Le Moteur Thermique est SAUVÉ grâce à MAZDA!
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"Le moteur 2 temps.
Abondamment utilisé en motoculture, dans le monde nautique ainsi que dans celui des 2 roues, le moteur 2 temps s’est paradoxalement, rarement glissé sous le capot des voitures.
Nous allons voir maintenant quelles sont les raisons pour lesquelles le secteur de l’automobile boude ce type de motorisation."
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Fiabilité vous dites ??? 😅
Bonjour, je possède une Trabant en moteur deux temps, il y a d'autres désaventatages qui n'ont pas été notés. Avec l'utilisation d'un carburateur les moteurs deux t ont tendance a chaoter un peu lors d'une décélération contrairement à un 4 temps, aussi beaucoup de modèle sont munis de roues libres pour empêcher les serrages, c'est un peu juste en sécurité car aucun frein moteur pour lequel d'ailleurs il ne faut compter sur aucun rapport, c'est une tout autre conduite le 4 t est beaucoup plus souple et moins bruyant, mais c'est un autre plaisir que je trouve tout de même génial.
Les mec vous parlez a un ingénieur. J'ai l'impression d'entendre des footix qui contre dise les choix d'un sélectionneur alors qu'il n'ont jamais enfiler de crampons 😮💨
Une vidéo sur le scandale des accélérateur de Tesla qui s'enfonce bientôt
@@benjamincaro1574 et le 2 temps ne fonctionne que sur les petites motorisations je suppose
Impatient d'entendre la sonorité de ce moteur ❤️
Un 2 temps sans crépitements ;)
Pour Diesel en montage W16, perdu une bonne partie de l'audition. Le bruit à partir de 20% De charge est terrible.
Hier Toyota, aujourd'hui Mazda. Les constructeurs asiatiques "non chinois" semblent fort bien informés et réalistes face aux limites du moteur électrique.
Pour ceux ici qui ne comprennent pas l'idée de Mazda, leur but était de mettre à profit le ratio couple/cylindrée du 2 temps tout en ayant des émissions similaires à celles du 4 temps. Y'en a pas mal qui disent que ça sert à rien parce qu'on perd la simplicité du temps et que donc c'est exactement pareil qu'un quatre temps mais non pas du tout. Le quatre temps est bien moins rentable énergétiquement car il opère à une explosion pour deux rotations par piston, plus de temps sans explosion induit une plus grande perte d'inertie du moteur pendant son propre fonctionnement. Donc pour résumer grossièrement la chose, les deux temps produit deux fois plus de puissance à cylindrée égale en consommant seulement un peu plus qu'un quatre temps vu qu'on brûle plus souvent.
Au prix du litre consommé plus c un problème. Et autre problème du 2temps sa reste l’entretien et la fiabilité. Regarde une cross … fait sans arrêt être dans le moteur
@@charkie1895 bah justement cette architecture consomme moins pour la même puissance délivrée et tu n'as plus le problème des cross en 2 temps parce que tu brûle que du carburant et pas un mélange carburant/huile.
@@LoopInnovation Il est faux de dire que le 2temps est 2 fois + puissant que le 4 au prétexte qu'il y a 1 explosion par tour . En fait on oublie ici le taux de remplissage bien moins bon que le 4 temps
@@KildeRouge Je sais bien que ce n'est pas deux fois plus, mais tu mets à profit beaucoup mieux l'inertie du moteur avec 1 explosion par tour. Donc tu produis plus facilement de la puissance qu'en quatre temps.
@@LoopInnovation ça me semble tout de même trop beau pour être vrai que le ratio ressources utilisées / puissance (donc le rendement) soit meilleur qu'un 4t, même avec cette innovation, parce qu'a mon avis, a distance égale parcourue, et couple moteur égal, ça me semble évident que le 4t consommé moins
Je suis entré en mécanique auto, en 1960 et rencontré les moteurs, engins travaux publiques et agricoles, dés 1964. A cette époque, existait déjà depuis de nombreuse année, des moteurs Diesel 2 temps, GM (Général Motors), montés de nombreuses machines. Les tracteurs MAP étaient équipé d'un moteur 2 temps diesel, 4 cylindres, 2 pistons opposés l'un à l'autre. On trouvait aussi ces gros moteurs, sur des péniches de transport. Je peux assurer qu'ils étaient très performants et fiables, bruyants certes, mais puissants. Ces moteurs étaient équipé d'une "soufflante", compresseur d'air à vis, apportant la surpression d'air dés le démarrage, en lieu et place du turbo. Pourquoi est-ce que celà a été abandonné, là est la question.
Problème de pollution ou plutôt de consommation excessive ?
1964 avant la crise de 1973.
HORS SUJET : Le prix de l’éthanol est en moyenne autour de 1 euros en fonction des stations essences. A Intermarché à côté de chez moi il est à 1.029 euros le litre.
Carburant censé être intaxable par ses propriétés peu polluantes issu de la biomasse à côté des hydrocarbures à énergie fossiles, si on comprends les démarchages des enjeux politiques sur la préservation des écosystèmes et des ressources de la planète. Un coup c’est l’essence le problème, un coup c’est le diesel, un coup c’est encore l’essence… un coup c’est l’Ukraine parce qu’apparemment tout est fabriqué en Ukraine depuis 2022.
On veut nous faire rouler propre donc on nous pousse à rouler à l’électrique, d’un côté on nous dit de réduire notre consommation d’électricité en essayant de nous faire limiter l’utilisation du chauffage.. mais quand tu charge ta voiture électrique 3 fois par semaine parce qu’elle ne peut pas faire plus de 300kms d’autonomie pendant toute la nuit c’est ton compteur EDF qui fera la fête et qui sera content.
C’est ça l’avenir de l’électrique ?
Je ne comprends pas la taxation abusive du e85(15% de sp) qui atteint 1.10 chez moi … contre 1.80 le sp95 ??
De surcroît, l'éthanol est fabriqué en France.
