Хороший обзор. БлагоДарю. Уточнение: "Появляется розетка" не потому что "невозможна" зарядка большой батареи от рекуперации. Зависит рекуперация от рельефа, от стиля вождения, ограничения электроникой. Электроника следит за уровнем заряда, поддерживает 40-65% для увеличения срока службы литий-ионных батарей. Такие авто обозначаются PHV или Plug-in, иногда пишут Plug-ln. Plug-in так и переводится: "подзаряжаемый". Тут розетки не просто "появляются", а предусмотрены изначально инженерами в конструкции авто. От розетки есть возможность зарядить полностью. Даже до 100%.
Хороший ликбез. Но к сожалению что phev или ev значительно дороже такого же авто только на двс. (к примеру цены на новый бмв х3 двс и phev). Вывод - этих денег хватит спокойно проехать на дизельном двс 150-200тыс.км без танцев с зарядкой. Плюс заметил тынденцыю что ev авто значительно дешевеют в последующем. И если сопоставить ети потери с потерями двс аналога к примеру за 3-5 летний срок владения. Получается что на ev меньше тратил на передвижение НО меньше вытянул с продажи. Опять получается одно на одно. Сам слижу за развитием еко технологий в авто, но калькуляция говорит что с дизелем удобней и тоже економно. Считаю что ev будет выгоден тогда когда сравняется с ценой двс а phev что б был дороже максимум на 3-4тыс у.е. от чистого двс. Водород круто но сомневаюсь, что конечная массовая цена будет выгодней горючке. Передвижение это долгоиграющий и выгодный бизнес для масонов. Посему дёшево кататся не будет ещё долго!
Ваш вывод не совсем корректный. Сильно просаживаются в цене все автомобили(ну разве кроме тойоты) в первые два три года. Посмотрите на порядок ценообразования автомобилей с двс, стоивших изначально больше 50000$ через три года. Опять же, тесла модел 3 купленная новой за 40 000 три года назад, вполне себе стоит этих денег на вторичке прямо сейчас, т.е. после трех лет эксплуатации вы можете ее продать за те же деньги, что и купили. Если сравнивать сопоставимые автомобили по классу, комфорту, мощности, то разница в цене не значительная. Если же рассматривать к покупке не новый авто, а скажем трехлетний, потери в стоимости будут и вовсе небольшими. А экономия, что на чистых EV, что на продвинутых PHEV(шеви вольт, хонда кларити) будет очень ощутимая. И чтобы сравняться с электро по затратам, авто на двс, через пять лет должен стоить столько же, сколько изначально, а EV/PHEV - потерять минимум половину стоимости. Вот вам простая математика, с расходом 7л/100км бензина, с пробегом 30 000 км в год вы потратите 7 * 300 * 5(лет) = 10 500 литров топлива. Считай 10 500 долларов вы отнесли дяде на бензоколонку. Сколько вы отнесете дяде в СТО сейчас даже не учитываем, хотя в сравнении с EV, очень много. Цена на эелектро двух/трех летний, возьмем для примера шеви болт, в районе 22 000 $. Неужели вы действительно думаете, что через три года он будет стоить 12 000$, а ваш авто с двс не потеряет в цене? Или к примеру PHEV, за те же деньги можно приобрести трех летний шеви вольт 2 либо хонда кларити. И что, они потеряют в стоимости половину за три года? Очень в этом сомневаюсь. А вот кому будет нужен ваш авто с двс через 3-5 лет, учитывая темпы развития электро, тут стоило бы задуматься)) Как бы не остаться с никому не нужной тачкой на руках, когда все массово начнут пересаживаться на гибриды и электрички.
Но генерация электроэнергии на тепловой станции имеет КПД максимум 43%! С учетом КПД электродвижителя (80%) , конечный КПД ( 0,43 • 0,8=0,34 ) равен 34% , что конечно выше 20,0% ДВС , но не в четыре раза!
