Расход 3 литра! Как это устроено? Уникальная трансмиссия e-CVT от Honda
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2022
- Иди на Дром
🚗 drom.ru/s/FZl 🚗
Чтобы подобрать себе автомобиль
Honda разработали уникальную трансмиссию Honda e-CVT, где удалось избавиться от коробки передач и каких-либо переключений, при этом удалось повысить крутящий момент системы, значительно увеличить КПД и соответственно снизить расход топлива до 3 литров на 100км пробега.
Теперь Honda ставит трансмиссию e-CVT на многие свои модели Honda fit, Jazz, Honda CR-V, Honda Accord и теперь даже на новый Honda Civic. Honda I-MMD
Данная система очень компактна и крайне эффективна, а как она устроена расскажем в нашем ролике.
Канал WeberAuto и ролик по устройству трансмиссии E-CVT - • Understanding the Hond... - ยานยนต์และพาหนะ
![พรากรัก - เต้ย อภิวัฒน์ [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/ShT2ltn8GBE/mqdefault.jpg)
![[TH] 2024 PMSL SEA W1D4 | Summer | ละเอียดทุกเม็ด เพื่อเข้าไปเก็บคะแนน](http://i.ytimg.com/vi/W6i3u5r1Vbw/mqdefault.jpg)
как владелец гибридного аккорда , есть несколько замечаний,
1. можно ехать в режиме EV(только электромотор) и при скорости 120км/ч, все зависит от нагрузки , например должна быть более менее ровная трасса без подъёмов, и вы не разгоняетесь, а просто поддерживаете скорость.
2. когда едешь чисто на ДВС( что бывает очень редко) так же в идиальных условиях, ровная трасса и едешь без ускорения ,чаще бывает при скорости 100-110кмч .
а электромотор практически всегда помогает, это видно по индикации на мониторах.
3.когда едешь на двс, генератор не просто вращается, он всегда подзарежает батарею, так же видно по индикации что заряд увеличивается
4.в режиме EV если полный заряд, можно разогнаться и больше 60км.но делать это нужно плавно, если нажать педаль чуть посильнее ДВС сразу подключится чтоб помогать ускорятся.
5. зимой при -30, ДВС практически не глохнет .т.к он греет салон, но тем не менее расход не большой.
а так все в принципе правильно, у меня уже пробег 180, двс в хорошем состоянии, масло даже не употребляет, разгон с этой ECVT очень классный, идет плавно, без переключений, из за высокого момента хорошо ускоряет, аккорд гдето 7-7.5 сек до сотни.при этом расход в сибири, на 95 бензине, летом около 6л зимой 8, при стили езды обогнать всех, и встретится на светофоре)))
кстати еще плюсы у такой кпп, у авто нет не одного приводного ремня, так как нет стартера, генератора. Двс запускает электромотор, компрессор кондея тоже электрический, и работает от заряда Высоковольной акб)
но есть минус. акб в багажнике занимает прилично место. может для кого то это важно) но мне хватает
Сказки про расход 6-8. 10 минимум при такой езде.
@@AGARCHEK ну мне вообще все равно, не хотите не верьте
6-8 расход - это нифига не мало. Слишком сложное устройство получается для такого большого расхода.
Спасибо за краткий обзор и мнение. Мне было интересно почитать. 🤝
А как оно на трассе, особенно интересует скорость 130 и 150 км/ч, какие обороты получаются и не шумно ли в салоне от мотора ?
Нужно газ установить ещё
Действительно интересное решение ,от сюда сокращённые литры сокращать ещё и на цену ,ОГОНЬ !
Метан установить!!!!! Да!!!! Тимур красава)))))
@@sanOkification что бы взлететь на тот свет. Классное решение!
@@Askager2 Как раз это будет экономически невыгодно, если газовое оборудование ставить за свой счет. Срок окупаемости будет очень длинный.
@@Alexepusне знаю как в остальной России, в Якутии сейчас есть субсидии на установку гбо, но только на метан. Что то в районе 15к за всё, установка, вписать и тд
Они изобрели электромеханическую передачу, которая на тепловозах применяется уже больше 50 лет.
Там, чтобы всю дурь от двигателя передать на колёса, никакие карданы и валы не выдержат, а вот если подцепить двигатель к генератора и последний соединить с блоком моторов, то всё будет работать долго и надёжно.
На немецком танке Маус также была применена гибридная установка. Напрямую 100 тонную бандуру двс двигать не выдерживал.
иди купи ладу
Только хотел написать что подобное решение старо как мир
@@CJIABuK77
И?
типичный русский.
только приниэать других может, и, дальше, довольный, возвращается в своё болото.
это не более 50лет.. это 80лет технологии как мимнимум потому что по даннойсхеме был немецкий танк тигр построен. двс внем крутил не катки а генератор который в свою очередь питал электромоторы.
Я владелец Тойоты Приус с пробегом 350 000 км, у меня родной двигатель(со всем навесным,), родная коробка передач (я думаю что масло там никогда никто не менял) и родная батарея с расходом 5 литров на 100км. Я вот катаюсь и жду пока она сломается, но никаких предпосылок нет, двигатель сухой, масло от замены до замены вообще не уменьшается
Единственное замечу, что приусовский планетарный редуктор, сложно назвать "коробкой передач", скорее можно считать что коробки в приусе вообще нет и на мой взгляд такой вариант проще и надёжнее, чем хондовская система с двумя электромоторами.
@@Andrey_K70 В приусовской коробке тоже два электромотора, и только одна передача и она планетарная. Приус даже задним ходом едет тоже на этой передаче. Электромотор просто вращается в обратную сторону.
И да, по факту в приусе нет кпп, там просто редуктор
Гораздо проще и надежней чем система расхваливаемая в ролике.
@@Andrey_K70 да, правильно, это не коробка. Правильнее "гибридный синергетический привод" и он существенно надёжнее хондовских (так сказать) аналогов.
Я владелец Смарта расход 2.3 без всякой электрической фигни
Купили Honda Jazz новым в салоне (Живем во Франции) полгода назад. Как раз такая система. За полгода накатали 16 тыс км. За это время катались в режиме город-трасса-дальние расстояния. Средний расход на дисплее 4,5 л. В городе расход меньше - часто работает электротяга. На трассе свыше 100 - работает только ДВС, и там расход 6-7 литров (По платным дорогам со скоростью 120-130). Минус - только в звуке работы мотора при ускорении газ в пол. Отчаянно ревёт в момент ускорения, что напрягает. Но это длится недолго. Машина едет для своего класса нормально и вполне шустро. В целом, даже экономичнее и быстрее современного дизеля такого же объема (до этого был Рено 1.6 TD). С учетом того, что дизеля здесь в будущем под запретом, остается только пересаживаться на бензин и электрички...
Живу в израиле, здесь тоже они есть, недавно срв такие появились, люди про джазы тоже самое пишут, в городе расход 2.5-3 литра на сотню, едет бодро
Самое то в условиях санкций🤣👍
Чистый приус. С 2006 года работает технология, на планетарке. Расход в городе 3-4 литра. Система планетарки выглядит проще.
