【情報拡散願い】なぜ最近車はTVキャンセラーでバグって高額修理になるのかの理由
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- この動画リンクではなく情報の拡散にご協力願えれば幸いです。
特にお子さんが居るファミリーユースの方は犠牲者になり易いですので。
更に詳しくは情報共有させて頂いておりますRECHARGEさんのチャンネルを御勧め致しております。
《RECHARGEさんの最新動画》
• 【OBD2&USB】TVキャンセラーはトヨタ...
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《前回動画2》 • 【要注意！本題】続...現行車がバグって一人...
《前々回動画1》 • 【裏も公開】バグって手遅れなる一人病みパーツ...
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• 【実データ検証】昨今トヨタ車の恐ろしい学習値...
• 裏で恐ろしいトラブルが...ノック制御関連(...
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サブチャンネルと言うものをはじめてみましたので特に意味無いですがリンクしてみます…
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これだけ重篤な不具合が発生しているのであればメーカーや国交省から注意喚起の知らせがあるはずだろうし、メディアで取り上げられてもおかしくない問題をSNS上でしか聞かないのも不思議でならない。
トヨタ車でテレビキットが原因でディーラーでは治せないようなメーカーにしか手に負えない故障セーフモードが発生して多額の修理費がかかった方が多発とのことですが
どこからの情報でしょうか
かなりの関係者に聞き回りましたがどなたも現場ではそのような車が一台もございませんとの回答でした
この差が気になります
また、法律ではナビ画面に地図が映っていても何が映っていても区別はなくそれを運転手が注視（１-２秒？）することが問題のようです
最近２年以内の新車で
・テレビキット原因でキットを外しても車両が原因不明のセーフモードのままで目の玉が飛び出るようなディーラーでは手に負えない高額な修理費がかかった方は
動画ではなくこのコメントの
低評価ボタンを押して
・テレビキットが原因でそんな話聞いたことない
という方は動画ではなくこのコメントの
高評価ボタンを押していただいてもよろしいでしょうか
気になるので...
買ってみりゃわかるのでは
トヨタ系ディーラーメカニックです。
TVキャンセラーでの不具合とのことですが、取り付けた車両で不具合が出る車両と出ない車両の差はなんなんでしょう？
新型クラウン、プリウス、ノアボク、ランクル等相当な台数取付けましたが今のところ不具合が起きている車両はありません。
プログラムも全車共通して最新です。OTAでの更新です。
OBD系の不具合は理解出来るのですが、キャンセラーが原因で車両がフリーズする所までは想像できませんでした。
車速の不検出によるLTA等のチェックランプ点灯は見たことがありますが、そのTVキャンセラーは車速信号をスイッチで切断するタイプでしたので、取り付けて走行すればすぐわかりました。外してダイアグ消去で復帰もしました。一人病みを発症したのかはわかりませんが。
TVキャンセラーで車速が曖昧になるのはナビコンだけだと思うのですが？ナビコンとメータECU、エンジンECUとの車速の不一致でチェックランプが点灯したとしても、高額修理になるとは思えません。
今後のナビプログラムのアップデートでどうなるかはわかりませんが、今のところ私の周りのトヨタ系ディーラーではフリーズ自体耳にしたことがありません。
