УДИВИТЕЛЬНЫЙ способ решения уравнения 4-ой степени

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 15 ส.ค. 2019
  • Вы такого не видели! Уравнение четвертой степени.
    Поддержать Проект: donationalerts.ru/r/valeryvolkov
    Новая Группа ВКонтакте: volkovvalery
    Почта: uroki64@mail.ru
    Задание из книги Ткачука В.В. "Математика - абитуриенту".

ความคิดเห็น • 1.3K

  • @ValeryVolkov
    @ValeryVolkov  3 ปีที่แล้ว +36

    ★ СУПЕР способ умножения ★ th-cam.com/video/NglMVm_ScPI/w-d-xo.html ★ Умножение любых числе без калькулятора и без таблицы умножения ★ Модифицированный японский метод умножения ★

    • @user-vm1rd9ro1t
      @user-vm1rd9ro1t 3 ปีที่แล้ว +2

      Уважаемьій Валерий! Скажите пожалуйста, с помощью какой программьі Вьі записьіваете свои ролики?

    • @user-ds7bc7ru7r
      @user-ds7bc7ru7r 3 ปีที่แล้ว

      1

    • @znatok123
      @znatok123 3 ปีที่แล้ว +1

      Что-то никто не решился проверить результат, та как у уравнения x^2-5=sqrt(x+5) только два результата
      левая часть:
      если х=((-1+sqrt (17))/2)
      левая часть:
      ((-1+sqrt (17))/2)^2-5= минус2.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316879817 8
      а правая часть часть будет 2.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316881545 04
      минус2.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316879817 8 ≠ плюс 2.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316881545 04
      *********************
      левая часть:
      если х=((-1+sqrt (17))/2)=1.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316881545 04
      правая часть
      ((-1-sqrt (17))/2)^2-5=1.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316883272 27
      sqrt (((-1-sqrt (17))/2)+5)=1.5615528128 0883027491 0704927987 0385125735 9961268681 0217199316 7865474771 7316880681 42
      / есть погрешность, та как правая часть коренное выражение
      **********************
      левая часть:
      если x=((1+sqrt (21))/2)=2.7912878474 7792000329 4023596864
      ((1+sqrt (21))/2)^2-5=2.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      правая часть
      sqrt (((1+sqrt (21))/2)+5)=2.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      *****************************
      левая часть:
      (((1-sqrt (21))/2)^2)-5=(((1-sqrt (21))/2)^2)-5=-1.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      правая часть
      sqrt (((1-sqrt (21))/2)+5)=1.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      -1.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8≠1.7912878474 7792000329 4023596864 0042444922 2828838398 5951303621 0619534342 1277388503 8
      ===================================
      сложно писать уравнения в комментариях, очень легко запутаться
      но по графику один их иксов должен быть не плюс 2.7912878474, минус 2.7912878474

    • @znatok123
      @znatok123 3 ปีที่แล้ว

      @@user-yn2yy9mq8t по подробнее можно, про замену x^2-5=x
      або на sqrt (x+5)=x

    • @alekcandr86
      @alekcandr86 3 ปีที่แล้ว

      Все запутал мажно решииь проще

  • @str4189
    @str4189 3 ปีที่แล้ว +178

    Красота!!! Второй способ намного интереснее. Мне 65. В школе мне очень нравились алгебра и геометрия. Ездила на олимпиады. Уже кое-что подзабыла, но с удовольствием смотрю ваши решения! Огромный лайк!!! Супер!!!!!!! :)

    • @Germains8
      @Germains8 ปีที่แล้ว +5

      Мне безусловно 2-ой 😀
      В 62 года кое- что вспоминается)

    • @lyudmilasalkova4264
      @lyudmilasalkova4264 ปีที่แล้ว +2

      Мне - 63 😂 Интересно, а младшие школьники, возраст 10-17, среди зрителей есть?

    • @saiku_
      @saiku_ ปีที่แล้ว +2

      @@lyudmilasalkova4264 Здравствуйте, есть контакт!

    • @valeritchkalov3547
      @valeritchkalov3547 ปีที่แล้ว +1

      Мне 60, остальное =

    • @user-eh6sn6cs1v
      @user-eh6sn6cs1v ปีที่แล้ว +5

      А мне 80 лет и я в восторге от второго решения. Спасибо.

  • @user-fj3ir4we4i
    @user-fj3ir4we4i 4 ปีที่แล้ว +519

    Квадратное уравнение относительно переменной-константы - теперь я видел всё

    • @user-zz1nr3mv9w
      @user-zz1nr3mv9w 4 ปีที่แล้ว +3

      28.12.19. Я видел Ленина!

    • @user-ud1mp6vu9o
      @user-ud1mp6vu9o 4 ปีที่แล้ว +2

      Иван Листопадов , лекции по математическому анализу нам читала Листопадова Ангелина Михайловна

    • @user-wr2uk9dw6s
      @user-wr2uk9dw6s 3 ปีที่แล้ว +7

      Я ,удивлена ! Вроде элементарная математика . Решение с ,,переменной " константой - красиво и увлекательно. Кейнворды без ключевых слов решать уже наскучило. Надо переключаться на ваш канал !

    • @mukaddastaj5223
      @mukaddastaj5223 3 ปีที่แล้ว +3

      Я вам уравнени подкину сейчас, там именно так одноклассник и поступил: x^9 +2020x^3 + sqrt(2021)=0 Попробуйте, ответ сложный:D

    • @vulfila
      @vulfila 2 ปีที่แล้ว +5

      @@mukaddastaj5223
      Ответ (который я решил не упрощать, ибо это единственное, что сложно сделать в этом уравнении):
      cbrt[cbrt(-sqrt(2021)/2 + sqrt(2021/4 + 2020^3/27)) + cbrt(-sqrt(2021)/2 - sqrt(2021/4 + 2020^3/27))].
      :D

  • @user-uw5dh6oh9y
    @user-uw5dh6oh9y 4 ปีที่แล้ว +545

    Моя жизнь больше не будет прежней

    • @ruslankurashevich4595
      @ruslankurashevich4595 4 ปีที่แล้ว +6

      Это уравнение вида f(f(x)) =x, и оно делится на f(x) - x нацело, так что способов много его решить

    • @didron380
      @didron380 4 ปีที่แล้ว

      @@ruslankurashevich4595 А по схеме Горнера получится его решить?

