Ist die neue Antriebsgeneration Pinion MGU zu laut? Wir haben den Praxistest gemacht!
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.พ. 2024
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#pinion #ebike #mgu - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
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Moin!
Aufgrund einiger Kommentare, die das Geräusch der Oberleitung in unserem Video über die Geräuschkulisse des Pinion-Antriebs kritisiert haben, will ich hier mal etwas Licht in die Soundkulisse bringen.
tl:dr
Kurzversion für Lesefaule, Menschen mit wenig Zeit und Schnell-Checker: Das Summen in Funkstrecken durch Bahnoberleitungen ist ein physikalisches Phänomen, das durch elektromagnetische Interferenzen verursacht wird. Es kann durch verschiedene Maßnahmen minimiert werden.
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Für die Technikfreaks unter euch, hier eine etwas ausführlichere Erklärung. Ich habe versucht, diese so kurz wie möglich aufzugliedern, so, wie ich das mal in der Schule gelernt habe:
Ursache:
Das Summen, das auf Mikrofonfunkstrecken in der Nähe von Bahnoberleitungen zu hören ist, wird durch elektromagnetische Interferenzen (EMI) verursacht. Diese Interferenzen entstehen durch die hochfrequenten Ströme, die durch die Oberleitungen fließen.
Frequenzbereich:
Die EMI liegt im Ultraschallbereich, also oberhalb der menschlichen Hörgrenze (ca. 20 kHz).
Übertragung auf Funkstrecke:
Die elektromagnetischen Wellen der Oberleitung können von der Antenne des Mikrofons aufgenommen und in das hörbare Frequenzspektrum umgewandelt werden.
Wahrnehmung:
Da das menschliche Ohr diese Frequenzen nicht direkt wahrnimmt, wird das Summen erst durch die Funkstrecke hörbar.
Verstärkung:
Die Funkstrecke kann das Summen außerdem verstärken, da sie die empfangenen Signale um ein Vielfaches verstärkt.
Minimierung:
Es gibt verschiedene Möglichkeiten, das Summen zu minimieren:
Abschirmung: Einsatz von abgeschirmten Kabeln und Mikrofonen.
Frequenzwahl: Verwendung von Funkfrequenzen, die weniger anfällig für EMI sind.
Rauschunterdrückung: Einsatz von Rauschunterdrückungstechnologien in der Funkstrecke.
Ihr könnt euch sicherlich vorstellen, dass wir kein Technisches-Messlabor für Geräusche jeglicher Art sind und wir über diese Mittel nicht verfügen und Abschließend empfehlen wir euch auf jeden Fall, trotz aller Vorbehalte, diesen Antrieb vor Ort, bei uns, zur Probe zu fahren um euch abschließend ein eigenes, echtes Urteil bilden zu können.
Du findest uns in
26349 Jaderberg
Am Esch 2
und einen Termin kannst du unter www.hoogendoorn.de buchen.
Vorab sei gesagt, dass wirklich niemand unsere Kunden nach so einer Fahrt gesagt hat, dass der Pinion Antrieb zu laut sei.
Die Funkstrecke ist nicht dein Ohr, jeder hat eine andere Wahrnehmung und ja, es hören auch nicht alle Menschen gleich gut. Die Umgebungsgeräusche sind in der Regel immer lauter, als der Sound eines Antriebs und auch ein Bio-Bike macht Geräusche, die Kette, die Reifen usw. - Endlos-Thema.
Ich hoffe, ich konnte das verständlich rüberbringen :)
Herzliche Grüße
Dieter
richtig nervig das surren
Noch kürzer formuliert, jeder der wirkliches Interesse am Bike hat sollte es SELBER ausprobieren 👋.
Bin vom E-Bike auf Gravel umsteigen. Genieße die Stille in der Natur beim Weg zur Arbeit oder auf einer Tour. Für mich passt es so. Jeder wie er will. Jeder neue Biker ist ein Gewinn. Mit oder ohne E 😊
Und mit der aktuell drohenden Lage des neuen Waldgesetzes, ist jedes neue DIMB Mitglied ein weiterer Gewinn.
Wie immer, ein sehr gutes Video!
Besonders wichtig war, der Appell daran für sich selbst zu testen, und nicht anhand von Stammtischwissen zu handeln.
Wieder ein super Video Nils, vielen Dank dafür. Bin ja schon selber das Kagu gefahren, ich finde die Lautstärke in der Praxis nicht zu laut. Das Kagu ist ein super Bike und viel leichter als vergleichbare Räder
Wieder einmal ein gutes Video 👍🏼
Ich glaube worauf der ein oder andere Kommentar in den vergangen 2 Videos bzgl Pinion-Lautstärke angespielt hat, waren die 2 Gänge des Getriebes, die am lautesten wahrgenommen wurden und nicht die allgemeine Lautstärke. Das müssten die Gänge sein wo der Block im Getriebe gewechselt wird. Ich glaube der 4. und 8. Gang sollen laut den Beschreibungen und der Videos auf TH-cam die lautesten sein. Ist wohl Bauart/technisch bedingt und lässt sich nicht anders realisieren. Leider kommt das in eurem Video nicht so rüber, da der fokus auf die Gangwechsel und das Cruisen bei ca 20 km/h lag.
Ein vergleich der einzelnen Gänge und deren Lautstärke wäre aussagekräftiger gewesen. Vorschlag fürs nächste Mal... Die GoPro den Tacho und nicht das Gesicht des Fahrers filmen lassen. Erspart die Gang-/Geschwindigkeitsansagen und man kann die automatischen Gangwechsel besser nachvollziehen.
Schade das Ihr so weit wech seid... würde mich gerne für den nächsten Kauf eines Bikes bei euch blicken lassen.
Grüße aus dem Ruhrgebiet
Ich finde dieses Video nicht so gut gelungen.
Da es ja um die Geräuschentwicklung geht, ist das summen der Bahn Oberleitung nicht akzeptabel.
Außerdem haben sie beim vorbei fahren an der feststehenden Kamera viel zu oft geredet und daher war eine Einschätzung des Geräusche oft nicht machbar.
