Moteurs modernes: faits pour mourir jeune? La vérité dévoilée
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.พ. 2025
- Moteurs modernes : faits pour mourir jeune ? La vérité dévoilée
Dans cette vidéo, nous plongeons dans un sujet brûlant : pourquoi les moteurs modernes sont souvent faits pour « mourir plus tôt » que leurs prédécesseurs ? Si vous êtes passionné d'automobiles, de technologie moteur, ou simplement curieux des pratiques des fabricants, cette vidéo vous donnera un aperçu détaillé des raisons derrière la durabilité des moteurs modernes et pourquoi certains sont conçus pour durer moins longtemps que ceux du passé.
Les Moteurs Ultra Modernes et leur Fiabilité
L'industrie automobile a fait des progrès impressionnants ces dernières décennies avec des moteurs ultra modernes, promettant performance, économie de carburant, et technologie de pointe. Cependant, la question qui se pose est : ces moteurs sont-ils vraiment conçus pour durer ? Certains experts et conducteurs avertis constatent que de nombreux moteurs modernes ne sont pas aussi fiables qu'on le pense. Les moteurs pas fiables font partie des préoccupations majeures des automobilistes, qui se retrouvent souvent avec des pannes précoces ou des réparations coûteuses. Quand on parle des pires moteurs de voiture, certains modèles se distinguent par des problèmes récurrents qui affectent leur durée de vie.
Les Pires Moteurs à Éviter et Leur Impact sur Votre Budget
Certaines marques, malgré leur réputation, sont responsables de moteurs particulièrement peu fiables. Parmi les moteurs les moins fiables, on retrouve souvent des modèles qui présentent des défauts de fabrication ou des problèmes de conception majeurs. Le moteur diesel, bien que longtemps synonyme de robustesse, n’échappe pas à cette règle dans certains cas. Les conducteurs cherchent à éviter les pires moteurs qui existent, souvent en raison de leurs coûts d'entretien élevés et de leur propension à tomber en panne prématurément. Quelles sont les marques et les modèles à éviter ?
L'Obsolescence Programmée: Un Problème de Taille dans l'Automobile
Le terme obsolescence programmée désigne la stratégie de concevoir des produits pour qu'ils ne durent pas aussi longtemps qu'ils pourraient le faire. Dans l’automobile, cela se traduit par des choix techniques qui rendent certains moteurs vulnérables à l’usure prématurée. Des modèles récents montrent comment cette obsolescence programmée dans l'automobile est devenue une réalité, entraînant des véhicules neufs déjà en panne après quelques années seulement. Cela soulève une question importante: Quelle est la durée de vie d'un moteur aujourd’hui?
Les Causes de la Mort Programmée de Votre Auto
Certaines causes bien connues peuvent endommager un moteur plus rapidement que prévu. L’un des plus grands responsables est la **mort programmée de votre auto**, souvent due à des composants moteurs moins résistants et à une maintenance insuffisante. Des pratiques telles que la réduction des coûts de production avec l’utilisation de plastiques ou des pièces de moindre qualité augmentent la probabilité de panne à long terme. De plus, les moteurs modernes sont parfois conçus de manière à obliger le conducteur à investir dans des réparations coûteuses pour conserver une performance optimale.
Pourquoi Certains Moteurs Ne Durent Pas Aussi Longtemps
Un moteur peut s’endommager à cause de nombreux facteurs: ce qui peut endommager le moteur inclut des défaillances de conception, l’utilisation de carburants de mauvaise qualité, des vidanges d’huile mal réalisées, ou encore une surchauffe fréquente. En conséquence, certains moteurs, même parmi les modèles de grande marque, voient leur fiabilité chuter après quelques années d’utilisation. Si vous vous demandez « quels sont les moteurs à éviter »
Les Marques à Éviter: Une Question d'Antécédents Fiables
Certaines marques ont fait parler d'elles pour la fiabilité douteuse de certains de leurs moteurs. Ces marques à éviter sont souvent celles qui ont été impliquées dans des rappels massifs ou qui sont régulièrement pointées du doigt pour des problèmes récurrents affectant la performance et la durabilité des moteurs. L'obsolescence programmée est parfois un facteur déterminant dans la décision de certains fabricants de réduire la durée de vie de leurs moteurs.
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Bah, il y en a pleins, sous réserve que la gâle ne grignote pas les tôles; forme d'obsolescence organisée sui generis!
C’est clair, tant que la rouille ne se mêle pas de l’affaire, ça peut durer ! Mais c’est un vrai problème, surtout sur les modèles plus anciens où la corrosion peut attaquer plus rapidement. C’est un peu de l’obsolescence masquée, malheureusement.
Mercedes 240 D 3.0 1976 : moteur entièrement refait par mes soins avec pièces neuves d'origine lors de l'achat en 2005. Depuis 896.000 km sans aucune intervention hormis l'entretien courant avec vidange tous les 10.000 km. Roule tous les jours et démarre toujours impeccablement, même par temps froid. Hi hi hi !
Ce cinq cylindre était un excellent moteur. Malheureusement, en compensation, il coûte un peu cher en carburant. Il me semble qu'il y a des moteurs postérieurs au vôtre qui ont mieux allié l'économie à la durabilité.
Mais je comprends néanmoins votre satisfaction, surtout si vous l'avez révisé vous-même.
Respect pour avoir pris le temps de refaire ce moteur à l'époque, et encore plus pour avoir atteint près de 900 000 km. Ces moteurs-là, bien entretenus, sont increvables. Et avec une vidange régulière tous les 10 000, c'est clairement la clé de leur longévité.