TVキャンセラーをつけたことによる不具合であれば相当な台数で故障が発生していると思うのですがどうなのでしょう？
個人的にはOBDの変な利用による一人病み等はあり得る話だと思うのですが、OBDをイジる人よりTVキャンセラーを付ける人の方がたくさんいます。
その方々が一斉にフリーズなどの高額修理なんて出来事が起こったら恐怖しかありません！今現在たまたま不具合が発生していない綱渡りの状況なんでしょうか？TVキャンセラーとCAN通信の関係等そのあたりのメカニズムが非常に気になります！
恐ろしいのが、異常値が何処かに蓄積されてセーフモードがエスカレーションするパターンが存在する場合ですね。そんな仕組みが無いと良いのですが。
同じくトヨタディーラーで働いてますが、自分も高額修理になる理由が良くわかりません。
LCAの停止はありましたが、外せば正常復帰（取説にもある）
ダイアグコードだけでなくRobの数も数年前よら増えているのに、それでもディーラーでは原因究明できないものですか？
すごく気になるコメントですね。ド素人ですが知りたいです。ホンダとか他のメーカーも現れないかな。
一番共感出来るコメント。
OBDからの書き換え失敗しても、大抵の場合そのECU交換からの再登録で復帰します。CX-60の場合認証外の機器で書き換えして再登録できずに大変になった感じなんですかね？これはありそうな気はします。
ただテレビキャンセラーでそこまでの事態が起こるかと言われると疑問です。
まず、メーカーOPの認証されたキャンセラーなど存在しません。
デーラーオプションにしてもあくまでも、サービスの商品であって動作は保証されていません。
（トヨタが正式なオプションとして認めるはずがありません。）
現状流通のＴＶキャンセラーは大まかに2種類あって、一つは車速カットのみのもの
（この場合ナビは作動しない）
もう一つは車速カット＋定期的に車速情報をおくるもの
（この場合ナビは作動します。ただし1,0～1.5ｓ間隔で信号を送るので表示がかくかくする）
共通するのはON･ OFFのSWがあります。
OFFの場合のはどうなるのでしょうか。非常に興味があります。
最後に今の流通しているトヨタ用TVキャンセラーはOBD接続ではなく
ナビ裏に割込む仕様が主流なのですが、それについては動画で検証されていないようですが?
ユーザーを守るためならば、その辺も検証お願いします。
色々と聞き回りましたがトヨタ車でテレビキャンセラーなどで高額請求になった事例は一件もございませんでした
発信者は多発とおっしゃっているので事例を出すのは簡単なはずなのに一台も検証なしです
多発とおっしゃっているのに一件も無いなんて腑に落ちません。。。
ちなみにヒデポンさんのちらっと検証？されているレクサス車は最新世代の年式の車両ではありません
なので車速をコントロールするタイプのキャンセラーではないです
すなわち、実証なしでどうにかしてトヨタ車にも起きていることだと広めたいのではないでしょうか
GTさんは拡散希望と言ってましたが
確実に自身で検証してない情報を拡散希望するのは間違った情報を拡散することにもなります
また、確実性がある情報だから拡散希望としたのなら
その確実性をコメントに回答するなり検証でで示していただきたいです
確実なので拡散希望→不明点を説明してコメント→返信なし→確実なので拡散希望→不明点を説明してコメント→
これの繰り返し。。
確実ならば不明点を詳しく質問している方に返信すればいいと思います
まあトヨタ車で一台も出てないんですけどね
貴方の周りでは一件も聞いた事が無い事は分かりましたが、「トヨタ車で一件も無い」とする根拠にはならないとも思いました。
不具合が出る可能性がある以上は、注意喚起という意味で正しいと思います。
この動画に反論するキャンセラーメーカーさんの見解も聞いてみたい。
自分の担当もキャンセラーは、絶対に付けないで下さいって言われました。
色々不具合があると、言われました。販社も分かってる場合もあるんですね
