Skąd zło na świecie? - Maciej Mikurda i Karol Fjałkowski #4
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ธ.ค. 2017
- Profil Fundacji Panteon na FB: fundacja.panteon
Jeśli doceniasz naszą pracę, możesz przyczynić się do dalszego rozwoju Fundacji Panteon, wspierając nas finansowo. Kwoty w dowolnej wysokości prosimy przesyłać z dopiskiem "darowizna na cele statutowe" na rachunek:
72 2530 0008 2041 1067 1112 0001
Twoja pomoc jest bardzo potrzebna i będzie dobrze wykorzystana, dzięki niej zorganizujemy nowe debaty i opublikujemy więcej filmów. Jesteśmy szczególnie wdzięczni za zlecenia stałe, nawet niewielkich kwot. Dziękujemy!
Dziękuję! ❤️💚
Brawo Panie Karolu!
"Szatan robi tylko to i tylko w takim zakresie, w jakim Bóg postanawia i zezwala."
Czyli wszystko!!! Albo prawie wszystko!!!
Tak, ale to my wybieramy..często nieświadomie..podstępem
@@jeronims3079 Nad wszystkim panuje wszechmogący i wszechwiedzący Bóg... jeśli nawet szatan jest pod panowaniem Boga, to i jakiekolwiek zło, jakie my zrobimy jest przez boga znane za wczasu i dopuszczone przez Boga.
@@qzynrav9158 w jakim celu??
@@jeronims3079 A to jego zapytaj, a nie mnie..
Jak zwykle , spokojnie i rzeczowo
Doskonałe!!!
Bardzo oświecające... Fajnego mamy tatusia w Niebie ! Który stworzył nas na swoje podobieństwo w całej swojej złożoności.
Jaki jest sens rozkminiania Biblii, która jest niespójna, wewnętrznie sprzeczna, pełna absurdów, nielogiczna i opisująca wymyślone, nieistniejące realnie byty. To tak, jakby rozkminiać mitologię Greków i próbować nią tłumaczyć naszą rzeczywistość. A wierzący w większości i tak nie czytają Biblii.
Co do zła, to przytoczę słowa Richarda Dawkinsa:
"Całkowita ilość cierpienia na rok w świecie przyrody jest poza jakimikolwiek sensownym pojęciem. Podczas minuty, którą zabiera mi złożenie tego zdania, tysiące zwierząt są pożerane żywcem, wiele innych ucieka w trwodze o swoje życie trzęsąc się z przerażenia, inne są z wolna pożerane od wewnątrz przez pasożyty, tysiące osobników ze wszystkich gatunków umiera z wygłodzenia, pragnienia czy choroby. Wszechświat, który obserwujemy, ma dokładnie takie cechy, jakich oczekiwalibyśmy od niego gdyby w swych fundamentach nie miał projektu, celu, zła, dobra, niczego prócz bezlitosnej obojętności."
Tak jest w niebie jak i na ziemi, gwiazdy pożerają planety, czarne dziury pochłaniają układy słoneczne, nic nie jest wieczne.
Jest sens wyjaśniania biblijnych bredni.
Dlatego, że jest to koncentracja głupoty.
Przeciętny człowiek nie jest w stanie samodzielnie otrząsnąć się z lawiny bzdur atakujących z tej książki.
@@emit673 ciesze sie bp w tak8m razie jestem ponadprzeciętną. Jeden raz od deski do deski i mam całkowity koniec z religiami wszelkiej masci. Pozdrawiam serdecznie
Cel jest. Nie każdy czyta Biblię i ją pojmuje. Dyskusje i rozmowy pozwalają na rozważanie i przemyślenie pewnych rzeczy, które poznajemy.
Gdyby biblia byla natchnionym slowem bozym to powinna laczyc ludzi a nie dzielic a tymczasem dzieli nawet w komentarzach czytanie starego testamentu to pokazuje jaki jest bog okrutny msciwy sadysta wystarczy dokladnie przeczytac stary testament ktory ocieka krwia ofiar boga jahwe
Bardzo ciekawy i dla mnie przygnębiajacy także wykład.
To, że ciekawy się zgodzę, ale dlaczego przygnębiający?
@@pierzastywazquetzalcoatl2052 Podejrzewam, że jakby założyć, że Bóg chrześcijański jest prawdziwy, to nie jest to zbyt dobry Bóg delikatnie mówiąc.
@@everettworld1765 a jest zły?? A żyjesz czy nie?..no bo jeśli by był zły zabijal to zapewne tego świata,zla, terroru by nie było...tak?
Temat bardzo ciekawy i potrzebny. Duzo ludzi nie zaglada do biblii i wierza na slowo ksiezom pastorom itd. Moze takie dyskusje sprowokuja przynajmniej czesc spoleczenstwa do samodzielnego myślenia.
Raczej nie.
Kochany ale co Biblia zmienia? Jesli chcesz odejść od Boga, nie wierzyć to nic Ciebie nie powstrzyma. Widzisz ja jestem osobą nawracajaca się, i dla mnie to co jest np.w ST o złym Bogu to tak jest tam napisane, przecież nie będę udawal że nie, ale..Ja to odrzucam. Dla mnie Biblia zawiera błędy. Abp Rys powiedział że tylko oryginalna jest natchniona reszta to przekłady pisane przez ludzi, z błędami. Zatem ja wierzę w Boga, dla mnie jest miłością I tyle. Patrzę na wszechswiat, na nas na to piękno, skomplikowanie, zagadkowosc (kwanty), inteligencje i nie ma bata żeby to powstalo samo. Gdyby Bóg był zły, zabijal to...jak myślisz nadal byśmy teraz pisali..? Istnieli?
@@jeronims3079 ano zmienia to ze jak ktos przeczyta biblie ze zrozumieniem to dojdzie do wniosku ze to tzw pismo swiete wcale nie jest o bogu
Ja patrze na Stwórcę w ten sposób. Kazdy z ludzi mieszka w jakimś domu. Kazdy dom ma swojego architekta. Na podstawie planu architekta budowlańcy wybudowali ten dom. Jak wszystko było gotowe, mogliśmy w nim zamieszkać. Wprowadzamy się i. ???? Sa podstawowe zasady w budowlance, np. nie wolno burzyć scian nośnych. nie uszkadzamy fundamentów itd. Kto z nas zna architekta swego domu? Czy ten architekt planuje nam co mamy robić, jak zyc, co jesc i pić, z kim mam isc do łóżka itd. To od nas zależy czy nasz dom będzie w harmoni, ciepła i miłości, czy wstrętną mekina. Aco na to architekt? Nic, on swoje zrobił. Przeloz to na Stwórcę. No to co na to Bóg Stwórca, nic. On już swoje zrobił. A gdzie jest ? W swoim Królestwie, lecz napewno nie w ziemskiej przestrzeni, tak jak nie ma architekta w przestrzeni naszego domu.
Dzięki!!
Wspaniałe. ..
Pana Karola słucha się wspaniale. Taki polski Matt Dillahunty :)
@Columbo Bumbo Dobrze powiedziane x]
Panie Karolu jesteśmy tacy jak ten chory bóg bardzo Panu dziękuję za informację super
Ale swoją drogą zwrócił mi uwagę na Matta
Dziękuję, bardzo dobre.