    • @ruslankurashevich4595
      @ruslankurashevich4595 4 ปีที่แล้ว

      @@didron380 разделить можно и по схеме горнера

    • @user-iq5mn5ng9c
      @user-iq5mn5ng9c 3 ปีที่แล้ว +1

      @@didron380 подбери хоть один корень тогда

    • @user-nw1nz6ne2t
      @user-nw1nz6ne2t 3 ปีที่แล้ว

      дада математики они такие они еще и на ноль делят, правда в комплексных случаях , даже больше знаменатель специально приводят к нулю. типа косинус (зет)-2=0 и все это в знаминателе)

  • @user-fs7vi2bf5o
    @user-fs7vi2bf5o 4 ปีที่แล้ว +184

    Я ставлю лайк автору за прекрасную подачу материала(разными стержнями-на странице в клеточку).

  • @heremummortis3970
    @heremummortis3970 4 ปีที่แล้ว +410

    С.Н. Олехник, М.К. Потапов, П.И. Пасиченко. Уравнения и неравенства. Нестандартные методы решения: справочник.
    В этой книге подробно описаны многие нестандартные методы решения уравнений, в том числе и второй метод, о котором рассказывает автор в своем видео

    • @wunja8779
      @wunja8779 4 ปีที่แล้ว +11

      Спасибо, братан, помог

    • @arthurmolchanov6510
      @arthurmolchanov6510 4 ปีที่แล้ว +6

      Ещё неплохие есть книги Супруна

    • @alekseqkireev1056
      @alekseqkireev1056 4 ปีที่แล้ว +16

      так же в книги Горнштейна "Задачи с параметром" имеется глава, в которой рассказывается о втором методе и затрагивается ряд тем из литературы, приведенной выше Heremum Mortis
      и Arthur Molchanov

    • @gamesandthoughts2388
      @gamesandthoughts2388 4 ปีที่แล้ว +6

      Спасибо за подсказку

    • @user-gf8mv6we9u
      @user-gf8mv6we9u 4 ปีที่แล้ว +1

      а как называется глава, где описан этот метод конкретно?

  • @LAKKI...
    @LAKKI... ปีที่แล้ว +24

    Мне 23, я начинающий учитель математики. Но такой способ решения вижу впервые. Браво!

    • @dmxumrrk332
      @dmxumrrk332 9 หลายเดือนก่อน +1

      Т.е. интегралы Вы таким методом в вузе не интегрировали?

    • @user-gs7pm4im2l
      @user-gs7pm4im2l 8 หลายเดือนก่อน

      ​@@dmxumrrk332физики и математики интегрировали, учителям сложна

  • @user-ow9qk6pk1i
    @user-ow9qk6pk1i 2 ปีที่แล้ว +21

    Когда-то и мне приходило в голову применять такую замену, но смелости не хватило довести дело до логического конца. Браво!

    • @user-vs6jw1zd8y
      @user-vs6jw1zd8y ปีที่แล้ว +4

      Такой способ не всегда приводит к решению. Поэтому у Вас нерешительность.

  • @user-ie8pp9jw5r
    @user-ie8pp9jw5r 4 ปีที่แล้ว +73

    Спасибо! Интересный второй способ. Действительно, я за свою долгую жизнь (91 год) ещё не встречала такого способа решения. Небольшое замечание: два противоположных числа в сумме дают ноль, а не "уничтожают друг друга". Вспомнились слова из сказки Пушкина: "...Что за страшная картина! Перед ним его два сына Без шеломов и без лат Оба мёртвые лежат, МЕЧ ВОНЗИВШИ ДРУГ ВО ДРУГА."

    • @ZStanislav
      @ZStanislav 3 ปีที่แล้ว +3

      взаимно вычёркиваем

    • @user-ue1oq7ry5f
      @user-ue1oq7ry5f ปีที่แล้ว

      Нет, выражение «взаимно уничтожаются»- математически грамотное выражение. (Выпускница ДГУ 1974г)

  • @alexa6875
    @alexa6875 3 ปีที่แล้ว +20

    пусть х²-5=у, тогда у²=х+5, получаем систему неравенств . у²=х+5, х²=у+5, отнимет второе равенство от первого, получим (х-у)(х+у)=у-х, (х-у)(х+у+1)=0. откуда х=у, у=-х-1. х²+х-4=0, (-1±√17)/2, х²-х-5=0, (1±√21)/2

    • @KatyaYam
      @KatyaYam ปีที่แล้ว +1

      Класс!!!💐

    • @sm-hi4tx
      @sm-hi4tx ปีที่แล้ว

      @@KatyaYam еще класнее》€£₽♡>2>₩1-1=3

  • @Aleksandr.K..
    @Aleksandr.K.. 4 ปีที่แล้ว +21

    Я сразу сообразил что уравнение нужно привести к квадратному. Ну прямо само просится. Поставил на паузу и думал как это лучше сделать. Но так и не смог. Чтоб сделать константу переменной и через это найти решение это высший пилотаж. Спасибо , получил удовольствие от просмотра

  • @user-yk4bf8vi8o
    @user-yk4bf8vi8o 4 ปีที่แล้ว +228

    Вот вроде сисек нет, и ни чего не строгают, а оторваться от такой красоты невозможно. Мысль и логика = красота! Спасибо!

    • @armenkalaidjian4494
      @armenkalaidjian4494 4 ปีที่แล้ว +25

      А с сиськами было бы еще круче

    • @Rashadrus
      @Rashadrus 4 ปีที่แล้ว +15

      @@armenkalaidjian4494 Ага, если-бы между ними "строгали".)))

    • @user-rl8pn5sk8i
      @user-rl8pn5sk8i 4 ปีที่แล้ว +20

      @@armenkalaidjian4494 так мы "фсю " математику и физику к "херам" сведём...)))

    • @Procto111
      @Procto111 3 ปีที่แล้ว +1

      Действительно - Красота.

