Балансировка облегченного коленвала мотоцикла Минск
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- В этом ролике я расскажу о балансировке коленвала одноцилиндрового мотора на примере мотоцикла Минск и отбалансируем спортивный облегченный коленвал
Привет, меня зовут Денис Иванов
Если вы хотите сделать качественный капитальный ремонт двигателя мотоцикла или любого другого 2т двигателя, сделать ему тюнинг, например вам нужно форсировать его (увеличить мощность) или вас интересует увеличение надежности и ресурса двигателя то вам сюда!!!
Второй Vlog канал: / @dentuningvlog9849
Почта для рекламодателей: dentuning@mail.ru
Поблагодарить Дэна за хорошее видео и помочь в развитии канала можно ТУТ:
www.donational.... или
на карту 4276 2002 1893 7592
PayPal: lena07031987@gmail.com
kiwi +79114559564
Яндекс деньги 410012340081640
#советскиймотоцикл #ацкийминск #мотоциклыссср - กีฬา
Впервые услышал на столько подробное объяснение темы балансировки! Спасибо
Ну как всегда, на самом интересном месте(
А хочется смотреть еще и еще!
+Артём Лахтионов Согласен.
Просто Гений! Смотрел несколько роликов... Всегда на высоком уровне! Доходчиво, аргументировано и всегда с научным подходом.... Блин... Даже как стружка выходит из-под сверла, говорит о том что все делается не пальцем и не на коленках... это тонкости, но из этих тонкостей и состоит вся настройка любого механизма.
гений это громко сказано) Будет еще много всего интересного, будьте с нами!)
@@DenTuning сегодня смотрел один ролик... один чел утверждал что балансировка , в принципе , не нужна... затраты времени большие, а выход маленький...:-)))) он делал ссылки на Вагнера и на вас... :-)))) Частично согласен с ним.... одним похер как работает... лишь бы крутилось... другим все должно быть идеально... Я за второй подход к делу... :-))) В пику тому челу... Выходят на трассу два байка... с одними и теми же двигами... у одного катится. а у другого летит... Вот и вся разница...:-)))... Думаю на свои двиги (просто люблю колупаться в железе) поставить зажигание на Ардуино... :-)))
Чел тот (Рыжий) много навыдергивал из контекста в угоду своему контенту!)) Я рассказал что дает балансировка достаточно популярно , вся информация из книг.
@@МихаилСанин-с6ж сделали зажигания?
Нужно сдвинуть угол опережения при запуске в ноль , а на оборотах в -20.
Как это можно сделать на ардуино?
Слихал такое , что она любит перегружается он многих причин.типа для техники не годиться
Жаль не показал как изменились вибрации этого мотора ,в какой диапазон оборотов она сместилась.а так палец вверх тебе
Я полузуясь етим способом балансировал коленвал днепра, когда переделывал его на ОДНОЦИЛИНДРОВЫЙ (уже сделал два таких двигателя), делал для мотоблока и минитрактора. Вместо снятого штатного поршня с шатуном на шейку коленвала вытачивал груз (противовес). Можете у меня на канале посмотреть как работает ОДНОЦИЛИНДРОВЫЙ двигатель Днепра (работает кстати очень не плохо, и уже давно).
Будит ли видео с запуском этого матора???очень хочеца посматреть ама это кто сомной ставим пальци вверх
побольше таких бы мастеров)
Вообще красавчик, объяснил все очень граМОТно и чётко👍
Благодарю!
Отлично я также делал,но с планетовским к/в.Вышло неплохо.
DenisTun! Красавчик каждый день тебя смотрю
Очень познавательно.!
Den,Красавчег!Как всегда все очень понятно и доходчиво! Следующий видос про ПСовый КВ!
Дэн,с изложением теории отлично (знаю,в шпаргалку подглядывал :) ),но немножко поленился посчитать груз по той книжке,что ты показывал (я,кст,впервой все делал именно по ней).Пять минут,и немножко подумав и посчитав,исходя из выбранного коэффициента сбалансированности "А" получаем нужный нам груз,который вешаем на шатун.Если пересчитать по Зотову,получим А=0,65.А у Григорьева вроде как ошибочка-у него идет "В=0,336Мвг",а должно быть "В=Мвг".А коеффициент "0,336"-видимо,для определения части веса шатуна,относящегося к верхней головке от веса всего шатуна,тогда все выходит то же самое- А=0,65. Поправьте,если где ошибся.