- donc çà veut dire . . . . 8
En tout cas la stratégie (voulu ou pas) de commercialiser des moteurs non fiabilisés se paie cash : une chute drastique des ventes de modeles neufs, un refus total de reprendre à un prix décent un vehicule d'occasion du groupe Stellantis, un stock de Puretech qui envahit les parcs, des clients qui ne reviendront plus et partiront chez la concurrence (asiatique). Et ce ne sont pas les V.E. qui vont les sauver.
Le pire, c'est que Stellantis n'a aucun moteur thermique à proposer pour le moment pour remplacer le Puretech défaillant. Le 1.6 Hybride est destiné aux modèles Premium (excusez du peu), les Puretech hybridés à chaîne présentent des gros soucis au niveau de la transmission, et la partie moteur est loin d'être au top (la double peine). Et pour le (seul et unique) Diesel, Peugeot a perdu son savoir-faire.
Vous avez tout résumé ! La stratégie de Stellantis, qu'elle soit voulue ou maladroite, leur coûte cher en crédibilité. Entre les moteurs PureTech qui ternissent leur image et des clients lassés de devoir gérer des pannes récurrentes, on comprend que beaucoup se tournent vers l’Asie. Et comme vous dites, les V.E. ne feront pas de miracle si la fiabilité n'est pas au rendez-vous. Stellantis va devoir réagir vite s'ils veulent éviter le mur…
@@fiches-auto Moi je pense que tout va bien : son PDG continue à embarquer des dizaines de millions d'euros mensuels tous les mois pourtant
Ma stratégie, pour mes véhicules privés: 1) Toujours prendre un modèle de base, avec le moins de gadgets possible. 2)- Pas de turbo. 3)-Pas d'injection directe. 4) Pas de boîte automatique. 5) Rodage soigné sur plus de 10.000 kilomètres (ouiouioui, on vous dira qu'avec les moteurs modernes, il n'en faut plus. Ne croyez pas un mot de ça). Je précise que de base, j'étais technicien moteurs de formation. Et que vu l'évolution de l'industrie auto, plus aucun modèle ne répondra à mon cahier des charges. Eh bien je garde mes véhicules actuels ad vitam. Ca tombe bien parce que la voiture la moins polluante est celle qu'on garde, évitant d'en faire construire une nouvelle. Quant aux moteurs les plus fiables que je connaisse, ce sont les Fiat FIRE atmosphériques. Ouiouioui, Fiat ceci et cela. Laissez dire et n'en croyez rien, je n'achète que ça depuis 1991 (véhicules privés) et on les garde 300.000 kilomètres avant de changer.
300000 c pas beaucoup
Excellente philosophie ! Garder ses véhicules le plus longtemps possible, c’est non seulement économique, mais aussi écologique. Et je suis totalement d’accord : les moteurs Fiat FIRE atmosphériques ont fait leurs preuves. Merci pour ce partage plein de bon sens !
@@hadjdrief4841 En voiture privée= plus de 15 ans. Essayez une fois avec un Pure tech.
Il y a un moteur qui tiens la route le fameux 1.5 dci Renault " clio" 2012 ....
Qu en pensez vous
@@josephcammarata216 On a aussi entendu parler de problèmes sur ce moteur. Mais de toutes façons, n'étant plus sur l'autoroute tous les jours, plus de Diesel pour moi. Ces moteurs-là doivent tourner bien chargés (accélérateur aux 2/3) à 3000 tours minimum, la plupart du temps, sinon ils s'abîment. Donc plus ils sont puissants, plus c'est difficile....
Vidange et filtres tous les 10000km au lieu des 20 à 30000 préconisé par le constructeur...
- tout à fait exact !!
Exactement, c’est la base pour garder un moteur en bonne santé ! Les intervalles constructeurs sont souvent optimistes, surtout avec les huiles modernes.
- de 10 000
bonjour tout a fait d accord avec vous je fait de meme et jamais casser de moteur j ai posséder plus de 15 bagnoles.
Quelquefois on a de belle surprise, j'ai acheté un 1.5 dCI avec FAP en 2012 sans grande conviction, je me disais "Renault + FAP ça ne va pas aller bien loin...", au final un moteur increvable qui approche les 300 000 km avec un embrayage d'origine, jamais eu de problème avec le FAP rien du tout, je vais la garder jusqu'à la fin...
Comme quoi, parfois on a des bonnes surprises ! Les premiers modèles de ce 1.5 dCi avaient effectivement des soucis assez graves, mais Renault a corrigé le tir. Après 2010, c’est devenu un moteur bien plus fiable, et ton expérience en est la preuve.
Bien entretenu ce moteur est increvable ...
"Aujourd'hui les gens veulent des moteurs plus petits, plus puissants" Faux ! Ces ont les délires climatiques et du CO2 des dirigeants de l'UERSS, élus par personne soit dit en passant, qui ont amené les constructeurs à ces nouveaux moteurs, sans opposer de résistance à l'oppression de ce pouvoir autoritaire. On voit le résultat avec les VE...
C’est vrai que l’évolution des moteurs n’est pas toujours une question de demande des consommateurs, mais bien plus de pressions réglementaires, surtout sur les émissions de CO2. Les moteurs plus petits sont souvent le résultat de ces normes strictes, mais on peut aussi se poser la question de l’équilibre entre performance, fiabilité et écologie. Quant aux VE, c’est un autre débat, mais la transition n’est pas simple pour tout le monde.
Le gros problème avec l'UE c'est que les constructeurs leurs ont fait un enfant dans le dos avec le "dieselgate" depuis les "savants de Bxl" prennent leurs décisions sans concertation et ruine l'automobile de l'UE en imposant les VE.
Citroën ZX 1.9 D.
330 000 km sans aucun soucis
Ces moteurs étaient simples, fiables et faisaient le boulot sans broncher. Pas de gadgets inutiles, juste de la mécanique bien pensée.