@@user-qk1km5jq7q
Отчасти согласен, принцип схож, однако реализация всё же разная. Планетарный делитель в Тойоте по "гениальнее" будет, да и по проще😊.
Езжу на Ниссан ноут e-power, расход в небольшом городе 2-3 литра, в большом типа Новороссийска или Воронежа 4-4,5. Трасса в режиме 120-130км/ч 6-7 литров. Разгон меньше восьми до сотни. Просторный салон. Отсутствие какой-либо КПП (стоит планетарный редуктор). Чудо, а не автомобиль. И эффективный, и простой. Нафиг хондовские заморочки не нужны.
По мне так - гениальная технология за которой будущее! Чисто на электротяге далеко не уедешь, к тому же очень много своих минусов. А в тандеме - совсем другое дело и расход смешной, и по большому счёту - для экологии несомненный плюс! Одно дело огромная литий-ионная батарея (изготовление и утилизация которой само по себе нормально так загаживает природу) - другое дело - небольшая батарея + ДВС. 👏 Авторы этой технологии и правда умные люди!
Ниссан ноут епауер уже делает больше 5 лет, называется последовательный гибрид
@@mkoho может ещё Приус вспомните?)
@@mkoho не совсем то, у ниссана нет прямой связи двс с колесами, от чего на трассе после 50км пути расход повышается до запредельных 9-12 литров на 100 км если ехать быстрее 90кмч, потому что мощности связки двс-генератор не хватает, тут же при высокой скорости двс напрямую крутит колеса
полная хрень это всё. Нужна большая батарея и двс в качестве генератора. Так сделано в bmw i3, только батарея там максимальная на 42кВт, а нужно бы туда на 80-100кВт. На 6% заряда включается генератор 2х цилиндровый и заряжает батарею. Бак там на 7 или 8 литров, хватает на 100км пробега плюс-минус. Батарейки 42кВт при 100км/ч хватит на 250км примерно. Была бы батарейка на 100кВт, хвататло бы на 500км запаса + генератор с баком литров на 30 и было бы еще на 300 от генератора.
@@restorebuttons сколько плюсом к весу даст батарея на 100 кВт по сравнению с 42 ?
1985 год. Передача "это вы можете" учёные с авто дорожного института рассказывают об разработке указанного в видео привода.. СССР умер, разработки свернули.. а японцы как всегда молодцы!
Такая система в Белазах работала издавна. Технологии не были готовы к такой компактности.
Ну, как сказать свернули... Например, ДЭТ-250 - дизель-электрический трактор, выпускался с 1957 по 2015 год.
@@TheTerrapod в белазах не совсем такая система, там скорее система как в тепловозах
После развала СССР японцы выкупили больше тысячи советских разработок которые были заморожены и реализовали у себя . Об этом говорил один японский учёный перед смертью. Он говорил что Япония не сама придумала эти технологии,а просто купила за копейки у нынешней буржуйской России.
@@IlyaBarkman в 43г у немцев был Фердинант, собраный на базе тигра от Порше.
Спасибо за ролик! Очень интересно!
По моему неплохо, помню ещё в детстве смотрел док фильм про тепловоы там говорилось о эффективности и надёжности сочетания ДВС+генератор+ЭМ. И я тогда подумал а почему бы и не сделать подобного на легковой авто ну вот прошло 25 лет и внедрили.
тепловоз немного больше легковушки, при этом это по факту один большой двигатель на колесах. а тут смогли запихать тепловоз в двигательный отсек обычной легковушки, что очень и очень круто. а, ну и сделать все это пригодным для бытовой эксплуатации, т.е. вам не нужна бригада механиков, которые каждый день готовят ваше авто к выезду.
Это то понятно, безусловно постарались, но у этих транспортных средств разные требования к их эксплуатации.
Вы кроме автоваз говна ниче не придумали
Этот произдитель применяет самые необычные и реально инновационные технологии!
Единственный квадроцикл с АКПП на фрикционац и гидромуфтой, так ещё и неубиваемый!!!
Как 4вадр называется?
Гарантия на сколько лет дается?
@@Patifonii honda trx680
"чтобы понять как работает эта система, надо понять как она работает" молодца!
Кличко нервно курит
В Honda решили взять всё самое лучшее от Nissan (e-POWER) и Toyota (Prius), однако расход похоже получился +- такой-же.. 😉 Но это точно лучше чем был их робот в гибридах.
Хонда сделала это вариант схемы на 5 лет раньше Ниссана, т.ч. кто у кого это ещё вопрос. Схема с генератором была у Хонды и на предыдущем поколении срв, которое 7-8 лет клепали.
Сейчас почти все японские компании идут по этому пути - запускать ДВС в максимально эффективном режиме а колеса двигать электромотором
Удивительно что для этого очевидного решения понадобилось столько лет.
@@sheeftz Да нет ничего удивительного, все упиралось в деньги. Пока выпускать чистые ДВС было выгоднее и цена бензина была низкой - то выпускать всякие гибридные установки не было экономического смысла.
@@sheeftz Действительно, данный тип привода использовался на локомотивах с незапамятных времён...
@@sheeftz приус с 1997 года продается
@@sheeftz ну так тут полно электроники и электрики. просто железяки проще и дешевле производить. первые автомобили кстати были электрические только через годы появились авто на двс. казалось бы зачем двс если электрические есть, но технолггии тогдашнике не позволяли делать массово электромобили. и тут точно также идея далеко ненова но технологий и необходимости не было в массовом выпуске.
Спасибо за ролик, реально достойно
гениально! Благодарю за видео!
Класс. Только на тойоте гибриде эта штука стоит уже с первых Приусах, планетарный редуктор, соединяющий также 2 электромотора и двс. И даже компактнее Хонды. Называется power split device
На что бы не было похоже, в тонкостях это круто. Хонда ещё на заре гибридов делала упор на расширенные возможности - такие, как стартер-простенький электромотор (благодаря этой идее, кстати, я раз на своей 2111 когда-то перевалил через горочку на стартере и спас положение без бензина в инжекторе). Без огромных батарей, использование всех возможностей непрямого контакта, + прямая связь на трассе. Отлично
Бля...что за бред ты написал🤦🏼♂️
Уникальная трансмиссия e-CVT появилась недавно.Когда жил изобретатель Том Огл,в 70-80-е годы прошлого века,её не было.Но Том Огл создал довольно простой карбюратор,в котором ВЕСЬ поступающий в мотор бензин был в виде газа,не в виде аэрозоля.Автомобили Тома Огла потребляли примерно 2 литра бензина на сто километров пути.Так можно себе представить,какой катастрофически малый расход топлива будет,если гибридизировать эту хондовскую технологию с карбюратором Огла - уверен,порядка 0,5литра на сто километров в городском режиме!!!