Es wäre auch schön gewesen, wenn sie die unterschiedlichen Audio Quellen, also ansteckmikrophone und beobachterksmera dargestellt hätten.
Ihre Tipps und Kommentare selber sind gut, aber als Präsentation und zur Einschätzung des motorgeräusches ist das Video für mich leider nicht relevant.
Ich fahre noch „Bio-Mountainbike“ aber von Beginn an, hat mich dieses System überzeugt - Technik, die begeistert. Zumindest ist es bei mir so. 😊 Sollte ich bald 70 werden, vielleicht steige ich dann auch irgendwann um, darauf! 😊
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Danke 🥳
Tausend Dank für dieses Video. Ich habe meine Goroc TRX Blind-Bestellung noch rechtzeitig stornieren können. Das muss ich mir zuerst selbst anhören und dann ggf. neu bestellen. Der Lärm unter Last beim Anfahren ist mir drastisch zu extrem in dieser Aufnahme.
Hallo aus Hamburg, ich bin Technikbegeistert...fahre ein Superdelite mit der E-14. Bin total zufrieden. Werde aber trotzdem, wenn möglich, hier eine Probefahrt machen. Mich interessiert der Unterschied. Hast Du sehr gut erklärt. Weiter so.
Würde mich auch interessieren, aber basierend auf diesem Video würde ich sagen, dass das Übersetzungsverhältnis der Gänge bei der Rohloff E14 viel besser ist und die Geräusche nur im 7ten Gang ähnlich laut sind wie die Pinion.
Das beides wäre für mich schon ein K.O. Kriterium.
Aber klar, nichts ersetzt eine Probefahrt.
Ich finde, die Pinion klingt vor allen Dingen recht langsam bei den Gangwechseln im Verhältnis zu einer Roloff Schaltung.
Ich finde die MGU Mega. Geräusche sind immer ein Thema zu Diskutieren. Mich stören so manche Abrollgeräusche einiger Reifen wesentlich mehr.
Oh ja. Bei den Fat Bikes die wohl wieder aus der Mode gekommen sind waren diese Abrollgeräusche echt laut. Das waren aber Bio Bikes und das Geräusch kam nur von den Reifen.
Schönes Video! Pinion gibt übrigens an, dass der Motor innerhalb einer Einlaufphase von 1000 km noch leiser werden soll.
Würden wir bestätigen, haben aber noch keine 1000km erreicht.
Der Dieter hat doch Zeit. Also Hopp🤣🤣 @@zweiradhoogendoorn
Hallo zusammen
Ich finde eine Kettenschaltung hört man auch werde mir aber selber ein Bild machen morgen und das Flyer mit pinion Getriebe fahren.
Ein Lautstärke Test mit einem Mikrofon ist so oder so sehr schwierig hat das menschliche Ohr es anders wahrnimmt oder aufnimmt als ein Mikrofon.
Ich finde es aber super dass ich dieses Video gemacht habt.
Habe ich schon einige Videos von euch gesehen und ihr gebt euch wirklich große Mühe, deswegen möchte ich meinen Dank aussprechen und wünsche euch einen schönen Tag Grüße Dani👍
Vielleicht könntest du uns nach deiner Probefahrt von deinen Eindrücken berichten. Eine zweite Meinung ist immer gut.
Beste Grüße aus OWL
wooww... hammer video - RESPECT!! Sehr pragmatisch und fachlich super rüber gebracht, das schafft wirklich nicht jeder, ohne das man vorher abschaltet. Ich bin grade voll auf die pinion MGU angefixt und plane das Bulls VUCA EVO FSX 1 anzuschaffen. Leider trennen und nen paar 100km.... leider!
Deckt sich zu 100% mit meinem Eindruck! Auch in Bezug auf das Schalten. Danke für das Video!
Hallo Udo
Ich durfte heute Nachmittag der Flyer Goroc TR:X fahren.
Machte grossen Spass, war anfangs etwas ungewohnt, da ich momentan noch ein BionX fahre, welches ein Strassenfahrrad ist, mit Heckmotor. Leider ist der Akku erschöpft und ich mag kein Akku zu kaufen, da es diese Firma nicht mehr gibt und somit nur ein Zellentausch möglich wäre, was auch mit Kosten verbunden ist. Das Fahrrad verkaufe ich dann und wird vermutlich ohne Heckmotor weiter gefahren.
Nun aber zum wesentlichen, ich finde die Technik super und nach ein paar Meter habe ich mich an das System schon gewöhnt. Bei normaler Fahrt waren die Geräusche kaum zu hören, ausser die klick Geräusche beim Schalten. Diese Geräusche hören sich aber bei deinem Video viel lauter an als wenn man selbst fährt. Ich vermute, dass die Aufnahme-Lautstärke beim Test immer lauter wurde und so die Geräusche stark verstärkt hat. Oft hört man dieses Phänomen bei Sportmoderationen, wenn sie nicht sprechen und plötzlich die Hintergrund-Geräusche sehr laut werden!
Bei uns in der Schweiz geht es gelegentlich heftig Bergauf. Auch das habe ich getestet und kam problemlos vom Fleck, die Schaltung hat bei Last vereinzelt Geräusche von sich gegeben!
Allerdings muss ich schon sagen, welches Fahrrad würde das hinbekommen, bei heftiger Steigung zu schalten. Super fand ich es dann auch, dass die Schaltung beim Stopp in den kleinen Gang geht und es dann auch mühelos weitergeht. Gerade wenn es Berg aufgeht und man anhalten muss, hat man die Zeit nicht mehr zu schalten, dann bleibt einem nichts anderes übrig als kurz bergab zu fahren oder das Hinterrad anzuheben, um in einen kleinen Gang zu kommen. Das ist bei diesem System definitiv Geschichte.
Kurzum, wenn jemand die Lautstärke der Schaltung und dem Motor kritisiert, hat es nie selbst getestet. Ich werde mir vermutlich ein Fahrrad mit diesem System kaufen, ob es der Flyer ist, weiss ich nicht, denn ich gehe auch mit dem Fahrrad einkaufen und verwende dabei auch ein Transportanhänger, Goroc TR:X ist ein Anhänger leider nicht zugelassen!