Ouais, mais ça c'était des vrais moteurs, pas ces merdes modernes.
@@fiches-auto c'était du vrai Citroên
Moteur de mon Scudo 345000 kms évolutif
Le 1.9D est un veau.
J'ai une petite saxo 1,5 diesel, 306000 lm, elle ne fait pas d'huile, je change les consommables, vidange tous les 5000 km avec de la 15.40 et elle consomme 4L /100.Seul bémol, elle fait que 57 CV.
Une voiture économique et fiable, que demander de plus ?
@@fiches-autoUn moteur agréable peut-être ? 😂.. Je garde mon 2.4 essence
Le leasing ne pousse pas les constructeurs à produire des vehicules durables et fiables sur le long terme. Les propriétaires de vehicule de seconde main n'ont plus le budget pour assurer les entretiens exorbitants des moteurs modernes, pourtant largement diffusés, rentabilisés, et en theorie fiabilisés. Les solutions technologiques de ces moteurs sont à l'image de notre société : éphémères, economiquement non réparable, obsolètes et inadaptés. Seuls les asiatiques tirent encore leurs epingles du jeu. Pourquoi reussisent ils a produire des autos tenant allègrement les 500.000km (Toyota, Lexus, Honda), alors que Stellantis peine à vendre des 3008 puretech qui ne tiennent meme pas les 50.000km avant les 1er soucis, si ce n'est pas le moteur à changer à 100.000.
Pourquoi les VTC roulent en Toyota Camry 2.5L, Prius, RAV4 et Lexus NX350/450, et pas en 5008 puretech ou DS7 hybride ?
C’est une observation très juste, et ça reflète bien la réalité du marché actuel. Les Asiatiques, surtout Toyota et Honda, ont clairement misé sur la durabilité et la simplicité mécanique, alors que d'autres marques semblent privilégier la rentabilité à court terme. Votre exemple avec les VTC est parlant : quand on cherche du fiable et économique à entretenir, les choix se tournent presque toujours vers les mêmes marques. Stellantis a encore du chemin à faire pour retrouver la confiance sur le long terme...
@@fiches-auto La mort de Stellantis est programmée. Combien de temps pourront-ils encore tenir?
Mais Stellantis a des atouts, notamment une large gamme de modèles et une forte présence mondiale. Après, avec l'évolution du marché automobile et la pression des normes écologiques, ça va être un sacré défi pour eux. Va falloir voir comment ils s'adaptent aux nouvelles technologies, surtout les VE.
@@denisv4779les chinois avec leurs ve vont les achevet
@fiches-auto Oui, leur catalogue est très fourni en modèles, beaucoup moins en moteurs et en plateformes. Vous retrouvez les mêmes bases chez Peugeot, Citroën, DS, Opel, et maintenant Fiat et Alpha, et même les Jeep pour l'Europe. Seul RAM et les gros SUV Jeep sortent du lot, mais ils ne jouent pas dans la même cour. (Et production à l'arret pour manque de demande)
Stellantis vend des Ducato à foison, heureusement que les camping car ont le vent en poupe. J'ai oublié Maserati qui vend une auto par mois en France, comme quoi "sur un malentendu, ça peut marcher" (inoubliable JCD)
Allez voir chez Honda ,Toyota ou Suzuki. Rien à voir, rien à voir avec les moteurs modernes.
N’oubliez pas Mazda , moteur atmosphérique !
C’est clair, ces marques ont vraiment une réputation de solidité, surtout avec leurs moteurs bien conçus et fiables sur le long terme. Même avec les technologies modernes, leurs moteurs restent souvent dans une catégorie à part en termes de durabilité !
Je confirme en suzuki celerio aucun soucis, je vais bientôt reprendre une swift cvt en Asie aucun problème avec cette boîte en plus très économique
En effet lon lexus de 2019 a un 2.5 atmo qui développe que 150cv. Le moteur souffre beaucoup moins qu'un 1.2 de 130cv
Les gens ne veulent pas foncièrement changer de voiture tous les 5-6 ans.
Si la voiture dure 15-20ans , ça va.
Mais stratégiquement, si toutes les voitures vendues duraient 20-30 ans, ça serait une catastrophe pour le commerce auto.
Car comme son nom l'indique, il s'agit d'un commerce, le but est donc de vendre.
Baisse des ventes = Baisse de la rentabilité de l'activité de vente.
La branche entretien s'en sortirait, mais entre facturer 1 fois un entretien annuel et facturer 3-4 fois par an des travaux sur des défauts récurrents, le bénéfice à la fin de l'année n'est pas le même.
Il existe bien "des gens" qui changent de voiture fréquemment, plutôt aisés ou entreprises.
Mais pour le particulier lambda, classe moyenne, à qui son entreprise rembourse à peine le pass navigo, s'il a une voiture, il fera tout pour la conserver le maximum de temps.
C’est exactement ça, tu as bien résumé le dilemme : entre logique commerciale et attentes des particuliers. Ceux qui peuvent se permettre de changer souvent jouent le jeu du marché, mais pour la majorité, garder une voiture fiable sur le long terme reste l’objectif. Malheureusement, les stratégies actuelles ne sont pas toujours en phase avec les besoins réels des conducteurs.
Même au bout de 5 ou 6 ans, ces "vieilles" voitures partent sur le marché de l occasion. Donc, t as aucun intérêt à avoir une mauvaise réputation en tant que constructeur. Si t arrives pas à revendre ta voiture au bout de 5 ans (pour un bon prix), t'achèteras pas une neuve. Et les concessionnaires qui reprennent les voitures veulent aussi les revendre. Ce qui détruit la fiabilité de nos voitures modernes ce sont les normes antipollution. Adblue, Fàp, EGR, 3 cylindres,... Ça sort pas de la tête d'un ingénieur qui s'ennuyait mais ce sont des contraintes imposées aux constructeurs pour pouvoir continuer à vendre des voitures thermiques sans exploser les budgets. En plus si on te force à passer au tout électrique à court terme, les constructeurs n'ont plus aucun intérêt à investir dans une technologie du passé.
