Несимметричный дифференциал. Как это работает
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 มิ.ย. 2022
- ... и при чём здесь АКПП и планетарка.
В Дзене видео публикуются раньше: zen.yandex.ru/golosoff
В Клубе ещё раньше и больше club.golosoff.su
Канал в Telegram: t.me/agolosoff
Другие видео по теме
Дифференциал (свободный симметричный). Как он делит момент и как работает (физика, блокировка): • Как дифференциал делит...
Три поколения Super Select. • Super Select 4WD. Поко...
Как работает АКПП (другое применение планетарной передачи): • Как работает АКПП
Все видео Как это работает (плейлист): • Как это работает
Все видео про Полный привод (плейлист): • Полный привод
Все видео Как сломать АКПП (плейлист): • Как сломать АКПП
Разные полезные ссылки: zzweb.ru/1067656
Другие мои каналы
Ретроавтомобили, история, конструкция, реставрация: / @user-rg3le5yw4i
Автомобильное субъективное: / @off381
По вопросам сотрудничества обращайтесь:
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381
VK id539103341 - ยานยนต์และพาหนะ
-"А всё же в попугаях я гораздо длиннее!"- То бишь тут смотреть неизмеримо приятственней, нежели на Дзене! Спасибо и тут 😉
Супер, спасибо. Закрыли еще один пробел в знаниях.
Спасибо за проделанную работу!
Шутка про "товарища Торсена" зашла)
Да напомнила анекдот про товарищей Карла, Маркса и Фридриха с Энгельсом.
А Слава Кпсс вообще не человек!😂
Не мог себе представить, что дифференциал - это планетарка. Теперь знать буду.
Спасибо! Лекция усвоена, знания обновлены, ждем продолжения!))
Спасибо, чтоб продолжаете, пусть и в отложенном режиме. Очень интересно 🤔 Ждём следующую серию.
Колесо круглое. И это очень полезное свойство 🦧🤦🤒☠️👻
Как всегда Интересно и познавательно! Спасибо Вам за труды и что поделились кучей сложных знаний простым языком
Так-так, заинтересовали! Теперь хочется узнать про дифференциал повышенного трения!
Алексей, спасибо вам и генеральному спонсору ваших перадач)))
Без генерального спонсора мы никуда:-)
@@golosoff Без генерального спонсора жизнь пропитана магией ;-)
Интересно. Зачет, однозначно!
Пример с пружинками сильно помог осознать понятие силы и то, как момент распределяется в дифференциале
Спасибо, было интересно.
Отличное видео! Всегда думал КАК работает раздатка в моей машине, которая умудряется делить момент 40/60 в пользу задней оси))
и как? понял?) а как тогда скорость колес осей одинаковая?))
@@mikhailveremeyenko8944 вот так скорость одна, а моменты разные! В этом и чуть, раньше тоже не понимал этого думал как вы, пока не посмотрел видео Алексея.
@@Igor-zr3to это не ответ) факты можете обьяснить?
@@mikhailveremeyenko8944 на канале Алексея посмотрите, лучше чем он объяснить я точно не смогу.
Нужно понять, что передаточное число на обе ведомые шестерни одинаковое, а диаметр приложения силы на ведомые шестерни разный. Вот и одинаковые скорости при разном моменте.
Спасибо за доходчивую лекцию .
На 11:47 понял причину прикола с направлениями вращения ведущих колёс , когда они полностью вывешены.
Лекция очень интересная!
не, на дзен не пойду, бяка....
а тёплое и мягкое сравнивать не надо, их объединять надо - котэ получится :D
Хм. Раньше я об этом не задумывался, но в начале видео таки задумался и придумал что-то типа обычного диффа, но с разным размером крайних шестерёнок. Придумать планетарку уже не хватило думалки.😀
Обожаю смотреть всякие видео про дифференицалы :). Ждем про "повышенного трения ". Вообще если придираться к словам, то "ограниченного проскальзывания ".
А то при "повышенном трении" сразу ассоциации со всякими многодисковыми муфьами возникают у многих
Какие еще ассоциации возникают? и новерное только у вас)
Речь шла о дифференциалах!
Или есть такое понятие как муфта повышенного трения ??))
@@rond6530 да считайте как хотите. Ечть английское понятие LSD -limited slip diff. - дифференциал ограниченного проскальзывания.