Es gibt doch noch das Pamir Select 4.1 von tout-terrain, fand aber betreffend Anhängerzulassungen keine Angaben.
Mal schauen, ich freue mich auf jeden Fall darauf, im Frühling mit meinem neuen E-Bike die Strassen der Schweiz zu erobern, denn es gibt noch so viele Radwege, die ich bisher nicht gefahren bin.
Liebe Grüsse Dani
🚲🚲🚲🚲🚲
Da das Flyer eine Warteliste hat in der Schweiz von mehreren Monaten habe ich mich für das Charger 4 mit Roloff Schaltung entschieden und bin hell begeistert. Und eine Anhängerkupplung ist bei diesem Fahrrad kein Thema es ist erlaubt.
Enttäuscht bin ich von tout-terrain trotz mehreren E-Mails bekomme ich von dieser Firma keine Antwort auf die Frage.
Hallo Dani,
erstmal vielen Dank für den ausführlichen Fahreindruck mit dem Goroc TR:X. Es ist schön wenn man eine zweite Meinung zum Thema Geräusche und Fahrverhalten bekommt. Ich habe mir schon gedacht, beziehungsweise gehofft, dass sich die Geräuschkulisse im Video in Wirklichkeit geringer ist. Wenn mein Fahrradhändler ein Testrad hat, werde ich mich auch für eine Testfahrt anmelden. Mein Bikeleasing läuft noch zwei Jahre, so dass ich mich in Ruhe informieren kann. Ich selber fahre das Charger 4 Vario von Riese und Müller. Grundsätzlich bin ich mit dem Rad sehr zufrieden. An die Enviolo Schaltung musste ich mich jedoch erst gewöhnen.
Nach knapp einem Jahr und über 2000 Kilometern komme ich mit der Schaltung aber bestens klar. Schalten unter Last ist aber nicht wirklich möglich. Ich wohne in Ostwestfalen, hier ist es relativ hügelig mit kurzen Steigungen von bis zu 20 Prozent.
Ich persönlich fahre mit dem Rad oft zur Arbeit und nutze es auch zum Einkaufen.
Mir würde das Pamir select besser gefallen. Auf jeden Fall zwei tolle Räder.
Also nochmals Danke und weiterhin gute Fahrt.
Mit besten Grüßen aus OWL
Udo
@@Udo_aus_OWL gerne geschehen ein schönes Wochenende Gruß Dani
Hallo Dani, eine Frage hätte ich noch. Bist du im Automodus gefahren oder manuell?
Danke und schönen Sonntag noch. 😎
@@Udo_aus_OWL ich habe mit smartshift geschaltet
Ich habe genau auch dieses Bike gekauft! Das TRX ist schon eine mächtige Erscheinung! Die Motorgeräusche sind überhaupt nicht störend! Beim dahingleiten im 10/11/12 Gang fast nicht zu hören! Was mich aber erstaunt sind die Gänge so bis ca. 6 Gang! Ich finde die sind wirklich sehr kurz oder klein übersetzt und werden wohl praktisch nie gebraucht! Von mir jedenfalls!
Hoffe nun mal endlich auf schöneres Wetter hier in der Innerschweiz damit ich mal richtig auf Tour gehen kann!
Guter Bericht! Aber..... ich fahre ein Speciallized Turbo Vado 5.0 IGH mit einer Enviola Automatiq und muss sagen das diese Schaltung super, super leise ist, liegt wohl auch am Brose Motor :-)).Ich finde eine Pinion auch nicht schlecht aber diese Lautstärke würde mich Wahnsinnig machen, geht garnicht.
@Zweirad Hoogendoorn vielen lieben dank 🤝für dieses Video über den Pinion MGU ☝👍das soll mein neuer antrieb werden👍 aber leider ist @HNF Nicolai noch nicht soweit 😐 bin halt ein Fan von HNF 🤷♀😎
Entweder warten oder einfach Simplon fahren und genießen…
@@zweiradhoogendoorn in meinen Fall leider warten 🤷♀😏
@@Andreasporsche wenn HNF denn ein Rad bringt mir MGU.
@@zweiradhoogendoorn ich habe diesbezüglich mal angefragt😏 ich denke die bringen den Antrieb aber ich muss mich eonwenig gedulten ich habe es ja nicht eilig 🙂
Ich hab´s getestet, ein ganz neues Fahrgefühl - GANZ VIELEN DANK DAFÜR! - ich war total sprachlos und geflasht von dem Teil
ebenso eine tolle Beratung trotzdem ich keinen Termin hatte- Spitzenklasse
nach reiflicher Überlegung ist das Schaltsystem und Getriebe-Motoreinheit (noch) nicht mein Antriebskonzept.
Mich würde interessieren warum nicht, und was es stattdessen wurde? Rohloff?
@@viergehirn ich bleibe erstmal bei CX und Kettenschaltung, das ist zwar auch laut, aber 6000 km noch immer mit der ersten Kette, passt schon 😉
Tolles Video schon immer gefragt wie laut die Pinion ist, könnt ihr ein Video Pinion vs Rohloff e14 machen?
Das hat mit der Pinion (Geräusche ) nichts zu tun, das Pinion Getriebe ist wirklich fast lautlos, die Ursache ist(müßte) der E Antrieb sein. Ich fahre dein Gudereit mit Pinion P12 ohne E antrieb, deshalb weiß ich das so genau.
Bin selbst ein Flyer Fully Trekking zur Probe gefahren. Ersteindruck war, dass er mir leider auch zu laut ist.
Aber, wenn einen das Geräusch vom Bosch CX nicht stört, dann wäre es eine Option, denn die sind wohl von der Lautstärke her vergleichbar (laut).
Wenn er die Geräuschkulisse vom Bosch Perfomance hätte, dann wäre es eine Überlegung. So ist die MGU leider für mich noch nix.