C'est un peu fastidieux mais sur mon avantime 2.2 dci, à chaque vidange, je demonte le carter pour bien vider l'huile et les particules qui peuvent rester au fond du carter. Comme ça j'ai un moteur qui rest propre à l'intérieur. J'ai aussi débranché la vanne egr et mon moteur ne s'encrasse plus.
C’est une super méthode pour prendre soin de ton moteur ! C’est vrai que ça demande un peu de travail en plus, mais ça permet de garder l’intérieur du moteur bien propre. La vanne EGR débranchée, c’est aussi une bonne astuce pour éviter l’encrassement.
J'ai une Mercedes classe c 250 td modèle 1998 elle approche les 480000km même l'embrayage est d'origine, par contre je ne m'en sers que pour les long trajet 😉👍.
Ah, une vraie légende ce 250 TD ! Ces moteurs-là, c’était du solide, surtout avec un entretien régulier et des longs trajets comme vous faites.
J'ai eu une regrettée R21 GTS 5 portes, moteurs F2N 1.7L essence, carbu double corps, superbe voiture sur tout les points...à plus de 430 000 kms c'est la boite qui a fini par lacher, mais le moteur lui tournait encore bien...j'ai aussi une Clio II 1.2L essence moteur D7F, 265 000 kms sans problème, devrait durer encore...aussi une Twingo 1 Cléon Fonte C3G, bientôt 200 000 kms, même pas besoins de changer la courroie puisque c'est une chaine, aujourd'hui vous ne trouverez pratiquement plus que de la mr2 en motorisation sur les voitures neuves actuelles, voitures actuelles qui même sans parler de leurs mécaniques pourraves, sont de toutes manières très laides et techniquement incohérentes, surchargées de gadjets et de pseudo "évolutions".
Sinon avec mon age je peux aussi vous dire que j'ai eu une Peugeot 305 GT et aussi une 309 GR, les 2 en moteur 1.6L XU essence à carburateur et déjà Peugeot pour moi c'était pas bon du tout...moteur HS assez tôt..., parfois il ne faut pas écouter les anti-Renault qui parlent sans savoir...Mais bon pour revenir sur l'automobile d'aujourd'hui c'est du grand scandal.
La R21 GTS avec son moteur F2N, c’était vraiment une référence pour sa fiabilité et sa simplicité mécanique. La boîte qui lâche à plus de 430 000 km, ça reste honorable ! Quant à vos Clio et Twingo, des bons petits blocs increvables, surtout le Cléon Fonte, une vraie légende. C’est vrai que les voitures modernes, entre gadgets et designs discutables, ça n’a plus le charme ni la robustesse d’avant. Et pour les anti-Renault, comme vous dites, parfois ils passent à côté de vraies pépites !
Stratégie simple : acheter une W124 atmo de 500 000 km et lui en faire faire autant par le strict respect des préco constructeurs ! Ça fera beaucoup mieux que beaucoup plus que vous rembourser le litre de carburant supplémentaire que vous brûlerez et dont le rejet de CO2 ne sera rien par rapport à celui des deux ou, trois véhicules neufs dont vous aurez évité la fabrication ! 🤣
Construire au moin chère et vendre plein pot voilà la stratégie.
Une voiture d'aujourd'hui aussi solide que les voitures des années 80 /90 début 2000 c'est pas rentable sa casse pas et sa démarre tout le temps .
Arrêter avec votre huile longlife , un moteur sa reste un moteur 30 000 kms ou 20 000 kms avec la même huile , sa casse forcément l'huile sa s'use comme les autres .
Je suis technicien automobile , le nombre de clients rassuré qu'ont aient mis de l'huile longlife c'est hallucinant.
Un turbo qui tourne à 100 00 trs / min sans faire chauffer le moteur et le couper le moteur direct , le turbo continue de tourner sans huile , l'huile longlife va pas sauver le turbo , il a tourner à sec , comme toutes les pièces mécaniques en mouvement.
Ont vous conseillent 10 000 kms mais les clients pensent qu'ont est la pour vendre le constructeur dit 30 000 kms . Ont veux vous faire préserver votre véhicule .
Ouvrez les livres vendu avec la voiture et vous verrez que c'est pas écrit vidange tous les 30 000 kms c'est la révision du véhicule .
Quand ont voit la voiture du client sur dépanneuse , ont se dit qu'ont vous a prévenu , mais on y connaît rien , le client sais mieux que le technicien et 25 ans d'expérience.
Le start and stop c'est de la bêtise, à part usée prématurément le démarreur , la batterie et l'alternateur c'est tout ce vous gagnez . A chaque démarrage la batterie doit être recharger par l'alternateur en fesant quelques kilomètres. Ce qui est impossible en ville avec tout les feux rouge .
Sa démarre, sa s'arrête à tout bout de champs .
Désactivé le sa durera plus longtemps.
Mais ont y connaient rien
C'est frustrant de voir que la logique du "toujours moins cher, toujours plus vite" prend le dessus sur la durabilité. L'huile longlife, c'est clairement une fausse bonne idée pour ceux qui veulent garder leur moteur en bon état sur le long terme. Les intervalles vidange de 30 000 km, c'est du marketing, pas de la mécanique. Et le start and stop, pareil, c'est une belle promesse pour les chiffres d'homologation, mais pour la mécanique, c’est juste de l'usure prématurée assurée. Ton expérience parle, et malheureusement, on finit souvent par dire "je vous l'avais dit" quand la dépanneuse arrive...