Теперь по супермаховикам.Супермаховичные технологии Нурбея Гулиа были разработаны ещё 60 лет назад.Удивительна та тупость и невосприимчивость автопроизводителей,с которой они упорно игнорировали эту потрясную технологию! Супермаховики через редуктор с плавным супервариатором позволяли с эффективностью 95% запасать энергию торможения автомобиля и отдавать её обратно при разгоне.Уже тогда Нурбей Гулиа замерил,что расход бензина в городском режиме у автомобиля может быть снижен в 5 раз!!! Это при обычном карбюраторе и обычном ДВС! Если гибридизировать технологию супервариатора-супермаховика с трансмиссией e-CVT и карбюратором Тома Огла,расход бензина в городском цикле можно снизить ещё в несколько раз, до микроскопических 0,1 литра на сто километров пути!,Это,если что,чуть меньше стакана бензина.
Что делают конструкторы в рабочее время на Автовазе, ульяновском автомобильном заводе и других отечественных автомобильных заводах, за что деньги получают ?
интересно, какими будут авто через лет 40-60. попробовал после своего старенького опеля прокатиться на ниссан лиф первого поколения, такое чувство что в будущее сел)
Очень хороший материал, и озвучка класс, не нудно
Спасибо за видео
Четко и по делу 👍
Вы за минуту видео посмотрели?
А я вас смотрю
@@gljukoo3731 согласен
А если бы в описании была ссылка на авто.ру?)
Спасибо за видос, очень познавательно
Уникальная трансмиссия e-CVT появилась недавно.Когда жил изобретатель Том Огл,в 70-80-е годы прошлого века,её не было.Но Том Огл создал довольно простой карбюратор,в котором ВЕСЬ поступающий в мотор бензин был в виде газа,не в виде аэрозоля.Автомобили Тома Огла потребляли примерно 2 литра бензина на сто километров пути.Так можно себе представить,какой катастрофически малый расход топлива будет,если гибридизировать эту хондовскую технологию с карбюратором Огла - уверен,порядка 0,5литра на сто километров в городском режиме!!!
Теперь по супермаховикам.Супермаховичные технологии Нурбея Гулиа были разработаны ещё 60 лет назад.Удивительна та тупость и невосприимчивость автопроизводителей,с которой они упорно игнорировали эту потрясную технологию! Супермаховики через редуктор с плавным супервариатором позволяли с эффективностью 95% запасать энергию торможения автомобиля и отдавать её обратно при разгоне.Уже тогда Нурбей Гулиа замерил,что расход бензина в городском режиме у автомобиля может быть снижен в 5 раз!!! Это при обычном карбюраторе и обычном ДВС! Если гибридизировать технологию супервариатора-супермаховика с трансмиссией e-CVT и карбюратором Тома Огла,расход бензина в городском цикле можно снизить ещё в несколько раз, до микроскопических 0,1 литра на сто километров пути!,Это,если что,чуть меньше стакана бензина.
Такая схема была относительно давно применена в суперкаре Кёнегс Регера. Но идея лично мне очень зашла. Когда-нибудь обязательно куплю машину с такой трансмиссией.
Максимальная мощность на гибридах (не плаг-ин) ограничивается не мотором, а батареей. Она у них очень маленькая и большой мощности выдать не может.
Данная трансмиссия конечно гений инженерной мысли. Но тойотовские гибриды потребляют всеравно меньше. Потребление у гибридов кстати очень сильно зависит также от реализации навесного обороудования, вроде кондиционера. Если он, как и раньше, посажен на двс, то толку от такого гибрида уже будет меньше. Кондиционер в гибриде (любом) должен быть электрическим.
а они в гибриде и есть электрический - иначе как будет работать при движении в электрорежиме?
@@eujenfunika446 есть и такие. Маслают впустую.
тойотовские гибриды потребляют всеравно меньше - спорный момент. Даже, если сравнить паспортные данные CAMRY и ACCORD.
ACCORD - 48/48 mpg. CAMRY - 44/47 mpg - инфа с сайта. У Camry только самая дешевая версия LE - 51/53 mpg. И своего опыта, если много езды по трассе, то Toyota будет поэкономнее. На Accord за год расход у меня лично 53 mpg или 4,44 л/100 км.
Больше спасибо. Было очень интересно)))
так а разве хватает зарядка только от рекуперации и заряда с двигателя ДВС? Эту всю систему нужно заряжать или только заправляться топливом? Что как я понял с расходом с 4-5 на 100 очень дешево выходит, но на счет подзарядки я так и не понял, если нужно еще и подзаряжаться от розетки то уже выходит не настолько и дешево. И еще по поводу долговечности батареи в этом всем тоже интересно на каком пробеге батарейка сдохнет
Ещё классно что ресурс мотора экономится. Главное не обращать внимание на то что дополнительные системы тоже могут ломаться и скорей всего раньше чем приходит капиталка😅
Ну и не застрять внимание на всяких глупостях, вроде довольно низкого КПД относительно механических и гидромеханических трансмиссий.
И много гибридов у вас уже сломалось?)
@@Andrey_K70 а много гибридов пробежало хотя бы тысяч четыреста?
@@odinrossi3353 дохрена и больше, американцы насчитали, что минимальный (не средний) пробег приуса без неплановых ремонтов при надлежащем обслуживании составляет 403 000 км. (больше оказалось только у полнолитражных авто, Тойота Лендркрузер, Секвойя, Тундра и Шеви Сабурбан).
Много ли современных малолитражек способно сегодня без капремонта двс в среднем проезжать такую дистанцию?
@odinrossi3353 лично ездил на хайлэндере с пробегом более 300000к, если не считать ходовой, ремонт машина требовала только по части потери свойств различных резинок, начинала сопливить маслом. Поменял обе прокладки ГБЦ, машина может уехать далеко за 500000к без капитального ремонта. Знаю лично таксиста который намотал на 30 приусе уже за 800к. В данном кузове "неудачный" ДВС, ходит около 300к. Однако в коробке за весь пробег он даже масло не менял. В целом гибриды более надежны чем обычные авто: нет стартера, генератора, в тойотовском гибриде даже нет сцепления как такового. Тяговые батареи выхаживают сотни тысяч км и легко ремонтируются благодаря "ячеистой" структуре. ДВС гораздо меньше работает в самых тяжёлых для него режимах, на холостых. Даже летом, Карлсон почти не включается.
Вот о таком гибриде я бы ещё подумал единственное чтобы я туда добавил бы это чтобы мог заряжаться от розетки когда долго стоит возле дома. Чтобы в магазинчик съездить на электротяге. Ну соответственно не делать холодный пуск мотора когда надо дёрнуть в магазин туда обратно за пивком.
Доставка
@@John_Sm13 Спасибо... да в нашем хуторе этого нету приходится на машине. :-(
Максимум uber eat или папа Джонс могут привезти. Алкоголь не возят.
Тогда вам нужен не обычный Гибрид, а Plug In Hybrid. Тоже самое, но можно подзарядить от розетки на 100км
@@GaryBullDog спасибо. Вроде Вольво так может?...
@@MrHornet1986 В Европе сейчас почти у всех производителей имеются такие подключаемые гибриды. Кроме японцев. Хотя вспомнил, Рав4 плаг ин тоже есть.
Здравствуйте,подскажите в такой трансмиссии какое масло заливается и интервал замены масла?спасибо
Спс за видео. Ну и лайк вам.