Le plan est que seuls les riches aient des bagnoles. Il est strictement impossible pour diverses raisons (quantité ultra limitée des matériaux -bien plus que le pétrole- nécessaires à la construction des batteries, production électrique relativement propre et pilotable foutue en l'air méthodiquement depuis 15 ans) que tout le monde puisse passer au bousin électrique. Les gueux devront se démerder comme au temps de l'URSS.
La classe moyenne+ nombriliste/égoïste/zombifiée qui pensera être à l'abri car elle aura un bousin électrique (achetée ou en LLD) par "conscience écolo" (histoire de bien faire l'autruche) sera également baisée car les prix de l'électricité seront modulés un peu au bon vouloir du gouvernement nazi européen/américain mondial. A un prix prohibitif pour elle mais suffisamment faible pour les riches.
Je n'invente rien, les gouvernants, ne cachent ni ce plan (dispo sur TH-cam mis en ligne par eux directement c'est d'autant plus cynique) ni mettre en place d'ici 10 ans un système nazi ou communiste (à l'appréciation de chacun).
Asphyxier le thermique d'ici là pour pousser soit à l'abandon de la bagnole par les gueux ou vendre un rein pour un bousin électrique afin d'avoir dans son inconscient peu profond : constamment en tête (de facto abandonner une partie de sa capacité cognitive pendant ce temps là pour réfléchir à autre chose) la planification de l'autonomie restante/recharge + espérer que la disponibilité et le prix de l'électricité ne partent pas en vrille (être soumis aux instances supérieurs pour leur être redevable quand tout se passe bien) est une des étapes.
Le carburant de synthèse qui pourrait très bien fonctionner dans nos moteurs actuels, cela pourrait être une solution pragmatique mais bizarrement cela reste au stade expérimental voire limité uniquement pour les compétitions automobiles (tiens un autre loisir de riches), du fait d'un besoin en électricité énorme pour le produire, qui pourrait être comblé par la construction de centrales nucléaires (d'autant plus qu'on apprend à réutiliser pas mal de déchets nucléaires pour produire de nouveau -moins longtemps- de l'électricité). Cependant, l'union nazipéenne s'entête avec de l'éolien et du solaire, non pilotables, chers, rendement besoin en béton (donc eau) / production électrique désastreux pour l'éolien + rendement surface nécessaire / production électrique désastreux pour les deux.
Petit rappel : Le tarif bleu devait initialement sauter au 01/07/22 puis au 01/03/23, repoussé au 30/06/23. Sauf nouveau retournement, nous autres gueux passeront aux tarifs du marché de l'union nazipéenne, de la même façon que les entreprises depuis cet été dont on commence déjà à entendre quelques légers problèmes d'explosion des prix).
A Savoir que Citroën dans les années 60-70 a développé un moteur 4 cylindres deux temps où la pré-compression était assurée par un petit monocylindre quatre temps avec aussi une lubrification séparée et une injection directe. (source histoire du bureau d'étude Citroen, tome 2 par Roger Brioult).
Jamais vu une explication aussi claire, simple et pédagogue.
On peut rien faire pour celui qui ne comprend toujours pas comment un moteur 2T ou 4T fonctionne
Top Enfin un constructeur qui réfléchit et en plus japonais merci David
Chez Yamaha il y eu la 350 RDLC suivi ensuite la 500 RDLC avec sont moteur V4 2 temps. C'était des motos d'une vélocité terrible et plus.
Dommage que vous n'ayez pas fait un bilan des avantages inconvénients qui changent un peu vu qu'avec cette vision du 2 temps on embarque la distribution et le circuit d'huile..
Exactement ma remarque !
Euh, en quoi mazda a t'il sauvé le moteur thermique.
En conso d'énergie ca donne quoi ?
Excellent travail..
Une approche simple, concrète et pédagogue qui va à l'essentiel.👍👍👍
Merci
Le mélange en 2 temps avec de l'huile de synthèse est de 2 % à 3 % maximum , pas à 5 % comme avant dans les années 70 - 80 avec de l'huile minérale . Bravo , très bonne vidéo comme d'habitude .
Mazda c'est le seul motoriste qui nous reste...tous se sont embarqués dans des 3 cylindres a la fiabilité calamiteuse assistés par des piles...vous allez voir qu'ils vont nous mettre un 2T dans la MX5
Tout à fait, et encore, s'il y a encore un 3 cylindre c'est magnifique, quand je vois la calamité des voitures à piles qu'ils veulent nous vendre, avec la difficulté de les recharger ...
@@kevincarneiro4724 Pas mal de Geek en achètent on voit des Tesla partout...mais les vrais passionnés n'achètent pas ça...pas sur que l'intox médiatique l'emporte...et quoi du prix du KW?
Il y a honda aussi même s'ils font que des hybrides il y a toujours du thermique
Et il y a quelques jours le PDG de Toyota a osé dire que l'électrique n'était pas la solution du problème environnemental
@@bernardpilote8715 C'est quoi un vrai passionné ?
Objectivement une Model 3 est une meilleure voiture que bien des berlines actuelles.
Meilleure aero, meilleure conso, meilleures perfs et confort lors du roulage.
Il va falloir reconnaître ce qu'est un daily et ce qu'on lui demande.
@@lorchidoclaste8253 J'ai ma passion et pour moi ces Dyson ne me passionnent pas du tout...ce sont des autos certes performantes (si on roule pas longtemps)...mais niveau plaisir c'est proche du zéro...maintenant je suis vieux et pas forcément représentatif
Formidable cette démontration.
Merci à Mazda, merci à vous.
Bonne année à vous "Voiture et Ingénerie"!