Про трение там ничего нет
@@mitralex , а как вы переведёте буквально spark plug - искровая пробка(затычка), а ведь это свеча зажигания, хотя ignition system это система зажигания, а свеча - candle. Соответственно ваша LSD в грамотном переводе будет не что иное, как дифференциал повышенного трения, как принято у нас в автомобильной терминологии. Для перевода технической информации мало владеть языком, надо ещё быть специалистом по тематике переводимой информации. Поэтому и существуют специальные технические словари.
@@sergeineznikak7239 ну только проблема в том , что во многих lsd нет никакого повышенного трения, а ограниченное проскальзывание есть. Повышенное трение напротив нависает сразу мысль о каком нибудь пакете фрикционов , которые трутся между собой. А это лишь один из многих принципов работы lsd
Бог в помощь :)
5:50 - стрелки в разные стороны должны быть ) остальное как обычно хорошо и доступно !
Сила от серой палочки на чёрные направлена туда же:-)
Тема отличная, спасибо) дзен фтопку
Если я правильно понял, то картинка про трансмиссию PS (на первой минуте), что делит мощность 50/50 - ерниченье. Опять таки, если я правильно понимаю, мощность делит пополам (жесткий блок), а момент, строго говоря, появляется, а не делится, там где сцепления больше, и ему (трению) и равен, ну или не больше. Действие равно противодействию. Есть противодействие - есть (появляется) действие.
👍👍👍👍👍 У меня на Калдине фултайм, как он работает, я не интересовался. В астраханской глине, когда не крутятся колеса, загорается есп и трэкшнконтроль, как-то машина без рулёжки сама едет прямо, но когда в гору, начинает крутить жопой, и норовит сползти в уазовскую колею. А иногда, подъезжаю к "жопошному" месту, (где и не всякий Крузак проедет), обращаюсь к машине ласково и прошу меня вывезти, всегда вывозит (а это на рыбалках
в течении 12 лет), бывает, иногда крутит немного!!! У меня нет ни троса, ни лопаты, вообще ничего нет, кроме удочек. Даже не хочу вникать, вижу, геометрически проходит, еду и пох...й на всё!!! Кстати, за 12 лет, два раза толкали - раз на брюхо сел на песчанной горке, а раз, в лесу между рядов сосен, провалился в хвою, и ни туды и не сюды...Асё!!!! Везде мой "танчик" ездиет, и всегда меня привозит на рыбалку в еб...ня!!!
Многие вообще не понимают про диференцыал, тем более про ни семетричный, проще всего для чего он нужен я обьясняю с примером на мотоцыкле с ведущей коляской, тогда многие хоть немного понимают как и для чего
Подскажите пожалуйста, можно ли на машину со свободным межосевом диференциалом поставить на перед резину ниже, чем назад? Можно ли будет ездить в такой конфигурации ездить по асфальту?
Машина pajero 4. Вы его вскользь упомянули и сказали про наличие муфты, которая поджимается в случае пробуксовки
Не стоит сразу по многим причинам, из которых упомянутая вами муфта где-то на предпоследнем месте. Машина постоянно будет думать, что одна ось проскальзывает, нарушится управляемость. Для самого дифференциала это тоже ненормальный режим работы.
Отличная тема и хорошо подана! Спасибо Алексей! Расскажите о других типах дифференциалов,как они работают?
Спасибо:-)
Про симметричный есть по ссылке, до торсена доберёмся.
Интересно другое, ровно в день выхода этого видео не вы ли написали, что я становлюсь скучным и ничего нового в голову не приходит?
А буквально сегодня "посмотрим-с какой периодичность и главное смыслом теперь будут выходить его ролики,так сказать " на общественных началах"
Блондинку на экзамене в ГИБДД спрашивают :
-как работает двигатель внутреннего сгорания?
-своими словами можно?
-можно!
-Дырррриррррр! 😄
@@golosoff было дело))но писал про скучного я немного раньше выхода вашего реабилитационного ролика))а про общественное начало,так это у нас была беседа с вашими подписчиками,так сказать не для ваших ушей 😄все таки вы являетесь в такой то степени общественным деятелем,поэтому и сужу вас строго,стараясь мотивировать тем самым сильнее.но и заметьте благодарю тоже с удовольствием ☝️🤝
Здравствуйте. Не подскажите по поводу перекоса на правую сторону, прадо 150D 14гв кдсс. Перекос не большой но имеется, почитал на драйве проблема такая есть и довольно частая. У вас нет таких заметок по поводу кривизны Прадика??