Очеень круто. Надеюсь через 5-7 лет б/у будут в хорошем состоянии и очень доступные. реально я аш удивлён. всё лучшее от того и того
Если заявленный ресурс действительно такой высокий будет, то придется ждать больше, либо на рынок будут попадать только морально устаревшие для своих хозяев.
Я вас удивлю, но подобная технология стоит на Аккордах с 2013 года. И мы ей уже как 5 лет на ДВ пользуемся. И очень довольны)
Приветики, Toyota производит Prius уже 26 лет. ;) А видимо Honda толко что приобрела лиценцию на eCVT.
Ты угараешь, через 3 года батарея отваливается. Цена батерии = цене нового авто. Вопросы ?
Невероятно! Инновационно! Гениально! Современно! Если бы не тепловозы, гоняющие с электротрансмиссией добрую сотню лет.
и подводные лодки туда же.
Если вы такие умные, то почему даже ладу собрать не можете?
@@youareht , потому, что собираем ауди и мерсы в Германии.
@@youareht а что тебе в ладе не нравится? Там разница с корейца и минимальная, но чёт корейцев говном никто не поливает.
@@odinrossi3353да я вроде не говорил, что не нравится. И смотря кого с корейцами сравнивать. Faw bestune?
Как часто батарейку нужно заряжать? Или вовсе не надо?
Спасибо большое за обзор технологии. Поделюсь опытом. Ездил на таком CRV, в комплектации Plugin.. Когда высаживается основная батарея, расход в обычном режиме, у меня вышел 3 литра по городу
Для справки ЦРВ не имеет эл мотора сзади как тойота, полный привод остался такой же как и раньше
эта система SHWD есть на MDX гибридной ) тоже для справки) ну и в серванте новом она тоже будет.
И всё это великолепие уже серийно выпускалось Тойотой с начала 2000х в приусах и лексусах RX 400, только там планетарка, что делает конструкцию еще проще. Поздравляем Нонду с оперативностью))
С 95 концепт. И через пару лет серия
@@Balamutick уверен - все это сделано ишь с одной целью - обойти патент тойоты, потому и добавлены элементы, а планетарка заменена обычной передачей и валами один в другом
.. сказал представитель Лады
;)))
так это про хондовскую планетарку ролик и был🤣
@@serhiok3070 осталось только найти в этом ролике планетарку
Не знал что такая система давно уже существует. Что-то подобное, только в теории, я придумывал лет 10 назад. Примерно. Благо, что оно уже существует)
фердинанд порше щас от твоего камента в гробу завертелся
@@Invin7lord подгорает, что логичная мысль пришла кому-то ещё? Отмечу, только идея, а не расчёты и моделирование всего того, что воплощено в жизнь. Я с другом, в школьные годы, вообще вели свои тетради с различными придумками фантастическими. А они, как оказалось в дальнейшем, уже где-то были воплощены в жизнь.
Это нормальное явление, что разные люди придумывают что-то похожее. Вопрос только в том, кто сможет довести мысль в реальный мир и довести до ума.
очень круто и правильно придумано
в каждой серии от гараж54 предлагаю сделать похожую систему. двс питает генераторы, генараторы питают электромотор. и да, это не новая технология - дизель-генератор в жд локомотивах, такой же принцип в крупной карьерной техникине
Да, эта система не нова и доведена до совершенства по крайней мере 12-15 лет назад, на Шевроле Вольт первой и второй генерации. При общей схожести конструкции, трансмиссия Вольта (особенно второго) гораздо более совершенна и эффективна, и позволяет реализовать пять режимов работы. Обидно и непонятно почему GM прекратили производство Вольтов - это бесспорно лучший из гибридов до настоящего времени, и ещё долго будет таковым оставаться. Кстати клон Вольта начали выпускать в Китае под брендом Бьюик, но он пока продается только на внутреннем рынке.
можно интереснее сделать.. разрезать кардан по середине, вставить туда диференциал от заднего моста и подключить к нему мотор-генератор
в танке тигр была такая технология.
И чо они, всё не делают?
@@user-li5zf6sf1v вот, основное тут это ответ на вопрос почему такие трансмиссии не идут в массы. вообще подобная конструкция еще на первых приусах вроде применялась. так что и тойота отметилась. но почему то все это не живет долго, как классический гидротрансформаторный автомат например. видимо есть какая то базовая проблема. может общая сложность и быстрый износ? хз, интересно было бы узнать. при этом классический автомат потихоньку развивается, уже вон семи- и более ступенчатые есть и они реально экономят топливо.
7:17 Скорость более 120км/ч только в режиме гибрида, то есть с потреблением энергии аккумулятора.
Там не так немного. До 40 километров можно ехать только на батарее. При резком нажатии включается двигатель а батарея компенсирует пики недостачи мощности. Свыше 75 километров в час мотор вообще не выключается чтобы небыло ударов на планетарную передачу и запуск производить на скорости сложнее. Я пробовал то чуствуется рывок. Вобщем например под горку рибрид может уделать некоторые автомобили. Так например на скорости 140 можно обогнать любой трак или седан потому что на 5 передачи у седанов мощность маленькая а гибрид подключает электродвигатель а у него линейная характеристика практически не зависящая от оборотов. Но все это работает пока батарея не разрядится. потом он умирает и мотор переходит в очень не экономичный режим с повышенными оборотами и высокой мощностью и высоким расходом!
@@oleggritsev
Седаны разные бывают. 500+л.с. седан и на 140км/ч может задать жару при обгоне.
В любом случае при езде на последней передаче перед обгоном водители переключаются на предпоследнюю, чтобы поднять обороты и мощность двигателя.
@@alexanderbelov6892 Ну было немного не так я ехал за седаном 2.5 литровым на приусе. Седан уже ехал на предпоследней передаче на горку. потом он решил приподдать газку и дожал газ. Машина еле набрала обороты и тут он решил перейти на последнюю передачу и сразу сдох. Я его на приусе с легкостьью обогнал. Так что переходя на придпоследнюю надо ехать на максимальных оборотах а это проигрыш в скорости.
@@oleggritsev
У 2.5л седана максимальная скорость порядка 230км/ч. 140км/ч не так много, чтобы были значительные провалы мощности.
@@alexanderbelov6892 скорость то да да но не в гору. Гибриды берут связкой двигатель+эллектромотор. Тестировали равносильные авто со старта. Так на старте практически любая авто приус уделывает а как скорость растет потом приус обгоняет. у Приуса набор скорости при нажатии педали газа в пол линейный и практически нарастает постоянно. А у обычныз авто она сначала рвет с места а потом ближе к 140 уже набирает скорость медленно. Есть один трюк для Приуса. Нажимаете тормоз, Потом не отпуская тормоз - газ до пола. Мотор включается и активируется форсаж с батареей, Но машина стоит на месте и только мотор работает. Затем просто отпускаете тормоз и она рвет с места.
Чем отличается от других гибридов типа приуса?
Класс, Мега Лайк Хонде!!!