高くなった車両価格と、多くなった残価設定契約と、今後2～3年で大問題になりそうな予感がします。子供のために良かれと思って着けたテレビキャンセラーが、もう一台コンパクトカーが新車で買える位の修復費がかかるとなったら訴訟問題にもなりかねませんし、訴訟してもメーカーが勝つだけで更なる費用負担になる事でしょう。どうか、車に興味が無い人にもあなたへのお薦めに出て来る事を期待します。高評価！
車の中でテレビを見せるのが子供のためになるとは考えられないな。
@@tanupon3233そんな話は、ここではどうでも良い。
@@tanupon3233
何も考えなくても分かる事ですが、
そういう事言ってるんじゃない。
@@user-hw3zg8rj1g 何が良かれと思ったのか、結局何のためにも良くなかったどころか悪いことだらけという浅はかさが可笑しいんですよ。テレビは駐車中に見れば良い。走行中に見られないようにして安全性を考慮しているメーカーに反してまで見ようとする行為こそ反省すべきだ。
最近の親問題
マツダCX-8の新型に乗ってますが、ディーラーで購入時に商品購入→取付までお願いしましたが、担当から付けたら不具合出るかも知れない、その場合新車保証は使えない、有償修理になる。と言われました。誓約書みたいのにもサインして、やはり壊れたら怖いから取付やめました。今年の初め頃です。わかってるディーラーは把握してるんだと思います。価格COMあたりでは取付方とか、付けても問題無いとか断言してるスレ残っていて、あれみて付ける人もいそうですね。
やはり最強は旧世代の機械制御ですね。
枯れた安心の実績。
単純だから自己整備が容易。
セキュリティや環境といった社会的課題さえ完全無視できるなら、アナログな構成で済む機械的制御が同じアナログの一般的な人間が扱う領域では最良だろうね。
物理的問題なら、（最悪は部品の再制作さえやれれば）対処可能な確率が高いし。
@@user-lt6tb5hp5u 様
当分の間はその時は来ないでしょうね。
むしろ、ネットワークで構築されて
災害でインフラ途絶、サイバーテロなど不測の事態でどうすんの？てな感じ。
いまだに１０月、１１月と銀行の不具合があるのに
車のネットワークなど夢のまた夢。
人間楽を覚えると必ず退化する。
必要とあらばデジタルも触るが、アナログも
扱えるのが理想。
パーキング線をアースに繋ぐだけのシンプルなやつねー
多額の修理費用を支払った方々が【多数】いますとの事ですが、私のまわりや業界の方にもその様な方はいません。
大変気になるので、是非多数の方々の詳細内容を開示して欲しいです。
ここ数年の運転支援機能つきの車種のことを言ってるので、そのような最新モデルはまだ世間に出回ってないので、将来的にこのような不具合が多発、ということだと思います。
ディーラーさんも含め色々な所に聞き廻りましたが、テレビキット原因で車両がディーラーでは直せないようなメーカー修理になった事例は1件もないとの事でした 1件もです
流石に多数という言葉との差が激しすぎます
ただテレビキットの付いていない車でもナビ自体で起こる画面が真っ暗になったりする不具合は今までもディーラーさんで把握されており、それはメーカーさんのプログラム更新などで随時改善されているようです
（これは通常の流れだそうです）
十分出回ってて、それに対応してるというキャンセラーも多く存在しますね。私も気になるので調査してみたいと思います。
CANインベーダー対策が強化された最近（2022後半以降）の車が問題とのこと。
身近にいないということですが、この一年以内に買われたのは、身近のなかで何台ありますか？
さらに、ONDIIにキャンセラーなどが接続されてる車は、ほぼないのでは？
発症確率10％としても、身近にはおられないでしょう。発症確率1％いや0.1%なら、なおさらです。