Meine Empfehlung wäre der Performance von Bosch mit 75Nm, der ist kaum hörbar, und hat wirklich mittlerweile ausreichend Leistung.
Trotzdem freut es mich, dass es endlich so eine Kombination auf dem Markt gibt.
Hey gutes Video, falls du die bikes noch da hast wär es toll wenn du den Part draußen nochmals an einer anderen strecke aufnimmst und vielleicht zeigst du dann noch einen klassischen motor im direkten Soundvergleich.
Ich finde die Geräuschentwicklung real auf Niveau eines Bosch CX. Hohe Kadenz mit kleinem Gang am Berg etwas lauter aber sonorer. In hoheren Gängen eher leiser. Und kein klappern auf dem Trail. Wer einen Brose fährt braucht natürlich mehr Leidensfähigkeit beim Wechsel😅
Ich hab mir ein Bike mit MGU bestellt. Made in Germany - auch damit setzt man ein Statement, auch als Käufer!
Hallo Nils und Dieter.
Erstmal vielen Dank für das Video. Für mich als Technikfan habe ich in der Regel nichts gegen Geräusche von Motoren und Getriebe.
Die Enviolo an meinem Charger 4 ist dagegen flüsterleise. Ein Schalten unter Last ist hier meistens aber nicht auch nicht möglich. Die stärksten Geräusche kommen daher vom Bosch Motor.
Den Pinion Motor muss man wohl selber testen.
Ich denke die Geräusche der Oberleitung haben den Gesamteindruck doch ziemlich verzerrt.
Ich bin echt gespannt wie und in welcher Richtung sich die Technik weiter entwickelt.
Beste Grüße aus OWL
ps ich hätte gerne ein Matjesbrötchen mit Zwiebeln 😋
Mir persönlich gefällt das Schaltgeräusch nicht.
Das Motoren- bzw. Getriebegeräusch ist mittels Mikrofon schwierig einzufangen.
Da ist eine Probefahrt unbedingt erforderlich, da auch relativ leise Geräusche nerven können.
Ich finde es gut, wenn Hersteller auch mal Mut zu einem neuen Antriebskonzept haben.
Werde morgen ein Kagu Pinion bestellen😀😀😀😀
Moin ihr 2.
Also das Geräusch beim Schalten würde mich nicht stören. Wenn Nils aber los spurtet, ist der Motor doch recht ordentlich zu hören. Was aber gleich wieder nachlässt, wenn die Leistung runter geht und das Cruisen beginnt.
Meine Frage zum System als solches wäre allerdings, ob die Trittpausen beim Beschleunigen nur fürs Video eingelegt wurden oder tatsächlich der Technik des Antriebssystems geschuldet sind?
Gute Frage, die Trittpause ist im Automatikmodus erforderlich, damit ein Gangwechsel stattfindet.
Natürlich kann man unter lasst schalten, der Automatikmodus ist aber für maximale Langlebigkeit konzipiert.
Ah, verstehe. Ich meine, ich schalte meine Enviolo ja auch nicht unter Last, also so gesehen, sind auch diese Trittpausen völlig ok. @@zweiradhoogendoorn
Du kannst normal durchtreten. Fand das im Video auch komisch. Aber es war ja ein Test. Der Antrieb wird nicht nur beim Cruisen leiser. Auch unter Last sind die höheren Gänge leiser wegen der längeren Übersetzung- geringeren Motordrehzahl.
Können Sie ein vergleich von Bosch cx oder Brose ebike zum Ton antrieb machen? Danke fürs Video
Moin! Danke!
Gerne 🙂
Die Automatikfunktion kommt erst später. Nachzulesen bei Fit, dem Hersteller des Akkus und des Displays. Da gibt es eine Taste mit einem A an der Unterseite der Remote. Was du gemacht hast, ist dem System vorzugaukeln, dass du bergab rollst und das System legt dann den passenden Gang ein, damit du beim Weiterpedalieren flüssig weitermachen kannst. Mit den Tretpausen sieht es auch nicht gewollt aus. Ich fahre am Lastenrad einen Shimano 6100 mit Nexus Inter 5e. Die schaltet automatisch, nimmt beim Vorgang Drehmoment raus und im Stand ist dann auch der vorwählbare Anfahrgang drin. Finde das Pinion System trotzdem heiß und werde bald bestellen. Ansonsten gutes Video.
Du hast es gut beschreiben und es wird ein weiteres Video geben, in dem wir es richtig stellen…
Ich sag zu so einer Lautstärke einfach heulen auf hohem Niveau 😂🎉
Super Video und (für mich) sehr erkenntnisreich. Für den Automatik-Modus ist eine Tretpause erforderlich ... wenn ich aber *gleichmäßig* mit z.B. 65 Umdrehungen weiter treten würde, dann würde sich nicht funktionieren oder nur eingeschränkt? Unter Last verstehe ich "richtig Gas geben". Die Anfahrgeräusche empfinde ich schon als recht laut (im Video). Oder liegt es nur daran, dass du richtig Vollgas gegeben hast? Die Schaltvorgänge (das Überspringen von Gängen) scheinen lange zu dauern ... wäre die Rohloff E14 schneller? Ich selbst fahre einen Bosch CX 2022 ohne Smartsystem und mit Kettenschaltung.
Ich muss gestehen, ich habe die Automatikfunktion falsch verstanden, weil eigentlich gibt es keine Schaltautomatik... wir werden aber ein weiteres Video Produzieren... Schalten geht immer, unter lasst, bei Vollgas, wirklich jederzeit. Vom Gefühl ist die Rohloff nicht schneller, man kann die MGU aber auch nicht mit der Rohloff vergleichen.
Hallo , cooles video.
Also ich finde das System eigentlich grundsätzlich sehr gut, getriebe und emotor in einem . Aber was die Geräusche angeht bin ich ehrlich gesagt schon enttäuscht! Im Vergleich zum bosch cx schon deutlich lauter ! Gerade unter last berg auf , was beim mtb ja der Alltag ist sind einige gänge schon sehr laut , da überlegt man sich ob man dann lieber schnell nen anderen gang nutzt! Ich warte mal ab , vielleicht stellen die das ja noch ab , ist ja nun gerade erst neu aufn Markt!