Le moteur 2 temps aussi utilisé en marine et industrie lourde. C'est le moteur le plus puissant avec le meilleur rendement 57% pour les dernières générations de 2 temps lents diesels.
le système Mazda a l'air ingénieux, par contre, il ferme la porte a certaines qualités, comme l'absence de distri, chaines, courroies... donc on oublie la simplicité du montage, sa réparabilité enfantine, le nombre de pièces en mouvement (et a produire), et le poids... ils ont fait un moteur deux temps lourd, complexe, et cher... mais je reste curieux de voir ce que donne ces moteurs niveau rendement.
Bravo pour cette explication. Notons que le moteur à piston rotatif dont Mazda est le seul a l'avoir fiabilisé et massivement commercialisé (qui a motorisé une large gamme de véhicule allant du pickup au proto vainqueur du Mans en 1992, à la sportive best-seller Rx7, en passant par la très exclusive GT Cosmo tri rotor et la récente Rx8), représentait déjà un cycle proche de celui décrit dans la vidéo.
La notion de "fiabiliser" reste tout de même relatif… le moteur rotatif comme celui installé dans les mazda RX 7 et 8 notamment demande un entretien extrêmement régulier.
Et quand bien même les prescriptions constructeurs sont suivis avec minuties, ces moteurs restent des bêtes à chagrin et leur durée de vie reste clairement plus faible qu’un moteur à architecture classique.
Ce n’est pas pour rien que tous les constructeurs on abandonné le moteur Wankel.
Néanmoins, la 787 B restent dans le top 10 des bagnoles les plus dingues 😍
@@swissgabber47 Ce n'est pas exact. J'ai eu 1 Rx7 et 5 Rx8 que j'ai acheté neuves ou d'occasion avec lesquelles j'ai fait beaucoup de km dans des environnements variés, et je n'ai pas rencontré de problème de fiabilité, et très peu d’usure d'ailleurs (c'était des Mazda). Ce que vous rapportez est plus lié à une légende, parfois auto-réalisatrice d'ailleurs vu le comportement de certains propriétaires et largement amplifié par un réseau incompétent. Il faut se rappeler que 1- la Rx7 n'a jamais été largement diffusée en Europe à cause d'importations Japonaises bridées (en nombre) avec un réseau indépendant riquiqui, et que 2- la Rx8 a fait malheureusement les frais de la rupture du couple Mazda-Ford, ayant eu pour principale conséquence que le réseau de spécialistes techniques formés aux spécificités du moteur rotatif (c'était principalement des concessions bi-marques Ford-Mazda) n'ont pas pu exercer leurs expertises longtemps du fait de l'explosion des garages en 2 (la plupart des garages sérieux ayant préféré Ford à Mazda)... le non respect des préconisations d'usage, en huile notamment (car certains composants de l'huile de synthèse attaquaient les segments du rotor), la relative accessibilité financière et la généralisation du tuning sur les Japonaises n'a pas fait de bien nom plus (...)
Excellent! Merci pour le partage de connaissance et le travail effectué, j'adore votre chaîne
Bravo pour la qualité de cette vidéo : très clair, accessible au novice, intéressant pour l'initié.
C'est ici qu'on va voir les vrais passionnés de mécanique... Pas de ces merguez insipides de plus de 2 tonnes pour nous autres 🔥👍
En fait ca s’appelle le moteur Detroit ca…. equipant des decennies de camion/bus/engin aux US (dans sa version diesel) et donc depuis l’apparition de l’injection direct essence, le cycle est transposable du diesel a l’essence….
superbe explication..merci !
Salut David je pense que 2% est déjà pas mal pour le mélange vu que maintenant c'est de la synthétique 😉
Merci pour cette vidéo pédagogique.
Certes la solution Mazda résout le problème de pollution des 2 temps fonctionnant avec des lumières d'admission et d'échappement mais c'est au prix d'une complexité identique à celle d'un 4 temps à injection (soupapes, arbres à cames, distribution, lubrification, injecteurs) donc finalement perd les avantages nombre de pièces en mouvement (fiabilité), poids, coût, des 2 temps classiques. Le seul avantage qui reste est celui du couple spécifique pour une cylindrée identique. Intéressant pour faire des sportives puissantes avec un petit moteur, mais à mon avis un peu juste pour sauver le moteur thermique ... à suivre.
ce n'est pas vraiment un problème pour la fiabilité, suffit de voir la différence entre un moteur Toyota conçu pour être fiable et durable et ce que les constructeurs européens et américains produisent en moteurs jetables actuellement. suffit de mettre les moyens d'ingénierie nécessaires et un niveau de contrôle qualité plus élevé, ce que Mazda et tous les autres nippons savent faire, sauf Nissan bien sûr... 😏
Ça fait plaisir à voir, merci pour ce partage
Intéressant ce brevet!
Mais est-ce un réel projet ou simplement une façon de bloquer les concurrents ?
La vidéo se termine un peu prématurément, vous auriez pu spéculer sur l'avenir de ce brevet.
Les brevets ne bloquent jamais les gros, par contre ils peuvent être utilisés pour les inciter à investir du pognon chez toi, à condition d'être toi-même assez gros.
Votre vidéo est top super claire merci
Mais du coup les soupapes du 2 temps de mazda sont poussées par un vilebrequin synchro par une courroie/chaine ?
Salut a toi, le mélange de maintenant tourne à 2℅ avec huile de synthèse et plus à 5% avec de huile minérale
Vos vidéos sont souvent très intéressantes, de l'humour s'y glisse souvent, et surtout elles sont très didactiques, apprenant les bases de la mécanique à l'ignorant type que je suis: n'ayant pas mis les mains sous un capot dans l enfance et n' ayant rien appris dans les multiples cours de physique universitaires! Les seules chose que j'ai appris, c'est le nettoyage d'une bougie de tondeuse et le réflexe de l'huile dans l'essence! Bravo!
Très ingénieux !! 👏👏👏 et à la fois tellement évident après coup 🤦♂️
Merci pour cette vidéo riche d'enseignements et bravo aux ingénieurs de Mazda qui eux réfléchissent avec leur cerveau😁🤣
Je conduis CX-3 (2019) et ma femme - CX-30 (2021). On adore tous les deux nos Mazda. C'est du vrai plaisir de conduir cette marque
J'ai eu une lampe de poche Mazda, et j'en étais moi aussi très satisfait.