Super
Świetna debata - polecam
❤️
Czemu nagła śmierć jest zła? Jest zla może dla otoczenia, ale czy dla zmarłego? Jeśli więc chcemy żeby ktoś cierpiał długo zanim umrze, bo rodzina chce go "mieć" jak najdłużej, to gdzie jest większy egoizm?
Jeśli zakładamy, że Bóg wszystko stworzył, to i zło pochodzi od niego chociażby w sposób pośredni, więc jest jego wytworem.
Grzechu pierworodnego dopuścili się pierwsi rodzice. Grzech nie był zaplanowany. Bóg nie planuje grzechu.
Biblia mówi, że wszystkie włosy na naszej głowie są policzone. To jest wyraz tego, że Bóg troszczy się o całe nasze życie.
Bóg jest wszechwiedzący. On stworzył człowieka, przenika i zna go. Nie mógł więc nie wiedzieć, że Adam i Ewa zgrzeszą.
To był wybór człowieka. Wiedzieć, że ktoś zgrzeszy, to nie znaczy, być odpowiedzialnym za jego grzech.
Od Boga pochodzi dobro, łaska, miłość… Bóg jest samym DOBREM, MIŁOŚCIĄ, MIŁOSIERDZIEM.
Od diabła pochodzi grzech. Diabeł jest twórcą grzechu.
racja
@Columbo Bumbo Chyba nie spodziewałeś się, że Pan Kolorowy odpowie..?
Obrońcy 'tej' wizji świata co najwyżej mogą rzucić kilkoma tezami i nie dyskutuj chłopcze drogi, bo kimże Tyś jest, żeby dyskutować z Bogiem?? Momentalnie stajesz się taaaaaki malutki, bo dociera do Ciebie, że twój rozmówca przemawia w imieniu samego Boga, jest właściwie Jego prawą ręką i właśnie dostał misję uratowania świata przed heretykiem.
Na koniec możesz jeszcze dostać krótką analizę tego, co sam myślisz, dlaczego się mylisz i jak powinieneś myśleć... wszystko ku chwale... Alleluja!!!
;)
@@mariusz661 przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś, kupy sie nie trzyma
@@33MARLENA przeczytaj dwa razy a zrozumiesz
Ale katolik powie, że Bóg dał wolną wolę. A na pytanie ale dlaczego? Odpowie: tego nikt z nas nie wie, mamy wierzyć, na tym polega wiara. Niezbadane są plany boskie.
piter Adamski nie mamy wierzyc! mamy szukac az znajdziemy!
W takim razie to, że dał wolną wolę było złe automatycznie. Z kolei jeśli zło jest wynikiem grzechu pierwszych ludzi, to także wina boga gdyż to on stworzył tak ludzi, i tworząc ich wiedział, że zgrzeszą, a mimo to ich stworzył.
Dla nam wybor zło lub dobro
@@szponiasty4652, 😊 szatan był kiedyś potężnym aniołem, Ezechiela 28 :12 - 19, zgubiła go pycha, gdyż zapragnął chwały dla siebie, chciał aby pierwsi ludzie oddawali cześć jemu a nie Bogu, szatan w swoim buncie, pociągnął też za sobą, innych aniołów niższych rangą. Podstępnie podkopał zaufanie najmniej doświadczonej Ewy do Boga. Wmówił pierwszej parze ludzkiej, że Bóg zabronił im dobrych rzeczy, "poznania dobra i zła", Rdz 3 :4,5, a więc przed ludźmi, oskarżył Boga o klamstwo, i utwierdził ją w przekonaniu, "napewno nie umrzecie". Natomiast w niebie oskarżył ludzi przed Bogiem o egoizm, samolubstwo i złą wolę, rzucił Bogu oskarżenie, że stworzony przez Niego człowiek jest z natury zły, i nigdy nie będzie Bogu służył, z czystych pobudek serca, Hioba 1 : 9 - 14. A gdy zobaczył, że Hiob mimo cierpień jest lojalny wobec Boga, to posunął się jeszcze dalej, rzekł, Hioba 2 :4, "skóra za skórę, człowiek odda wszystko, żeby ocalić swoje życie". W ten sposób wydało się, że sprowadził na ludzi śmierć. Bóg Ojciec Jehowah Zastępów, nie mógł postąpić inaczej, gdyż kieruje się sprawiedliwością. A oskarżyciel - szatan rzucił Mu oskarżenie wobec wszystkich aniołów, Hioba 1 :6. I w tym momencie, powstała kwestia sporna, zwierznictwa Boga we wszechświecie. A jak udowodnić pyszałkowi i kłamcy jego nieudolność???. Otóż można uczyć tylko jedno, dopuścić go do wykazania się, aby inni aniołowie i ludzie, zobaczyli jego nikczemność. I jak mówi Słowo Boże, od tamtego czasu znosimy niesprawiedliwe rządy ludzkie inspirowane przez szatana, bo" cały świat leży w mocy złego", 1jana5 :19. A teraz żyjemy w końcówce rządów sprawowanych przez szatana, świadczą o tym proroctwa spełniające się na naszych oczach, Mt 24 :3 - 14, Mt 24 :32-35, Mt 24 :37-39, 2Piotra 3 :3-10. Po tych wydarzeniach nastąpi królestwo Boże w którym będzie panowała sprawiedliwość, Psalm 37 :11, 22, 29, Objawienie 21 :1-4. 😊
Super wyjasniony skomplukowady dylema po Co Nam to zlo. Aha ze chcial, widzialam ze jak sie putoli to on za tym stoi:)
Tylko jeśli tak myślisz
ktoś z tutaj obecnych czytywał teksty Pana Lucjana Ferusa?
"Głupich nie sieją, sami się rodzą,"
"Niech nie wielu z was będzie nauczycielami" - bo to wielka odpowiedzialność!
Szatan prawa ręka Boga.
Według Gnostyków lewa ręka Boga to sprawiedliwość, a prawa to dobroć, jest nawet modlitwa Boga do samego siebie, aby ta prawa strona była w stanie przezwyciężyć tę lewą, tylko jest to osadzone w idei, że Bóg biblijny nie jest absolutnym Bogiem, tylko złym bogiem tego świata.
@@everettworld1765 Dokładnie tak jest...ten(fałszywy) bożek starotestamentowy nie jest prawdziwym Bogiem Miłości i Ducha...tylko władcą zła i przemijającego świata materii...A Jezus Chrystus-jako Wysłannik Boga Miłości właśnie-nie ma z tym złowieszczym,żydowskim jahwe-demiurgiem-szatanem nic wspólnego(J,14,30,J,8,44,J,18,36,Łk,4,1-13,1J,5,19). Prawdziwym i pełnym chrześcijaństwem(bez przedrostka "judeo") jest gnoza...a Nasz Pan Jezus Chrystus był Arcy-Gnostykiem...
Rowniez nie widze zadnego sensu istnienia zła,bòlu I wszelkiego rodzaju agresji ,pożerania sie nawzajem wszystkiego co zyje na tej planecie
"Skąd zło na świecie?"... Jak patrzę na sąsiada to mam swoje teorie....