Виталий, в Прадо-клабе эту тему со всех сторон обсосали:-)
prado-club.su
@@golosoff а у вашей машины не случалось такое? И что модное сказать по поводу выравнивания с помощью проставки. Вообще бы немного приподнял проставками но вот с кдсс не хочу рисковать.
@@PRADO029 Лечить лучше причину, а не следствие. У моей машины такого быть не может ввиду отсутствия КДСС.
@@golosoff спасибо. Да только причину эту так никто и не вылечил. Ну а все менять на новое как в мануале тойоты, так проще удалить все кдсс к чертям
@@PRADO029 В Прадо-клабе всё есть:-)
Лайк! Ещё бы понять, для чего весь этот огород на легковой машине.
Для нужного распределения момента между осями. Огород не сложнее межколёсного. Даже проще в силу соосности.
@@golosoff Я к тому, что преимущества несимметричного в пользу задней оси межосевого дифференциала на машине с относительно (переда) лёгким задом не очевидны.
@@user-fc3ij5oc6l , это делается для лучшей управляемости при постоянном полном приводе.
@@user-bi2ti5dq4e Скорее, чтобы боком раздавать удобнее было. Но боком не даст система стабилизации. Управляемость, как возможность вести автомобиль в повороте на возможно большей скорости в чистом виде от привода зависит мало. Главная фишка полного привода кроме проходимости, это интенсивный разгон на скользких покрытиях.!
@@user-fc3ij5oc6l Никто не мешает отдавать больше момента вперёд.
Расскажите лучше как (по утверждениям создателей раллийных тачанок) во время движения пилот может перекидывать момент на осях с передней на заднюю, превращая ее в передне-, задне- или полно приводную.
на раллийных машинах обычно задний привод основной, а крутилкой можно плавно изменить блокировку до 50/50. А вот сделать чтоб передок стал основным такого я не встречал.
Хочу себе на четырку лиф, а то во дворе застреваю каждую зиму
Здравствуйте *Алексей!* Извините, что не в тему вопрос, но правда ли, что после установки шумоизоляции на машину - она (машина) начинает активно гнить?
Если залепить шумкой вентиляционные отверстия (на арках крыльев бывают), то ясное дело, что влаге некуда деваться. И если будет хоть малейший воздушный зазор, между шумкой и металлом, то там будет аыпадать конденсат, при смене температур, что приведёт к активной коррозии
@@John_Santyago
Спасибо - понял.)
К написанному коллегой добавлю, что страшен не пузырь сам по себе, а "полость", сообщающаяся с окружающим миром, в которую может попадать вода извне, а деваться ей особо некуда. От герметичного пузыря как раз ничего не будет, но и работать при такой установке материал будет хуже.
@@golosoff
Спасибо Алексей. Вас понял.
Серая палочка почему-то немножко почти незаметно удлинняется когда нажимаем только на одну её сторону :)
Она на шлицах:-)
@@golosoff ну ладно... Уговорил )))
До палочек с пружинками и шарнирами в комментариях докапывались? Если нет, то я первым буду :).
Учебник физики - это хорошо. Но стоит ещё привлечь знания высшей школы - раздел "кинематика" теоретической механики. В общем, если нажать на шарнир, то вторая подпружиненная палочка тоже сдвинется, т.к. палочка-соединитель растянуться не может. И сдвинется ровно на то же расстояние, что и палочка, к которой приложено усилие. То есть пример неудачный.
Но в остальном - всё по делу, доходчиво и интересно.
Да ты Феодосьев! От любой силы приложенной к телу, тело испытает деформацию. Еретик!
Докапывались. Зачем, не знаю. Ну вот смысл?
Реально надо было в видео про шлицевое соединение сказать?
@@golosoff, не надо было про палочки и пружинки. По-моему, и без них понятно.
На вопрос "зачем", хоть он и риторический, по всей видимости, ответ такой: потому что канал про "Объективно", значит, надо быть объективным.
@@sergeynikolaev8942, ну я так-то про теоретическую механику заговорил, а там деформаций нет. И про кинематику, как раздел означенного термеха - а там и сил никаких нет.