@@emilechevets1464 🤣 voilà une réponse éclairée !!! 😆
Simple, clair, évident. Merci à vous
C’est bien connue Mazda est connue pour ça fiabilité, sont plaisir de conduire et la passion à travers la conduite..un des meilleurs motoriste
Bravo pour ce que vous faites
Ca change tout !
ça permet d'avoir un moteur quasiment deux fois plus puissant à cylindrée égale étant donné que l'on a deux fois plus de combustions par cycle :
2 temps au lieu de 4 temps
👍
D'où un moteur bien plus petit et moins lourd, même si l'on perd certains avantages de ce moteur, comme la lubrification et la distribution simplifiés.
En terme de rendement énergétique brut cela ne doit pas changer grand-chose par rapport à un moteur 4 temps, par contre le gain en poids et en encombrement permettra de faire des voitures moins lourdes, plus simples et donc de consommer moins (et potentiellement moins chères...).
Mais ça ne "sauve" rien. On abandonne le moteur à énergie fossile parce qu'on vise la (quasi) "neutralité carbone". Ce que vous décrivez consomme toujours massivement du pétrole. Vous connaissez sans doute l'effet rebond : si ma nouvelle voiture consomme 10% de moins alors je roule 10% de plus. Et des milliards d'êtres humains rêvent encore de posséder un gros SUV (une bétaillère).
Après, on peut argumenter que la combustion massive d'énergies fossiles n'est pas un problème pour notre environnement. J'aimerais bien que quelqu'un y arrive mais il faut des arguments autrement plus sérieux que "c'est le soleil" ou "c'est un cycle de je ne sais pas quoi mais ça va se refroidir tout seul".
@@maxpower9979 le gain pour l'électrique, à durée égale, poids de voiture égale, et sur tout le cycle de vie du véhicule : n'est que de 35% par rapport au thermique.
Moralité pour atteindre la "quasi neutralité" vaut mieux prendre son vélo.
Un objet métallique roulant à 100kmh sera une plaie pour notre environnement, pétrole comme pile, comme toute autre techno.
@@brendanmarchal Oui, en théorie vous avez raison mais... Je vois mal l'artisan plombier se déplacer à vélo avec tout son barda...🤣
@@brendanmarchal La production d'une voiture à moteur électrique est actuellement polluante en CO2 parce que toute l'industrie minière comme manufacturière est basée sur les énergies fossiles. L'industrie elle-même doit être "decarbonée".
Évidemment elle sera moins productive après cela, les voitures nous seront donc plus coûteuses mais au moins elles seront "quasi-neutre" en émission de CO2.
Maintenant, si vous pouvez vous contenter d'un vélo, que Dieu vous bénisse.
@@lucienleforestier6009 C'est en effet une vue de l'esprit ;)
Vidéo hyper intéressante et instructive, merci ! ^^
Bien expliquer et bien détailler, merci
Finalement le moteur Mazda perd 3 de ses quatre avantages puisque il devient presque aussi lourd, ne permettant pas des positionnements extrêmes et et devra utiliser un circuit de lubrification aussi. C’est quoi le gain? Le couple précoce? Et quid de la consommation?
Il gagne en rendement et rapport poids puissance donc en coût et économie de carburant. En effet le piston travaille deux fois plus dans le moteur 2T que dans le 4T. En gros ça permet d'avoir un moteur à 2 cylindres au lieu des 4. C'est tellement simple qu'on se demande pourquoi ils ont pas fait ça plus tôt !
Le 2 temps a des pb de vibration et à moins de "rondeur de fonctionnement " entre autre..si on a adopté le cycle 4 temps Beau de Rochas , c'est pas pour rien.
@@DNAFabi oui. Autre suggestion, un moteur deux temps à piston opposé alors ? On élimine ainsi le problème de la vibration, comme le fait le constructeur achates. Pour la rondeur, on peut la relier à une génératrice comme sur les trains. Et utiliser les des moteurs à flux axiaux pour la propulsion 4x4.
Toutes ces techniques ont été testées depuis longtemps et ça n'a jamais rien donné d'intéressant.
Les avantages du moteur 2T on les voit très bien dans l'outillage, mais l'intérêt dans un véhicule c'est totalement artificiel, genre respecter un règlement en compétition basé sur la cylindrée ou éviter la taxation selon la cylindrée etc.
Et… rendement, conso, émissions?? On reste un peu sur notre faim…
Vidéo très intéressante
Pour la lubrification du moteur 4 temps que pensez-vous de l’huile céramique. ?merci de votre réponse
Les moteurs 2 temps E-Tec de chez Bombardier étaient de vraies merveilles de sobriété.
😉👍👍👍✅
Puis il y a le cheval à 4 pattes qui fonctionne à l'herbe et à l'avoine. Mais il consomme aussi à l'arrêt. On le recycle en le mettant dans l'assiette.
... C'est pas faux...
Heureusement, il y a Findus… 😅
Super vidéo, merci, j'ai appris plein de choses! Je vais passer mon petit savoir à mon tour: en français on ne pali pas "à" un problème, on pali un problème tout court. Ceci peut sembler contre intuitif mais devient parfaitement logique quand on apprend que palier est un verbe qui dérive en réalité du verbe couvrir, alors dans son utilisation comme pour couvrir, on ne couvre pas "à" quelque chose, mais on couvre quelque chose tout court! Super vidéo encore merci!
Merci je viens d'apprendre quelque chose 😂
Pallie 🤣🤣🤣🤣
Top merci pour ton travail 👍👍
C'est sympa, mais finir par des résultats concrets aurait été un plus pour cette vidéo qui laisse un peu sur sa faim.
Là pour le moment, nous avons l'idée. Est-ce que ça donne quoi que ce soit de bon sur une voiture? RDV au prochain épisode?