A, że na świecie? To ten sąsiad był przy powstawaniu świata i cholera go wie kto mu dał przepustkę.
W Internecie wielu bredzi.a inni biorą to za prawdę
Jak można powiedzieć,ze mamy wolną wolę skoro nikt z ludzi nie ma wpływu na niewolę śmierci z, którym to wyrokiem zmuszeni jesteśmy się rodzić.To jakby zamknąć kogoś w klatce grzechu i zła na przymus i patrzeć na niego jak kąsa go to zło,niepowodzenia i w końcu śmierć. Przecież nikt z ludzi nie chce umierać a musi ! nie mając żadnego wyboru.Ludzie błagają o litość i nic.Ludzie nie są aż tak źli jak surowo zostali ukarani.
Bóg wszechmocny Syna posłał na śmierć - za grzech szatana, bo to szatan pierwszy zgrzeszył przeciwko Bogu- więc P.Jezus musiał poniesć smierć jako okup za szatana ,a szatan tej smierci się przypatrywał,jakby był ważniejszym jak Jednorodzony.Miłościwy Bóg jak podaje Biblia zniszczył ludzi w potopie ale szatana pozostawił i tym samym szatan znów sieje podłością a w jakim celu to wszystko.? Wszechmocny Bóg
mògłby zniszczyć to zło natychmiast , tymczasem ,ono nadal istnieje tysiące już lat. Czy Bóg potrzebuje pertraktować z przestepcą , ze złoczyńcą
jakim jest szatan,człowiek ma grzech za najmniejsza sprawą a z szatanem Bóg się liczy i licytuje.Pytanie : wszechwiedzący i wszechmocny,miłosierny i sprawiedliwy,jak ma rozumiec to czlowiek.?
Zastanawiające jest to ,w kontekście tych wywodów o Bogu jaki to wszechmocny ,wszechwiedzący i w ogóle,a tym czasem w I Ks Mojż rozdz 6 czytamy: "Żałował Pan,że uczynił człowieka i bolał nad tym w sercu swoim Jednym słowem nie udało się Bogu całe przedsięwzięcie.Powiedział zgładzę człowieka którego stworzyłem, nawet ptactwo chciał zniszczyć .Dużo sprzeczności o samym Bogu czytamy w Starym Testamencie .To wiedział w końcu czy nie wiedział ??czy stworzył "bubel "na samym początku
On dużo nie wie. Nawet po Edenie chodzi i nie może znaleźć Adama, który się chowa po krzakach, bo zjadł owoc. Przecież to jakaś komedia.
Widzisz wiata to wiara a zapisy to zapisy..mające 2000lat i wielokrotnie zmieniane..Ja zapisow o złym Bogu nie przyjmuje bo są sprzeczne z moją wiara i ścieżka jaka wybrałem.
@@GenderWoman666, 😊 Bóg Ojciec Jehowah Zastępów, wykazał się największą miłością wobec swoich stworzeń. Ponieważ obdarzył ich wolną wolą (a przecież mógł nas zaprogramować i nie byłoby tego co jest). Ale miłosierny Stwórca chce aby wszystkie stworzenia : i te duchowe(aniołowie), i te ziemskie (ludzie), służyły mu z miłości do Niego, i z dobrowolnego, własnego wyboru. I wszystko zaczęło się psuć, gdy pewiena potężna istota duchowa - potężny anioł, o wysokiej randze (cherub - będący najbliżej tronu Bożego, Psalm 99:1), Ezechiela 28 :2- 19, źle skorzystał z tej wolnej woli. Popadł w pychę i zapragnął chwały dla siebie. Wprowadził w błąd pierwszą parę ludzką, bo chciał, aby ludzie zaczęli czcić jego, a nie Boga. Rdz 3 :4,5, zachwiał najpierw, w najmniej doświadczonej Ewie, zaufanie do Boga. Powiedział, że Bóg zabrania im czegoś dobrego, "poznania dobra i zła", zapewnił też, że napewno nie umrą. Natomiast w niebie, przed wszystkimi aniołami, Hioba 1 :6, oskarżył ludzi o złą wolę, samolubstwo i to, że człowiek nigdy nie będzie służył Bogu z czystych pobudek, Hioba 1 :12-19. A gdy zobaczył, że Hiob pomimo cierpień trwa w lojalności wobec Boga. To w gniewie zarządał, jeszcze jednej próby dla Hioba, Hioba 2 :4, "skóra za skórę, człowiek odda wszystko, by ocalić swoje życie". W tych słowach przeciwnik Boży powiedział potworną rzecz, że przez swoje machinacje sprowadził na ludzi choroby i śmierć, a wcześniej zapewnił Ewę, "napewno nie umrzecie". Bóg Ojciec Jehowah Zastępów musiał dopuścić do tej próby, gdyż szatan rzucił Mu oskarżenie wobec wszystkich aniołów, a część z nich niższych rangą pociągnął w buncie za sobą. Przyglądali się temu wydarzeniu miliardy aniołów, Hioba 1 :6. A jak udowodnić kłamcy i blużniercy, że kłamie i manipuluje, z egoistycznych pobudek???. Bóg Ojciec Jehowah pozwolił mu działać, bo tylko w ten sposób, można wykazać buntownikowi, jego nieudolność, egoizm i okrucieństwo. Od tamtej pory ludzkość cierpi pod rządami ludzkimi inspirowanymi przez szatana, 1jana5 :19, "cały świat leży w mocy złego". Jezus powiedział o szatanie, Jana 8:44," Ojcem waszym jest diabeł i chcecie postępować, według pożądliwości, ojca waszego, on był mężobójcą od początku i w prawdzie nie wytrwał, bo w nim nie ma prawdy. Gdy mówi kłamstwo, mówi od siebie, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa". A obecnie żyjemy w końcówce tych rządów. Wszystkie wydarzenia na świecie wskazują, że spełniają się proroctwa biblijne, które poprzedzają nadejście królestwa Bożego, Mt 24 :3 - 14, Mt 24 :32-35, Mt 24 :37-39, 2Piotra 3 :3-10, 2Tymoteusza 3 :1-5. A w królestwie Bożym na ziemi, ludzie zaznają prawdziwych błogosławieństw i będą się radować życiem wiecznym, Psalm 37 :11, 22, 29, Izajasza 65:17 - 25, Izajasza 11 :2 - 9, Objawienie 21 :1-4. 😊 😊
@@martakowalska846 ale pierdolenie xDDDD
Wgl "służenie z miłości" - sorry, ale mnie nie jara bdsm z typem który dopuszcza nowotwory u psów i kotów.
@@GenderWoman666, 😊 Bóg Wszechmogący Jehowah Zastępów, jest miłosiernym Stwórcą i nie odpowiada za zło na ziemi, 1Jana 4 :16, "Bóg jest miłością". Ludzie nie żyją zgodnie z zasadami Bożymi, dlatego świat jest pełen przemocy, okrucieństwa i bezprawia. 😊😊
dobrze ze otwieracie Oczy Ciemnocie .
A może tezy te ośmieszają w oczach ciemnoty?
Nie, Bóg nie chce żeby tak się działo (zlo), ale tak dal nam wolna wolę I to my wybieramy. Może to gdzie żyjemy to czyściec?..bez zla by był raj
Czyściec to wymysł kleru, nie ma nic podobnego.