Mein Bosch CX ist je nach Gang mal lauter mal leiser. Besonders leise sind beide nicht - im Vergleich zu Brose. Etwas leiser wäre natürlich schön.
Dafür überwiegen aber alle anderen Vorteile.
Das Video ist vom Ton leider nicht so aussagekräftig. Da ich das Systems schon selbst gefahren bin teile ich aber deine Einschätzung. Mir ist es nicht zu laut.
.... eine Frage noch zur einstellbaren Kadenz: Wenn ich nun bspw 65rpm einstelle, und losfahre, schaltet er dann automatisch bei 66rpm in den nächst höheren Gang? Ich habe gesehen, dass Ihr immer kurz aufgehört habt zu pedalieren, muss das sein, oder schaltet er auch ohne Tretpause hoch, bzw runter?? Vielen DANK!
Hm, die Probleme, die das MGU hinsichtlich der Geräusche hat, kommen doch hauptsächlich unter Last an harten Steigungen. Ist natürlich im Norden etwas schwerer zu simulieren ....
Wenn man feststellt, dass die Oberleitung reinspuckt, dann muss man das als "lessons learned" verbuchen und dann das Ganze eben abseits einer Bahnstrecke wiederholen. Jedenfalls wenn es darum geht, dass man hier etwas ordentlich bewerten können soll. Windschutz am Mikrofon wäre ebenfalls eine gute Idee gewesen. Ansonsten insgesamt zu viel unnötiges Gerede. Das Gangwechselgeräusch stört den Einen, den Anderen nicht. Da kann man sich das langatmige Gerede von wegen tolles technisches Geräusch echt sparen, das ändert nichts in der individuellen Bewertung. Mein Eindruck ist trotz allem, dass das Betriebsgeräusch des Motors laut ist. Für mich eher zu laut. Leider, weil ansonsten finde ich diese Lösung vom technischen Ansatz besser als die Bosch Lösung, weil die Kettenschaltung entfällt. Jedenfalls sofern der Gesamtwirkungsgrad ähnlich dem des Bosch CX Antriebs inkl. Kettenschaltung ist.
"Ich hätte da mal eine Frage!" 😂
Habe mir gerade das Video noch einmal angesehen. Dabei hatte ich plötzlich den Klassiker Robocop vor Augen. Vielleicht sollte man das das Konzept ganzheitlich betrachten. Sozusagen als Menschmaschine (Song) wie bei Kraftwerk.
Es ist Wochenende und ich habe wohl zu viel Zeit zum nachdenken.
Ich denke die Einen werden den Sound lieben, die Anderen wohl eher nicht.
Beste Grüße aus OWL
Das Video gibt die Lautstärke des Motors meiner Meinung nach nicht richtig wieder, da diese extrem vom gewählten Gang abhängt und die unteren Gänge teilweise deutlich lauter sind. Es wäre interessanter gewesen mal bergauf mit richtiger Last am Motor zu fahren und selbst zu schalten. Zumindest ist mir das bei einer Probefahrt mit einem MTB so aufgefallen.
Der Motor ist auch nicht wirklich laut, es sind ganz normale Betriebsgeräusche. Bergauf wird hier im Norden etwas schwieriger, aber wir holen produzieren eine weitere Folge.
@@zweiradhoogendoorn Also im direkten Vergleich zu Bosch und Shimano finde ich ihn durchaus signifikant lauter. Mit Fazua60 und TQ50 würde ich ihn nicht vergleichen, da er in einer ganz anderen Leistungsklasse spielt.
Ich bin gespannt auf euer Video 😉
Hallo die Beitrag war sehr informativ. Kannst du noch etwas über die Unterstützungsstufen des Motors sagen, läuft das auch automatisch mit dem Gangwechsel oder muss die Unterstützungsstufe auf automatik stehen?
Hier gibt es so viele Funktionen, wir werden ein weiteres Video Produzieren.
Hallo, ich fahre jetzt seit ein paar Jahren, auch ein e-bike. Ich pendle damit täglich zur ar 0:51 beit. Anfänglich erst ein Citybike jetzt ein SUV. Bei beiden habe ich schnell feststellen können dass ich problemlos, auf der ebene, die 25 kmh überschreite und auch halten kann. Und somit die meiste zeit ohne Unterstützung fahre.
Deshalb schalte ich meine Unterstützung nur dann zu, wenn es wirklich anstrengend wird. z.B. lange Bergauffahrten oder bei starkem Gegenwind.
Dadurch reicht mein 625wh Akku im schnitt gute 350 km weit.
Jetzt meine frage: Kann man das MGU Getriebe ebenfalls ohne Motor Unterstützung schalten?
Ist der Motor überhaupt extra abschaltbar?
Grüße vom Bodensee
Jürgen
Hallo, es freut uns zu lesen.
Zu deiner Frage: Ja man kann auch ohne Unterstützung fahren und auch schalten.
Danke für den Test! Der Standort für den Test war wohl nicht optimal (Oberleitung und Wind Geräusche) Schade!
Danke fürs Feedback! Wir werden eine weitere Folge Produzieren, nur meine Meinung und Einschätzung wird sich nicht ändern...
Freund, du machst ein Video über Motorgeräusche und hast eine Teststrecke wo die Oberleitung in deine Aufnahmetechnik einstreut?
Das ist erst nach der Aufnahme beim Schnitt aufgefallen, das Geräusch selbst war vor Ort nicht zu hören.
OK, wahrscheinlich direkte elektromagentische Einkopplung. Ansonsten Danke für eure informativen Videos!!! @@zweiradhoogendoorn
Ich wusste gar nicht dass die Pinion MGU automatisch über die Trittfrequenz schalten kann. Das Fahrrad über die Trittfrequenz zu schalten ist genial. Ich fahre so ein System schon seit 2019 mit der Shimano Nexus E5 Di2 und dem E6100 Motor. Ich möchte nichts anderes mehr fahren.
wie schnell schaltet die MGU im Vergleich zur e14 ?