  • @user-dm9wr1ii7c
    @user-dm9wr1ii7c 4 ปีที่แล้ว +29

    Второй способ оригинальный и очень необычный. Супер! Ещё Вы очень хорошо владеете методикой преподавания. Большое Вам спасибо. С уважением М.А.

  • @olgalyashkevich9817
    @olgalyashkevich9817 ปีที่แล้ว +13

    Мне интереснее второй способ. Очень любила в школе и продолжаю любить математику. С помощью ваших видео открыла много нового, о чем в школе не рассказывали. Спасибо. Отличная зарядка для ума. (60 лет)

  • @troitskyvsevolod2194
    @troitskyvsevolod2194 4 ปีที่แล้ว +286

    Круто, жаль правда что второй способ возможен только при определённом редком условии, когда коэффиценты многочлена являются степенью одного и того же числа

    • @MirK1975
      @MirK1975 4 ปีที่แล้ว +8

      Ух ты, точно

    • @GoldoEb
      @GoldoEb 4 ปีที่แล้ว +8

      А если, скажем, найдутся делители коэффициентов, которые являются степенью одного и того же числа?
      Или, если коэффициенты простые, что если представить их в виде произведения (n×1; m×1), где m и n коэффициенты при новом многочлене, а единицы заменить на t в любой устраивающей нас степени?

    • @dennikoff8717
      @dennikoff8717 4 ปีที่แล้ว +17

      Нет, они всегда найдутся, пусть будет у тебя 5 и 7, делаешь t=5 а 7 это t^2*7/25

    • @dennikoff8717
      @dennikoff8717 4 ปีที่แล้ว +10

      Но уравнение будет намного сложнее решать, так что да, способ не очень крутой на самом деле

    • @alexanderchentsov8113
      @alexanderchentsov8113 4 ปีที่แล้ว +10

      а также возможен при условии, что дискриминант получится в виде квадрата суммы или разности.

  • @user-ng1pm8cy6z
    @user-ng1pm8cy6z 3 ปีที่แล้ว +30

    Спасибо! Красиво! Я решала вторым способом в Советское время. Учил меня Криц Вадим Федорович, замечательный математик!

    • @user-jm1bt2lw6q
      @user-jm1bt2lw6q ปีที่แล้ว

      Конечно,этот способйй ,,,, интересен,а если дискриминант получится не такой удачный,то под корнем будет ещё один корень,это усложняет решение, и увеличивает время решения. Выбран просто удачный пример, а в общем понравилось решение.

  • @igormorgunov5477
    @igormorgunov5477 3 ปีที่แล้ว +26

    Спасибо всем, кто в этом разбирается- за ваши варианты. Очень интересно...
    Очень жаль, что мой уровень не позволяет свободно следовать ходу ваших мыслей. Это действительно интересно...
    И за смешные комментарии- отдельное спасибо :)

  • @user-eu8wg8gh7y
    @user-eu8wg8gh7y 3 ปีที่แล้ว +14

    Способ, когда 5 заменяется на t мне больше нравится, он короче и изящнее. Автору браво!

  • @user-dm9wr1ii7c
    @user-dm9wr1ii7c 3 ปีที่แล้ว +35

    Уважаемый Валерий, как всегда - супер! Не перестаю восхищаться Вами. Какой Вы умница! Мне понравился второй способ, он более интересный (принять константу за неизвестное!) Благодарю Вас за прекрасное

    • @user-iw4ig2ct8w
      @user-iw4ig2ct8w ปีที่แล้ว +1

      Второй способ оригиналный

    • @user-qn5cq5be3z
      @user-qn5cq5be3z 11 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@user-iw4ig2ct8w второй способ удобен, если коэффициенты кратны 5

  • @Thunder-dt2xr
    @Thunder-dt2xr 4 ปีที่แล้ว +126

    Вау! Второй способ и правда удивил ! Спасибо Вам большое)

    • @wunja8779
      @wunja8779 4 ปีที่แล้ว +5

      Согласен полностью. Однако подкол в том, что очень трудно понять то, для каких квартических (4-ой степени) уравнений второй метод поможет, а для каких -- нет: может быть, дискриминант не окажется полным квадратом, а может быть, дискриминант вообще будет квартическим, и ещё труднее будет понять, свернётся ли он в полный квадрат или биквадрат.

    • @Thunder-dt2xr
      @Thunder-dt2xr 4 ปีที่แล้ว +2

      @@wunja8779 всё равно, можно такое попробовать провернуть на какой-нибудь олимпиаде.На войне все способы хороши, как говорится

    • @wunja8779
      @wunja8779 4 ปีที่แล้ว +4

      @@Thunder-dt2xr
      Да. Просто, если способ не сработает, много времени потеряем. Ещё трудно понять, на что заменять число 10: на 2t или на 2/5 × t^2 -- и на что заменить число 25: на t^2 или на 5t. Ещё потеря времени.

    • @SergeiKuzinMath
      @SergeiKuzinMath 4 ปีที่แล้ว +2

      @@wunja8779 Так не оч важно. Цель: получить квадратное уравнение. Ну лучше t^2 брать без коэффициентов, типа видим 25 и делаем из него t^2, чтоб ни на что не умножалось. Можно вообще не заменять решать тупо относительно 5. Работает метод или нет понятно станет уже на этапе дискриминанта, если корень не извлечётся, то толку маловато.

    • @wunja8779
      @wunja8779 4 ปีที่แล้ว +4

      @@SergeiKuzinMath
      "Так не оч важно", -- на самом деле ещё как важно. От того, заменим ли мы 25 на t^2 или на 5t, зависит то, свернётся ли вообще дискриминант в полный квадрат или биквадрат. Я в вышележащем комменте и описал суть проблемы второго метода, о том, что не всегда дискриминант может оказаться удачным.

  • @user-mp3dm6us8g
    @user-mp3dm6us8g 4 ปีที่แล้ว +41

    Математикой , извините, не интересуясь, но почему-то смотрел и не мог оторваться, даже вспомнил ( непроизвольно) школьную программу, а потом одноклассников, а потом студенчество... И , Вы знаете, настроение лучше стало. Спасибо!

