))) Хотя базовые тезисы во многом как минимум спорны (а по мне, так и вовсе ошибочные). Мораль - не злоупотребляйте со скоростью и будет вам счастье. На любом приводе) Всем удачных дорог!
Крепкая аналитика 💪. Приятно читать аргументированные мнения 🙏.
Знаете, при резком старте, переборе с газом на скользком, на мокром на разных авто не раз замечал, как жопу сносит в сторону на заднем приводе. Электроника не успевает. Она конечно подхватывает, но не сразу. И успеет ли корректно подхватить в критической ситуации - большой вопрос 🙃
@@ferrari4229 Спасибо на добром слове! Подтверждаю.Электроника не сразу включается. Было и не раз, подтверждаю. Например так. Жена, на тот момент недавно получившая права, с минимальным опытом и севшая за руль своей новой BMW после МПС входила в поворот, ловила тот самый занос и мой многозначительный взгляд. Но на переднем все было бы куда хуже. И взглядом дело бы не ограничилось))) Были бы ругательства и возможно даже вмешательство в управление. Это я к тому, что даже новичок справлялся с ситуацией. Именно сбрасывая газ стабилизируя машину.
МПС1 сбрасываю газ, машина стабилизируется. Первые годы владения крутило, вертело мама не горюй. Сейчас передок переодически отключаю. В принципе нормально.
Главное в любом приводе это - мозги того, кто за рулём. Я так думаю.
Совершенно 🤝
Откуда им взяться, если их во всю пытаются заменить электронными?
@@user-yo1im2ur3j О, это злоба дня! Тенденция ловиной идет по человечеству
@@ferrari4229, берегите мозги. В этом главная сила человечества. И единственная...
Как бывший владелец МПС 2 и нынешний владелец Прадо 150 (оба дизели), подтверждаю сказанное про МПС, мотает его на бездорожье и скольких догогах, но если походить, как и надо всегда за рулём с умом, то больших проблем не доставлял. Прадо с его торсеном, конечно более предсказуем и управляем на дорогах, да и на бездорожье получше МПС.
Про торсен не понял. На мпс же тоже торсен 🤔
@@ferrari4229 я и пишу, что Прадо лучше распределяет по осям, 50/50 и даже больше на передок если надо.
@@ПетрИванов-г8ъ а в этом плане.. бесспорно. На сколько знаю, там не столько в торсене дело, как в целом в системе полного привода с мозговой частью. 3 разных полных привода я бы выделял: простейший part-time, как на Fortunere и Хайлюксе (не для езды по асфальту), универсальный super select (МПС3) и постоянный полный по типу Prado. Последний безусловно всех лучше, но и стоит соответствующе.
@@adminzzz 50/50 может быть только на СВОБОДНОМ симметричном дифференциале. учите физику что такое крутящий момент. и механику что такое дифференциал.
@@adminzzz эмммм ну получать знания из рекламных материалов это конечно такое себе. Их пишут такие же безграмотные рекламщики. Откройте для начала простейший учебник осепчугов, фрумкин "автомобиль..." ну или как вариант вот тут видос th-cam.com/video/heJ0ktEGQBM/w-d-xo.html . 50/50 фактически вообще не достижимо и в расчётах принимается таковым для свободного симметричного дифференциала в виду большой разницы между передаваемым моментом и моментом трения внутри дифференциала. Блокированный же дифференциал может распределять момент от 0/100 (как это происходит в случае вывешенного колеса) но для понимания этого надо в школе физику не прогуливать, знать что такое крутящий момент и из каких составляющих он состоит. Торсен же является дифференциалом повышенного трения за счёт чего и может распределять момент в широком диапазоне, зависящим от конструкции дифференциала. При этом он может быть как симметричный так и не симметричный. Ровно как и свободный дифференциал может быть симметричным и не симметричным (как пример дифференциал полноприводных камазов или уралов)
Полные приводы тоже разные бывают
Безусловно
Ну не знаю.. ИМХО рассматривать поведение авто с отключенной системой стабилизации - абсолютно искусственная история.
Сам катаюсь который год на П4 и по моему опыту снести эту машину надо очень перебрать со скоростью. Даже если чуток понесло, на ровном газу достаточно легкой коррекции рулём.
Не уверен, что при работающей стабилизации сброс газа имеет смысл: наверняка система стабилизации построена с учётом некоторого заднеприводного характера суперселекта и задние колеса будут в достаточной степени подторможены. Если так, то сброс газа больше отразится на тяге передних колёс, что как раз стабилизирующий фактор.
Понятно, это только рассуждения, но я сам заинтересовался и если будет удобное место постараюсь проверить собственные выводы.