Blitzschnell. Jederzeit in jedem Gang. Außer man versteht so wie ich die Pre.Selct Funktion nicht richtig. Darum werden wir eine weitere folge Produzieren.
Pinon schreibt, dass es auch unter Volllast möglich ist zu schalten. Leider hast du beim Beschleunigen immer kurz aufgehört zu treten...leider...hätte es gern gewusst oder gehört. Ansonsten gut vorgestellt.
Danke, geht auch unter Vollast. Es gibt auch ein weiteres Video: Pinion Smart.Shift MGU C1.12 Simplon Kagu über Stock und Stein im Praxistest vorgestellt
th-cam.com/video/gVLaHsVgvJo/w-d-xo.html
Tipp für ein geräuschloses Bike. Pinion Getriebe ohne Motor mit Zahnriemen, easy.
Muss man denn beim Beschleunigen immer innehalten, damit das Getriebe hochschaltet??
Normalerweise tritt man ja kontinuierlich weiter, wenn man schneller wird. Bei der Rohloff E14 geht dabei das Hochschalten problemlos, wenn man nicht zu stark reintritt. Der Motor nimmt dann ja beim Schaltvorgang kurz den Druck weg. Wie ist das bei Pinion gelöst?
Theoretisch kann man auch bei der Pinion unter lasst Manuel schalten… im Video fahren wir die meiste Zeit im Automatikmodus, darum muss man zum Gangwechsel kurz innehalten😉
@@zweiradhoogendoorn Theoretisch heißt also, in der Praxis nicht. Damit ist es eigentlich kein Automatikmodus, sondern nur ein Schalten in einen geeigneten Gang, wenn man das Treten unterbricht. Für den Preis nicht so toll.
mir ist auch nicht klar, warum man dann vorher die Trittfrequenz einstellen muss - damit man anschließend raten muss, wann man aufhören muss zu treten? 😶
Sorry, aber dies ist einfach nicht logisch. In einem Automatik-Modus kann es doch nicht sein, dass ich jedes mal, wenn der Motor schaltet, aufhören soll zu treten. Macht gar keinen Sinn!
@@dieterleonard2309 vollkommen richtig, wir produzieren ein weiteres Video. Ich habe mich versehen.
Die Erklärung zum Nebengeräusch ist ja gut und recht, hilft aber in Beurteilung der MGU nicht weiter. Man muss das auch nicht aufwendig technisch lösen, sondern einfach hingehen, wo die Störgeräusche nicht vorhanden sind.😊
Wie es da steht: Die Funk-Störgeräusche sind nicht den eigenen Ohren zu hören.
Ob das Pinion MGU zu laut ist, kann ich nicht beurteilen, da ich es live noch nicht gefahren habe.
Von einem Fahrradtest erwarte ich, dass ein Produkt kritisch beurteilt wird und das sollte man dann auch akzeptieren. Die Geräuschwahrnehmung dieses Beitrags hat nicht zur Entkräftung beigetragen, da die Schalt-/Beschleunigungsvorgänge recht präsent waren. Für mich wäre das allerdings kein Ausschlusskriterium. Eine Aussage hat mich doch etwas verwundert (und das wäre für mich ein Ausschlusskriterium): unter Last nicht schalten. Auf der Pinion Homepage wird damit explizit geworben.
Grundsätzlich ist das Pinion MGU ein technisches Meisterwerk, das seinen Nischenplatz in der Fahrradwelt finden wird.
Ich muss gestehen, ich habe mich von der Schaltung ein klein wenig beirren lassen, man kann immer, jederzeit unter last schalten, die Pre.Select soll eigentlich keine Automatik abbilden...nur falls man wirklich langsamer wird und man aus irgendeinen Grund nicht schalten kann soll der Gangwechsel trotzdem stattfinden. Genauso ist es auch beim beschleunigen, lässt man sich bergab rollen und beschleunigt dadurch würden man im gleichen Gang ggf. in lehre treten. Mit der Pre.Select wird automatisch ein Gangwechsel stattfinden, so das man ganz entspannt weiterfährt.
Ich finde, der Antrieb macht insgesamt einen recht lauten Eindruck. Aber mir wäre auch ein Bosch CX schon zu laut. In dem Punkt liebe ich meinen Hinterradnabenmotor, auch wenn das im Übrigen natürlich nicht vergleichbar ist, aber ich wohne auch im Flachland.
Danke fürs Feedback!
Geräusche hin oder her .Mein Ebike macht auch Geräusche Motor, Schaltung und auf Tour, die Umgebungsgeräusche usw usw .Jeder Mensch ,empfindet verschiedene Geräusche unterschiedlich laut bzw nervig.Was sich bewegt ,macht auch ein paar Geräusche😂
Also ich bin die MGU auf zwei verschiedenen Rädern gefahren, auf dem Flyer und auf dem Rotwild. Beide sind Mountainbikes. Und beide waren am Berg in den kleinen Gängen also in Gang 1-4 relativ laut. Wenn man mit einem Mountainbike in die Berge fährt und 1000 Höhenmeter am Stück macht, dann hat man permanent dieses kernige Geräusch natürlich. Im Flachland - so wie hier- ist das nur beim Anfahren ein Thema. Aber als Mountainbike muss man sich das wirklich überlegen. Das kann schon wirklich nerven. Der mit Abstand leiseste Motor ist der Brose Motor, der leider nur in Kombination mit Kette zu haben ist. Bei mir wird es vermutlich Bosch (mittellaut…) mit Rohloff werden.
Aber ja, Schalten unter Last kann wirklich nur sehr gut die Pinion! Wer die Wahl hat, hat die Qual…
Danke für deine Beschreibung.