  • @alexey.c
    @alexey.c 4 ปีที่แล้ว +89

    Оба решения игнорируют то, что справа и слева у нас есть обратные функции на соответствующих сегментах. Прямая функция равна обратной только в точках x = y, откуда сразу получаем x^2 -5 = x, или x^2 - x - 5 = 0. Остаётся только разделить в столбик уравнение четвёртой степени на x^2 - x - 5, чтобы получить x^2 + x - 4.

    • @user-sc3vn3sl6p
      @user-sc3vn3sl6p 4 ปีที่แล้ว +5

      Супер,👍😉

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 ปีที่แล้ว +4

      тоже до этого додумался :)

    • @constantine6052
      @constantine6052 4 ปีที่แล้ว +76

      На самом деле, даже обратимость функций и деление многочленов не нужно. Обозначим за y значение обоих частей уравнения. Тогда наше уравнение эквивалентно системе (x² - 5 = y; sqrt(x + 5) = y), или, что то же самое (x² = y + 5; y² = x + 5). Если вычесть одно уравнение системы из другого, получим новое уравнение x² - y² = y - x, у которого, очевидно, два решения y = x и y = -x - 1. Теперь достаточно подставить игреки в x² = y + 5 и решить два получившихся квадратных уравнения.

    • @alexey.c
      @alexey.c 4 ปีที่แล้ว +3

      @@constantine6052 Очень красиво. Іван Математик, Dmitry Tyutyunnik, Сергей Аликов уже нашли это решение.

    • @user-jm5fw8pm2j
      @user-jm5fw8pm2j 4 ปีที่แล้ว +9

      @@constantine6052 , это самое изящное и красивое решение, хоть может и не общее. Простая замена на y дала решение! Очень мне понравилось👍

  • @skorotanya
    @skorotanya 4 ปีที่แล้ว +10

    Давно училась в школе и универе. Давно уже забыла, как решать уравнения. Но математика всегда была моим любимым предметом. Смотрю Ваши ролики просто так, для тренировки мозговой деятельности. Всё очень понятно. В своё время, надеюсь, будет возможность показать своим деткам, когда подрастут. Не всем же везёт с грамотным учителем!

  • @arinaivanova5067
    @arinaivanova5067 4 ปีที่แล้ว +12

    Прелесть! Спасибо! Люблю математику! Дополняющие и уточняющие комментарии. Люди, вы потрясающие!

  • @stratiyvasiliy7812
    @stratiyvasiliy7812 3 ปีที่แล้ว +13

    Сейчас возможно такой способ решения кажется удивительным, но нас раньше учили в школе этому "удивительному" способу решения. Даже немного жалко, что такие простые способы вызывают удивление у ребят в нынешней школе.

  • @benomxonbenasabzoda1983
    @benomxonbenasabzoda1983 3 ปีที่แล้ว +6

    Спасибо Волков вы очень хорошо объясняете продолжайте в этом духе .

  • @user-sd6ql5wr9j
    @user-sd6ql5wr9j 3 ปีที่แล้ว +3

    Какой молодец. Очень красиво. Смотрел с удовольствием, хоть и далек от математики, но когда-то её любил.

  • @user-tz5dq8hc3q
    @user-tz5dq8hc3q 3 ปีที่แล้ว +2

    Замечательно!!! Большое спасибо!. Большой лайк. Больше таких примеров. Ждем с нетерпением.!!!

  • @Nellauspeh
    @Nellauspeh 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо автору! лишних способов и идей решения не бывает. и спасибо, тем предложил замену сделать. она вот меня больше всех порадовала)

  • @niksmor7907
    @niksmor7907 3 ปีที่แล้ว +4

    В 1978году учился в техникуме при "прогрессе ",Куйбышев (Самара). Этот метод решения задач был в приоритете. Вообще это было,как хобби . Спасибо преподавателю математики научила и ценила учеников которые интуитивно раз за разом шли по самому рациональному пути .

  • @vladimirbritsko279
    @vladimirbritsko279 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо,очень интересный видеоурок !

  • @user-re1pg5rw1x
    @user-re1pg5rw1x 4 ปีที่แล้ว +7

    Оба метода хороши и интересны! Спасибо за ролик!

  • @user-ww3jb7oz3r
    @user-ww3jb7oz3r 4 ปีที่แล้ว +8

    Оба способа очень интересные!!! Спасибо автору за новые идеи!!! Математику просто обожаю!!!

  • @Qwaternion
    @Qwaternion 4 ปีที่แล้ว +4

    Очень круто!!!спасибо

  • @dimabur7481
    @dimabur7481 2 ปีที่แล้ว +2

    Удивили! Спасибо большое за разбор такой интересной задачи!

  • @Anderion141
    @Anderion141 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо! Очень приятно слушать и дремать

  • @user-qp4zy1vu4b
    @user-qp4zy1vu4b 4 ปีที่แล้ว +3

    Второй способ очень красивый! Спасибо, Валерий!

  • @user-rh3ev6ed3g
    @user-rh3ev6ed3g 4 ปีที่แล้ว +7

    Если честно, о данном способе я знал, но всё же было интересно смотреть

  • @rootseed4358
    @rootseed4358 4 ปีที่แล้ว +2

    Способ действительно удивителен, спасибо!

  • @kolyazadan5701
    @kolyazadan5701 3 ปีที่แล้ว +2

    Второй способ лучше. Понятнее и быстрее. Спасибо🥰

  • @user-dm9wr1ii7c
    @user-dm9wr1ii7c 3 ปีที่แล้ว +6

    Благодарю Вас за прекрасное об*яснение. Вы хорошо владеете методикой. Желаю Вам удачи и успехов.

    • @vladislaveberle929
      @vladislaveberle929 2 ปีที่แล้ว

      Извините, вы потеряли "ъ"?

    • @epsilon.sw_
      @epsilon.sw_ 3 หลายเดือนก่อน

      @@vladislaveberle929 извините, в* слишком много нашли
      пошли терять вместе навсегда

  • @Andanar505
    @Andanar505 4 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за Ваши интереснейшие видео! Если у Вас будет время и желание, сделайте, пожалуйста, разбор решения ещё одного необычного метода для решения уравнений высших степеней или решения уравнения, которое на первый взгляд кажется очень простым, однако сложно решается.