Если заводить разговор про силы, деформации, то пример с палочками, пружинками и шарнирами совсем иначе рисовать нужно было. И он тогда бы вообще никак не иллюстрировал идею, которая воплощается в планетарной передаче. А это было бы куда хуже, чем сделаное в видео.
На 13й минуте потерялась нить
Ну, а еще руль ощутимо легче крутится на 2H😅
А что если допустим в переднем мосту пара 3.9 а в заднем 4.1 ?
Это будет считатся несеметричной диференсацией?
И какие проблемы возникнут в этом случае, по сравнению с несеметричной дифересацией в раздатке?
Не будет, поскольку в этом случае раздатка должна учитывать разные главные пары, тем самым эту разницу компенсируя.
@@golosoff чего не будет?
@@user-wj9yf1ld5f Того, что вы спрашивали. Неравного разделения момента по причине разных ГП.
@@golosoff развет не будет уходить момент приимущественно туда, где легче провернуть?
@@user-wj9yf1ld5f Разница в передаточных числах ГП должна быть скомпенсирована в раздатке, иначе колёса будут проскальзывать. А потому в итоге момент растечётся пополам.
Torsen - сокращение от Torque Sensivity, а вовсе никакой не товарищ, именем которого названо устройство.
Стыдно не знать! Что torque sensivity это ребус, шифрующий фамилию Торсен. В этом ребусе он ввел ещё и персонажа из своей любимой серии книг "Ведьмак": Torque (Торкве)
@@user-jq8ix5cl1f Какой ведьмак, что вы там курите? Бросайте!
+
так как реализован тогда момент 60/40 а колеса крутятся с одинаковой скоростью?)
Т.к. дорога под колёсами движется с одинаковой скоростью и тем самым не даёт колёсам вращаться с разной скоростью. А если колёса вывесить, они будут вращаться с разной скоростью.
С планетаркой теоретически можно добиться любого соотношения, хоть 1/99 или ещё меньше (просто коронная шестерня должна быть в 99 раз больше солнечной). А вот 50/50 или близкое к этому значению соотношение в планетарке нереализуемо, т.к. диаметры коронной и солнечной шестерней по определению не могут быть одинаковыми. Так же они не могут быть почти одинаковыми по диаметру, иначе сателиты не поместятся.
Ещё один вариант (теоретический) - использовать обычный дифференциал 50/50, но разные по диаметру колёса. Момент будет разный в пользу меньших колёс.
А ещё один (фантастический) - использовать все три дифференциала несимметричных. В этом случае моменты будут разными на всех колёсах. Но при желании вы можете скомпенсировать эту разницу использовав разные по диаметру колёса.
А кто сказал что ось колеса должна располагатья по центру? Можно сделать и не по центру, будет с периодически изменяеным моментом.
@@ruslanserdjuk8029 тоесть трение от дороги передается на планетарку...
@@mikhailveremeyenko8944 Ну конечно, это как мужчина с женщиной когда едут на двухместном велосипеде, оба крутят педали с одинаковой скоростью, но один посильнее крутит, другой послабее.
Ключевой момент в ролике это где стрелками показана разница радиусов коронной и солнечной. Автору надо было больше заострить внимание на этом аспекте.
А вот про это почему-то умалчиаается😊 физика говорит: если мы, при равных вводных, выигрываем в силе(крутящем моменте), то проигрываем в скорости, то есть угловой скорости вращения той полуоси, на которой момент якобы больше. Но ведь этого не происходит, угловые скорости равны. Так что же выходит - физика тут не работает?
Расскажите про мочевину
up
Дифференциалы повышенного трения применяются только на автомобилях ГАЗ-66 (а так-же на спецтехнике использующей их редукторы), и на некоторых моделях Subaru, все остальные будут дифференциалы ограниченного проскальзывания, либо обычные дифференциалы с автоматическими блокировками.
У газ 66 помоему чтот типа храпавика с шариками, которые при хорошем нажатие на газ с пробуксовкой клинят и блокируют, без всякмх трений
@@user-wj9yf1ld5f Нет, нет там шариков и храповиков, там даже шестеренок нет. Там именно классический дифференциал повышенного трения, где за счет трения пальцев по кулачкам происходит передача момента при разном сцеплении колес.