Brose gibt es auch mit Rohloff manuel Schaltung und Gates Riemen
Ich habe mir gerade ein Rad mit einem neodrive antrieb gekauft. Es ist so wunderbar lautlos. Die Technik von Pinion ist bestimmt gut, aber für mich sollte ein Antrieb leise sein. Darum kam auch kein Bosch Motor für mich in frage. Ich bin mehr als zufrieden mit dem Neodrive Antrieb
Wir hoffen das es lange so bleibt und wünschen viel Spaß😊
@@zweiradhoogendoorn- Danke das wünsche ich mir auch- viel Erfolg mit euren Videos und auch mit dem Geschäft. Tolle Videos
Noch ein Neodrives Fahrer. Ich fahre noch den Z 15 und bin absolut zufrieden. Im Citybike hab ich den Boch Aktivline, der ist richtig laut. Den Neodrives hört man so gut wie überhaupt nicht. 😊
Muss ich jedes Mal Druck vom Pedal nehmen um die Automatik zum hochschalten zu bewegen?
Im Automatikmodus ja, im Manuelenmodus geht es auch unter Last.
@@zweiradhoogendoorn Danke für die schnelle Auflösung, für mich macht das keinen Sinn. Wenn ich doch selbst beim anhalten an der Ampel im Stand noch runter schalten kann ! Die Finger sind ohnehin immer am Schalthebel meine Kadenz wird im Display angezeigt und meine Beine sagen mir schalt mal 😉
das ist einfach viel zu laut, würde mich persönlich stören, dann lieber einen MXUS XF40 1500w komplett lautlos
Wer es gefahren ist, liebt es...
@@zweiradhoogendoorn naja wer nur 250W gewöhnt ist vllt, Mittelmotoren sind eigentlich schon ziemlicher Müll, außer im MTB Bereich
Jetzt wollt ich das Video teilen, nu is mein Laptop kaputt :)
Tolles, innovatives Antriebssystem. Die Schaltgeräusche finde ich völlig in Ordnung, aber der Motor ist mir definitiv zu laut. Geht für mich gar nicht, und ist für mich ein K.O.-Kriterium. Danke für das wie immer informative Video ...
Danke fürs Feedback! Es ist ja immer eine Frage der Wahrnehmung und ich bleibe bei meiner Meinung, das man eine Probefahrt machen muss.
Wie findet ihr die Uebersetzung? Findet ihr die kleinen Gänge von 1-6 nicht auch sehr klein?
Könnten feiner sein, aber irgendwas ist ja immer 😄
Bei einer schräg Verzahnung im Getriebe würde es halt viel leiser werden, braucht aber mehr Energie.
Glauben wir auch, aber irgendwas ist immer...
Ihr habt doch auch ein Kagu E-14 da, wie ist denn der direkte Vergleich.......
Das ist ein Äpfel mit Birnen Vergleich, weil das MGU einen Carbonrahmen hat und das e-14 einen Alurahmen.
Es geht doch nur um die Fahrgeräusche!!!!!!!!
Neben der Bahnstrecken zu testen, ist nicht gerade clever, oder?
Siehe angepinnten Kommentar.
Die schaltet ja noch langsamer, als die Rohloff. Zu laut is die auch. Die braucht noch Entwicklung aber technisch interessant.
Nur so als Hinweis: Wenn du schon mit Airbag-Schal fährst, nutzt es nix, den die ganze Zeit über ausgeschaltet zu haben ;-)
Man muss für den automatischen Gangwechsel aber nicht das Treten unterbrechen, oder? Mir fiel auf das du immer wieder das Treten ausgesetzt hast.
Gut das du fragst, wir werden ein weitere Video Produzieren, ich habe mich etwas beirren lassen von dem Pre.Select. Ein Automatisches Schalten ist eigentlich garnicht vorgesehen von Pinion.
Könnt Ihr mal das Stevens E 14 Plus HT Testen/ Vorstellen?
Wir haben auch schon Rohloffräder vorgestellt.
Ein erkenntnisreiches Video. Gibt es eine Option für die MGU ohne Automatikgetriebe, als manuell geschaltet?
Mich würde stören, dass die Schaltarbeit von einem funktionierenden Akku abhängig ist. Wernn man den Akku mal leergefahren hat steht man ohne Schaltung und somit ziemlich dumm da.
Bist du schonmal Pedelec gefahren?
Nein - aber ich denke darüber nach@@zweiradhoogendoorn
@@komfortradler7089 okay, also wir kennen niemanden bei dem der Akku auf einer Tour leer war und die Schaltung nicht mehr funktioniert hat.
Bei den Akkugrößen heutzutage braucht man sich keine Gedanken mehr machen.
Es gibt schon Videos im Netz, wo Leute mit einem Akku, der leer ist, also keine Motorunterstützung mehr liefert, noch problemlos mehrere hundert Mal schalten konnten. Ich glaube, Pinion selber gibt mindestens 1.000 Schaltvorgänge bei "leerem" Akku an.
@@svenjacob46 danke für den Hinweis🙏🏻👍🏻
für die reale Geräuschentwicklung von Motor+Getriebe nicht besonders repräsentatives Video. Ich bin das Ding gefahren und es kommt für mich deshalb nicht in Frage. Ich schau' mir vllt später die V.2.0 an.
Wir glauben es wird immer wieder etwas Neues geben, immer wieder eine Weiterentwicklung und am Ende ist es wichtig, dass ein Fahrrad Spaß macht.
ich bekomme auch ein Fischbrötchen. Danke
Moin,
nun warte ich auf den zweiten Teil des Videos wenn der Antrieb an einer Steigung von 10 - 14% was leisten muß.
Wenn ich mit meinem Delite GT Rohloff bei mir im Siegerland die Steigungen hoch fahre mit 14 % ( mein Arbeitsweg hat 47km mit 850 Höhenmeter ) dann wird der Bosch CX auch lauter.
Also Rad einladen und ab in's Mittelgebirge und Video Teil zwei erstellen.
Oder in diesem Video von EMTB-News auf der Zeitleiste auf 6 Minuten vorrücken und die Geräusche hören.
th-cam.com/video/B_MQKkuw840/w-d-xo.htmlsi=vi1_EUv6iBcedFNE
Gruß Gerold
naja, aber ich weiß ja nicht ganz genau wann die Automatik schaltet, wie soll ich da in dem Moment Last rausnehmen.?