Это максимум 43% и сильно зависит от вида генерации. Плюс автор ещё не учёл потери на передачу (провода + повышающие/понижающие трансформаторы) Также минимум 10% энергии терярется на аккумуляторах (заряд/разряд + подогрев батареи зимой) Итого, электрокар будет иметь эффективность 10%, в лучшем случае!
Привет! 20% экономии топлива у полного гибрида (F)HEV- это не малова-то ли будет В СРЕДНЕМ? Конечно, если ехать всегда по трассам, то экономии почти никакой нет, но в городах, по дорогам местного значения экономия больше 20%. У моего соседа Toyota Yaris Cross (полный гибрид) с его слов потребляет летом 3,5 л/100км, а зимой 4 л. Это явно больше 20% экономии топлива.
@@nicholasosolinskij2981 и не будет такой информации. Такие параметры зависят от мощности двигателя, электродвигателя, ёмкости аккумулятора, массы автомобиля и ещё некоторых параметров. Универсального числа нет.
Есть исследования на эту тему. Выяснилось, что очень сильно зависит от места эксплуатации. Если в районе есть ГЭС или другой источник электроэнергии без выхлопа, то там всё позитивно получается.
Ещё есть смысл посмотреть на постоянные затраты на содержание. "Полный бак" стоить зарядить примерно 300 р. Это где-то на 400 км. Если всё кпд принять 80%, то у вас превращается в тепло всего 60 рублей. Если взять двс и общий кпд авто 25%, то на 400 км заплатим примерно 1800р, из которых 450р уйдёт на движение, а 1350 р уйдёт в тепло.
В расчете забыли упомянуть, что при транспортировке электричества до зарядного устройства от электростанции может легко потеряться до 60% энергии, т.е. для экологии совершенно не важно в каком месте будет потеря в ДВС, или при транспортировке. Кто и зачем их выдумал не понятно. К слову современный дизель настолько же экономичен как гибрид, но менее сложный и более ресурсный.
Фигня какая то. Куда впихнуть тойоту с eCVT? Да и хонду? У них двс работает в помощь к электромотору а не наоборот как во всех категориях из ролика.И не человек включает/отключает ДВС а автоматика.
@@АндрейБусыгин-п2о не переживайте. Работал механиком, диагностом, инженером на заводе, имею учёную степень в автомобильной сфере и обучаю механиков и диагностов в одном из автомобильных автопроизводителей. Понимаю и знаю, о чём говорю.
![[TH] 2024 PMGC League | Survival Stage วันที่ 1 | PUBG MOBILE Global Championship](http://i.ytimg.com/vi/FVFT-PFwU80/mqdefault.jpg)
Вы все очень понятно и спокойно объяснили, спасибо вам большое.
Супер! Ещё бы плюсы и минусы обслуживания.
Спасибо! Спокойно и чётко всё разложили по полкам.
Полная муть
С кочки на пенек свалил все в кучу одно правда 10-12 процентов экономии, считай сам!
Есть паралельный гибрид, есть последовательный из этого все вытекает, микро и полный электро кар опускаем из списка
Огромная благодарность тебе...
Это я искал, круто...будь здоров!
Хороший обзор. БлагоДарю.
Уточнение:
"Появляется розетка" не потому что "невозможна" зарядка большой батареи от рекуперации. Зависит рекуперация от рельефа, от стиля вождения, ограничения электроникой. Электроника следит за уровнем заряда, поддерживает 40-65% для увеличения срока службы литий-ионных батарей.
Такие авто обозначаются PHV или Plug-in, иногда пишут Plug-ln. Plug-in так и переводится: "подзаряжаемый". Тут розетки не просто "появляются", а предусмотрены изначально инженерами в конструкции авто. От розетки есть возможность зарядить полностью. Даже до 100%.
А слово "подключаемый" означает подключение к розетке что ли?
Спасибо большое, это очень познавательно!
Супер: грамотно, систематизировано, все по делу, без лишней воды.