На зарубежной спецтехнике применяются
Пример с палочками не совсем удачный. Если нажимаем на один из шарниров и при этом движется только он, как на видео, то серая палочка должна бы удлиниться. То есть это не совсем обычная, а какая-то "волшебная" палочка: она должна уметь вытягиваться/сжиматься, но при этом не гнуться.
Гнутся пружины , не нужно душнить😊
Про торсен нужно!! В ютубе ниодного толкового видео...
картинка с шестеренкой и двумя зубчатыми рейками. Мало толкать ось шестеренки с силой F, чтобы получить по 0,5F на обоих зубчатых рейках ! Так как нарисовано, на них вообще не будет никакого усилия. А потому, что нет противодействующей силы ! И когда разговор заходит о дифференциалах, постоянно наступают на эти грабли.
Заблокируйте одну из зубчатых реек - она стоит неподвижно. А вторая, ничем не нагруженная, придет в движение. Но усилия ни на той, ни на другой НЕ БУДЕТ ! Хоть как делите, ноль и в Африке НОЛЬ !!! ))
Я правильно понимаю, что межосевой дифференциал не может быть симметричным, потому что это приведет к непредсказуемому поведению автомобиля на скорости по асфальту? Обычно есть у авд характер смещенный в сторону фвд или рвд.
Но вот относительно range rover мне никто не может сказать, как распределяется там момент, все говорят с брошурки что там настоящий честный симпатичный полный привод 50/50 интеллектуально перераспределяемый.
Я даже писал письмо в официальное представительство с вопросом, если РР едет по прямой на асфальте с одинаково хорошим сцеплением колес, то какие соотношение? Ответили что симметрично, а если чего то меняется то компьютер интеллектуально изменит соотношение, но куда ответить не смогли)))
В СуперСелекте первого поколения симметричный дифференциал (ссылка в описании). В Ниве тоже.
В Ренже несимметричный повышенного трения, насколько я знаю.
Первая линия обороны представительства часто владеет только набором маркетологических штампов, понятия не имея, что и как в машине работает:-)
Почему Шевчук без гитары?
Физика говорит: если мы, при равных вводных, выигрываем в силе(крутящем моменте), то проигрываем в скорости, то есть угловой скорости вращения той полуоси, на которой момент якобы больше. Но ведь этого не происходит, угловые скорости равны. Так что же выходит - физика тут не работает?
Работает. при прочих равных, которых тут нет. Попробуйте ещё раз внимательно посмотреть, видео как раз про физику.
@@golosoffчестно - как ни думал, так и не понял, откуда берётся дополнительный момент на одном валу или почему он меньше на другом валу.
" Прочие равные " я имел ввиду момент и обороты, которые приходят на дифференциал. Считаем, что они всë время равны, а после дифференциала почему-то на одном валу момент больше, а обороты опять же почему-то одинаковые.
@@golosoffто есть понимаете да, о чëм я говорю? Физика не позволяет увеличить усилие не потеряв при этом в скорости. Либо наоборот - уменьшить усилие, не получив при этом увеличения скорости. Это принцип рычага, на этом принципе построена работа всех редукторов, коробок передач и других узлов трансмиссий, где мы изменяем угловые скорости и крутящий момент. А у нас в данном случае угловые скорости выходных валов при прямолинейном движении автомобиля должны быть равны! Вот в чëм загвоздка.
Не могу не вставить нудятину. В исходном примере с параллельными стержнями на пружинках, при воздействии в области шарнира, перемычка растягивается. Изначально она была катетом, а, после сжатия одной из пружин, стала гипотинузой (в мысленном треугольнике). Гипотинуза всегда длинее катета. Значит: либо перемычка не жесткая, и деформируемая продольно, либо афффтор не прафффф.
Есть много недоговорок и упущений, но для неискушенных пойдет, хотя... зачем им это надо?
Можно ли ставить простой амортизатор вместо регулируемого по жесткости, будут ли гореть чеки курсовой устойчивости или какие-то еще? Говорят, что ездят на таких и норм.
Зачем всякие паджеро и тойоты приводить в пример как что гениальное. Автомобиль камаз 4310 и урал 4320 имеют аналогичную конструкцию РКП в каком году это было придумано сами найдете в интернете
В 1960, о чём и рассказано по ссылке в описании, о которой рассказано прямо в видео.