Es gibt ein neues Video.
ich möchte gar nicht lautlos fahren , ich sehe es immer wieder bei meinen Toyota Hybrid wenn ich Diskounter anfahre die Passanten lauten mir blind vors Auto , neuere Modelle haben und müssen ein Soundgenerator haben . Oder man hängt ewig mit einem Daumen an der Klingel .
schönen Gruß alle
Na also das Geräusch würde mich schon stören! Ich fahre ein Pinion (12) mit Neodrive Antrieb! Ein Rolls Royce ist lauter, bzw. Geräusch = „0“ ! 👋
Viel Spaß weiterhin mit deinem Neodrive Antrieb.
Wieso unterbrichst du das Treten immer wieder beim anfahren?
Es kommt ein weiteres Video.
Schiebt die MGU denn nun mehr als ein CX oder nicht
Sehr ähnlich und mehr als ausreichend Schub🚀
Im ersten und zweiten Gang mehr Drehmoment am Hinterrad. Aber wie steil das dann hochgehen muss??Das Rad muss am (steilen) Berg getestet werden. Kommt nach Stuttgart! Alte Weinsteige 2km, knapp 200HM, max. 16% Steigung.
Oder über die Braunhalde zur Waldebene Ost, 1,2km, 140 Hm, etwa 20% Steigung. Die steilsten Bereiche mit Kopfsteinpflaster, die bei Nässe Traktion wie auf Herbstblättern geben 😘.
DIe Bikes mit der Pinion MGU sind genial, aber kaufen würde ich sie nicht weil die Räder damit wesentlich zu teuer werden. Da nehme ich lieber etwas Wartung und herkömmliche Schaltung in Kauf. Sorry das so sagen zu müssen.
Jeder so wie er mag, wichtig es passt zum Einsatzzweck.
Das Video würde ich nochmals aufnehmen.So schreckt es echt ab
Es folgt ein weiteres Video.
In manchen Videos ist der Motor beim Fahren schon etwas laut vorallem am Berg hoch. Wie fährt sich das ganze eigentlich ohne Unterstüzung, ich habe ein Piniongetriebe 12Gang mit Neodrives Nabenmotor und ein wenig schwerer get es schon.
Ja, so ist, es klingt so als hättest du dir die Antwort selbst gegeben ;-) mein Tipp Probefahrt machen, wir werden aber auch ein weiteres Video Produzieren.
Also ich habe vor ein paar Tagen ein Rad mit Pinion Getriebe ausprobiert. Und mich hat das schrille , stechende Schaltgeräusch an einen Zahnarztbohrer erinnert. Für mich inakzeptabel und ein klares NoGo. Für die sportlichen Biker unter Euch: Probiert mal ein light E MTB mit Fazua Antrieb. Ich war von der Leichtigkeit des E Bikes begeistert und den Motor hab ich gar nicht mehr gehört. Zur Orientierung: ich fahre ein Focus Thron2 mit Bosch Motor.und bin sehr zufrieden. Aber ich denke, meine Zukunft ist ein light E MTB. Probiert es selbst aus
Das wäre mir zu laut.
😂😅 *automatisch zu laut dss System* meine Empfindung.
Für mich kann ein Motor beim Ebike gar nicht laut genug sein. Hab selber einen Bosch CX. Gen. 4 und ich liebe dieses surren beim beschleunigen. Könnte gern noch lauter sein.
Ich fahre Bosch Motor, der ist richtig nervig laut. 😂
Wir fragen uns warum bei diesem Antrieb die Geräusche so im Fokus sind, Technik macht Geräusche und die Funktion ist hervorragend.
@@zweiradhoogendoorn Im Vergleich zum Neodrives Antrieb ist der Bosch halt nun mal laut. Fahre ja beides. 😃
Ein netter Versuch die Lautstärke des Motors mit den Umweltgeräuschen zu kompensieren. Die Lautstärke dieses Motors und das Geräusch selbst, sind unerträglich!
Ich denke, dieses Bike+Motor wird ein Ladenhüter bleiben...
Glauben wir nicht, weil es fährt sich fantastisch.
Für schwerhörige ältere Leute oder unsere Jugend, die ohne Kopfhörer nicht mehr existieren kann, vielleicht tolerierbar, mich würde es aber massiv stören, wenn ich in der Stille der Natur entspannt biken möchte und dann ständig beim Beschleunigen dieses Geräusch ertragen muss, was klingt wie bei den alten Hot Wheels Autos die man aufziehen konnte und das auch noch in laut. Aber auch das surrende Fahrgeräusch würde mich schon triggern. Passt für mich überhaupt nicht zu meiner Philosophie des Radfahrens, aber ich bin auch schon 50 + und vielleicht liegt es ja auch daran?
sehr angenehmes Geräusch, wie bei tesla3 prformance den ich auch gerne fahre😊
@@johannesbacher5977 Das beste Geraeusch beim Biken ist die Natur und kein brummender Motor.
Zu mir hat mal jemand gesagt "was ein Glück, das es noch normale Fahrräder ohne Motor gibt."
Naja, wen an einem E-Bike Geräusche stören, der soll einfach "altmodisch" Rad frahren. Aber ohne klappernde Schutzbleche 😄
Ganz genau! Besser hätten wir es nicht formulieren können.
Ist leider ein sehr nerviges Geräusch…schade, das wär nix für mich.
Der typist doch völlig wirr!!! Wer sagt „Drehmoment wird beim Elektromotor über Drehzahl erzeugt“ hat in Physik geschlafen…. Außerdem macht der Motor in kleineren Gängen die gleiche Drehzahl da er auch auf die Gänge geht…
sorry,dislike für dieses video,absolut unsinnig auf der ebene zu testen,auf der ebenen braucht man kein e bike und schon gar nicht dieses überteuerte rad,hab rad bei belastung bergauf gehört,das reicht mir das ich es nicht mal geschenkt möchte,warum testen sie es nicht bergauf wo es drauf ankommt ???? mfg
Schaltet die Automatik nur wenn man nicht kurbelt…?