  • @user-hj3gd8ug6q
    @user-hj3gd8ug6q 4 ปีที่แล้ว +1

    Очень круто!! Узнал два новых способа!

  • @user-fe9dj4cy7i
    @user-fe9dj4cy7i 3 ปีที่แล้ว +1

    Красивое и необычное решение. Взяла себе в копилку. Спасибо.

  • @user-gg2qq9fh2f
    @user-gg2qq9fh2f 4 ปีที่แล้ว +6

    Второй метод очень красивый - замена аргумента в уравнении.
    О нем нам рассказывали в физ-мат лицее.
    Так что утверждать, что никто его никогда не видел - весьма смело).

  • @AlexeyYaricov
    @AlexeyYaricov 4 ปีที่แล้ว +5

    Еще один инструмент в свой арсенал. Очень интересный способ решения.

  • @user-ts2wo9jb2j
    @user-ts2wo9jb2j 9 หลายเดือนก่อน

    Гениально , Браво. Спасибо.

  • @user-kj5zj4pz3n
    @user-kj5zj4pz3n 4 ปีที่แล้ว

    Прям волшебство какое-то! Спасибо. 💥

  • @user-gl7ty8fm6e
    @user-gl7ty8fm6e 4 ปีที่แล้ว +11

    Способ,который вы показали часто применяется для решения задачи олимпиадного уровня или задачи 18 ЕГЭ, очень часто его применял,когда было удобно ;)

  • @gennadyfedulov8392
    @gennadyfedulov8392 4 ปีที่แล้ว +16

    В реальной жизни важно не столько как ты умеешь решать нестандартные уравнения, сколько умение найти приблизительно с любой точностью эти решения. Сразу напрашивается следующий подход:
    1. Нарисовать два графика x^2 - 5 и sqrt(x + 5) по точкам. Это сделать легко.
    2. Найти точки пересечения - этих точек две: одна точка лежит слева от нуля и этот корень отрицательный, вторая точка лежит справа от нуля и этот корень положительный.
    3. Дальше - уже вопрос техники, чтобы найти эти корни с любой точностью, когда мы знаем их приблизительное местоположение.
    За то время, которое тратится на поиск оригинального точного решения в радикалах, этот подход дает гарантированное решение с любой точностью. В наше время найти решение с любой точностью не составляет никакого труда, если написать короткую программу на Бейсике или любом другом языке. А вот что в жизни особенно важно, так это получить уравнение, которое затем нужно решить. Потому что получите вы или не получите уравнение - это еще большой вопрос, однако решить известное уравнение с любой точностью не составит никакой проблемы. Так что, это изощренное решение ни о чем, это только гимнастика для мозга, что тоже полезно. Всегда можно найти такое уравнение, для решения которого ни один из известных методов не подойдет для поиска точного решения, однако такой метод будет известен автору этого уравнения. И что прикажете делать?

    • @user-dg1hk2cp8x
      @user-dg1hk2cp8x 4 ปีที่แล้ว

      Аналитический подход как раз и сокращает время вычисления на том самом "бейсике". Численно любое уравнение такого вида решается предельно просто. Дифференциируется до 1й степени, находятся промежутки возрастания и убывания, уточняется есть ли там корень и бинарным разбиением подбирается

    • @user-dg1hk2cp8x
      @user-dg1hk2cp8x 4 ปีที่แล้ว +1

      Комплексные корни попробуй на бейске поискать)

    • @gennadyfedulov8392
      @gennadyfedulov8392 4 ปีที่แล้ว +3

      @@user-dg1hk2cp8x В нашей жизни гораздо важнее в миллион раз - это поставить задачу правильно. А если эта задача поставлена конструктивно, процесс поиска решения с любой точностью не составляет никакого труда. Вот нам в институтах преподавали курс дифференциальных уравнений и это были только методы их решений. Однако, в миллион раз важнее было бы услышать о том, как эти уравнения создаются, из каких реальных процессов в разных областях. Об этом нам не рассказывали, однако именно это в миллион раз важнее было бы узнать, чем узнать об их методах решений, что тоже важно. Вопрос в том: как часто в реальной жизни придется решать нестандартные уравнения, вроде этого? Скажу от себя - практически редко, если никогда. Короче - это только тренировка мозга, однако это не творчество, это - спорт. Однако спорт обладает свойством выходить из формы, если этим переставать заниматься регулярно. То же само и здесь. Зачем забивать мОзги детям, если в жизни такие уравнения никогда не встретятся. Пусть лучше поиграют в футбол на свежем воздухе, это было бы более полезно.

  • @zubayrzubayr6848
    @zubayrzubayr6848 2 ปีที่แล้ว +1

    Валерий вам огромнейшее спасибо обе способы лучше мне очень понравились ваши уроки.спасибо вашим родителям и наставникам за воспитанию и обучению

  • @wakcina6296
    @wakcina6296 3 ปีที่แล้ว

    Спвсибо за отличный ролик! Успеха каналу.

  • @user-ue5zo5tn7h
    @user-ue5zo5tn7h 2 ปีที่แล้ว +3

    Я узнал об этом методе 2 года назад перед ЗНО, когда готовился к нему! И сам способ очень понравился!

  • @gemorax
    @gemorax ปีที่แล้ว +3

    Шел 2023 год. В пробнике для ЕГЭ Ларина в 12 номере встретилась аналогичная задача. И как же вы помогли понять решение таких уравнений. Спасибо!

  • @user-dr9gb2dn4v
    @user-dr9gb2dn4v 4 ปีที่แล้ว +2

    Супер! Гениально и просто!

  • @boriusik
    @boriusik 3 ปีที่แล้ว +1

    удивительный 2-й способ! Спасибо!

  • @user-mq2hq2hf8p
    @user-mq2hq2hf8p 4 ปีที่แล้ว +6

    Спасибо еще раз, такой способ решения я не видела. Очень увлекательный урок. Ждем новых видео.