Pismo Święte za to mówi jasno jaka jest droga i jakie czyje przeznaczenie ( w sensie konsekwencji oczywiście, nie predestynacji)
W Biblii dla każdego coś miłego 👁️szok i groza *
Kiedy Karol Fjałkowski vs Mikołaj Kapusta?
Philip Howard Lovecraft Ale tamten nie jest apologetą
Nie każdego, interesuje-skuteczne- szukanie odpowiedzi na to pytanie.
I to jest straszne
Zło od buntu szatan doskonale stworzenie duchowe które podniósł bunt przeciwko swojemu ojcu ipowiedzialnie pomożecie Jana 17 3
Kiedy oddajemy wolną wolę Bogu, wówczas żyjemy transcendentalnie, poza dualizmami (złem czy dobrem), kiedy natomiast sądzimy, że sami jesteśmy sprawcami, działającymi, to wówczas wchodzimy w świat dualnej huśtawki odbijając się pomiędzy dobrem, a złem. Zło wynika z tego, że chcemy panować, co za tym idzie podporządkowujemy sobie innych, nie tylko ludzi, ale i inne istoty. W ten sposób powstają rzeźnie, fabryki, państwa, kopalnie i inne przybytki cywilizacji oraz skrajności z nimi związane. Zamiast panować nad tym co na zewnątrz, powinniśmy opanować swój umysł i pożądania zmysłowe, w ten sposób wyzwalamy się z różnorakich tzw. szczęść i nieszczęść. :)
Nie tylko zło istnieje poprzez człowieka. Przed pojawieniem się człowieka też istniało zło i śmierć- kataklizmy, wyciniecie np.dinozaurow
Jakbyś opanował pożądania zmysłowe - to byś się nigdy nie rozmnożył .
Warto czytać Biblię bo i tam jest pewna prawda ;)
Dariusz Lutosławski uważam ze jest bardzo dużo prawdy ale to długa i trudna rozmowa uważam ze stary testament jest prawdziwy
Columbo Bumbo opisy przybyszów z obcej planety
@Columbo Bumbo Wow. Dałeś niezły upust swoim emocjom. Teraz to zrobiłeś pokaz ironii wielkości nie swetra ale Warszawy, pozdrawiam
@Columbo Bumbo Widzisz, nie da rady... ani na poważnie, ani na wesoło..:)
Na koniec jedynie krótka analiza tego, co dałeś i co pokazałeś..:D
Przez kogo grzech i śmierć pojawiły się w raju? Przez Boga, czy może człowieka?
Oczywiście ,że przez Boga . Jasno jest powiedziane , że Adam i Ewa nie wiedzieli co to jest grzech .
Jaki tam raj. Straty graty.
Problem zła jednak wygląda inaczej th-cam.com/video/YnY6RvQiJ60/w-d-xo.html
Dobre. Brawo panowie.😄
Już widzę komentarze zaprogramowanych katotaliboholikow jako grupie owce i barany chodzące do stajni i słuchania gupot od zakompleksionych przebierańców .tych.scierwa. pozdrawiam żyjących.
od buntu iszatan jestbogiem tego siwiata zyjemywkwesti spornej iniedlogo to sie skoniczy jana 17 3
Nie na glace człowieka marnego👀😈👋teorii wiele...👀😯?interpretacji jeszcze więcej
To oczywista oczywistość. Tautologia? Oczywiście - tak jak cale to chrzescijanstwo...
A Ja mam jeden problem z Twoją argumentacją.
13 min mówisz że Bóg mógłby tak zorganizować świat że nam by się tylko wydawało iż ta osoba cierpi natomiast realnie by nie cierpiała.
No dobra załóżmy że tak zrobił skąd wiesz, że tak nie jest w realnym świecie!
Czyli dany "człowiek" nie posiadałby duszy co cierpi tylko ciało fizyczne by udawało że cierpi.
Jak rozróżnisz postulowane możliwość od rzeczywistości?
No bo sami cierpimy i odczuwamy, że to cierpienie jest realne, nie udajemy, że boli nas np. ząb chory czy całe ciało po upadku. Oczywiście mogę mieć wrażenie, że ty i reszta ludzi tylko wyglądacie na cierpiących, bo Bóg zrobił taką szopkę, żeby mi się wydawało, ale sama odczuwam własne cierpienie i wiem, że jest realne. Ty też, bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że jesteś takim szczęśliwcem, który nigdy w życiu nie zaznał cierpienia.
Poza tym nie rozumiem takiego rozdzielenia, że jak nie masz duszy, która cierpi, to cierpiące ciało *udaje* . A niby w czym jest przeszkoda, żeby ciało cierpiało realnie, nawet bez duszy?
Zrób eksperyment. Wejdź na drzewo i upadnij z niego na betonowy chodnik. I potem mi powiedz, czy odczuwane cierpienie było udawane przez ciało, czy może była potrzebna jakaś transcendentna dusza, żeby odczuć to cierpienie?
@@GenderWoman666 je.u o co innego chodzi.. o "czlowieka" bez duszy...aktor
@@jeronims3079 co?
Sądzę że bóg to taki gość
Który ma nas dość !
Jak nie będziesz pelnil woli Bożej będzie cię miał dość.
@@tomekgrzela3055
I niech tak pozostanie.
@@tomekgrzela3055 ale tylko ten z jakiejkolwiek religii. Stwórca z religia nie ma nic wspólnego!! Pzdr
Ma nas dość? To co nadal robimy...Ja żyje a Ty?
Jak skad??? No przeciez od Satana, ktorego stworzyl bog !!!
Więc po co go tworzył?
@@dddddd-sk2bc może żeby nas nauczyć milosci.. żebyśmy sami się nauczyli? A może coś zbroilismy w niebie i tutaj pokuta, nauka..? Nie wiem
Zło jest nieuniknioną konsekwencją wolności. Polecam na początek: jacek.kwasniewski.org.pl/media/inne-teksty/koniecznosc-zla.pdf
Jak to zrozumiecie, to oczywiście klasyczną już książkę w kwestii teodycei: " Bóg, wolność i zło " C. Alvin Plantinga
Samo zło jest dostepne nam od Boga bo dał nam możliwość popełniania go. Ale brak zła wcale nie musi wykluczać istnienia wolnej woli, która wcale nie musi dotyczyć wartości dobra i zła.
Fajnie, jak rozwiniesz swoją myśl.
Na pocZątku było dobro. Człowiek, niestety wyszukaj tą dziurę w postaci zła i tak mamy zło na świecie. I nie chodzi mi o Adam i Ewę, tylko o nas. Sami pozwalamy na to, aby ta dziura została poszerzana i samy ją poszerzamy.
To nie wyjaśnia genezy zła. Skoro wszystko, co stworzył Bóg jest dobre, co stworzyło zło? Np. aniolowie się zbuntowali i wybrali zło - czyli ono już istniało?
Kuba, pięknie to wszystko opisałeś... nasuwa się jedno pytanie: kto nadał tej dziurze postać zła?