La réponse probable est très peu de gain (2 à 3% de rendement en plus dans certaine condition).
Quant à son application, comme tout moteur thermique, il faudrait réduire leurs puissances pour les rendre efficients et là, pas de miracle possible, c'est soit l'hybride et usage secondaire et ponctuel; soit une réduction des masses drastiques et des puissance à 60cv max et sans hybridation (peu probable donc)...
Fait comme les ingenieurs de mazda utilise ton cerveau
@@morrisspliffberg4276 Ce qui nous amène à quel usage?
@@morrisspliffberg4276 attend, je vais utiliser mon cerveau 2 min, l'idéal, pour évité tous mélange d'air et de gaz d'échappement serait un moteur 3 temps, et avoir des pièces mécanique qui ne change jamais de direction (le mouvement de va et vient demande de dépensé de l’énergie pour ralentir la pièce pour lui faire changé de direction) aidez moi les ingénieur de mazda ???!! ah, mais comment ça vous l'avez déjà fait ? un moteur a piston rotatif ?? ouhaaa et ça a donné quoi ? un très joli sont mais un mauvais rendement ? donc vous l'avez laissé tombé (ou presque) ... il y a une différence entre les jolie promesse sur le papier et la réalité. c'est pour ça que ce concept ne vaux rien sans un prototype au minimum
Bravo pour cette explication, je suis contente car il y a 30 ans j'avais fait un croquis de ce principe ils sont jamais la part à réaliser à mon regret...
Le 2 temps à soupapes existe depuis des lustres, Mazda n'a fait qu'y adapter l'injection directe et un compresseur. Reste à voir maintenant les chiffres performances, pollution pour un développement de ce mode de fonctionnement.
oui les bateaux c'est tout le temps du 2 temps diesel avec une soupape d'admission + pompe à carburant
Le compresseur est déjà utilisé sur les 2T diesel et fatalement l'injection aussi.
Merci !
Mazda vainqueur des 24h du mans 1991
avec la fameuse voiture aux pistons rotatifs la 787B
Mazda l'autre innovateur avec Citroën
ils auraient fait des merveilles ces 2 là
j'avais une Mazda 626 D Comprex
il était magique ce compresseur sans turbo
qui dépotait à bas régime comme un véhicule essence
des voitures au design incomparable
avec une fiabilité légendaire
👌👌👌👌👍👍👍👍👍
J'ai une 121 Bubblegum à carbu et culasse alu.
Rarissime !
Mazda xedos 2l 6 cylindres une merveille j en cherche une j en suis a ma 2e mazda super
Bonjour et génial cette correction ❤❤❤
Vous n'avez pas parlé de l'énorme consommation du moteur 2 temps, ainsi que son entretien très régulier étant da fragilité par rapport au moteur 4 temps.
il va falloir arrêter avec le mythe de la non-fiabilité. Si le moteur 2 temps est aussi bien entretenu qu'un quatre temps il dure tout aussi longtemps....
Oui la vidéo est un peu bâclée là, mais il y est bien dit qu'une partie du carburant part directement à l'échappement. Cette surconsommation est donc supposée à défaut d'être explicitée.
Ceci dit, ce défaut n'existe que sur deux temps à carburateur ou à injection indirecte. Aujourd'hui que l'injection directe s'est généralisée, ce défaut n'est plus.
je me disais bien que je ne voyais pas comment le moteur thermique pourrait ne plus émettre de CO2 et donc être sauvé. Ce n'était donc pas le cas. Il faudrait donc remplacer le "!" par "?", que tout sait interpréter comme "la réponse est non".
Il y avait aussi le distributeur rotatif d'admission sur 2 temps, et également des valves à l'échappement contrôlées par ordinateur ( moteur Yamaha TZ) etc...
Excellent documentaire ! Bravo !
Merci pour ces infos, après le retour du moteur rotatif et du moteur essence à auto allumage, le 2 temps à compresseur et injection, bravo Mazda ! Reste l'utilisation de ce moteur, comme extender sur une voiture hybride ?
A noter que les constructeurs japonais sont technologiquement complémentaires, alors que les français se font une concurrence acharnée et copient les constructeurs européens, ou vice versa..
1:02 erreur , l echappement est la grosse lumiere a gauche, ce que tu appelles echappement sur ton image c est les lumieres d admission appelées port a et port b
C'est à se demander si les gens ont regardé la vidéo quand on voit les commentaires.
Pour résumer les avantages du 2 temps madza sont :
-beaucoup moins d'émissions polluantes que un 2 temps normal grâce à la séparation de l'huile et de l'essence
-plus de rejet de gaz non brûlé car c'est de l'air frais qui pousse l'échappement et non un mélange air carburant
-par rapport à un 4 temps un poid réduit à puissance égale et un couple deux fois supérieur
Donc ça pollue pas plus qu'un quatre temps, et c'est plus léger donc logiquement ça devrait baisser la conso générale vu que la voiture est plus légère.
Évidemment c'est pas parfait mais ça pourra peut être nous aider quand on aura plus les moyens d'avoir que des voitures électriques...
c'est bien ça, moins polluant.... qu'un 2T normal, mais toujours bien plus polluant qu'un 4T, donc aucun interet pour un vehicule particulier/tracteur/utilitaires. un 2T normal ne pollue pas "un peu plus" qu'un 4T, mais beaucoup plus! ce 2T polluera de toute façon plus qu'un 4T de par la combustion de lubrifiant, qui paut arriver sur un 4T quand t'as tes segment de foutu par exemple. mmm la bonne fumee bleue.
@@bucheron2866 l’intérêt de ce 2T est de ne plus consommer d’huile…
@@bucheron2866 comme je l'ai écrit l'huile est séparé comme un 4t donc pas de raison qu'il brûle + d'huile qu'un 4t...
Sur un 4t tu peux aussi avoir des consommations d'huile par les segments et joints de queues de soupapes !
Merci, enfin quelqu'un qui a compris !