+kotborka Некоторое смущение может быть вызвано тем,что по случайному совпадению значение 0,65 имеют два совершенно различных по смыслу коэффициента. С одной стороны это доля возвратно-поступательно движущихся масс,которую мы хотим уравновесить,а с другой--отношение вращающейся массы шатуна к его полной массе. В методиках данного ролика и у Григорьева,кажется нет противоречия,если проверять внимательно.
VINOGRA
Конечно,методика одна и та же)!А коэффициент 0,65 видимо ,выбран больше из удобства формулы)
Посмотрел видео, появилась мысль как упростить поиск веса для высверливания.
1.Нужно прицепить к шатуну 73гр стиральных прищепок. Будет перевес.
2.Убирать по 1 прищепке пока перевес почти исчезнет.
3.Взвесить снятые прищепки.
4.Поделить вес на 4 отверстия, сверлить чтоб стружка оставалась в марле/пленке..... взвешивать высверленный вес.
ну тоже вариант!)
@@DenTuning Вместо прищепок можно крючок из проволки и подвесить гайки/шайбы разные. Вес точнее будет.
и так можно!)
А Григорьев в своей книжке "Мотоцыкол без секретов" Советует собрать на шатун поршень с пальцем, поршневыми кольцами, стопорными кольцами и прокатывать. Он советует простой способ проверки балансировки коленвала.
И про коэффициенты не слова?Что то не верится
Здравствуйте! Скажите пожалуйста дала ли такая балансировка позитивный ефект? Или игра не стоит свеч? Сейчас пытаюсь отремонтировать мотор минск грамотно)
Спасибо за полезный опыт! Я тут бился с этим уравновешиванием кв от уд 15 в связи с заменой на более тяжёлый поршень, - не знал, как посчитать массу баланс груза, у Григорьева арифметические ошибки, ну а предоставленная Вами формула попадает в григорьевскую при коэф. 0.46- 0.47. Буду считать по Вашему источнику, ещё раз большое спасибо!
Наконец-то Джейсон Стетхем занялся полезным делом.
ну наконец то, тайна раскрыта, почти так я себе это и представлял=) спасибо Денис!!!
Денис, мне кажется что вышла ошибка. Расчитав по формуле получили массу противовеса и получилось 73 гр. Т.е. это вес 65% от поршня со всем сопутствуюшим и 35% массы верхней головки шатуна. Но физически мы использовали ЭТОТ же шатун, т.е. 35% массы вгш использовали 2 раза. Надо было из 73 гр вычесть 23,45 гр. Реально 35% вгш так и осталось на шатуне, а подвесить надо было 50 гр - вес 65% поршня с сопутствующими
+Муха Вжик В использованной формуле это уже учтено.По сути это та же формула по Григорьеву при А=0,65
+Муха Вжик Смотрите внимательнее-- ошибки нет! Противовесы коленвала должны полностью уравновесить вращающиеся массы плюс 0,65 от массы возвратно-поступательной. Исходя из этого приведенная математика верна.
@@VINOGRA напишите пожалуйста точную формулу Григорьева , а то везде она по разному что-то трактуется
@@СергейЧибизов-ж6в В книге "Мотоцикл без секретов" она приведена верно. Можно записать так X=k( A+B)- B. Правда,в описании под формулой есть неточность. В - это не 0,336 от веса головки шатуна,а именно сам вес головки. 0,336 может появиться,если шатун снять с двигателя и взвесить полностью. Тогда условно можно принять,что вес верхней головки будет 0,336 от веса шатуна.
@@VINOGRA а что есть что к, а,б
чуть мозг не взорвался от услышанного
красава. спасибо!
Отлично!
мне кажется осталось снять фаски и он будет готов )
Эх поменялись бы времена, появились новые заводы нашей отечественной мототехники, от А до Я нашего производства и во главе поставить нашего Дена главным инженером, вот тогда реально создать отличные варианты эндуро, дорожные и новые мотороллеры!