Присоединяюсь к комментариям до меня: огромное спасибо вам за информацию по классификации гибридов. Материал подан великолепно!
Благодарю за полезную информацию!
Short and clear. Bravo.
В каких машинах ( марки авто) это все применяется. У вас есть такое видео. С подробным рассказом.
Спасибо, вот теперь все понятно стало.
Все проще, либо последовательный гибрид либо паралельный, из этого все и вытекает. Опускаем микро гибрид и электро кар из списка
Такс, есть упущенная тема
"Паралельные и Последовательные гибриды"
Спасибо. Очень доходчиво.
Супер!
Интересная тема,спасибо
Спасибо.
Отличный выпуск!👍
Song plus DM-I какой тип и какой архитектуры? можешь дать инфу?))
Супер, спасибо!
👍
Спасибо, очень интересно!
Великолепно!
Thanks
Хороший ликбез.
Но к сожалению что phev или ev значительно дороже такого же авто только на двс. (к примеру цены на новый бмв х3 двс и phev). Вывод - этих денег хватит спокойно проехать на дизельном двс 150-200тыс.км без танцев с зарядкой.
Плюс заметил тынденцыю что ev авто значительно дешевеют в последующем. И если сопоставить ети потери с потерями двс аналога к примеру за 3-5 летний срок владения. Получается что на ev меньше тратил на передвижение НО меньше вытянул с продажи. Опять получается одно на одно.
Сам слижу за развитием еко технологий в авто, но калькуляция говорит что с дизелем удобней и тоже економно. Считаю что ev будет выгоден тогда когда сравняется с ценой двс а phev что б был дороже максимум на 3-4тыс у.е. от чистого двс.
Водород круто но сомневаюсь, что конечная массовая цена будет выгодней горючке.
Передвижение это долгоиграющий и выгодный бизнес для масонов. Посему дёшево кататся не будет ещё долго!
Ваш вывод не совсем корректный. Сильно просаживаются в цене все автомобили(ну разве кроме тойоты) в первые два три года. Посмотрите на порядок ценообразования автомобилей с двс, стоивших изначально больше 50000$ через три года. Опять же, тесла модел 3 купленная новой за 40 000 три года назад, вполне себе стоит этих денег на вторичке прямо сейчас, т.е. после трех лет эксплуатации вы можете ее продать за те же деньги, что и купили. Если сравнивать сопоставимые автомобили по классу, комфорту, мощности, то разница в цене не значительная. Если же рассматривать к покупке не новый авто, а скажем трехлетний, потери в стоимости будут и вовсе небольшими. А экономия, что на чистых EV, что на продвинутых PHEV(шеви вольт, хонда кларити) будет очень ощутимая. И чтобы сравняться с электро по затратам, авто на двс, через пять лет должен стоить столько же, сколько изначально, а EV/PHEV - потерять минимум половину стоимости. Вот вам простая математика, с расходом 7л/100км бензина, с пробегом 30 000 км в год вы потратите 7 * 300 * 5(лет) = 10 500 литров топлива. Считай 10 500 долларов вы отнесли дяде на бензоколонку. Сколько вы отнесете дяде в СТО сейчас даже не учитываем, хотя в сравнении с EV, очень много. Цена на эелектро двух/трех летний, возьмем для примера шеви болт, в районе 22 000 $. Неужели вы действительно думаете, что через три года он будет стоить 12 000$, а ваш авто с двс не потеряет в цене? Или к примеру PHEV, за те же деньги можно приобрести трех летний шеви вольт 2 либо хонда кларити. И что, они потеряют в стоимости половину за три года? Очень в этом сомневаюсь. А вот кому будет нужен ваш авто с двс через 3-5 лет, учитывая темпы развития электро, тут стоило бы задуматься)) Как бы не остаться с никому не нужной тачкой на руках, когда все массово начнут пересаживаться на гибриды и электрички.
Но генерация электроэнергии на тепловой станции имеет КПД максимум 43%!