I dość zaskakujące jest stwierdzenie, że doskonała boska dobroć jest dziurawa... a do tego malutcy ludzie są w stanie powiększać tę dziurę, a więc niszczyć boski dar i dzieło... no, ale przecież jesteśmy stworzeni na podobieństwo Boga - to wiele wyjaśnia..:)
A nie przyszło Ci do głowy, że jednak Bóg nie może zareagować tak jak tego byśmy chcieli...
Co zrobisz ze słowami Jezusa:
"Jeruzalem, Jeruzalem! Ty zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do ciebie są posłani. Ile razy chciałem zgromadzić twoje dzieci, jak ptak swoje pisklęta pod skrzydła, a nie chcieliście".
Wybrałeś teksty, które pasują do tezy wcześniej postawionej.
Jeśli zaczniesz studiować Biblię, chcąc poznać Boga naprawdę, prosząc Go o to, by pozwolił ci się poznać, to znajdziesz zupełnie inna odpowiedź ale wątpię czy masz odwagę, skoro - jak ewolucjoniści - do tezy szukasz argumentów, zamiast po prostu szukać prawdy że
Tak, Bóg wziął pełną odpowiedzialność z stworzenie ...pierwszej istoty a potem...człowieka, którego On i ta pierwsza istota uczynili.
Bóg dał pierwszemu stworzeniu Siebie - uczynił go swoim odbiciem inaczej ...Bogiem. Dał mu ....wolność wyboru i suwerenność jakim sam jest.
Boży charakter to Miłość bezwarunkowa do swojego stworzenia. którego pragnął - bo był sam...chciał mieć sens istnienia - Bóg był sam...
nie wiem dlaczego pierwsze stworzenie postanowiło...żyć bez Boga i ...okłamywać człowieka co do Prawdziwej Istoty Boga ale to stworzenie było ...wolne, było ...bogiem
To nie Bóg pragnie chwały lecz...bóg, któremu to wszystko zostało dane można z przypowieści rzec - syn marnotrawny
To właśnie Bóg wziął całą winę na siebie za zło popełnione przez syna marnotrawnego. Zakon który syn marnotrawny dał narodowi, który sobie wybrał - niemożliwy do wypełnienia (bóg z premedytacją znał tego ...efekt) sam Bóg w postaci człowieka Jezusa - wypełnił ten zakon.
To nie Bóg żądał ...krwi z nieskazitelnego baranka ale Bóg ją ...dał składając ciało swoje w ofierze.
To zwycięstwo Krzyża dla człowieka jest ...istotą - uwolnieniem od ...litery zakonu od ...śmierci słowa martwego.
Bóg mówi - w Chrystusie cały świat jest WOLNY ...nie ma grzechu Jam się nim stał i przybiłem go do drewna - grzech umarł a zmartwychwstał Nowy człowiek .
Bóg, który kocha bezwarunkowo - nie zabija, nie niszczy nawet jeśli ...bóg zabija i niszczy.
wszystkim ludziom Bóg na krzyżu mówi ...
Czy wybaczysz Bogu, że nie chciał być sam - Karolu ?
Czy może być taka wersja ?
Columbo Bumbo
Zwłaszcza dla tych, którzy ...płaczą, smucą się...boją się śmierci i nie mają nadziei...proste
Super, że ty jesteś w takim miejscu i ...wszystko dla ciebie jest proste
Obywatelu planety jak brzmi pytanie?Nazwałeś to co napisałeś zagadką a nie zadałeś pytania.
OPINIA moja jest taka . Jest prawdą że Bóg stworzył zło , i nawet chińczycy się do tego odnieśli ,że Bóg jest bo stworzył zło .Czyli mamy tutaj dowód na istnienie Boga , bo jeśli jest zło stworzone przez Boga , to Bóg musi istnieć . Dalej chińczycy twierdzą , że żaden człowiek nie jest zły do końca i nie jest dobry do kónca . Człowiek dobry ma w sobie 99% dobra i 1%zła. Natomiast człowiek zły ma w sobie 99% zła i 1% dobra . Dlatego tak jest jak twierdzą chińczycy , że jeśli człowiek byłby 100% dobry byłby Bogiem , a gdyby był 100% zły to byłby Szatanem . Dlaczego akurat P.Bóg tak stworzył świat , to sami chińczycy się nad tym zastanawiają , i myśle że jest to tajemnicą Boża , którą warto odkryć .
Czy ci Chińczycy, o których piszesz, to jakieś światowe autorytety?
Panie Karolu, albo szatan to personifikacja albo osobowy diabeł, prawda jest jedna, pismo w ten sposób nie uczy, że 1 i 2-drugie mogą być prawdziwe.
Najpierw trzeba wyjść od tego, czy obiektywne zło i dobro istnieją. Zlem jest być może tylko subiektywne poczucie krzywdy. To, co dla jednych jest dobre, dla innych jest złe. Religijna moralność złem nazywa nieobecność na niedzielnej Mszy, podczas gdy obiektywnie takie zaniechanie nie ma żadnej wartości moralnej.
człowiek mam wolną wolę żyjąc na ziemi bo dostał ja od Boga, a to przez decyzje człowiek jest zło. Panie fiolkowski , biorąc fragmenty z Biblii i wyrywając je z kontekstu można wiele udowodnić i Pan próbuje przekabacić ludzi wg własnego pomysłu. Bóg jest dobry, ale jeszcze Pan tego nie zrozumiał :)
Bardzo interesująca prezentacja ! Tylko trzeba sobie raz na zawsze uświadomić, że wyobrażenia religijne o Bogu i moralność starożytnych autorów Biblii bardzo odbiegała od współczesnej. Bałamutne i błędne jest dosłowne, literalne, fundamentalistyczne odbieranie tych archaicznych zapisów, z poziomu przeciętnego współczesnego niedouczonego człowieka, z pominięciem dorobku naukowego pokoleń biblistów, kontekstu historycznego, religijnego i kulturowego, w których to pradawnych wersetach użyte są różne gatunki i środki literackie.
To jak nie czytać jak niedosłownie? Obecnie przez większość ludzi biblia jest czytana niedosłownie, czyli tak jak się ma ochotę, dlatego mamy tak dużo odłamów chrześcijaństwa.
Jakov Fedorowicz, eeeh... znów te słynne "konteksty i bibliści". Ten naciągany argument robi się już naprawdę nudny.
Macie już jakiś klucz, kiedy te brednie interpretujecie dosłownie a kiedy w przenośni, oprócz tego, ze zawsze jak Wasz Bóg mówi coś niewygodnego to pojawiają się bibliści i konteksty, a jak robi z siebie kochającą bezbronną owieczkę to bierzecie wszystko dosłownie.
Jestem ciekawa czy jakąkoliwek inną osobę w taki sposób usprawiedliwiacie, albo w czyimkolwiek innym tekście szukacie "kontekstów".
Założę się, że gdybym ja miała moc wyleczenia absolutnie każdego bez żadnego wysiłku i wszystko zależałoby ode mnie, a komuś bym nie pomogła to nikt by mnie nie tłumaczył, nikt by nie mówił o "misterium cierpienia" tylko każdy by stwierdził, że jestem obrzydliwą sadystką-egoistką, jeżeli mogę pomóc, a nie pomagam.