А меня спросили, я хочу??
@@DenTuning в стране спецов то очень мало, все покупают Китай или старый яп, за державу обидно, думаю уговорили бы Вас принять участвие)))
не будет уже этого..
@@DenTuning маломальская надежда есть!
уже нет..
он все правильно расказал делайте не сомнивай тесь э та тема у дена раскрыта правильно ......в отличии от резрнатора....вывод к любой работе надо готовица .невсе в моторе можно делать на угад читайте литературу в инете все есть срашивай те
+Левша а что по резонаторам не так?
Какова погрешность допустима для балансировки дорожного мопеда? Весы с погрешностью 1 грамм, предполагаемые рабочие обороты 6-7000.
Хорошо читаешь у меня тоже книга есть сам хоть понял???😂😂😂😂😂😂
очень полезное видео, лайк, обязательно сними продолжение, подтверди или опровергни эту так сказать легенду,
и вопросик? на какие обороты двигателя был расчет балансировки? не плохо было бы снять для скуторных движков , ну хотябы от хонды AF18 ?
Денис, с одноцилиндровым всё понятно и доходчиво, у меня сейчас в планах облегчить колен вал на яву, но как быть с балансировкой? заводские балансировочные отверстия стачиваются и как рассчитать новые, по отдельности каждый вал или как то по другому?
А возьми колено от японца поставь на так называемый стенд.интересно 🤔👍прокатится?
Денис привет.Очень впечатляют твои видео.Сделал себе домик под лк, немного нерасчитал вобщем неполучилось.И еще в обычном минском поршне прорезал отверстие.Может ты продоешь домики под лк?
Молодец но это известно давно всем кто замарачивался с савком
Самый уравновешенный мотор - это оппозитный
А вот и не угадал, рядная 6ка самый сбалансированный и уравновешенный.
Вы упоминали о утяжелении противовесов свинцом. Как это делают. Можна ли влить свинец в боковое отверстие на блине. И что б не вылетел? И что на ваш вгляд эфективнее, утяжелить противовес или облегчить возле пальца? Спасибо.
можно запрессовать медь!
Клёва)
Здравствуйте Денис. Как Вы относитесь к хонинговальным головкам для дрели? Хорошая ли получается обработка?
+Михаил Короткий Привет . Они разные бывают. у меня тоже головка для дрели) но всякие там 3х лапые и с шариками это просто сеточку нацарапать, снимать ими какой то припуск без искажения геометрии цилиндра не возможно!
👍👏
Работать будет, но поршень, как и ~1\3 шатуна не относится к вращающимся массам
да,он относится к движущимся возвратно поступательно
@@DenTuning есть видео продолжение двигателя с этим валом?
То есть.в оригинале. двигатель да и мото в целом собирался как класс "эндуро" с сильным крутящим моментом на малых оборотах. за счет увеличения массы коленвала. что мне и интересно собственно. и не требует переделок как таковых.... я верно понимаю?
Класное видео,интересно как балансировать кв ява?
Оч.емкая инфа. У самого был опыт балансировки коленвала МТ- работал движок как иномарка,но там это из- за 180 градусов всьо проще.
Сейчас собрал альфовский движок на 110 сс и это просто треш....! Там ( может из за лежащего цилиндра баланс не равномерный,в выплавке минусовочной есть перекос. Так и на полтинниках 4т японских скутеров)
Есть ли что сказать на эту именно особенность баланса.???
Спасибо.
А для ИЖ Юпитера для каждого вала в отдельности работает формула,..или другая?....А так дельное видео...!!!!
Может не совсем в тему, но не подскажите, есть ли у вас видео, где показано, как половинить картер? Видел в книгах чертеж какой-то приблуды для этого, но как она выглядет в живую, и как ей пользоваться, не знаю
Здорова Ден..
я помню эту статью в журнале мото))))
+иван коротков в той статье помниться рекомендовали в верхней головке шатуна так же прорези для смазки зделать - чего не воспользовался советом?