Par contre je pense que tous les systèmes de dépollution (EGR par exemple) vont être compliqués a mettre en place.
L'admission doit être sous pression (calculée de manière précise) pour que l'air puisse "chasser" les gaz d'échappement, mais que ce passe t'il si cette pression est modifié par le temps ? (+ de pression a cause de la calamine ou - de pression a cause de l'usure des pièces)
On en parle du recyclage des gaz ?
Je pense que ce n'est pas pour tout de suite ;)
@@lefrancoisthibaud498 effectivement ça dois poser d'autres soucis techniques...
Peut être peuvent ils contourner le problème avec le SCR par exemple.
En tous cas la technologie paraît intéressante, j'espère que ça va fonctionner !
Très intéressant. Merci
Sur les 2t d'enduro a carbu ,le mélange huile essence descend 1,8% et a injection -1%
Bravo à Mazda pour ne pas laisser mourir le moteur à combustion avec ce nouveau projet, j'espère qu'il verra bien le jour, à suivre.👍😉
@@plop31
La mort de Toyota... Je ne pense pas, pour voir sur du long terme les japonais savent s'y prendre. Pas comme en Europe où on demande aux constructeurs d'être près dans 10 ans, ce n'est que du très court terme à l'échelle d'une vie automobile
@@plop31
Pour moi une avancée technologique rime avec efficience et fiabilité.
Hyundai/Kia sont bons car la recherche en terme d'innovation vient désormais d'ailleurs, tout comme les chinois. Les véhicules sont produits sur place mais le reste est imaginé en dehors de ces pays. Comme les iPhone d'Apple
j'aurais adoré avoir des details sur les reels interets de cette technologies, les applications possibles, les economies en huile carburant ainsi que les estimations de pollution....
aucun, quoi qu'il arrive ils polluent plus et consomment plus. ça va pas sauver le thermique, mais par contre si mazda sortent ça, ça va signer leur arret de mort.
@@bucheron2866 n’exagérons pas, nous ne savons encore pratiquement rien de cette technologie
Encore une super vidéo 👍
En avez vous fait une sur le moteur rotatif ???
Mazda, ils ne sont pas cons les mecs ! très bonne vidéo, très bien expliquer !👌👍
la vidéo finie trop vite
où est utilisé ce moteur et qu'apporte t il ? merci
Dans toutes les Mazda de dernière génération. Avantage peu de consommation et peu de pollution, inconvénient peu de couple ( pas de turbo). Comme tous les moteur atmosphériques, faut être dans les tours. Moteurs plus nobles, pas de trois cylindres comme en Europe et sûrement plus fiables.
@@THC85 euh, pas tout à fait, c'est le concept Skyactiv que l'on connaît actuellement. Un ensemble de composés revu pour une utilisation avec une haute compression de 15:1 pour le 2.0 essence du CX30.
Là, c'est manifestement en étude...
Bien mais ça manque au niveau résultats et performances... Ca viendra prochainement, je n'en doute pas ;)
Belle video cependant le mélange 2t c était 5% quand c’était de l’huile minérale, cela reste 2% et plus lorsque l’on utilise de la 100% synthese :)
Merci David très intéressant
Bonjour,
Entendu « sauvé », mais est-ce que l’idéologie stupide de l’Europe électrique qui nous mène droit dans le mur dramatiquement en tiendra compte ? Ils sont en train de nous mettre dans les mains des Chinois et nous serons dépouillés de tout 🤷♂️😤c’est terrible ‼️ J’enrage tellement c’est insupportable.
Est-ce que ça va changer quelque chose cette technologie ? Si cela pouvait être🙏🏻
100% d’accord avec toi. Moi aussi ça me rend dingue 🤬
le fait de la politique europeene n'a rien à voir avec la motorisation electrique. ce n'est pas de la faute aux ve si l'industrie auto va se faire bouffer par la chine, mais à l'ideologie claqué au sol de l'ue. si l'ue faisait du protectionnisme, comme tous les autres pays ou groupes de pays dans le monde, le probleme serait réglé, mais on à des sectaires au parlement europeen et le marché completement déréguler est un de leurs totems.
@@robinforrest7680 ça en devient insupportable, de devoir accepter de se laisser faire, ce qui détruira des dizaines et dizaines de milliers d’emplois dans lesquelles nous étions leaders😡🥶😤
Le pire, c’est que les verts
occupent des bureaux discrètement dans nos administrations’ ils font du lobbying, nous mène une guerre économique, cela a causé le terribles carences en matière de technologies, nous étions des spécialistes, Après nous avoir poussé à fermer nos centrales de ce qui revient à nous mettre une corde autour du cou et nous Inventer des normes des soudures dont les Chinois et autres ne s’occupent même pas, mais nous, il faut encore que l’on se sacrifie se saborde 😤😡🥶🤷♂️ nous mangeons dans la main et à genoux Des Allemands, un scandale. désolé, c’est insupportable 😤
L’Allemagne nous impose de vendre notre Électricité nucléaire très cher, Et nous de racheter trois fois plus cher technologies que nous avons créé bâti et que nous avons payé grâce aux Allemands comment peut-on rester dans ce rapport de force Dans lequel nous sommes toujours perdant.
J'ai plusieurs 2 temps, généralement c'est plutôt entre 2 et 3 %, c'est dire que la marge est très faible. Je suis sans doute un peu idiot, mais il me semble que 5 minutes de plus de conclusion n'auraient pas été superflues!
Il me semble que le système existe déja chez générale motor,j'ai vu déja des moteurs diesel a 2 temps ,a la place d'une turbo comprésseur ,il y'a une souflante
Très bonne explication, après en ce qui concerne le 2 temps comparé au 4 temps c'est surtout l'usure précoce des pièces moteur...l'histoire du problème de pompe à huile pour les 4temps je ne la connais pas sur mon enduro, le seul soucis c'est qu'il faut vidanger l'huile après 8h d'utilisation (préconisation constructeur).