Ale oczywiście Waszego bożka krytyka i logika nie dotyczy.
Wolność to możliwość wyboru i jeżeli stąd wzięło się zło to po jego usunięciu stracimy możliwość wyboru i jednocześnie wolność ?
Czyli w takim razie ludzie po smierci, którzy pójdą do nieba stracą wolną wolę, bo w raju zła nie ma.
A po co Komu wolność wyboru jeśli wszystko będzie dobre ?????
@@elzap1633 w Edenie też wszystko było dobre;)
@@tgstudio85 może tak . A może nie . Kto to wie . Kto to wie .
@@elzap1633 czyli Bóg nie stworzył Edenu idealnego? Dlaczego?
Zło nie pochodzi od Boga. Zło pochodzi od złego ducha który kusi człowieka. Są to demony.........
Anna Paterek
"14 A Duch Pański odstąpił od Saula, i trwożył go duch zły od Pana.
15 I rzekli słudzy Saulowi do niego: Oto teraz Duch Boży zły trwoży cię " (1Samuela16)
@@MrGitarraMen Biblię napisali zwykli ludzie i tyle. Te cytaty to ówczesne problemy i niewiedza
Nie ma Boga
Ja bym rozwinął to zdanie... Nie ma bogów.
Jest Bóg i jest dobry
co z wolną wolą
To nie wolna wola tylko szantaż żyj lub giń - nie widzę różnicy.
Krystyna Wilk Nic. Bog ją dal i wszystkie idace z nia konsekwencje... rozniez zlo ktore z niej wynika. Gdyby nie chcial zeby czlowiek tak wykorzystal wolnosc na pewno cos by z tym zrobil.... wszak wszechmogacy jest. Co wiecej.... jest wszechwiedzacy wiec musial wiedziec ze takie beda tego konsekwencje.
Tylko jaki jest cel posyłania ludzi do piekła, aby przez wieczność za kilkadziesiąt lat egzystencji na Ziemi cierpieli w ogniu, bez możliwości poprawy?
MilfHunter No wlasnie. Moim zdaniem pomysl z pieklem jest tylko i wylacznie potrzebny w celu manipulacji "wiernych" w kosciele katolickim.
@Columbo Bumbo A ja mysle ze nasze mysli rodza sie nie z pustki a z naszych wszystkich wczesniejszych doswiadczen.... :-)
dlaczego tak mało wspominacie o ojcu zła sztanie diable ktorego biblia nazywa wężempradawnym i smokiem przez którego zło weszło na ten świat .BÓG nie jest tyranem wolna wola istnieje naprawde nie jesteśmy cyborgami szatan też nie był ,w świecie Boga bo w tym świecie stajemy się nimi bez wątpienia
Zlo bierze sie z chęci do lenistwa w luksusie.
dlaczego nie korzystasz z daru wnikliwości i nie szukasz Pana by znależc jego błogosławieństwo by skupić się na jego Pieknie Dobroci Łasce ,Milości Geniuszu ,nie marnuj swego czasu na walke z bogie jakie to głupie i smutne ,a przecież nie jesteś głupcem dlaczego tak sie zachowujesz szukaj Jego wsparcia iJego siły Jego milości i rady nie marnuj życia na te chore diabelskie zajadłości chcesz drażnić CÓDownego Boga czy aż tak Zgłupiałeś
Człowieku jeśli dalej, po tej debacie i argumentach, mówisz jaki Bóg jest dobry to sam zgłupiałeś.... Brak mi słów na taką ciemnotę.. Jak dziecko któremu zabrano Mikołaja..
Franciszku Bóg jest miłością zatem nie jest zły I złem. Spokojnie...może przyjdzie czas że Karol zrozumie? My nie wiemy tego ale Bóg tak. Karol wydaje się być (nie znam jego) dobrym człowiekiem.. zatem spokojnie nie straszmy ludzi żywa największa miłością.. Bogiem
Da radę gdzieś znaleźć jakiś sensowny wykład jakiegoś ateisty? Taki racjonalny i logiczny. Bo na razie to trafiam na same bzdury.
Choćby wykład, w którym padnie odpowiedź na pytanie postawione w temacie.
Wojciechu, akurat w tej rozmowie odpowiedź (oczywiście w kontekście biblijno - religijnym) na te pytanie pada już na samym początku (0:22) i w dalszej części jest to szczegółowo omawiane...
Wojciechu, coś Ty oglądał??? ;)
Po za tym kontekstem, pytanie o to, "skąd zło?", jest równie zasadne, co "skąd prawa fizyczne?" i w tym momencie, jedyne co może odpowiedzieć ateista, to: nie wiem... i chyba dużo ważniejsze jest to, by odpowiedzieć sobie na pytanie: jak sobie z nimi radzić, niż "skąd to?"
Jednak religie różnej maści twierdzą, że znają odpowiedzi na te pytania, stąd rozmowa, stąd ten kontekst..:)
Nie obchodzi mnie akurat w tym przypadku co mówią tutaj religie. Będę chciał wiedzieć co mówi dana religia to sobie wejdę na jakiś wykład jakiegoś człowieka z danej religii i posłucham co ma do powiedzenia. Na wszystkie pytania skąd tyle zła i złych rzeczy na świecie ateiści obwiniają Boga (w którego nie wierzą). Wygląda to tak, jakby sami nie wiedzieli w co wierzą albo w co nie wierzą. Albo wierzą w Boga, tylko nie wierzą jak Bóg może do czegoś takiego dopuszczać. ("Czegoś takiego" -> tutaj wstaw sobie co chcesz, wojny, obozy zagłady, gwałty, bicie dzieci itd.) Czyli w podświadomości gdzieś tam w głębi serca wierzą w Boga tylko się przed tym bronią. A żeby sobie poradzić ze złem to wypadało by najpierw poznać co jest jego przyczyną...Pytanie więc "skąd to" jest jak najbardziej zasadne. Rozsądny lekarz nie leczy objawów choroby. Tylko stara się najpierw poznać przyczynę i ją zlikwidować.
Tak więc ponawiam pytanie, jeżeli jesteś ateistą, to ateisto odpowiedz mi na pytanie skąd tyle zła na świecie??? I jak sobie z nim poradzić. Może Ty akurat okażesz się pierwszym rozsądnym ateistą, jeżeli nim jesteś.
Wojtuś, dzięki za te niesamowite mądrości, ale na samym wstępie tego filmiku, prowadzący powiedział, że "kontynuujemy rozważania na temat Boga Biblii" i dostałeś odpowiedź nt Boga Biblii...
- Chodzi Ci o coś konkretnego, czy tak ogólnie ???
Nie wiem czy dobrze zrozumiałeś moje pytanie na samym początku. Ale raczej chyba nie zrozumiałeś. Albo ja też źle je sformułowałem. Jeszcze raz popatrz dobrze zacytuję fragment: "Bo na razie to trafiam na same bzdury." Tutaj jest liczba mnoga. A więc nie miałem na myśli tego akurat konkretnie jednego filmu. Miałem na myśli wszystko na co dotychczas trafiłem i nie mam na myśli jedynie filmów. Ale każdą rozmowę z ateistami jaką odbyłem, każdą dyskusje. Czy to na co dzień, czy to na necie. Konkretów zła jest dużo. Więc może odpowiedz mi tak ogólnie. A więc skąd to zło ? I co proponujesz na rozwiązanie ?