@fiches-auto malheureusement on construit pas les voitures , ont les entretiens et ont les répares. Ont constatent les problèmes récurent parfois et notre but c'est pas de voir le client tous les jours ou toutes les semaines pour le même problème. Le client est mécontentement et sa nuit a l'image du garage , alors que le problème vient du constructeur qui connaît le problème comme les moteur puretech qui est un défaut de conception et le constructeur veux rien savoir , et c'est nous garagistes qui en prenons plein la figure car le constructeur assume pas le défaut massif de conception de ce moteur .
C'est un exemple parmis tant d'autre.
On fait de notre mieux pour réparer et conseiller, mais tant que les marques ne prennent pas leurs responsabilités, on se retrouve toujours en première ligne... Courage à nous tous dans ce milieu !
@fiches-auto c'est ça on est en première ligne et on fait de notre mieux .
Les gens ont pas idées que l'on maîtrise à peine une technologie qu'une autre sort et qu'on est pas former dessus , on apprend sur le tas d'ici que le patron veux bien nous envoyer en formation
Et bien moi je veux garder un véhicule le plus longtemps possible, et pour ça je dois me tourner vers les marques Japonaises.
Un choix solide, franchement. Les Japonaises ont une réputation béton en termes de fiabilité, surtout si tu fais l’entretien comme il faut. Les moteurs sont souvent bien conçus et moins "poussés" que certains européens. Après, tout dépend aussi de ton usage, mais si ton objectif, c’est de rouler longtemps sans galères, t’es clairement dans la bonne direction.
Berlingo multispace 2L hdi 90cv de 1999. 700 000 kms. ZERO panne . Tout est d'origine. 25 ans . Pas une trace de rouille. Vidange tous les 20 k. Ultra économique. Agrément de conduite énorme. Super modulaire. Et c'est français. Voilà Mais c'était AVANT...
C’est vrai qu’ils savaient faire du solide à l’époque. Aujourd’hui, ce genre de fiabilité, c’est devenu une denrée rare...
Le problème les politiques veulent interdire de plus en plus les véhicules anciens dans les villes ... donc dans les annees futures il n y aura que des voitures " modernes" tres cher en entretiens tres cher pièces détachées et des pannes plus souvent tres cher a l achat
C'est vrai, on pousse de plus en plus vers des véhicules modernes, mais le coût pour les conducteurs devient difficile à supporter. Entre l'entretien, les pannes et le prix d'achat, ça devient un vrai casse-tête pour beaucoup. Et les anciennes, pourtant robustes, se retrouvent injustement mises de côté...
Non il suffit d'acheter un vehicule increvable de 25 ans classé collection puisque ces voituees ne sont pas concernees par les exclusions des zfe
@@fiches-autocombien de voiture saines qui auraient fait le bonheur de conducteurs peu fortunes durants encore des annes ont ete mises a la casse et detruites depuis la prime a la conversion...tout ca pour vendre des véhicules plus chers moins fiables et de plus en plus inaccessibles pour beaucoup
@@christianrobert-gr6de C'est une bonne astuce, en effet ! Les voitures de collection échappent souvent aux restrictions des ZFE, mais faut aussi penser aux coûts d'entretien, qui peuvent être un peu plus élevés à cause de l'âge des véhicules. Mais c'est sûr que ça permet d'éviter la dépendance aux normes modernes et leurs contraintes.
Injection indirecte au lieu d'injection directe bien entendu : mille excuses.
il y a aussi le probleme du poids ...citadine avant 880 kg maintenant mini 1324 kg et electrique.peugeot e 208...1520kg..640 kg de plus ..ca fait10 personne de 64 kg dans la voiture a vide...!!!
C’est sûr, le poids des voitures a explosé ! Avec l’électrique, on traîne des batteries lourdes comme un boulet... Une citadine à 1,5 tonne, c’est plus un tank qu’une petite voiture !
De deux choses l'une. Si je dois prendre en considération le phénomène d'obsolescence programmée - qui en effet est bien réel - alors il n'y a pas lieu de considérer la faiblesse de structure des moteurs comme étant inéluctable. C'est -à-dire que les constructeurs peuvent y remédier. Et donc pour des raisons mercantiles, vénales et ''commerciales'', volontairement ils ne font pas + solide et + durable dans le temps histoire de faire tourner leurs usines. Mais si au nom de la performance (moins de poids, moins de consommation et moins d'espace occupé par le bloc moteur), réellement ils ne peuvent pas faire + solide et + durable. Alors ledit phénomène d'obsolescence programmée n'existe pas. Ceci dit je n'y crois pas à cette dernière hypothèse. Donc en effet en plus de prendre soin de leur auto. Je recommanderais aux gens de mettre un maximum de pression sur les constructeurs. Dirigez-vous vers les marques les + fiables. Et aussi puisqu'ils en ont après votre porte-monnaie quitte à ce qu'ils vous ruinent et qu'il n'en n'ont rien à fichent mais vraiment rien à fichent. Montrez-leur que vous avez décidé de vous passer de voiture ce qui est mon cas par exemple. Car c'est avéré et c'est de plus en plus la tendance : des gens renoncent à l'automobile et justement, notamment en raison de ce que cela leur coûte. Voilà !