Да, e-CVT Хонды классное решение. Кто его с Приусом сравнивает - тот ошибается. Хонда лучше (и проще). а)До 60-70 км/час разгоняешься и едешь на аккумуляторе б) выше 70км/час включается и подключается ДВС (аткинсон) на одной единственной передаче. Т.е. коробки передач нет, есть лишь одна (высшая) передача обычного авто. Эти 2 режима ( а - EV, и б - parallel Hybrid) очень экономичны. Есть и третий режим - serial Hybrid - когда ДВС вращает только генератор, но не соединён с колесами. Этот третий режим НЕ ЭКОНОМИЧЕН!, но он включается редко, например на затяжных подъёмах и разряженной батарее. На подъёме, где следовало бы включить низшую передачу, этой передачи в e-CVT не существует. Поэтому, на подъёме, приходится ДВС/Генератором (на больших оборотах) вырабатывать энергию для электромотора... ДВС на подъёмах "взвывает"... У Приуса он "воет" постоянно, т.к. электрическая часть трансмиссии (split = elektrical + mechanical) не отключаема. Вот поэтому концепт Хонды лучше Тойоты
Всё новое хорошо забытое старое. С появлением мощных компактных полупроводников и процессорного управления давно пора тепловоз доработать и поставить мощный акб для переходных процессов. Идея думаю была уже в далекие года, когда сделали тепловоз на электротяге. Считаю что если тесле поставить двс для зарядки акб. То она станет самым совершенным авто. В тесле асинхронные моторы которые максииально технологично сделаны на сегодня, они в месте с гп смазываются маслом, им же остужают объмотки и эл двиг, так же подшипники там купаются, так еще и маслянный фильтр поставили как на двс, ресурс максимальный.
_вместе_
_также_
_масляный_
Поставим в теслу бензиновый генератор и получим ниссан еповер :)
Всё это в СССР еще в 54-м году придумали... "современные технологии" как кость для собаки... ждут когда им её бросят.. а кости то существуют ещё с динозавров... так к примеру было и с накопителями информации... пока к твердотельным не пришли... вместе с сидиромом обычным, уже были и DVD и блюреи... только их не давали сразу... я читал интервью в 90-х компании Тошиба на эту тему... что они будут постепенно всё давать... чтобы заработать... причем они плотно с сони курят... и решают когда какую кость бросить пиплам... теперь ждем кристаллы.
Вопрос , сколько будет стоит по ремонту накая коробка и обслуживание мотора и всего
Пару недель назад купил новую хонду джаз 2023 года выпуска. Пока всё нравится. Очень хорошо и приятно едет. Живу в г. Хайфа. Город стоит на довольно крутой горе. Так вот средний расход по такому городу составляет около 4,5 литра на 100 км. Запас хода на одной заправке - чуть меньше 1100 км.
@Трезвый Взгляд в Израиле налог на ввозимые машины около 90%. Поэтому машины стоят примерно в 2 раза дороже чем в США. Я купил конкретно эту машину за 130к шекелей. Это примерно 37к долларов. Ждал после небольшой предоплаты полгода.
@Трезвый Взгляд согласен. Но в Израиле такие цены. Ничего не поделать. И это не мешает каждый год обновлять абсолютный рекорд по продажам новых машин. У нас в семье на 4х человек 4 машины. Все новые :-).
@@nepominaky А в Израиле есть своё производство автомобилей? Или тогда получается что это просто налог на авто, а не протекционизм.
@@TechPriestDominus в Израиле нет производства гражданских автомобилей.
@@nepominaky получается примерно как в рб и странах снг. В Польше гольф 8 стоит 27к (комплектация чуть лучше базовой) а при переезде границы и растаможке - уже 54. А вот зп сравнивать - себе больнее делать
В чем уникальность в сравнении с трансмиссией той же тойоты приус (технологии 2000ых годов)? Просто хонда ранее ставила роботы, теперь за ум взялись.
Почитайте про хонду insign.. у нас просто не так популярна. и к вопросам с роботами у хонды лучший робот с 1 сцеплением по сравнению с аналогами.
В условиях современного ресурса деталей, какое будет ТО сразу после окончания гарантии?) Не полетит это всё на свалку, из за не рентабельности ?)
Как это все сложно, а ни чего страшного, что такая система дизель - генератор - электромоторы уже как больше 50 лет используется в железнодорожном транспорте 😉 Лайк за видио 👍
Ну в железнодорожном там нет прямой передачи. Генератор нагружен на электромоторы а дизель своей мощностью крутит геренаторы а те вращают электромоторы. Поддал газку быстрее поехал. Все точно так же сделано на карьерных самосвалах. В зависимости от вращения дизеля и мощность меняется. Все просто.
я тоже не понимаю, что это за инновация, у меня телевизор на лампах точно также подключается в розетку на 220 вольт и точно также показывает телеканалы как и все эти новомодные ЖК, ничего нового.
@@olegrozhkov8946 В ламповых телевизорах нужно делать лампы меньше и экран больше. И показыать чтото чтобы люди покупали это как инновацию. Теже яйца только сбоку.
Больше 50 лет? Так почему это сделала Хонда, а не Автоваз? 😂😂😂😂
@@TheEmpire2222 может быть из-за того, что в Японии мало ресурсов и придумывать как экономить на них - выгодно?
Спасибо тебе огромное за такие видео!!! Без тебя я бы не знал о машинах ровно ничего
Классный стеб
Расскажите про note e-power там чтото +- тоже самое
Вопрос у меня. Можете сравнить с ниссан ноутом на е поуере. Е поуер от ниссана как работает и у кого хорошо работает. Но отзывам ниссан с е поуер тоже без проблемный и быстрый и более менее экономный
Отличный разбор. Спасибо за науку.
Классно, гибриды - это хорошо, в таком направлении и надо двигаться)
так уже вроде как прошли этот путь и заканчивать надо , а вы ещё только куда двигаться начинаете ! ))))
@@user-lm1tj5lq4h это ценитель один из тех, что в прошлом кричали что все выпускаемые бензиновые ДВС станут с прямым впрыском
На Mitsubishi Outlander PHEV по подобному принципу трансмиссия работает.
Есть разница в деталях, например два мотора-генератора на передней и задней осях (плюс генератор поключенный к ДВС), ДВС подключается к передней оси напрямую при ~70 км/ч и т.д.
Не обязательно при 70кмч подключается двс. Все зависит от температуры батареи и ускорения. Если на улице тепло и разгоняться плавно, то можно и 120 на электричестве ехать.
@@BenyaKot Да, я заметил что иногда машина долго не хочет ДВС подключать к колёсам, почему - непонятно.
Единственный нюанс. Экономя сегодня на бензине, нужно не забывать о будущем разовом значительном расходе по финансам, это заменить аккумулятор, причём работа плюс сам узел. Возможно ещё настройка системы на новый. Если это включить в расход, надо смотреть, насколько это выгодно с учётом ВСЕХ расходов по времени. 🤔🤓
Звучит классно!
Акб через сколько выйдут из строя?
Практически все слизано у тойоты, если и аккумы от туда же, тогда будут ходить долго, если свои придумали, я бы точно не брал.