Czyli jak Bóg się nudzi .
To dręczy ludzi !
Czyli jak Bóg się nudzi.
To uczy i cały czas kocha ludzi !
Nie wiedzą Panowie, skąd zło zdarzyło się we wszechświecie.Proszę poczytać księgę Izajasza 14, 12.13.14...i poznajcie Panowie radę z Księgi Przysłów 15, 33."Bojaźń Pana jest szkołą mądrości, a pokora poprzedza chwałę" i z Księgi Koheleta 12, 11. 13. " Słowa mędrców są jak kolce, a zebrane przypowieści są jak mocno wbite gwoździe ; dał je jeden pasterz." " Wysłuchaj końcowej nauki całości: Bój się Boga i przestrzegaj jego przykazań , bo to jest obowiązek każdego człowieka". Życzę dobrej lektury Biblii, Słowa Bożego.
Bój się Boga? A dlaczego mam się bac Milosci, Ojca? Ja Jego bardzo szanuje, podziwiam, wielebie i miłuje, ale dlaczego mam się bać? Bóg nie jest zły. Nie straszmy miłością, Bogiem.
@@jeronims3079 Trzymaj się poleceń od Boga. W Biblii w Księdze Koheleta napisano Koh12,13." Wysłuchaj końcowej nauki całości: Bój się Boga i przestrzegaj jego przykazań, bo to jest obowiązek każdego człowieka". Pwt 6, 2. Bóg jest Miłością.
th-cam.com/video/ReyQ3mRCZPE/w-d-xo.html
@@marzenaoblinska9195 Bój się Boga...a za chwilę Bóg jest Miłością. Eh widzisz ja nie mam 5 lat. Jestem wierzący i nawracam się a zatem dla mnie Bóg jest miłością a co do bój się Boga to nie boję się Boga, ja Go szanuje I podziwiam. Nie boję się, bo niby dlaczego mam się bać? Pozdrawiam. Milosc to nie strach.
@@jeronims3079 Każdy ma wolną wolę i może poznać Boga. Biblia jest listem Stwórcy i Zbawiciela. Przytoczyłam Ci cytat z księgi biblijnej. Nic więcej nie chcę dodawać do Słowa Bożego. Nic Ci nie narzucam, pozostańmy w dobrych relacjach ludzi kochających Boga. Życzę błogosławieństw Bożych.Amen.
Zapomina Pan, że każdy z nas umrze...i tylko w Jezusie Chrystusie jest wybawienie.
Czyli innymi słowy Syn ratuje nas z tarapatów w które wpakował nas jego ojciec.
Soniadora Jakie wybawienie ? Czy dzieki niemu ktos z nas nie umrze ? Gdzie wiec to wybawienie ? Wybawienia jak nie bylo tak nie ma. Ludzie umierali i umieraja. Jedni w cierpieniach inni jako juz male dzieci i na rozne inne sposoby.
MilfHunter Brawo. Nic dodac nic ujac.
I Bogu Ojcu...nie zapominaj...dlaczego ludzie zapominają o Ojcu?
@@jeronims3079 Tak Bóg jest Miłością i wybawieniem. Mamy wolną wolę i możemy współpracować z Jezusem Chrystusem. To jest Droga do Zbawienia i Życia wiecznego. Jezus zawsze powołuje się na wskazówki Ojca. Z Bogiem i Jego Miłością.
Bardzo ciekawy wykład ...a jednak nie użyteczny .... Nieczego nie uczy ...nie ma puenty ...aksjologia czy poznanie które dotyczy wartości oraz sensu istnienia ...wymaga odpowiedzi iistotnej z punktu widzenia egzystencji .... Pytania o sens ....dlaczego WYKŁAD NIE MIAŁ ZATEM ŻADBEJ PUENTY ? Mial być milczącym oskarżeniem Biblijnego Boga?
Moze nie sluchales uwaznie i ze zrozumieniem
Nie moze a na pewno :)
Co za absurdalne wywody że Bóg mógłby poprzez swoją ingerencję, sprawić szczęście ludzi na Ziemi.
w pierwszych słowach twoje wypowiedzi widać że ty jesteś głęboko przekonany że to Bog jest zły ,czyli widać wyrażnie że szatan ciebie zwiódł i ma po swojej stronie oczywiście ty myślisz sobie to ja sam doszedłem do tego że To Bóg odpowiada za całe zło ,ale widać wyrażnie że diabeł przekonałcie poprostu jak to diabeł wkręcił tobie swój materiał a ty to łykłeś jak młody pelikan i myślisz że to owoc twoich códownych przemyśleń owoc twojej niezwykłej mądrości a wieśż co będzie pużniej ,kiedy diabeł odetnie ciebie i twoje głupie grzeszne serce od BOga ,kiedy diabeł zobaczy że Bog przestanie ciebie chronić ,wtedy pokarze tobie swoje prawdziwe oblicze ,a wtedy radze ci wzywaj Pana z całej duszy ize wszystkich sił swoich bo hikt inny nie wyrwie ciebie z jego szponów
Jeśli wierzysz w szatana to zapraszam do nas na ulicę wodociągową 4 w Opolu na 5 piętro... Ludzie wy potrzebujecie pomocy...
Kto stworzył szatana, i podtrzymuje jego istnienie? Szatan sam się stworzył? Bóg stworzył go wiedząc, że szatan się zbuntuje i będzie czynił zło, w związku z czym bóg jest odpowiedzialny za zło.
OOO, Panowie. Widzę tu pewną niekonsekwencję. Oglądałem w całości debatę Pana Karola z pastorem, gdzie Pan Karol wyraźnie powiedział, że na potrzeby debaty zakłada istnienie boga. Więc po co na tym kanale rozwodzić się nad zawiłościami biblii. Po co sobie tym głowę zawracać - nieistniejącymi bytami i stekiem bzdur ksiąg i prawd objawionych. Jeżeli ten kanał będzie się rozwijał w stronę rozważań teologicznych, to ja dziękuję i anuluję subskrybcję, bo to nie ma sensu. Bardziej oczekiwałbym coś o rozwoju nauki, dokonaniach człowieka, pomysły na rozwiązanie problemów biedy, chorób, wyrównywania szans między ludźmi... Od rozważań teologicznych, są kanały religijne. Tak myślę. Chyba, że źle trafiłem.
a ja np uważam, ze biblijna bozia istnieje i warto uzmysłowić chrześcijanom jej niemoralne zachowanie. kiedy byłam chrzescijanką takie argumenty o wiele bardziej do mnie trafiały niz kretyńskie : bozi nie ma i koniec rozmowy, nie bo nie
Jesteś wierząca i ja to szanuję. Ale która bozia istnieje? Biblijna, ta z wed indyjskich, islamska, czy majański kukulcan? To nie jest nie, bo nie. Dowody na powstanie Ziemi i ewolucję człowieka są dobrze udokumentowane. Jeżeli zostaną obalone naukowo, to również nie będzie dowód na istnienie sił nadprzyrodzonych. Wejdź na kanał Stacja Ateizm, w odcinku nr 20, Q&A 2 Pan Karol,ten sam który rzuca tutaj cytatami z biblii, odpowiada na pytania widzów i doskonale tłumaczy na czym polega nauka. A czemu w biblii nie ma nic o dinozaurach, o jedynym lądzie na Ziemi jakim była Pangea? Bo ci, co pisali biblię, nie mieli o tym zielonego pojęcia. Nie istniała nauka o człowieku, archeologia, a także biologia i nie znano kodu DNA. Pisali co tam usłyszeli i wymyślili. Mnie osobiście na to szkoda czasu.