С учетом КПД электродвижителя (80%) , конечный КПД ( 0,43 • 0,8=0,34 ) равен 34% , что конечно выше 20,0% ДВС , но не в четыре раза!
Это максимум 43% и сильно зависит от вида генерации.
Плюс автор ещё не учёл потери на передачу (провода + повышающие/понижающие трансформаторы)
Также минимум 10% энергии терярется на аккумуляторах (заряд/разряд + подогрев батареи зимой)
Итого, электрокар будет иметь эффективность 10%, в лучшем случае!
Привет!
20% экономии топлива у полного гибрида (F)HEV- это не малова-то ли будет В СРЕДНЕМ? Конечно, если ехать всегда по трассам, то экономии почти никакой нет, но в городах, по дорогам местного значения экономия больше 20%. У моего соседа Toyota Yaris Cross (полный гибрид) с его слов потребляет летом 3,5 л/100км, а зимой 4 л. Это явно больше 20% экономии топлива.
По трассе будет расход как у обычного авто такого класса. Расход меньше только в городе-разгоны, старты, светофоры, пробки
Нигде нет вменяемой информации, сколько проедет плагин гибрид в режиме гибрид до полной разрядки батареи.
и не должно быть))
@@nicholasosolinskij2981 и не будет такой информации. Такие параметры зависят от мощности двигателя, электродвигателя, ёмкости аккумулятора, массы автомобиля и ещё некоторых параметров. Универсального числа нет.
Получается Р3 и Р4 нельзя буксировать, там же прямая связь э/двигателя с колёсами. На них же есть спец режим, или их только на погрузчике ?
Да, совершенно верно только на эвокуаторе
КПД электромобиля тоже не больше 30% получается если брать всю дистанцию вырабатывания электричества и доставки ее в авто
Есть исследования на эту тему. Выяснилось, что очень сильно зависит от места эксплуатации. Если в районе есть ГЭС или другой источник электроэнергии без выхлопа, то там всё позитивно получается.
Ещё есть смысл посмотреть на постоянные затраты на содержание. "Полный бак" стоить зарядить примерно 300 р. Это где-то на 400 км.
Если всё кпд принять 80%, то у вас превращается в тепло всего 60 рублей.
Если взять двс и общий кпд авто 25%, то на 400 км заплатим примерно 1800р, из которых 450р уйдёт на движение, а 1350 р уйдёт в тепло.
Что думаете по поводу вреда от излучения от этих батарей? Есть ролики с замерами, где они жутко фонят, превышая всякие разумные нормы для организма.
Знаю что Россия нищая страна
В расчете забыли упомянуть, что при транспортировке электричества до зарядного устройства от электростанции может легко потеряться до 60% энергии, т.е. для экологии совершенно не важно в каком месте будет потеря в ДВС, или при транспортировке.
Кто и зачем их выдумал не понятно. К слову современный дизель настолько же экономичен как гибрид, но менее сложный и более ресурсный.
А до розетки электричество передаётся без потерь и из угля генерируется со 100% эффективностью? 😂
Фигня какая то. Куда впихнуть тойоту с eCVT? Да и хонду? У них двс работает в помощь к электромотору а не наоборот как во всех категориях из ролика.И не человек включает/отключает ДВС а автоматика.
Все ок, только не ВИКЛ, а ВЕХИКЛ.
Нашелся умник. Раз уж начал, то верно будет Виэкл/Виикл
@@timurbadretdinov9555 vehicle...викл... с англиским прононсем американским виэкл
выгл выгл выгл ))))))))))))))))
Рассуждения теоретика. Сходи в специализированный автосервис - там тебя приземлят.😅
@@АндрейБусыгин-п2о не переживайте. Работал механиком, диагностом, инженером на заводе, имею учёную степень в автомобильной сфере и обучаю механиков и диагностов в одном из автомобильных автопроизводителей. Понимаю и знаю, о чём говорю.
Водород опасен?
Спасибо
👍