Porsche a certainement plus sauvé le moteur thermique que mazda en créant l'Efuel...
Sympa la vidéo !
Dommage qu'il ne soit pas dit à quel stade en est Mazda, le démonstrateur technomogique, la pré-série ? etc...
Si un tel moteur existe déjà, il aurait été bien de faire un petit comparatif avec ce qui se fait.
Pas mal aussi l'explicatif sur l'orientation des moteurs 2 temps dans des applications très particulières, je n'y avais jamais fait attention...
Je découvre la chaîne. Cette vidéo est géniale … Grâce à Mazda et à la pédagogie dont l’auteur fait preuve… J’attends de voir si Mazda va utiliser ce brevet à des fins commerciales. Ça m’intéresserait beaucoup de rouler dans une Mazda hybride avec du mélange sans-plomb/ huile de friture.
Vous faites du beau boulot
vraiment cool la video je decouvre votre chaine, c'est un abonné en plus👍
Le souci du 2 temps c est aussi son usure due a des régimes bien plus élevés que le 4 temps. Sur ma DTLC il était préconisé de vérifier le piston et de changer les segments tous les 20.000 Km.
C'est les garagistes qui vont être content.
Il n'y a rien a faire il faut ce débarrasser des moteurs thermiques...
Les régimes plus élevées ainsi que la faible plage d'utilisation d'un moteur 2 temps classique vient du fait qu'il faut atteindre un régime précis pour obtenir un bon rapport stoechiométrique (rapport des quantités air/essence)
Cela ne s'applique plus ici puisque la stoechiométrie est obtenue via l'ouverture des soupapes et les profils de came et le pilotage de l'injection. On peut donc imaginer des moteurs 2 temps de ce genre qui seraient à la fois lent et coupleux. D'ailleurs le cycle moteur se déroulant sur 2 fois moins de tours de vilebrequin l'usure ne peut être que diminuée.
Un moteur 2T traditionnel s'use rapidement, à cause des lumières d'admission et d'échappement directement dans le cylindre, des régimes élevés et de sa lubrification à 2% et à l'utilisation de roulements et cages à aiguilles. Ici, rien de tout ça. Il aura la durabilité d'un 4T avec une partie des avantages du 2T.
génial!!!! le retour du 2 temps efficient!!!!!!
merci pour cette vidéo génialement pédagogique :-) Concernant la modernisation des moteurs deux temps j'avais déjà lu des choses à ce sujet il y a pas mal de temps, et je crois me souvenir que cela venait d'Australie (et que cela avait intéressé Mazda/Ford).
Il est d'ailleurs facile de trouver des articles à ce sujet datant de 2017. L'ingénieur à l'origine de ces travaux (né en Afrique du Sud) s'appelle Basil van Rooyen. Ce n'est peut-être pas la même chose mais sauf erreur de ma part, cela y ressemble.
génial la vidéo, bravo
Le moteur diesel GMC 12V 71 qui équipait de nombreuses grosses vedettes était un diesel 2 temps admission par lumières (pompe de balayage) et échappement par soupapes équipé d'injecteurs-pompes. Plutôt fiable comme bécane !
Oui.... mais Citroën avait, entre la fin des années 50 et la fin des années 70, longuement travaillé sur un moteur 2 temps "à balayage" appelé P1... qui était sans doute assez proche du mazda...
Il s'agissait d'un 4 cylindres en V 2 temps d'environs 1800cc, avec un compresseur de balayage entraîné par un petit moteur d'environs 200cc à 4 temps...
Ils étaient arrivé avec les moyens de l'époque, et le maintient de l'alimentation en air par lumière, a une puissance de 120 CV, un couple de l'ordre de 30m/kg soit le double d'un moteur 4 cylindres essence de l'époque... une consommation de moteur de 85 CV et même vers la fin une dépollution au top niveau absence de CO, absence d'imbrûlés, et réduction au tiers des oxydes d'azote...par simple postcombustion des gaz d'échappement...
Mazda reprend ce principe, avec l'apport de soupapes et de l'injection directe... pourquoi pas, avec l'idée de réduction des tailles de moteurs... allègement qui peut être fort, car un simple 2 cylindres peut donner des perfs comparables à un 4 cylindres du double de cylindrée...
Les caractéristiques citées sont invraisemblables.
@@jmc8583 Pourtant extrait d'un livre sur les bureaux d'étude Citroën et ce sont des personnes ayant travaillé sur le projet qui s'y expriment...!!!!
Comment pouvez vous affirmer sans savoir...???
@@paddycitron5925 120ch pour 30mkg avec un 2T de 1.8, ça voudrait dire qu'il tourne franchement lentement, pour ainsi dire aussi lentement qu'un moteur de camion, avec une puissance qui n'est pas vraiment en adéquation avec la cylindrée et un régime bas, surtout pour l'époque.
Citroën a fait pas mal de trucs sans queue ni tête au cours de son histoire (avec à l'occasion d'authentiques idées de génie) et ça y ressemble beaucoup.
@@jmc8583 Ca, c'est votre vision...
Pour une cylindrée totale (moteur V4+compresseur) de 2017 cm3 ils donnent 120 cv à un peu plus de 5000 trs... et 85 cv dès 2000 trs... La Baisse de puissance se faisait par réduction du balayage en air par le compresseur (réduction du régime du moteur d'entrainement...et non pas par réduction du régime...
Le ralenti optimisé tournait autours de 400 trs... et ils coupaient le moteur principal aux feux, en laissant tourner le moteur additionnel pour garder une rapidité de remise en puissance...et l'alternateur était aussi entraîné par le moteur auxiliaire, ce qui entretenait la batterie la nuit et avec les démarrages répétitifs...
Il ne faut pas perdre de vus qu'un 4 temps a une explosion par tours et par cylindre ce qui le rend comparable à un V8...!!!