@1BEATTA i @Introwertyk - dziękujemy za Wasze opinie, zresztą one same są najlepszym przykładem, że o wierzeniach warto rozmawiać i warto je badać. Taki jest główny cel Fundacji Panteon - będziemy debatować, zgłębiać i obiektywnie analizować przekonania na temat Boga i duchowości. Jeśli szukacie wiedzy na temat tego kto, w co i dlaczego wierzy, to jest to miejsce dla Was. Tematy społeczne też będą się pojawiać, ale głównie skupiamy się na sprawach ducha. Wkrótce będziecie mogli zobaczyć jak rozmawiamy z ateistą, jak również z członkiem Towarzystwa Świadomości Kryszny. Jeśli są jakieś inne zagadnienia lub religie, które Was szczególnie interesują - piszcie, na pewno się tym zajmiemy.
Introwertyk ja wierzę w istnienie tych wszystkich bogów, ale neguję ich boskość i tym się różnie od przecietnego ateisty
w biblii są informacje o dinozaurach Dr Kent Hovind - Dinozaury i Biblia th-cam.com/video/zA8op-G_iNo/w-d-xo.html
wspólczesna archeologia również opowiada bajki i neguje fakty, więc lepiej nie brać jej na wiarę ;)
Introwertyk po to samo pp co byla na ten temat debata. Poza tym, mysle ze mimo wszystko warto debatowac o tym w co wierzy wiekszosc polskiego spoleczenstwa.
Karolu czy ty nigdy nie popełniłeś ani jednego zła na świecie ? Jeśli tak ,to nie powinieneś na ty świecie już być , bo powinien Bóg się z twoim złem rozprawić .
A jednak żyjesz dalej...............
Grzechu pierworodnego dopuścili się pierwsi rodzice. Grzech nie był zaplanowany. Bóg nie planuje grzechu.
Bóg jest wszechwiedzący. On stworzył człowieka, przenika i zna go. Nie mógł więc nie wiedzieć, że Adam i Ewa zgrzeszą.
To był wybór człowieka. Wiedzieć, że ktoś zgrzeszy, to nie znaczy, być odpowiedzialnym za jego grzech.
Od Boga pochodzi dobro, łaska, miłość… Bóg jest samym DOBREM, MIŁOŚCIĄ, MIŁOSIERDZIEM.
Od diabła pochodzi grzech. Diabeł jest twórcą grzechu.
Kolorowy a kto jest stworcą diabła, skoro bog jest stwórcą wszystkiego ?
"To był wybór człowieka. Wiedzieć, że ktoś zgrzeszy, to nie znaczy, być odpowiedzialnym za jego grzech."
Pytanie do Pana Kolorowy, jeśli Pan będzie wiedział, że ktoś zamierza popełnić zbrodnię a nie powiadomi Pan o tym fakcie odpowiednich służb, to niech mi Pan powie, jaka go czeka od sądu kara?
Z Bogiem, jesteście panowie bardzo elokwentni...ale nie poznaliście , że Bóg jest Miłością i dał swojemu stworzeniu-ludziom WOLNĄ WOLĘ. Toczy się Wielki Bój , i każdy może wybrać czy wierzy Bogu , czy oszustowi-szatanowi. J 3, 16."Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny"
Soniadora serio ???
Sądzę, że jeszcze nie przeszliśmy na Ty, i panie dajesz się omamić modą ZEN , itd, Ja już wybrałam i jest mi dobrze...czego i panu życzę.
Zgadzam sie. Dal to nam wszystkim ukochany bog. Wlasnie dlatego mamy dzis razem z tym zlo na swiecie. Tak wspaniale to zaplanowal i zaprojektowal.
Latasz dziewcze z tymi swoimi bredniami, nie po tych kanalach co powinnas. Powielasz te mitologiczne frazesy, powtarzasz sie jak zepsuta katarynka, dostajesz w pysk, ale widac masz jakas krucjate, albo to lubisz. Chocby w tym filmie (z wielu) slyszymy o tej milosci Twojego bozka, wiec przestan sie biczowac! Zaloz kusa spodnice, wyjdz do ludzi a nie klechow, poznaj mena i zacznij sie bawic oraz zyc!
@Columbo Bumbo j
O losie, ale brednie pana Karola. Tragiczny wypadek zrównać ze złem. XD
no widać kolejny mądry się znalazł. Widzę że ateistom kończą się pomysły skoro od koncepcji nie ma Boga przechodzą do konstrukcji Bóg jest zły. Mantra dla ułomnych. Jak w tą wizję dopasować śmierć Jezusa na krzyżu ? Jedyne na co co się zgodzę po wysłuchaniu tego gniota to że faktycznie Bóg zezwala na zło ( sam nie jest jego stworzycielem ) Choć szkoda że tyle musi znosić, widać że Bóg jest łagodnym pasterzem i łaskawie czeka na każdego nawet na Pana Karola
Akurat śmierć Jezusa na krzyżu jest bardzo dobrym powodem dla hipotezy, że Bóg jest zły. Mógłby przecież wybaczyć grzechy ludzi, zrobić to na mnóstwo różnych sposobów, a wybiera jednak sposób, w którym jego syn ma cierpieć wielkie i niepotrzebne katusze(wszechmocny Bóg pozwala na to, mimo że nie musi), żeby wybaczyć ludziom grzech, który sam zaprojektował i przed którym, zgodnie z Biblią, nie jesteśmy w stanie się obronić.
@@everettworld1765 Tak może to wyglądać. Tylko kto miał ponieść winę za grzech ? czy zbrodnia nie domaga się kary ? jak mówić o sprawiedliwości i prawdzie kiedy Bóg by się magicznie wykiwał od obietnicy( wiesz Abraham i te sprawy ) bo pewnie jesteś jednym z tych co nawet nie włożyli odrobiny wysiłku by zrozumieć. Czy to nie dowód na to że Bóg jest dobry skoro sam ponosi winę za działanie ludzi ? Za działanie na które pozwolił w ramach poznania dobra i zła ?( chcecie grzeszyć to umrzecie ale jak będziecie we mnie wierzyć to ja was zbawię ) To nie Bóg tworzy zło tylko ludzie którzy odchodzą od boga. I to jest wyróżniona odpowiedz normalnie żal aż mi dupę ściska. Zresztą co ja się przejmuje zwierzętami. Boga nie ma jesteś dziełem przypadku idź i się baw bo i tak po śmierci Ciebie nic nie czeka
Widzę szturm heretyków i fałszywych proroków
Zapewne i tak stojących wyżej pod kątem moralności niż Bóg w którego opozycji stają.
Nie, bo jestem dość wybredny :D