На съезде развязки на днях специально с чуть большим газом въезжал в поворот на снежном накате. Не успели почистить. Рядом никого не было. Морду понесло к обочине. Благо съезды шириной 5м. Стабилизация естественно была включена и работала. Искусственного торможения колодками (ESP) явно недостаточно. Сброшенный газ вернул морду в траекторию ❄️
@@ferrari4229 Чуть вернуть руль, скорее всего привело бы к тому же результату.
Вот не знаю, что-то во мне протестует против манипуляций с тягой на полном в момент сноса..
Во всяком случае если говорить о митсувской M-ASTC, что на П4. Иного опыта с суперселектом у меня нет.
Из доступных описаний следует, что газ она за вас сбросит. Так что эффект от отпущенной педали в ряде случаев вероятно не заслуженно приписывается водителю ;)
Очень нужное видео, а не могли бы сделать видеобзор на Ниссан пайтфандере р 51 3 поколение, очень было бы интересно. Спасибо
Могу предоставить свое авто
Здравствуйте! Не могу снимать реальные отзывы на чужие машины. Чтобы машину прочувствовать, нужно на ней как следует покататься, понаблюдать в разных условиях, асфальта, города, трассы, бездорожья. Свою машину знаю, поэтому мой отзыв отражает повседневную действительность в поведении и характере автомобиля, хоть и может выглядеть для кого-то субъективным.
@@vipkniga777 спасибо за интересное предложение! Вы готовы расстаться со своим авто на пару месяцев с неограниченным пробегом, каско и пройденным ТО? А главное - с авторским прочтением вашей машины. Оно может не совпасть с вашим мнением.
На прошлой неделе занесло на МП 3. Я газу поддал думал вытенет, а меня наоборот завернуло. Все думал, почему так, а казывается надо газ отпускать.
Угу
Приотпускать. Т.е. отпускать, но не до конца.
Прикольно, приравнять силовой фактор к скоростному. Распределение мощности 60/40 и по Вашему мнению на такую величину будет отличаться скорость колес передней и задней оси? Ну и сказочник! Идите учите сперва физику на которую ссылаетесь, а потом конструкцию автомобиля и теорию движения автомобиля.
Спасибо за мнение ! 👋
Смешались в "кучу" крутящий момент по осям, и скорость передней и задней оси...(40:60)...
Да-да, я тоже не понял как вдруг крутящий момент и скорость стали одним и тем же))
был у меня полный привод по зиме кариб 89 . так вот эта телега в повороты нормально входила только если на педаль не нажимать и не отпускать ее . страшно до чертиков даже на шипах. вд там не отключается фул тайм. единственный плюс в горы ледяные лазить других нет.
😄😄😄👍
Задний привод проигрывает переднему на скользкой дороге кто бы что не говорил. Автор, признайтесь честно, ну выпивали ведь когда ролик монтировали)))
В сюжете о том и речь, что задний проигрывает переднему. Убежден в этом на 100%. Не вижу противоречий
@@ferrari4229 вы ошиблись. Передний привод самый бестолковый. Для дам, и для чайников.
@@сергейглебов-в2ы это ваше мнение. Вы вправе думать, как угодно
@@ferrari4229 не, это не мое мнение, общепризнанное ещё до моего рождения, когда все приводы освоил. Просто присоеденился к общепринятому.
задний привод более естесственней для вестибулярного аппарата человека,тут не надо включать мозги.
я в свое время на ваз 06 доехал до Москвы из Волгограда с прицепом по жесткому гололеду и только манипуляцией газа.типа занесло газ сбросил и машина выравнилась
по поводу безопасности переднего привода вы наслушались мифов. увы и ах. ну только если вы не чемпион по ралли...
6-08 не в 2 раза быстрее а с в 2 раза большим усилием.
Все выкладки на основе личного опыта. Раллисты на полном гоняют, на сколько знаю. Легендарный Колин Макрей, Стефан Петрансель и т.п., если вы о таком ралли.
@@ferrari4229 Ваш опыт как бы так сказать сформирован. Вы даже не замечаете как вы говорите штампами. Чуть ниже @MrKotische вам расписал подробно почему вы не правы. Задний привод легче ввести в занос но и так же легче вывести. А с учетом особенностей психологии человека поведение заднеприводного авто правильнее. То что передний привод не уходит в занос это ваше заблуждение. У меня достаточно опыта езды как на заднем так и на переднем приводе. На переднем занос резкий и практически не парируемый (ну если опять же вы не колин макрей). Попробуйте рассмотреть ситуацию когда в повороте у вас начало сносить морду переднеприводного авто. Начнете тормозить/снижать тягу - резкий занос. Газ в палас и тягой вытягивать? так у вас и так машина уже плывет а вы еще усугубляете ситуацию. Начать рулем вытягивать на "ровном газу"? Так нужно иметь железобетонный навык спортивного вождения иначе "размотает". При этом в той же ситуации на заднем приводе уменьшение тяги приводит к стабилизации авто.