Ils avaient une telle puissance à bas régime donnant une souplesse importante, qu'ils envisageaient de ne pas mettre de BV et d'utiliser un coupleur hydraulique et le véhicule variait sa vitesse par variation de régime...!!!
Ils précisent que la courbe de puissance était très plate...!!!
Ce travail est loin d'être farfelu, et au contraire ils avaient largement une longueur d'avance... il n'est pas exclu que le travail de Mazda ai commencé par une recherche de ce que d'autres avaient fait avant et qu'ils soient tombé sur le travail de Citroën...
@@paddycitron5925 Il suffit de savoir compter... 30mkg/120ch ça nous donne une Pmax à 29000rpm, ce qui est extrêmement faible même pour l'époque.
Qui plus est, je devine l'absence d'intercooler, donc une inefficacité du compresseur, mais, surtout, je vois que ce moteur n'a vraisemblablement jamais existé que dans de belles déclarations infondées de bureau d'études (proto jamais "mis au point"). Et que dire de l'absurdité d'utiliser un second moteur thermique, 4T par dessus le marché, pour simplement actionner un compresseur...
D'après le shéma à 5:35, le moteur 2 temps a environ 2x plus de couple, mais est-ce que le brevet de mazda consomme 2x plus de carburant ?
Et quand est-il de la puissance ?
Question d mélange essence / huile, depuis les années fin 1980 /1990. ce mélange est rendu à 2% ou 50/1, , ou injecté par une pompe et pourra être moindre .. .
Video instructive merci. On dit "pallier quelque chose" ou "remédier à quelque chose".
Bravo MAZDA !!! Déjà, ils ont sauvé le moteur Wankel, alors pourquoi pas développer le 2 temps avec ses qualités intrinsèques?
passionnant et assez accessible même pour ceux n'ayant aucune connaissance ou presque dans le domaine.
@@fredololafumas c'est quoi ton problème?! -_-
@@fredololafumas si j'ai répondu de cette manière, c'est bien parce que je croyais à du sarcasme venant d'un troll, étant donné que la réponse est en effet sans rapport avec mon commentaire.
J'ai enfin compris comment marchait un 2 temps par rapport à un 4 temps ! Merci 🙏
Rien que de dire que le 4 temps il y a un cycle de piston où il n'y a pas d explosion et donc qui ne sert qu'à évacuer j'avais toujours pas compris ca
Il y a pourtant des tas de docs la dessus ? Sinon vous pouvez faire comme j'ai fait il a plus de trente ans : vous démontez complètement un petit moteur de mob (c'est facile et rapide), et tout vous saute aux yeux ! Instant magique et révélateur pour l'ado curieux de la mécanique que j'étais !
Il y'a eu beaucoup d'automobiles 2 temps. Les dernières venaient d'Europe de l'Est, les plus connues étaient les allemandes Trabant et Wartburg
Et DKW…
@@-djisse3104 tout à fait, et NSU, SAAB, SKODA,...
Merci pour l'info!
Mais quel est le résultat final point de vue rendement? A quoi ressemble la courbe de couple?
Dans quelle proportion la diminution de poids du moteur plus compact va-t-elle influencer sur la consommation?
Merci beaucoup, nostalgie DKW
Merci beaucoup pour la qualité de vos vidéos.
Dans les années 80 j'ai vu des voitures 2 temps circuler.
Il s'agissait de la marque wartburg et Trabant voitures de l'Allemagne de l'est.
Je suis monté 1 fois dans la Wartburg de mon chef d'équipe après mon travail une voiture vraiment craignos vibrations, bruit, suspensions molles bref ça faisait peur
Il y avait aussi les "utilitaires" Barkas avec le même moteur que la Wartburg avec 50 chevaux DIN... et un joli panache de fumée bleue😉
@@AdmiralUstinov eh oui je me souviens aussi 😄
@@AdmiralUstinov eh quand il gelait le matin pour démarrer on en parle même pas
@@jeanclaudecollin3056 oooh que oui 😊 J'avais des voisins fin des années 80, ici en Belgique, qui avaient 2 Wartburg 353W Tourist. Chaque année, ils partaient en France faire parapente avec tout le matériel en remorque... On n'osait même pas imaginer dans les montagnes comment la voiture grimpait 😄 mais c'était increvable😉
Mazda ne suis pas les modes et aime bien les solutions simple. Comme avec ses gros moteurs à faible compression skyactive à l'heure du downsizing chez les autres constructeurs.
C'est vrai, mais les promesses de performances annoncées ne sont pas toujours par Mazda.
A l heure actuel avec des huiles pour mélange 100% synthétique, le mélange 2T est de l ordre de 2% d huile.
(Et pas 5% comme dit dans la vidéo).
Du côté des enduros tu as des belles avancés quand même .
Injection électronique, et mélange séparé commandé par l'électronique .
Ce qui fait que ça tourne à 1.8 voir 1.6% d'huile . Avec une consommation raisonnable (pour un 2t ) .
Reste le soucis de l'odeur et fumé même si un 2t injection en produit beaucoup moins qu'un 2t carburateur.
Pour le mélange, ~1% suffirait, avec les huiles que nous connaissons depuis déjà un bon moment, sauf que, par sécurité, un 2% est préconisé pour éviter certaines erreurs de dosage (ou de mauvaise alimentation si graissage séparé).
Merci pour votre vidéo mais je trouve dommage que vous n’ayez pas parlé de la Trabant 601 qui a été un voiture avec un moteur 2 temps produite de 1964 à 1990.
d'accord avec vous que les ingenieurs mazda sont tres inventifs et parmi les meilleurs dans le moteur.
Cool vivement la sortie de ce moteur.
Ford Probe de 93 à 97 possèdent un moteur de Mazda MX-6. Certaines Probe atteignent les 500.000km avec un moteur d'origine toujours intact. Juste une vidange moteur tous les 10.000km.
Bonjour, tu n'as aucun rendement, émotions de polluants ou autre ??
Quel vat être son domaine d'utilisation ?
Merci