C’est un débat complexe, c’est clair. L’obsolescence programmée, on en entend parler à chaque coin de rue, et effectivement, il y a des moteurs qui sont conçus pour ne pas durer éternellement. Après, côté performance, la légèreté, la compacité et la consommation, tout ça joue sur la durabilité des moteurs, mais c’est un compromis. Je pense que la pression des consommateurs peut vraiment influencer les marques, et comme tu dis, se tourner vers les plus fiables reste une bonne stratégie. Pour certains, renoncer à la voiture, c’est aussi une solution face à des coûts de plus en plus élevés.
hybride toyota ou lexus juste indestructible
Dans les 80, une collègue avait une Mazda 3. Après 10 ans de bons et loyaux services, elle l’a donné à sa nièce. Je croyais ces voitures robustes. En fait,la jeune femme n’a pu l’utiliser bien longtemps. Morte! Depuis 2015 je roule en Renault Captur 120 Tce BVA. Le SAV est nul. La qualité de fabrication moyenne. Les "d’usure" comme les vérins de hayon rendant l’âme après 4 ans. En ai acheté à la casse pour 40€. Zéro souci. On m’a volé l’antenne de toit. Vente constructeur 56€. A la casse 10€
Je connais 1 garagiste qui fait des réparations avec les pièces que vous lui apportez.
J’ignore si en France métropolitains c’est la même chose qu’ici à la Réunion où tout est hors de prix.
En tout cas je regrette ma Saxo 1,4l essence haut de gamme assez puissante. Moyenne de 140/150 km/h . Par contre la vitesse maxi constructeur (160) est à proscrire. Il en va de même pour la Twingo 2.
Bon courage avec les pires en terme de fiabilité : les électriques
C'est principalement des mauvais choix stratégiques des constructeurs ! moteur 3 ou 5 cylindres , donc acycliques et très compliqués à équilibrer utilisant pour se faire des volants moteurs bi-masse eux aussi peu fiables dans le temps , utilisation de système pistons soupapes interférents qui provoquent la casse du moteur en cas de défaillance de la distribution , refus de passer à des distributions par pignon comme en aéronautique ! (parce que cela fait des moteurs qui tiennent 500 000 Km ???) Refus de passer à des moteurs sans soupapes bien plus performants et beaucoup plus légers que les moteurs à soupapes ! (la technologie existe pourtant depuis le début des années 1900 et a donné des moteurs increvables !) refus d'utiliser les moteurs diésel deux temps à pistons antagonistes opposés dans un même cylindre , donc avec deux arbres à came mais pas de soupapes ! (moteurs jumo 205 et jumo 206 , CLM Lille 6As ou plus récemment le moteur 6TD qui équipe les chars russes T80 , T84 et les chars pakistanais Al-Khalid ) Ce sont ces erreurs stratégiques et le manque de culture historique des différents moteurs qui ont existé qui les ont confinés dans le bien connu et traditionnel avec un marketting du pseudo luxe accessible qui ont conduit a des véhicules de plus en plus lourds donc toujours aussi gourmands même avec des motorisations hyper performantes mais aussi hyper sofistiquée et hyper fragile qui mène nos industries à la faillite !
Vous soulevez des points très intéressants, surtout sur les choix stratégiques et les technologies alternatives ignorées. C'est vrai que certaines solutions auraient pu transformer la donne en termes de fiabilité et de durabilité. On sent que vous connaissez votre sujet, notamment avec ces références aux moteurs Diesel deux temps ou aux distributions par pignon. Ces choix auraient sûrement donné des blocs beaucoup plus solides, mais peut-être moins rentables pour les constructeurs à long terme...
@@fiches-auto Choix stratégique du court terme , les constructeurs se sont d'abord préoccuper du futile , avec des modifications de leurs modèles parfois deux fois en une année avec des changements de feu de carrosserie ou d'accessoires Il suffit de voir le nombre de pare brises différents pour un même modèle de voiture !!! le casse tête pour avoir le bon modèle d'échappement , tout cela à un coût prohibitif , des nouveaux moules pour la fabrication , du stockage incroyablement conséquent en nombre d'objets , très peu d'interchangeabilité des pièces un cauchemar logistique , l'impossibilité d'obtenir les pièces après quelques années car bien sur elles ne sont plus produites ! Il y a donc beaucoup de monde qui s'occupe du design et de la sécurité qui dans certains cas devient excessive , il en reste donc très peu s'occupent de l'essentiel et encore ces derniers doivent avant tout faire rentrer leurs modèles dans les normes ! C'est donc tout le système qu'il faut revoir et le rééquilibrer afin qu'il soit a la fois plus efficace et plus ecoresponsable .
@@Jean-ClaudeLelangue On est dans une logique où le design et les gadgets passent avant la simplicité et la durabilité. Cette histoire de pièces uniques à chaque version, c'est une galère monumentale, autant pour les pros que pour les particuliers qui galèrent à trouver une pièce après quelques années. Revoir le système, c'est indispensable, mais tant qu'on reste dans une course au court terme et aux normes changeantes, ça risque d’être compliqué…
300 cv dans un 2l voilà le problème moderne, 150 cv dans un 1.2l voilà le problème.
Moi j'ai un toyota landcruiser 4 cylindre 3l avec seulement 190cv‼️ résultats 436000km😊😊
Ah, le bon vieux Land Cruiser, un vrai monument de fiabilité !
Moi je regrette les bons vieux 4 cylindres essence atmosphérique sans turbo sans fap ! Maintenant on nous balance plus que du 3 cylindres avec des moteurs de petite cylindrée ! Des voitures de plus en plus chères en plus !!! Abusé !!
Les moteurs simples et robustes ont beaucoup de charme, sans toutes ces complications électroniques. C’est vrai que la tendance actuelle semble aller vers des moteurs plus petits, mais avec plus de gadgets... C’est un peu la société moderne : toujours plus petit, mais toujours plus cher !
Bonjour espace 2 de 1995
540 000kms entièrement d'origine
Châssis galvanisé, ne rouille pas
Vidanges tout les 10000
Démontage du carter d'huile dernièrement, aucun dépôt
Vérification de l'axe hexagonale de la pompe à huile, légèrement marqué,
Ce moteur ira jusqu'au million de kilomètres
Cordialement
Moteur J8S turbo sûrement.