иван коротков да что за журнал мото такой? Не могу в инете ничего подобного найти
Где видео или отзыв о работе после балансировки??????
и как работа после балансира вашего, всё норм, просто решил себе отбалансировать 4-х тактник, нашел две формулы, одна ваша а вторая вот такая (поршень с навесным + ВГШ)*0,6-вес ВГШ = груз балансира! дло в том что по вашей формуле груз получился 73,01, а по этой 62,24, и вот теперь вопрос, по какой мне отбалансировать свой мотор, грузы разные получаются какая формула будет верней?
не знаю, какая верней. пробуй
да как то просто не охота разбирать по 10 раз, по это формуле ваш минск как стал работать после вашего баланса?
Это не мой минск, как он стал работать не знаю, не докладывали)Покупай новый коленвал, ставь и катайся! Не надо тебе ни чего балансировать!!
НЕ мешай технике работать и она тебя не подведет!
он та меня не подводит, просто начинаеш крутить и всё, артид начинает раструшивать в суставах, надоело просто, они дело в том что все такие, ставил несколько от разных производителей, и поршня разные, надоело, решил заморочится, распредвал отбалансировал но без формул, просто на нажах, вибрация чуть меньше стала, но кактолько начинаеш доходить до 4х тисяч и до максимума сколько он может, это всё, вилы просто, сильно эксперементировать не охота, надоело разбирать, вот и решил последний раз, отбалансировать коленвал, только незнаю по какой формуле
Самое обидное это после того как двигатель поработает сезон разобрать его и померить биение на коленвале .. И окажется , что вал изогнулся , разошелся и т.д . У меня это доходило до 1-1.5 мм.
ребя стоит в замен штатного кв покупать кв нового образца под проставки?качество продукта интересно,может ставил кто?
Подскажите пожалуйста мотоцикл Минск работает только на подсосе чистил топ.бак карбюратор даже менял на другой карбюратор.
где то подсос воздуха
надо было сразу повесить груз весом баланса и отнять эту цифру от 73,1 и узнал бы сколько грамм нужно высверлить
Как надо!!!!
Вибрация от несбалансированого колена своей тряской забирает часть мошности мотора так как сила тряски направлена против силы движения цпг тобиш порнеь движется в верх а самдвигатель вниз ну или наоборот вот там и теряется мощность но это происходит не вовсем диапозоне
Ден а какой итог этой работы, есть результат по вибрации этого мотора? У тебя получилось?
делал на заказ. по итогу ни чего не знаю..
так а как узнать скоко высверрливать можно ведь и переборщить?
ден я чет не порйму, сматрю видео ро балансировку, люди используют такую формулу еще (МП+МВг)х0.6-МВг= МБг , дык если так считать массы разные получаеются-что скажещь????
Круто.Спасибо большое!!!
в ИГИЛ собрался вступать?
а как проверять балансировку юпитеров? там коленвалы смещены друг относительно друга на 180 градусов и поидее должны быть уравновешены
По Григорьеву надо собрать коленвал Юпитера с поршнями, кольцами, поршневими пальцами, стопорными кольцами и прокатать.Потом смотреть с какой стороны у вас будет вся эта сборка тяжелее и балансировать. А может у вас в всё в пределах нормы. Тоесть , гдето чуточку невравновешено, то не волнуйтесь, вы же до ремонта ездили на мотоцыкле - ежайте и дальше.
Как книги называются и кто автор где указаны методики по балансировке? (кроме Григорьева)
давай видео про твой минск ! Он у тебя сломался ?
+Loore Foot он живее всех живых. Стоит в теплом гараже!
А где видос о сальниках и установке?
Доброе время суток Денис! Вы можете мне отбаланировать коленвал от Планеты если я его вам отправлю??
Спасибо!
Здравствуйте. Нет, не делаю балансировку.
Скіки стойть колінвала одбаласірувати?