私には真偽不明ですが、故障するぞという理屈ができる。また発症した時の代償が大きすぎるので、私はチャレンジする気ないですね。
アマゾンの評価でも「クルーズコントロールが使えなくなる」というのは有りますね。
評価されている方は、それが特に問題というより、クルーズコントロールが使えなくなる以外は問題ないって言う感じですけど。
現在ハリアー新車納車待ちですが、トヨタディーラーの見積もり時点で当たり前のようにTVキャンセラーが入ってまして、そのまま契約しました。
その後、他社制のキャンセラーでよいものを見つけたのでディーラーはキャンセル（←ややこしいｗ）して
納車されたら自身でTVキャンセラー付ける予定でしたが、この動画のおかげでそれは取りやめようと思います。
大変なことになるところでした。ありがとうございました。
T系ディーラーで見積もりの時に、しつこいぐらいにTVキャンセラー（￥３３０００）を勧められて、ディーラーオプションとして取付予定でしたが、この騒ぎの後しばらくして、キャンセルしたいと言ったら、二つ返事でキャンセルOKになった。
ゴネられるかと思ったが、あっさりと受け入れられた。
契約後の変更は出来ませんと、担当と店長にも言われたのに・・・。
TVキャンセラーが原因で、他に影響したときのメーカー保証について聞いたら、明確な回答がなかったので、最近、ディーラー内で何らかの情報がまわったのかも？
最近のベンツでは有名な話しですね。これ付けたらディーラー保証が効かなくなりますって、セールスに言われました。
だいたいスマホ画面を見たら検挙されるのにテレビを見ても検挙されない法律がおかしいですね
クルマはね、結局ノーマル（無改造）がいちばんよいのだ
TVキャンセラーって名前、TVを見れるのをキャンセルするのか、見れなくするのをキャンセルするのか分からんw
新車買う予定があるので非常ためになる情報だった
先日T社Dラー店長にこの動画を見てもらいました。
結果、(車速変動送信系の)キャンセラーを引き続き取り扱います。との事。
参考までに。
システムにパッチをあてたところで、そのシステム自体が更新される可能性があり不変である保証がないので、大丈夫ではないように思います。
「セーフモード」については懐疑的ではありますが、コンピュータ化が進んだ最近の車では
対応済みと称して販売している社外品を接続すると、重大な誤動作を招く危険があることは
理解できました。
「懐疑的」というのは、セーフモードが、
・逆に不安全な挙動になる
・モードの違いが各種表示で確認できない
・ディーラーでも認識や対処ができない
などあり、そのようなモードを仕様に盛り込んであることが不自然で理にかなってないからです。
システムの奥深いところにバグがあって、デッドロックしているかのようです。
結局セーフモードってフェールセーフじゃないのですね。
多数のECUを一元管理する車載OSは、今のところ開発途上らしく、逆に言えば現状はツギハギで
作ったシステムとも推察されます。だとすると、外乱に弱く、TVキャンセラー接続などにより
安易に破綻してしまうのもうなずけます。破綻した状態が「セーフモード」なのかもしれません。
最近の車は
何かと大変ね。
昭和の愛車で
良かったわ。
アクセルとブレーキは踏み間違えないでね。おじさん
旧車は旧車でパーツの調達問題がありますけどね…
海外のメジャーな車種なら最悪、海外から調達できるチャンスはありますけど、国産車は（海外でもヒットした一握りの車種を除き）そういった確率が格段に下がりますから…（旧車修理界では著名な齊藤商会さんを扱う「京都はんなりチャンネル」でも時折悩みのタネとして挙がるネタだから）
@@user-bk1bp5oe7x
その事故最近の車ばかりなんだよね
君がこの先 生きてたら高い確率でその事故起こすから 注意しとけよ
時々拝見させて頂いております。
ノアノア90 さんの配信でTVキャンセラーの反論？のような動画が上がっていましたがいかがでしょうか?