L'un des moteurs diesel les plus solides qu'il soit 👌
Pas un avion,mais indestructible
Le démontage du carter et la vérification de la pompe à huile montrent que tu t’occupes bien de ton véhicule. Continue comme ça et tu atteindras sûrement le million de kilomètres sans souci ! 👏
Peut-on avoir plus d'infos sur les 2L Mercedes sois disant non fiables?
On prévoit justement d'en parler dans une vidéo dédiée pour tout détailler.
@fiches-auto il y en a plusieurs on sait pas duquel vous parler, et ils sont fiables.
En même temps quand tu as des véhicules fiables c'est la législation qui t'oblige à remplacer ta voiture a cause de ZFE prime à la casse par exemple,
C’est clair, la législation pousse beaucoup à remplacer des voitures qui, techniquement, pourraient rouler encore des années. Les ZFE, les primes à la casse… tout ça, c’est bien pour renouveler le parc auto, mais ça ne tient pas compte des véhicules bien entretenus qui sont encore fiables. Frustrant pour ceux qui bichonnent leur voiture et qui se retrouvent bloqués juste pour des normes…
Sur une autre chaîne, le "speaker" se présentant du milieu autorisé et dûment narcissique, ose affirmer que ce n'est pas l'intérêt du constructeur d'organiser une panne, car cela dévore leurs maigres marges.... Bou-hou-hou! Vite un mouchoir!
Comment PSA en son temps, a t-il ordonné à son réseau de déclarer au client ne pas faire de vidange sur une boîte automatique "ZF 4 HP 20" (XM V6 "ES 9" et coupé Peugeot 406 itou)? Résultat des courses?
La boîte casse au terme de 200 000 km environ, soit une ardoise finale de 5000 € pour réparation.
Sur les véhicules précités, le "complotiste" qui n'écoute pas le réseau, entreprend ses vidanges d'huile de boîte automatique tous les 50 000 km avec le fluide dédié, ès quantité.
Bizarrement, c'est très cruel pour PSA, elle fonctionne très bien au bout de 300 000 km 😁... Qui croire 😋?
Ah, cette histoire des boîtes automatiques "lubrifiées à vie", on en entend souvent parler... et les résultats parlent d’eux-mêmes ! Vous avez parfaitement raison : ceux qui font leurs vidanges régulières, malgré les "recommandations officielles", voient leurs boîtes durer bien au-delà des fameux 200 000 km. Ça fait réfléchir sur les priorités des constructeurs, non ? En tout cas, bravo pour votre esprit pratique, et vive les "complotistes" qui entretiennent leurs véhicules correctement ! 😉
Ford mondéo 2001 tddi 440 000km qui démarre tous les matins et qui ne va JAMAIS au garage
Un vrai tank !
Une preuve par rapport au fait que les moteurs modernes sont moins fiable car trop optimisé c'est la Mercedes Project One qui voit dans son carnet d'entretien la révision pur et simple de son moteur à 60 000 km..., 1,6 litres turbos de 1000 ch....
La Mercedes Project One, un bijou technologique, mais clairement un exemple extrême de l'optimisation poussée à l'extrême ! 1000 chevaux sur un 1.6 turbo, c’est impressionnant, mais on atteint les limites de la fiabilité. Un moteur qui sort autant de puissance ne peut pas tenir longtemps sans entretien lourd. C’est justement là qu’on voit la différence avec les moteurs d’antan : moins optimisés, mais tellement plus endurants. Aujourd’hui, la performance prend souvent le pas sur la longévité. Ton exemple est parfait pour illustrer ça, merci de l’avoir partagé !
@ tmtc
La conduite écologique basée sur la consommation instantanée la plus faible couplée avec le meilleur couple moteur et l'utilisation de l'énergie cinétique, accélération hyper progressive, accélération en descente et lever du pied sur l'accélérateur progressive en montée selon la longueur de la pente et la déclivité, jamais de montée dans les tours, jamais de fort sous régime, vitesse constante modérée.
C’est du pilotage de précision, ça ! Une conduite aux petits oignons qui ménage autant la mécanique que le porte-monnaie.
Renault Laguna 2.2 Diesel 429 000 km
De 1996 au rapport mon général 🫡
Vroum vroum vroum 😁
La haute technologie,il n'y que ça de vrai 🛸🛸🛸
Respect, mon général ! 🫡 Une Laguna 2.2 Diesel qui dépasse les 400 000 km, c'est pas rien ! Comme quoi, un bon entretien et un peu de passion pour la mécanique, ça fait des miracles. Continuez à faire rugir la bête, vroum vroum !
@fiches-auto c'est une gourmande la Laguna ,elle raffole des ballades 🤗
On vise les 500 000 🫡
C'est pas different de l'iPhone 🤷♂️
Exactement, c’est un peu la même logique : on te donne un produit performant mais pensé pour être remplacé rapidement.
Bonsoir choisir le bon moteur et pas forcément la voiture et son look personne le moteur PSA 1,9 td actuellement 406 avec 1.200.000 kms parfaitement entretenue avec plutôt du préventif que du curatif, un choix parfaitement choisi 0 pannes un des très rare moteur indexé mais avec peu de dommages 3 paliers et 1 AAC c'est tout
Bonsoir ! C’est vrai que parfois, mieux vaut choisir un moteur fiable plutôt que de craquer pour une belle carrosserie. Bravo pour avoir poussé ce moulin aussi loin, c’est une belle leçon pour tous les conducteurs !
150000 pour les essences, 200000 pour les diesels
Tout est dans l'entretien et un peu de chance aussi !
N'importe quoi de dire que c'est les acheteurs qui veulent des moteurs plus petits. Ça vole pas haut.