  • @GavroshIvanov
    @GavroshIvanov 3 ปีที่แล้ว +8

    Математика - искусство упрощения. То есть, метод решения всегда один и тот же = упрощение и подстановка!

  • @wolfpower6111
    @wolfpower6111 4 ปีที่แล้ว +1

    Естественно второй способ! Браво! И спасибо!

  • @user-xm9gl3sl7m
    @user-xm9gl3sl7m 4 ปีที่แล้ว +1

    Замечательно!Век живи-век учись...

  • @bimbom1982
    @bimbom1982 4 ปีที่แล้ว +59

    Конечно лучше первый способ - он универсальный. Второй хорош только как разминка для мозга, но никак не для практических вычислений.

    • @user-up1bf7ri7j
      @user-up1bf7ri7j 4 ปีที่แล้ว

      оналогично думаю ... абсолютно согласен )))

    • @Degenerat91
      @Degenerat91 4 ปีที่แล้ว

      ​@@user-up1bf7ri7j , это может зависеть от ситуации (уравнения), через что проще выразить...

    • @user-uo6pw4ls8h
      @user-uo6pw4ls8h 4 ปีที่แล้ว +9

      Увы! Универсальным не является и метод неопределенных коэффициентов! Просто повезло именно для этого примера уравнения 4-й степени. Ценность приведенного автором подхода в том, что никогда не следует сдаваться и опускать руки, надо пробовать любые, иногда отнюдь не универсальные методы, которые иногда тоже могут сработать! (А если бы метод неопределенных коэффициентов был бы универсальным, нашим предкам не пришлось бы несколько веков биться над поиском решений уравнений 4-й степени в общем случае).

    • @frederikasderikas1365
      @frederikasderikas1365 4 ปีที่แล้ว +1

      bimbom1982 Я думаю, что l способ неуниверсальный. Например, для уравнения x^4+x^3-9x^2-5x+4=0, у которого все корни действительны.

    • @frederikasderikas1365
      @frederikasderikas1365 4 ปีที่แล้ว

      Сергей Борцайкин
      Да. Вот пример: x^4+x^3-9x^2-5x+4=0. У него все корни действительны.

  • @mathphys685
    @mathphys685 4 ปีที่แล้ว +12

    Легко решается вот так, подстановкой выражения в само себя и устремляя количество итераций к бесконечности.
    x=√(5+√(5+....))
    x=√(5+x)
    x²-x-5=0
    Но нужно доказывать сходимость

    • @gh8499
      @gh8499 4 ปีที่แล้ว

      тут же два корня

    • @mathphys685
      @mathphys685 4 ปีที่แล้ว

      @@gh8499 согласен, там нужно еще рассматривать со знаком минус когда извлекаем корень

    • @alexanderpogromsky9182
      @alexanderpogromsky9182 4 ปีที่แล้ว +3

      Сходимость тривиальна и даже и не нужна. Правая и левая части - обратные функции, а значит точка пересечения их графиков лежит на биссектрисе первого квадранта. Так ищется первый корень. Про второй уже написали. Задача решается в уме без бумажки.

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 ปีที่แล้ว

      хитро. Только пока не вижу как это сделать строго.

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 ปีที่แล้ว +1

      Хотя не, все просто. Есть ур-е (1)
      x=√(5+√(5+x))
      которое надо решить. Рассмотрим уравнение (2)
      x=√(5+x)
      Подставляя его в себя, увидим, что решения уравнения (2) являются решениями уравнения (1). Так что 2 из 4 решений исходного уравнения мы нашли (если забыть про знаки подкоренных выражений). Остальные два находится поделив исходное уравнение четвертой степени на квадратное с корнями которые мы уже нашли. И никакой сходимости не надо

  • @math-with-afshin
    @math-with-afshin 4 ปีที่แล้ว +2

    Thanks a lot, the second way was more beautiful

  • @nazimavaleeva3752
    @nazimavaleeva3752 2 ปีที่แล้ว

    Да, спасибо, все понятно, остаётся только сообразить

  • @olegurbant3033
    @olegurbant3033 4 ปีที่แล้ว +5

    Оба предложенных решения весьма искусственные и не обладают общностью подхода. Есть более естественный (правда тоже не общий) способ решения. Обозначаем левую и правую части через "у" и решаем систему двух уравнений относительно двух неизвестных: "х" и "у". Система получается симметричной относительно неизвестных, откуда следует, что либо х=у, либо х= -y, что позволяет свести решение к двум квадратным уравнениям.

  • @user-mk1np8vm3g
    @user-mk1np8vm3g 4 ปีที่แล้ว +8

    Валерий, спасибо! Я репетитор с 1981 г., но такого ещё не встречал!
    Второй способ чем-то напоминает метод вариации произвольной постоянной.

  • @user-pp8oq5hb1e
    @user-pp8oq5hb1e ปีที่แล้ว

    Гениально! Спасибо!

  • @dreamdreams1037
    @dreamdreams1037 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо! Второй способ мне больше понравился.

  • @alfal4239
    @alfal4239 4 ปีที่แล้ว +64

    Сразу записать x^2-(x+5) + x - sqrt(x+5) = 0 . Дальше очевидно

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 ปีที่แล้ว

      тоже норм способ

    • @crics8154
      @crics8154 4 ปีที่แล้ว +1

      а подробнее?

    • @dmitry5319
      @dmitry5319 4 ปีที่แล้ว +17

      @@crics8154 Скажем, так
      x^2-(x+5) = (x - sqrt(x+5))(x + sqrt(x+5))
      подставляем в уравнение и после этого (x - sqrt(x+5)) факторизуется

    • @user-uo6pw4ls8h
      @user-uo6pw4ls8h 4 ปีที่แล้ว +5

      Отлично! Красивее и проще, чем любой из двух способов, указанных автором ролика.