Скажите пожалуйста а вот у меня скутер 150 куб Мотор китайский 157 QMJ у меня коленвал когда я его ставлю на стенд то без поршня и пальца просто шатун голый и он стоит по середине не внизу и не верху как на видео я думаю что по факту как правельно щеки должны перевешивать и быть внизу а шейка шатуна верху а у меня как то не так а когда повешу простой палец который весит всего 30 грам он шатун падает вниз и как бы так сказать он трудно поднимет верх не говаря уже если я накину туда еще и поршень который весит 90 грам без колец (скажите это нормально иле мне нужно вал центровать и на 4 т коленвалы это видео подходит иле только на 2 т коленвалы? )
методика показана для одноцилиндрового вала. все формулы показаны. считай , вешай и смотри!
По какому коэффициенту (0,55; 0,6) балансировать коленвал ИЖ-ПС? Палец самоделка с меньшим отверстием, тяжелее.
Посмотрите тут th-cam.com/video/yMmu84jffAY/w-d-xo.html
А звук будет
Приветствую Денис.
Подскаж и пожалуйста нужнотли глушить отверстия от баллансировки коленчатоготвала если они не с боку как у тебя, а с торца щеки ?
на ЧЗ 125 так балансировали. отверстия не глушили. Когда делают уникальные моторы, то убирают все неровности и полируют коленвал. лишние отверстия будут создавать завихрения на больших оборотах. Т.е. если вы катаетесь по колхозу или в даже в заездах ретро, то можно пренебречь заглушками
@@DenTuning Огромное спасибо !!!! А то я стал думать как и чем занлушить, что б потом не было мучительно больно за бесцельно продитые ооды ))))), ещё раз спасибо!
А что если будет если маховика резат как у машиный не круглый а трёхуголный
здравствуйте у вас есть сепаратор на минск от ямахи просто купил новый сепаратор на рынке звук очень сильный идёт с цилиндра если есть куплю
единственное, в чем я сомневаюсь. Почему сепаратор взвешивается с поршнем, а не с ВГШ? Если там втулка, ее что, доставать? Не логично.
У меня тоже сомнение : А почему нельзя подвесить на шатун натуральный вес, тоесть поршень с пальцем , поршневыми кольцами, стопорные кольца. Я такое в одной книжке видел.
оно все суммируется. хочешь с шатуном взвешивай- ничего не поменяется.
А сипоратор разве не сколинавлом взвешивается?
@DenTuning
А в работе лучше стало, ощутимые изменения есть? По идее вибрации меньше должно стать.
я не ездил на этом моторе. вибрацию можно только передвигать . совсем ее убрать невозможно.
@@DenTuning убрать нельзя, а уменьшить хоть чуток?
Зарубежные аналоги не вибрируют как Минск....
на одних оборотах она уменьшится, на других увеличится.
@@DenTuning
Спасибо. Понял. Просто у товарища скутер 125 кубовый, и он не трясется так. Но там движок крепится к раме на резинках, наверно в этом дело.
да, я у себя на скутере Хонда вместо резинок поставил подшипники и стала заметно больше вибрация
что-то я не догнал откуда взялись вот эти 0.65 и и 0.35?
Из формулы
Это эмпирические коэффициенты
@@ПетрДятлов-ч3ы да, но в книге Григорьева, эта формула по другому в выглядит
@@СергейЧибизов-ж6в очень может быть. В книгах и журналах формулы отличаются, как и коэффициенты.
@@ПетрДятлов-ч3ы вот и не понятно кому верить, у одного блогера сказано что в книге Григорьева опечатка с этой формулой
Добрый вечер.
Можно ли вам отправить двигатель на ремонт и доработку под лепестковый клапан ?
двигателя не делаю...
где можно заказать шату н на минск
Блин,Денис,я же просил у тебя вес поршня бвс! Вспомни,тут японский поршень? По виду похоже OEM part.
я не взвешивал поршень
@@DenTuning 15 минут 34 секунды на этой записи
это поршень ТКРЖ продают его Японцы. где он сделан я не знаю. это не оригинал
@@DenTuning tkrj позиционируют как OEM . Ладно, неважно,важно то,что мой на 20 гр тяжелее.((
первый) классные видосы видно что с душой делаешь)
а ета формула тоже для 4т двиготелей?
Ден подскажи з какова мотицикла подходить шатун на минск лідер
Ни от какого! Нет таких шатунов!