Ce que je voulais dire dans la vidéo, c’est que les conducteurs cherchent souvent des voitures qui consomment moins et coûtent moins cher à entretenir. Les petits moteurs sont censés répondre à ça… du moins sur le papier.
On fait comme les ricains, maintenant !
BONJOUR je possède un picaso 1.6hdi 110la voiture a un beau look par rapport au poubelles du moment c est la seule qui ne ressemble a aucunes autre 200 000 au compteur le seul hic elle n est pas pour la ville ensuite trop de capteurs en ce moment , et j ai déja eu ce problème le témoin moteur anti pollution s allume nombreux véhicules équipé de ce moteur 1 .6 ou 2 ont ce soucis et même a la valise cela ne fonctionne pas ! combien de personnes ont du faire changer des pièces pour rien même résultat je roule avec le témoin il fume 2mm et plus rien le moteur tourne impeccable il a de la pêche et vous pouvez tout changer le témoin va s éteindre! comme cela m arrive souvent un garagiste vous dira aller changer votre bagnole.
moi j i connais mais celui qui s ai pas et bien il faut un bon porte feuille pour ma part je pense aussi qu il y a un truc pas bien .
maintenant les moteurs c est tellement fait a la va vite pousser a mort avec une caisse de malade et une vitesse règlementé
Salut, Ce 1.6 HDi, c’est un bon moulin, mais effectivement, les capteurs anti-pollution, c’est le casse-tête des modernes. Le témoin qui s’allume sans raison, c’est frustrant, surtout quand tout tourne nickel. Et t’as raison, combien ont changé EGR, FAP ou autre pour rien… Ça coûte un bras ! Heureusement, t’as l’œil et la patience. Aujourd’hui, on pousse les moteurs trop loin, mais pas toujours bien.
Il ne faut pas focaliser les moteurs ,il y a le reste les centrale ad Blue ,les FAP, les volants bi-masse , les trains roulants qui ne glinguent à 50.000 km E.C.T. Bientôt ça va être OK Corral il ne va pas rester grand chose.
Ah, c'est sûr que les moteurs, c'est qu'une partie du casse-tête. Entre l'AdBlue qui peut te lâcher à tout moment, les FAP qui se bouchent, les volants bi-masse qui te secouent la bourse, et les trains roulants qui fatiguent vite… c’est un vrai festival des problèmes modernes. On dirait qu’aujourd’hui, tout est conçu pour compliquer la vie. Faut croiser les doigts et bichonner sa caisse pour qu’elle tienne le coup !
@@fiches-auto Contrairement à ce que l'on pourrait penser il faut acheter une voiture à une marque qui a un réseau restreint, elle à moins d’intérêt à le faire tourner et encore moins d'être encombrée.
Pas les voitures essence européennes des années 80 , à cette époque , un moteur essence de 100 000 km était rincé ! et je sais de quoi je parle ! alors bien sûr il y aura toujours un mec plus malin que les autres , à l'esprit de contradiction bien pointu , qui va me parler de son grand père qui a fait 400 000 km avec sa vieille caisse ... mais j'en airien à foutre je parle des moteurs européens essence des années 80 !!!
Ah, je vois ce que tu veux dire, et c’est vrai qu’à l’époque, les moteurs essence européens avaient souvent une durée de vie bien plus courte que les diesels, surtout sans un entretien aux petits oignons. Mais bon, c’était une autre époque : matériaux moins résistants, huiles pas aussi performantes qu’aujourd’hui, et pas mal de chauffeurs qui tapaient dedans sans trop réfléchir.
Excuse moi tu fais des raccourcis un peux attifs. Et pour ta gouverne le seul 3 cylindres fiables est le Toyota. Et la diminution des rejets de co2 implique la cylindrée et les fameux 3 cylindres. C'est l'UE qu'il faut surtout ternir pour responsable, idem pour les voitures électriques. Aucune études n'a été faîtes ?? Voir voiture & ingénierie. Après l'obseulessence n'ai pas un leurre (240 m km et plutôt 300 000 chez les nippons). Après je ne crois pas que que tu puisses m'apprendre grand chose étant donné que je suis dans la mécanique et l'électronique depuis plus de 30 ans et je sors de formation pour réparer un pack batterie ?
Honnêtement, c’est un honneur d’échanger avec quelqu’un comme toi, qui a une si longue expérience dans la mécanique et l’électronique. Je respecte énormément ton parcours, et je dois dire que j’apprends beaucoup en lisant ce genre de retours. Pour le Toyota 3 cylindres, je suis d’accord, il se démarque clairement des autres en termes de fiabilité. Et tu as raison, les choix imposés par l’UE ont poussé les constructeurs dans cette direction, avec tout ce que ça implique. Quant à l’obsolescence, ce n’est malheureusement pas qu’un mythe, comme tu le dis si bien, surtout quand on compare avec les normes de longévité des moteurs nippons. Merci encore pour ton partage d’expérience, et n’hésite pas à continuer de donner ton avis, c’est précieux !
mon moteur de prédilection pour toujours Toyota Yaris D4D indomptable pas de panne
C’est clair, Toyota a fait fort avec ce moteur, fiable et économique. Si bien entretenu, il peut faire des kilomètres sans sourciller.
Honda bien mieux lol
Fiabilité béton et moteurs qui aiment monter dans les tours. Pas pour rien qu’ils sont souvent cités en exemple.
Je roule quand peugoet 306 2l hdi chez psa pas de problème
Prends-en soin, elle te le rendra bien !
Moteur Renault 2.1TD ; pour faire court: Le J8S
Le mien sur mon Jeep Cherokee XJ de 1991 vient de passer 400 000km sans aucune panne, aucune casse, même le jeu aux culbuteurs n'a pas été touché juste contrôlé une seule fois en 33 ans.
Sur un Cherokee XJ en plus, ça fait un duo costaud.