    • @iam7642
      @iam7642 4 ปีที่แล้ว +3

      гениально

  • @mchream3254
    @mchream3254 4 ปีที่แล้ว +13

    Можно сделать такую замену:
    sqrt(x+5)=y
    Тогда получим систему, которая решается довольно просто:
    х^2=у+5
    у^2=х+5

    • @user-rc7em1bi4k
      @user-rc7em1bi4k 4 ปีที่แล้ว

      Я не совсем поняла. Можно отнять второе уравнение от первого, а потом вынести общий множитель за скобки. Получится (x-y)(x+y+1)=0. И мы приходим к тем двум уравнениям, которые получились во втором способе? Из уравнения x-y=0 получается x=sqrt(x+5) или x^2 - x - 5=0. Одно уравнение получилось. А из второго x+sqrt(x+5)+1=0 или x+5 +sqrt(x+5)-4=0 или y^2+y-4=0? Кажется, я зашла в тупик. Что делать дальше?

    • @mchream3254
      @mchream3254 4 ปีที่แล้ว

      Вы правильно сделали, что вычли. Теперь у нас два варианта: либо y=x, либо y=-1-x. Далее вместо y подставляем sqrt(x+5) и решаем как обычное иррациональное уравнение

    • @user-rc7em1bi4k
      @user-rc7em1bi4k 4 ปีที่แล้ว

      @@mchream3254 Большое спасибо. Сейчас попробую.

    • @user-rc7em1bi4k
      @user-rc7em1bi4k 4 ปีที่แล้ว

      Да, все получилось. Ваш способ мне больше всего понравился.

  • @lilrose4689
    @lilrose4689 2 ปีที่แล้ว

    spasibo, nauchilsa reshat metodom neizvestnih koefficientov

  • @miuk696
    @miuk696 4 ปีที่แล้ว +4

    2 метод очень интересный)))) Попробовала применить его для полного уравнения 4 степени. Получается дискриминант 4 степени)))) Так что надо еще сообразить, когда этот метод используется)))))

  • @user-np4ru2bg7d
    @user-np4ru2bg7d 4 ปีที่แล้ว +26

    Сначала подумал, что х целое число и попробовал решить в уме подстановкой.... как жестоко я ошибался!

    • @the.artik.channel
      @the.artik.channel 3 ปีที่แล้ว

      если бы х было целым, в 2 этапа б решалось

  • @sergeysergeev5647
    @sergeysergeev5647 2 ปีที่แล้ว

    Давно смотрю. Все очень нравится. Спасибо....

  • @zakzakzak3345
    @zakzakzak3345 3 ปีที่แล้ว +2

    Оба способа - частные случаи решения именно этого уравнения. Задача уровня вступительных экзаменов в МФТИ в советское время (одно из 5 заданий). Нестандартное решение КОНКРЕТНОГО уравнения. Второй способ где-то встречал. Либо при подготовке к вступительным экзаменам, либо на олимпиаде. Не помню уже. Давно было...

  • @user-mt7et4ko4i
    @user-mt7et4ko4i 4 ปีที่แล้ว +8

    Знал обе варианта решений! Но знаю ещё две:
    1) Через параболу и полупараболу;
    2) Схема Горгона(могу рассказать если интересно)

    • @UsuallyDestroyer
      @UsuallyDestroyer 4 ปีที่แล้ว +5

      может Горнера? И она работает только для целых корней

    • @MB-mi6ro
      @MB-mi6ro 4 ปีที่แล้ว +1

      @@UsuallyDestroyer для рациональных

    • @user-vb5de8ez9p
      @user-vb5de8ez9p ปีที่แล้ว

      Здесь схему Г.надо бы показать Я пыталась тут применить. Но как корни ,как убедились не целые числа. Схема :))) не прошла.

  • @kingtv9245
    @kingtv9245 4 ปีที่แล้ว +40

    О боже! Решать квадратное уравнение относительно константы с переменной в 4 степени в качестве параметра. Это гениально

    • @user-uc6wp7pk9d
      @user-uc6wp7pk9d 3 ปีที่แล้ว +1

      Свободный член..да ещё равный 20...и куда женщины смотрят?

  • @user-qy5tx5hz1j
    @user-qy5tx5hz1j 3 ปีที่แล้ว

    Спасибо! Прекрасный второй способ!

  • @leyla9347
    @leyla9347 3 ปีที่แล้ว +1

    Класс 👍
    Спасибо большое 🌺

  • @decarbonization
    @decarbonization 4 ปีที่แล้ว +3

    Решал эту задачу в школе два месяца, когда придумал обе чести приравнять в иксу очень радовался решению. Тридцать лет прошло, а я эту задачку до сих пор помню)

  • @user-tn9ut5rj8g
    @user-tn9ut5rj8g 4 ปีที่แล้ว +3

    Ещё один нестандартный способ.
    Замечаем, что справа стоит обратное выражение от левой части. С плюсом для 1-го квадранта и с минусом для 4-го. Соответственно, вместо исходного достаточно решить уравнения:
    x**2-5=x при x>0 - это первый корень,
    x**2-5=-x при x

  • @user-zb3zw3kp6b
    @user-zb3zw3kp6b 4 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересно! Спасибо!!!

  • @dreamdreamland4318
    @dreamdreamland4318 4 ปีที่แล้ว +1

    Большое спасибо!

  • @user-pd7js7cy9m
    @user-pd7js7cy9m 4 ปีที่แล้ว +4

    Да! Второй способ остроумный, неожиданный, но, все же, исключительный. Но, ЭТО ур-е неожиданно легко решается довольно стандартным приемом : y=кор(x+5) , и для ‘y’получается ТАКОЕ ЖЕ ур-е, как для x, т.е. x=y, и разложение по первому способу становится тривиальным.

  • @vfnikster
    @vfnikster 4 ปีที่แล้ว +3

    Причина того, что второй способ так легко проходит, в том, что в исходном задании слева и справа стоят взаимно обратные функции. Тем самым, один из корней (положительный) получается заменой sqrt(x+5) на x. Поскольку графики взаимно обратных функций пересекаются по биссектрисе угла Oxy. Сразу получаем, что в разложении уравнения 4 степени один из множителей x^2-x-5. После этого легко найти и второй множитель. Далее решаем эти уравнения. Если требуется лишь положительный корень, то достаточно решить первое из них.