@@DenTuning спасибі Ден 🤝🤝
Вв поршне канавки 2 , а кольцо взвесили 1 , или мне показалось ?
А пластилином можно залепить отверстия?
можно конечно!
Напиши, если не сложно название книги и кто автор!!! Like за видео.
+UNZAZUMA Книга была Силкин А.Н.
+kotborka А название книги?
Nikita Potylitsyn
Силкин А.В., Карманов Б.С. - Пособие механикам мотоциклов
Там вес баланс-го груза это противовес минус весВГШ
Григорьев "Мотоцикл без секретов",формула правильная,только В-это вес ВГШ
спасиб
посоветуйте как и где купить шатун неплохого качесва на минск
они везде продаются одинаковые! любой покупайте!
где именно мото мир
я везде искал нету
@@ИльдарГайсин-ф8т на озоне
Ищите! Я не знвю где они продаются... сайт Мотаки еще есть
Как и большинству твоих зрителей мне не хватило результата тестов данного девайса и вердикта стоило ли?...Буду пробовать некоторые усовершенствования (Уравновешивание коленвала ,ЛК и возможно резонатор) применить на Урале 2Т.
2т Урал?
Урал Электрон 2Т
можно сверлить с обеих сторон больших отверстий
Задам лично по моему мнению логичный вопрос- а не проще ли таких танцев с бубном было подобрать более легкий поршень? Просто исходя из многих видео про балансировку приметил, что одинаковые с виду поршни (т.е одного ремонтного размера, тут имеется ввиду только разница в производителе) имеют разный, порой до 20 грамм вес. А для балансировки я так понимаю это уже весьма значительно. Ну если даже и этого получается много почему просто не снять с торца юбки поршня миллиметр-два, или на худой конец слегка пройтись напильником по головке шатуна (тут мне кажется будет более предпочтительной работа именно с поршнем. Так как коленвал работает все таки подольше и не подгонять его же потом при каждой смене поршней?)?
это самый легкий поршень.
а для 2ух целиндров например опозит?
+Сергей Владимирович так не получится балансировать
а чем заглушить эти отверстия?
убрать линий обьем и валу легче будет крутиться
@@DenTuning а чем убрать лишний объем убрать
@@ИльяЛебедев-ж4у раньше загоняли на клей винные пробки!
как с тобои связатся ден?????
в шапке канала есть эл. почта и ВК
ну,так а кто откроет секрет по поводу балансировки двухцилиндрового коленвала JAWA?
ни кто! она и так неплохо работает!)
@@DenTuning так вот оно что)
Нихуясе... век живи век учись
Денис здравствуйте как с Вами связаться?
dentuning@mail.ru
Я Вольфрам ставлю
Балансировка картингового вала совсем не такая, есть моменты иннерции высших порядков и формулы для нихгораздо сложнее, в картингах которые крутятся до 22 тыс оборотов на золотниковом впуске большее значение имет балансировка возвратнопоступательных масс, а "горизортальные" силы балансируются точнее нивелируются с помощью маятника или сайлентблоков, учитывается вектор силы и рычаг вращения маятника, эти плоскости в идеале должны быть перпендикулярны, а вот балансировочные валы, это от лукавого с ними мощность сильно падает, жесткая балансиррвка балансирным валом хоть и уменьшает вибрацию но возникают огромные силы противодействия , которые страшно нагрушают коренные подшипники, вспомните стиральные машины, самый лучший в мире пример балансировки, дать свободу и забить на смещение оси вращения коленвала, пусть совершает движение прецессии
Пишите сразу как правильно балансировать картинговые моторы!
Dnepr 650 OHV Motor dynamisch wuchten вам в помочь розобраться!
Зачем тогда нужна формула. Если на глаз сверлить . Не понятно
зачем уши если ими не слушать?
U BWS 100 okna. Budesh klapan na Minsk Sport stavitj? V Latvije na Minsk sosejnije gonki na Minsk jestj. Zeltamopeds.lv Ja iscu detali na sportivnij kalenval.
dentuning@mail.ru
По делу три минуты.зачем растягивать на полчаса?
это старый ролик
отведте пожалуйста!