У меня Цивик 92ого года 1.5л по трассе при 100кмч 4л кушает, так что как не совершенствуют авто, расход особо не могут понизить
Коробка какая
@@gazman8290 s20 длинная
Похоже на работу трансмиссии Приуса, но без планетарки
Верно. А так как планетарная передача запатентована, хонда придумала свою :)
И прикрутили сцепление;)
@@ArtFlash22 на приусе тоже сцепление стоит,посмотрел все тоже самое что и Toyota,так что ничего нового
@@ArtFlash22 Это же хорошо! Сцепление это же расходник!!!
@@user-yg7zj7qb7i в Приусе нет сцепления. Там стоит демпфер крутильных колебаний, похожий на ведомый диск сцепления.
Известно что, ДВС Тойоты запускается с помощью мотор-генератора 1 (MG1). Интересно как запускается ДВС Хонды? От обычного стартера или от электродвигателя?
От двигателя соедененого с мотором. любой генератор может быть двигателем....
На 100 км.ч включается холодный ДВС и отлично задирается! Или с инвертором единая система охлаждения?
К этой схеме в итоге придут все (технология отрабатывается), с массовым производством цены нормализуются - вот тогда и будем покупать такое. Года 2-3 еще потерпим... А пока и дизель неплохо работает.
Такая схема уже больше 20 лет в приусах работает и все отлично😂
@@Alex.0116 Ключевое слово - потерпим. Не огорчай людей что весь прогрессивный мир уже 20 лет как использует эти технологии, главное потерпеть! Ещё чуть чуть и будет всё отлично, а пока терпим. 😄
очень понятный обзор, спасибо. тоже только узнал об этой системе. не дают в массы водородный двигатель, но хоть так сокращают расход и эффективность, молодцы японцы
Зачем нужен водородный?
@@lebed-x1 экологически чистый двигатель
@@dschinghiskhan5036 а водород где для него брать?
@@lebed-x1 Электролиз.
@@user-zo2yd5dh2l а для электролиза что требуется?Электричество. Проще же сразу использовать электричество в автомобиле, не теряя КПД на электролизе и на двигателе - который будет работать на водороде. Я уж не говорю про экологичность, для получения электричества будет сжигаться уголь нефть и газ.
Удачи в работе!
Спасибо! Ок.
А ещё есть Ниссан енот, у которого гибридная установка последовательного типа, это как они взяли просто Ниссан лиф и к нему приделали трёхцилиндровый бензиновый генератор, проще точно некуда. Но все эти установки объединяет одно - это Два электродвигателя и бензиновый дрыгатель. Ну и там плюс- минус три шестеренки разных. Поэтому не испытывайте иллюзий, оно все да потому, в основном, чтобы не платить за патенты.
Это они у Мицубиси подсмотрели? Но у Мицу бензомотор подключается при 135, а не при 100, и расход 1.8, а не 4! Батарейка-то хоть подогревается антифризом, как у Мицу? А заряжать батарейку отдельно нельзя, да? И принудительно ездить не батарейке тоже нельзя, да?
Автомобиль ока, 5Лна 100Км, тойота старлет 98год- трасса 5.5 литров(высчитано из поездки на 3500км) город 6.5. разница невелика. Вот когда смогут начать экономить например 2.5 литра дизеля на 100км т будет да. Дизель для генратора более эффективен.
Турбодизель))
Вот это прорыв... У приуса 20 лет назад уже ставили такую трансмиссию)
Не пинайте Слоупока. Он слоупочит изо всех сил.
Принцип да идея реализации разная там трехходовая муфта
Ага, только у примуса расход космос
@@user-tp1zo3wk7k в смысле космос?
Большой расход топлива
У Тойоты есть куда более простое и надежное решение коробки для своих гибридных автомобилей, называется планетарная коробка передач...всё=)
Вспоминаю новости на дорожном радио, где стоимость замены аккумулятора на электрокаре равна стоимости нового такого же электрокара 😁 технологии хороши, но все знают о специально заложенном низком ресурсе современных авто: 100-150к, срок выплаты авто кредита, и милости просим за новым авто в новый кредит. Ну или нереально невыгодное постгарантийное обслуживание 😁 короче спасибо, но можно не надо?
Схема, вроде как, гармоничная и аргументирована хорошо. Как будет работать - покажет время и эксплуатация. Как на мой взгляд, гибрид вообще - идеальный вариант авто для города. Чистый ДВС работает в неэффективных диапазонах оборотов, плюс часто "маслает" впустую на холостых оборотах в пробках и на светофорах. Чистый "электрик" - у него две беды: вес батареи и скорость зарядки. Сколько весит бензиновый ДВС на 100-120 сил? 150-200 кг, плюс около 60-80 кг коробка, да 50-70 бак с топливом. Итого 300 кг максимум. Сколько весит батарея у той же Теслы? 700 кг и это только одна батарея? Некоторые авто на ДВС целиком весят меньше. И второй момент: сколько времени нужно, чтобы залить полный бак бензина? 10 минут? А полная зарядка аккумулятора? Несколько часов. Причём баку всё равно, лить в него мощным напором или тонкой струйкой, хуже ему не станет и ёмкость не изменится. А вот батарее сила тока в зарядке ой как важна.
Золотые слова! Я когда пересел на приус в 2013-ом, подумал, "ё-маё, это же гениально, надо чтобы все машины были гибридными", и до сих пор так думаю. Намного тише стоять в пробке, ДВС всегда в оптимальном режиме, и нет проблем с зарядкой. Что же касается решения Хонды - оно чуть хуже в плане КПД и эффективности чем то, что делает Тойота, но тоже вполне неплохое. Я вообще за здоровую конкуренцию, так родится лучшее решение :)
Уникальная трансмиссия e-CVT появилась недавно.Когда жил изобретатель Том Огл,в 70-80-е годы прошлого века,её не было.Но Том Огл создал довольно простой карбюратор,в котором ВЕСЬ поступающий в мотор бензин был в виде газа,не в виде аэрозоля.Автомобили Тома Огла потребляли примерно 2 литра бензина на сто километров пути.Так можно себе представить,какой катастрофически малый расход топлива будет,если гибридизировать эту хондовскую технологию с карбюратором Огла - уверен,порядка 0,5литра на сто километров в городском режиме!!!
Теперь по супермаховикам.Супермаховичные технологии Нурбея Гулиа были разработаны ещё 60 лет назад.Удивительна та тупость и невосприимчивость автопроизводителей,с которой они упорно игнорировали эту потрясную технологию! Супермаховики через редуктор с плавным супервариатором позволяли с эффективностью 95% запасать энергию торможения автомобиля и отдавать её обратно при разгоне.Уже тогда Нурбей Гулиа замерил,что расход бензина в городском режиме у автомобиля может быть снижен в 5 раз!!! Это при обычном карбюраторе и обычном ДВС! Если гибридизировать технологию супервариатора-супермаховика с трансмиссией e-CVT и карбюратором Тома Огла,расход бензина в городском цикле можно снизить ещё в несколько раз, до микроскопических 0,1 литра на сто километров пути!,Это,если что,чуть меньше стакана бензина.
@@NawoldOlirna чувак, да хватит уже жить с карбюратором в голове. Очнись!