РС про работу дифференциала на раздатке МПС вы к сожалению тоже не поняли. 40/60 это и безопасность(поведение машины не меняется что на заднем что на полном повадки остаются заднеприводные) и правильность распределения тяги с точки зрения физики движения( перераспределение веса под тягой). При этом торсен способен перераспределять момент в широком диапазоне в зависимости от условий по сцеплению колес с дорогой.
@@user-ih2sr8rc1m спасибо за аргументированное мнение ✊️
@@user-ih2sr8rc1m Всё правильно написал. А ролик вообще "шляпа". Я Бы даже сказал "недорозумение".
@@user-ih2sr8rc1m, во многом согласен. Но... Задний привод тоже может легко размотать при парировании заноса. Тут нужно уметь работать рулём на опережение. Ключевое слово - уметь. При заносе ЗП отпускать газ полностью (типичная реакция) тоже нежелательно. Нужно приотпускать. Передний привод легче всего вывести из заноса. Если есть возможность сорвать передние колёса в букс, то "газ в палас" - вообще идеальный вариант. Здесь даже рулём на опережение махать не нужно. Можно вообще его даже не трогать! )
моноприводная бмв зимой херово едет с любыми пакетами ) видел это в деле ,электроника борется с заносом .но корма все равно ходит юзом ,не сильно ,но на обгон все равно идти стремно , я на переднем плавно выхожу на встречку и хорошо добавляю газу ,пусть даже немного с пробуксовкой ,уверен меня некуда не кинет ,главное резко рулем не работать и резко газ не при сбрасывать при перестроении ,наверно ,всетаки перед зимой лучше всего в плане безопасности
Согласен ✊️
Так полный ещё стабильнее! Почему его не выбрать самым безопасным? )
@@user-yo1im2ur3j полный коварный. Вы точно видео посмотрели?
@@ferrari4229, это был вопрос с подвохом. ) Конечно же полный привод - самый опасный. Именно из-за своей стабильности при разгоне на прямой. Просто, по такой логике, самый безопасный - это самый нестабильный!) Т.е. ЗП! ) А вовсе не передний привод, как это предположил топик-стартер.
ESP я так понял отключено?
Да, отключена
извини конечно, но ты пока, глубокий "чайник" по утверждению самого безопасного привода. хоть на дорогу посмотри какие авто разбиваются даже летом даже на "разделёнке"
Да не вопрос
соглашусь с этим отзывом... автор вообще не в теме контраварийки. Самому бы подучиться перед тем как "обучающие" видосы записывать. На "обучающем" видосе присутствуют ошибки чайника.
а если 50Х50?
@@Серый-ц4г попробуйте
оочень долгое вступление
Воспользуйтесь содержанием 😉. Всё для вас 🤲
МПС стал кроссовером, автор ты в своем уме?
Не припоминаю, чтобы я мпс называл кроссом. В чем суть претензии к увиденному? Поясните подробнее, плз.
Так в начале ролика вы же сами высказываетесь уважаемый .
@@staslampickiy3143 Пересмотрел. Вы фразу из контекста вырвали, не поняв сути. Хотя бы до 2-й минуты досмотрите и будет вам счастье 😉
@@staslampickiy3143 а он и не называл кроссовером. "...привык, что все кроссоверы переднеприводные с подключаемым задним". Ну так это, по большому счету, правда)) Кроссоверы (те, что кроссоверы) с заднеприводным характером еще поискать. Только премиум типа BMW (не все, X2 - нет, к примеру) или Infiniti (не все, QX60 тоже нет). А к какому классу Jeep Grand Cherokee для меня самого загадка. "По замашкам вроде фраер. Но не фраер, это точно" (с) Кирпич "Место встречи изменить нельзя". Особенно если взять модификацию Trailhawk. Этот "кроссовер" и паджеро и крузаку может задницу надрать на некоторых типах бездорожья. У паджер нет ни в каких версиях пневмы, способной приподнять присевшую машину в колее. У крузаков не всех есть блокировка заднего диффа. А по управляемости JGC лучше и паджер и TLC. И кто он после этого?)
Про задний привод автор зря так))
.. а как?!
Задний - самый честный. Он не скрывает ни чуть, что на дороге трындец. Об этом он предупредит сразу и задолго до того, как вы разгонитесь. Поэтому задний привод - самый безопасный.
@@user-yo1im2ur3j Да конечно, задний привод самый предсказуемый и понятный! 👍