  • @user-od1ut7ze6l
    @user-od1ut7ze6l ปีที่แล้ว

    Красиво, элегантно! Здорово!!!

  • @behruz8895
    @behruz8895 4 ปีที่แล้ว +2

    ошеломлён. просто. если это Ваш личный способ, у Вас дар от Бога. Если же не Ваш, то вы истинный человек, помогающий другим.

  • @stepanjan8622
    @stepanjan8622 4 ปีที่แล้ว +11

    Я думаю тут дело не в том какой способ лучше а просто пример как не стандартным подходом можно себе жизнь облегчить. Тоесть второй способ это не формула а пример астрактного мышления и умения находить альтернативные подходы.

  • @user-xh1sg1fr4n
    @user-xh1sg1fr4n 4 ปีที่แล้ว +13

    Математику знал на 5 ;-)
    Очень рад что есть люди которые это всё понимают , а я ни хрена не помню уже , все термины знакомы , а значения не помню , ;-);-);-)

    • @user-xh1sg1fr4n
      @user-xh1sg1fr4n 4 ปีที่แล้ว

      @@kpanat до 27 ми лет я бы смеялся над таким ;-) , а щас просто ржу ;-) , Если я не помню интегралы то есть вещь которую ты тоже не помнишь , или совсем не знал ;-) так что, марки нам обоим собирать , но поскольку я с этим завязал в классе четвёртом , выиграв все конкурсы , включая республиканский , то тебе явно долго придётся меня догонять ;-) ,! А так если чё ,без обид конечно же ;-) !

    • @archimedespalimpsest1697
      @archimedespalimpsest1697 4 ปีที่แล้ว

      это в какой стране среди четвероклассников проводят республиканские конкурсы?

    • @user-nv8pn9cu8q
      @user-nv8pn9cu8q 4 ปีที่แล้ว

      Очень рад, что некоторые знают на 6.. или даже 7, а помнят хотя бы на 3... :))

    • @user-xh1sg1fr4n
      @user-xh1sg1fr4n 4 ปีที่แล้ว

      @@archimedespalimpsest1697 в СССР ;-)

    • @archimedespalimpsest1697
      @archimedespalimpsest1697 4 ปีที่แล้ว

      @@user-xh1sg1fr4n странно. В моём СССР республиканские были с восьмого класса (с седьмого по старому летоисчислению)

  • @AlexeyEvpalov
    @AlexeyEvpalov 4 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо за два способа решения.

  • @user-qw6ey4mk9q
    @user-qw6ey4mk9q 4 ปีที่แล้ว

    Действительно , хороший метод ! Спасибо!

  • @RomaxSinergy
    @RomaxSinergy 4 ปีที่แล้ว +34

    *Уравнение можн0 решить геометрически*
    Это парабола и полупарабола симметричные относительно функции *x=y*

    • @nicknick2919
      @nicknick2919 4 ปีที่แล้ว +3

      Доброго времени суток! Каким образом графически определить иррациональные числа?

    • @RomaxSinergy
      @RomaxSinergy 4 ปีที่แล้ว +3

      @@nicknick2919 повернуть и свести к уравнению меньшей степени

    • @nicknick2919
      @nicknick2919 4 ปีที่แล้ว +2

      @@RomaxSinergy Спасибо.

    • @nicknick2919
      @nicknick2919 4 ปีที่แล้ว

      @@kpanat 😨😨😨

    • @chiefset29
      @chiefset29 4 ปีที่แล้ว

      Nick Nick, иррациональные - да фиг с ними, а как комплексные графически решить? Тоже нужна нестандартная графика?!

  • @alena6719
    @alena6719 4 ปีที่แล้ว +3

    Второй способ неожиданный и красивый!

  • @user-zj8fq6zn2o
    @user-zj8fq6zn2o 3 ปีที่แล้ว

    Да меня, и первый вариант порадовал. Не знал что так можно. Спасибо.

  • @user-py7gq3eq7v
    @user-py7gq3eq7v ปีที่แล้ว

    Спасибо с удовольствием слушаю ученикам рекомендую

  • @SinghaLancer
    @SinghaLancer 4 ปีที่แล้ว +13

    первый способ лучше, т.к. он универсальный. если бы в исходном уравнении константы были бы разные ( не 5 и 5, а например 3 и 5), то второй способ был бы куда сложнее, либо вовсе неприменим.

    • @MrTimax-lw9vl
      @MrTimax-lw9vl 4 ปีที่แล้ว

      Андрей Наумов всегда можно придти к дробным коофицентам и домножить если хочется

    • @user-uo6pw4ls8h
      @user-uo6pw4ls8h 4 ปีที่แล้ว

      Вы ошибаетесь. Ни первый, ни второй способ не универсальны. Как только коэффициенты сделаешь произвольными, трюк с пятерками просто гибнет, а метод неопределённых коэффициентов в конце концов сведется к решению не менее сложного уравнения 4-й степени, чем исходное. Придется использовать единственный путь -решение уравнения 4-й степени общего вида методом Феррари, сводя задачу к нахождению кубической резольвенты методом Кардано. Этим пользуются очень редко из-за громоздких вычислений, овчинка выделки не стоит,гораздо проще найти приближенное решение с нужной точностью. :))

  • @user-gy9xc3mi7o
    @user-gy9xc3mi7o 4 ปีที่แล้ว +3

    Пойду работать на рынок. Буду сдачу по этому уравнению высчитывать!

    • @-esli-chestno
      @-esli-chestno 4 ปีที่แล้ว

      Евгений Ткачёв 😀😀😀спросить бабуля сколько стоить кило картошки, а ты ей - икс в квадрате минус пять! 😁😁😁

  • @user-zn3tc3kp3h
    @user-zn3tc3kp3h 9 หลายเดือนก่อน +1

    Второй способ просто "бомбический"! Очень красиво.Можно сказать: маленький шедевр!😊

  • @user-de7zf6sx7p
    @user-de7zf6sx7p 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо большое какая красотища

  • @helmut.kuchelbecker324
    @helmut.kuchelbecker324 4 ปีที่แล้ว +7

    Как я смог досмотреть это до конца , когда я даже я даже дроби не знаю ?!!