@@arkbox1 для ясности.Чувак - это на кавказских языках значит кастрированный баран.Если ты чувак,то я нет. А теперь про карбюратор.Ну ты же,чувак,реальный поццан!Ты же знаешь,что чем больше расход топлива,тем жирнее навар у торговцев топливом и добытчиков нефти.И тем больше расходы на транспорт у мелких торговцев(крупным похрен),простых автовладельцев,транспортных компаний,тем дороже еда,товары первой необходимости,дороже всё,произведённое как-либо в России.Не,ну ты если,чувак,племянник Ротшильда,тогда вопросов нет.
@@NawoldOlirna Чувак может означать:
Чувак - жаргонный синоним слов «парень», «юноша», «мужчина».
«Чувак» (якут. «Уол оҕото») - игровой полнометражный фильм на якутском языке в жанре криминальной комедии режиссёра Владимира Мункуева (Россия, 2017).
«Чувак» (англ. «Dude») - комедийно-драматический фильм режиссёра Оливии Милч (США, 2018).
КовиВак - вакцина с рабочим именем ЧуВак.
"Не чувак"- любитель карбюраторов, плоской земли и теории заговора.
Сайтиро хонда бы одобрил!
-Наклоняясь за цилиндром чтобы метнуть им в инженера - в смысле гибридная!?!?
Саичиро в своё время ворвался с ноги на рынок США в топливный кризис. Сейчас в Европе ожидается энергетический кризис, и есть у меня подозрение, что гибриды будут разлетаться как горячие пирожки...
А сколько же будет стоить ремонт этой трансмиссии, в случае поломки? 🤔
Круто!
Так такая система в Шевроле вольт. У меня воль 2, 2016 года, так там все то же самое, что рассказано в видео)
Первый Вольт - это 2010 - первый реальный PHEV.
Чуть более продвинуто чем в ставшей уже классической силовой схеме приуса, только в приусе намного проще.
там не так мощно разгоняется.
@@DrukerXLX По идее еще мощнее, там ДВС на любой скорости можно задействовать...
Интересно! Генератор работает только от ДВС и когда происходит торможение? Когда с горки катишься он включается? Привычный всем аккумулятор для запуска ДВС стоит нам таких моторах?
Генератор на спуске работает тоже, есть подрулевые лепестки, где 4 уровня рекуперации (силы замедления) включаются, очень удобно, даже при торможении на перекрестке. Аккумулятор 12в стоит, но для запуска ДВС не используется, электродвигатель на том же валу крутит ДВС на старт когда надо. Маленького генератора на ремнях, естественно тоже нет.
Это супер новая трансмиссия! Где купит?
То же мне . Открыли Тоету :) эту "иновационнную " трансмиссию тоета делает примерно с 2001 года. А со следующего года выходит новая платформа Приусов где расход будет 2.5 л/100
Приус врядли уже будет а вот BZ4X уже в продаже. Надо купить и сделать обзор.
А где место для газового баллона?
весь багажник
Молодцы!
Что лучше, надёжнее, проще в обслуживании, ремонте и т д : е-CVT(хонда) или редуктор (Ниссан Лиф)???
Странное сравнение учитывая, что лиф это чистый электромобиль.
Почти так-же как у Приуса. У Приуса вместо сцепления планетарка.
у Хонды уже давно своя история с гибридами и не такая как у приуса. У приуса мотор на валу двигателя, у хонды в коробке.. и там и там свои + и -. Все началось с Insign. просто он не так взлетел как приус
@@Voroninvs , хонда раньше гибридами называла довешенный электро мотор на бензиновый (в качестве помошника), это только в последнее время начала подражать тойоте, поняв насколько безбожно отстала от лидера.
@@Voroninvs они помнят про Приус, а про Инсайт забыли что он в это же время начинал
У приуса тоже ДВС может напрямую крутить колеса?
так это схема ммс аутлендера гибридного. они у них патент что ли выкупили. все точно так же. последовательный гибрид, который при скорости после 80 муфтой с дисками соединяет бензиновый
мотор с колесами напрямую
У митсубтси долго ходят такие коробки?
@@user-pv9hn2mz6l такого типа коробки практически не ломаются. ммс делали один раз и то после дтп когда они только только появились. была течь. разбирали и переуплотняли. по этому я знаю как она устроена. сейчас этих трансмиссий на разборках навалом и недорого. как и на те же приусы. при нормальной замене масла они ездят хорошо
хонд вообще не было ни одной с подобной схемой.
но на везеле или фите другая транмиссия. там дсж с сухим сцеплением. там есть проблемы
Honda-это Honda!💪 В данный момент езжу на Honda Pilot 3.5v6 2007 год Американец Доволен как слон! Honda рулит!👍
Это конечно очень хорошо,но как обстоят дела с обслуживанием данной коробочки? Поди по 300+ баксов будь добр отдавать каждые 30т км. или я ошибаюсь ?
Хоть и являюсь фанатом Хонды, но замечу, что очень похожая технология применялась в Приусе Тоёты. Еще до того как Хонда применила такую трансмиссию.
Нет! Категорически нет, железо в наборе такое же но суть компоновки и управление совершенно другое. Тойоту гибрид можно с Ёмобилем сравнить ))) там реально один в один принципы
@@evgenswap ага, у нас так копейку сделали, по лицензии, железо всё тоже самое но дух другой
@@PyctamG для своего времени дух был отличный !
@@evgenswap Приус=Ёмобиль только в смысле инновационности. А дальше - у Прохора борзый ДВС крутил генератор и привод на колеса от электромотора. Это фактически на Е-повер ниссановском реализовано один в один. Приус и остальные тойотовские гибриды совсем про другое...
@@evgenswap ошибаетесь , там точно такой же принцип
Ух ты, тепловоз придумали 😁, инновация. А если серьёзно, то молодцы, к.п.д. просто шикарный.
Элефант Проше))) обр 1943г)
А всякие Белазы карьерные )))) Там по электротяге на каждое колесо и огромный дизель с генератором в центре )
хотел примерно тоже самое написать ,
компактный тепловоз. Технологии 50 летней давности не позволили бы засунуть это всё в такой вес и размер.
Тепловоз обработали напильником...
Такая система гораздо лучше чем АКБ большой ёмкости. Моё мнение что можно ДВС задушить системами очистки выхлопных газов, и заставить работать как генератор тепла, гидравликии для поддержания заряда батареи малой ёмкости которая будет работать как фильтр для выработанной от генерации енергии, ну и может с запасом хода для переездов к сто или заправке, всё остальное оставить на электродвигатели. Бак для сгораемого топлива тоже можно в таком случае сделать не шибко объёмный.
А в горочку как едет? Владивосток - город на сопках. Тут часто в горочку ехать приходится. Кейкары еле карабкаются по Шефнера. Особенно зимой.
Хонда всегда отличается новыми изобретениями. Уважаю эту марку.
Ниссан уже лет так 6 использует такую технологию 😂
Там другая тема, так что не звезди
@@user-fj3ru4pr1v всмысле другая, как раз таки точно такая же, последовательный гибрид называется
@@user-fj3ru4pr1v посмотрел видео еще раз, ну да немного другая, но как по мне суть одна
@@sergeybelov7996 даже небольшое конструктивное отличие приводящее к изменению показателей кпд двигателя в 5-10%, является технологическим решением, которое патентуется. Так например "формула 1" - это соревнование инженеров, и даже не много изменённый движок сразу же секретится до завершения тестов.
Подумаешь, изобрели последовательный гибрид с возможностью включения прямой передачи. Да, это тоже рабочий вариант. Но все же Тойота придумала более прогрессивный механизм.
И вот та рекламная наскальная живопись с визуализацией недостатков классической КПП - натуральный бред. Из реальных графиков скомпилировали постанову. Я называю это "наукоподобие".
В чём постанова? Эти графики есть не только у Хонды
@@biglookauto Диаграмма КПД ДВС правдоподобна. И нагрузка на разных передачах при фиксированной динамике разгона технически возможно посчитана и верно. А вот компиляция на 6:07 - это натягивание совы на глобус. Профанация, очковтирательство..
Нагрузка на мотор определяется уровнем нажатия на педаль газа и выбранной передачей, а не просто подсчетом для неких условных значений. Что напрямую зависит от удельной мощности ТС и условий эксплуатации. Например, на грузовых автомобилях из-за недостатка мощности устанавливают КПП с большим количеством передач. Что позволяет опытному водителю практически постоянно держать ДВС в зоне высокого КПД.
Теперь несколько моментов для размышления:
- современные моторы с изменяемыми фазами ГРМ сохраняют достаточно высокий КПД в большом диапазоне оборотов и нагрузок, не нужно воспринимать все области кроме самой светлой не эффективными, да и области эти в реальности шире;
- КПД преобразования энергии механическая -> электрическая -> химическая -> электрическая -> механическая даже в самом лучшем случае не превысит 85% (в реале ближе к 70), и желание производителя по возможности использовать прямую механическую передачу - косвенное тому подтверждение;
- для бензинового ДВС в диапазоне малых нагрузок выход за пределы оптимального КПД не столь критичен, т.к. при малых нагрузках и расход не велик, главное чтобы это был не основной режим работы;
- дизельный мотор имеет очень высокий КПД при частичных нагрузках, что полностью ломает всю логику доказательства от Хонды.
Хочу еще раз уточнить. Я не против последовательного гибрида. И считаю его вполне перспективным направлением. И Хонда сделала вполне жизнеспособный вариант, по крайней мере для мощных легковых автомобилей. Я против обмана и наукообразия. Ведь не сложно сделать настоящие доказательства эффективности и НАСТОЯЩИЕ красивые графики. Да, они будут немного сложнее в понимании. Но зато такие как я не будут их маркетологов называть не лестными словами. А для тех, кто ничего в этом не смыслит, - без разницы что за графики им показывают.
@@user-ye6lm6rl8j по фактам разложил 👍
@@user-ye6lm6rl8j хрень помойму написали.
Причем здесь грузовой транспорт когда речь о легковушках?
Большее количество передач у дизеля обуславливается его малым количеством рабочих оборотов эт во первых а во вторых для поддержания максимальной тяги в определенном диапазоне оборотов и скорости.
"Нагрузка на мотор определяется нажатием на педаль газа и выбранной передаче "😂😂 эт ваще нечто))) даж сказать нечего.
А про графики крутящего момента и мощности ничего не слышали. Допустим я могу на 30 км/ч врубить 5 и давить в пол и тачка хрен поедет т. К. На 800 оборотах у нее всего 20 лошадей и 30 момента. А могу раскрутить до 4000 тыщ и при той же 5 передаче получить ускорение. Т. К. Это пик момента движка. А могу прицеп повесить с 3 тоннами груза и тошнить дай бог на 3 кой как. И где по вашему максимальная нагрузка получится на двигатель с максимальным кпд?
Про дизель с переменными нагрузками тож смешно. Да к томуж от дизелей все уходят. По крайней мере гейропцы. Кому они их продавать будут? Аборигенам в африку?
Да и заводить дизель в -30 то еще удовольствие. Эт про частые запуски на пару минут для ускорения допустим. Помойму бензинка эффективнее будет.
Так что с графиками там все норм.
@@IvanIvanov-rl4eg , Вы явно не поняли смысл написанного. Ваше право.
По поводу "Нагрузка на мотор определяется уровнем нажатия на педаль газа и выбранной передачей" ясное дело, что с учетом скорости движения. Очевидно же. Коммент и так на пол страницы, если каждую мысль в подробностях расписывать...
Грузовики приведены для наглядности.
Думаю, свою позицию я отстоял. Действую аналогичным методом. Теперь Ваша очередь отвечать.
* Грузовые автомобили с бензиновыми двигателями, по-вашему, должны иметь малое количество передач?
* По-вашему выходит, что низкие обороты требуют меньшего количества передач? А как тогда быть со старыми автомобилями с низкооборотистыми моторами и автоматами на 3 передачи? При том, что на новые высокооборотистые уже и 7 ставят.
* Вы утверждаете, что бензиновый двигатель эффективнее дизельного в режиме частичных нагрузок. Верно? (Болтовню про "продавать" "Аборигенам в Африку" "в -30" и "частые запуски на пару минут для ускорения" оставлю без комментариев как оффтоп)
самое главное - выкинули коробку ни тебе двойного сцепления ни гидротрансформатора ни вариатора... Нет головы - нет головной боли)
немного не так: видео рассказывает про систему e:HEV, одним из комплнентов которой является трансмиссия e-CVT, которая отличается от коробок передач к которым мы привыкли, тем что не имеет этих самых "передач" - соотношений передаточных числел и их переключений (которые даже вариатор имеет, просто в отличии от КПП они изменяются гибко) за что в начале об этих новых гибридах в первых обзорах говорили, что я Хонда придумала ДВС 'без коробки передач'.
Тойота Приус начали использовать подобную технологию ещё в конце 90ых
У нее намного проще, там вообще гениальная система.
Ага особенно если знать что 1 Приус конец 97 и учёный предложивший ее был из россии
@@user-lz1vq1uq1j Верно
Я всегда говорил, что нужна гибридная установка. Только так, можно перекрыть недостатки обоих двигателей. Ещё бы долговечные конденсаторные батареи батареи поставить-агонь будет....)
Конденсаторные батареи в принципе долговечные. Ионисторы рулят. Одна беда - раза в 4 по отношению масса/ёмкость проигрывают литию.
@@siarheibartashevich2287 зато можно электромотор постаивть не 100 киловат а 300)))) я так делал в 2004 году правда не с ионисторами , апоставили многос винцовых акамуляторов, и щеточный мотор, все относительно дешево+150 кг к тачке. но на 400 метрах человек всех обгонял быстро окупил вложения, одна беда на свинцовы акамуляторах было не более 10 заедов) потом надо было ехать ставить на зарядку на 12 часов)))))
С какого поколения в аккорде установлена эта система?
Так я понимаю, что в 4 Приусе точно такая же система, верно? Кто в теме, подскажите принципиальные отличия. Мощность электромотора чуть меняше, но в остальном я отличий не увидел