(GTさんの名前があがっていたのでご報告まで)
TVキャウンセラーをODB2に接続使用したら不具合になるのか、もしくはナビの裏で接続使用するような場合でも（ODB2接続しなくても）全てにおいて不具合になるのか。。。。いまいち区別がつきません。。誰か教えてください。
FL5ですが、同乗者(嫁)の為にディーラーでつけました。ダシュボードの下にオンオフのスイッチがありデフォルトはオフです。GTさんの情報で極力スイッチをオンに入れないようにします。
心配で早速ホンダディーラーの信頼してる担当に聞きました。大丈夫との回答でしたが、何か新しい情報が入れば必ず連絡するとの回答。貴重な愛車なので！
この話が確かであれば、もっと不具合の話が聞こえてきそうではありますが・・・今からなのかな？
テレビキャンセラー（ジャンパー）不具合がでる車種というか付けない方がいい車種を載せておきます
トヨタ
・24.01- ヤリス、ヤリス クロス
・22.10- カローラ セダン、カローラ ツーリング、カローラ スポーツ
・23.10- カローラクロス
・22.01- ノア＆ヴォクシー
・23.07- アルファード＆ヴェルファイア
・23.01-、23.03- プリウス
・22.10- MIRAI
・23.11- クラウン セダン
・22.10- RAV4
・22.10-、22.11- ハリアー
・22.05- bZ4X、ソルテラ
・23.07- クラウン クロスオーバー
・23.10-、23.12- クラウン スポーツ
・24.04- ランドクルーザー250（価格ドットコムで不具合報告あり）
・21.07- ランドクルーザー300
・23.09- センチュリーSUV
・20.09-、24.04- GRヤリス
・22.11- GRカローラ
レクサス
・22.07- ES
・22.10- LS
・22.11-、24.07- LBX
・22.08- UX
・21.10- NX
・23.03- RZ
・22.11- RX
・24.10- GX
・22.01- LX
・23.06- LC
・23.10- LM
マツダ
・22.09- CX-60（※今後出てくるCX-80も同様）
トヨタやレクサスは新世代ナビが対象になっています
また、この動画に触れられていないだけでダイハツではムーヴキャンバスやMBUX世代を搭載したMercedes-BenzやMBUXを搭載してないがGクラスだったりVOLVOも含まれているみたいです💦
なので出来れば付けないもしくは200台以上取り付けたプロショップが言っているフジ工業電気のキャンセラーを付けるかだと思います
その動画はらこちらから→th-cam.com/video/pJQuKTKRpuI/w-d-xo.htmlsi=J7DAMecBy3HmhEE0
最近の年式の中古車を購入する場合は、何かしらのチック方法があれば良いけど、
現状だとリスクが高すぎて購入しない方が身のためって事になりますね。
そもそも最近のテレビなんて
運転中にまで見たいもんなのかと思えてならない次第の今日この頃🤣
自動車のサイバーセキュリティ法規 UN R-155への適合のため22年7月以降の新型車は車両ネットワークへの不正介入をするとメーカを問わずセキュリティ保護モードに陥る可能性があります。
保護モードに入ったかどうかがわかるようにすると言うことは攻撃者から見た場合、どんな攻撃をしたら保護モードになったか、ならなかったかという攻撃の足掛かりになりうる情報ですし、
簡単にリセットできるということは試行回数を増やせるということになります。
対応の難しい問題です。
UN R-155 初めて知りました。ありがとうございます。こんな大事な技術転換点を既に迎えていたんですね。OTAアップデートを受けられる車両全てが対象で、セキュリティ対策だから大々的に周知する事も叶わずってところでしょうか。
でも周知しなかったらユーザーは従前からある自動車文化的に許されていた事はやってしまいますしね。ディーラーに対処法を渡せないなら、メーカーはこの部分のサービス専門部署を創設しなければならないのでは無いでしょうか。
現行７１０アトレーに乗っています。TVキャンセラーを付けていましたが、停止直前のCVT制御が全く行われなくなり外した経緯があります。
停止直前に、CVTの駆動が切れ、ギクシャクする場合は外すと改善します。
OBD接続のレーダー探知機って車側からデータをひろうだけなんだけどそれでもセーフもモードになるのかね？それとも、あくまでもOBD2の分岐コードを使った時にバグるってことなのかな？
今時、皆さん車を購入されたディーラーでTVキャンセラーを取り付けています
実際に知人もプリウス60系をディーラーでTVキャンセラー付けて走行中にTV見れています
話を聞いているとディーラーで取り付けているTVキャンセラーでも「完全アウト」てことですよね
そもそも違法行為に近いものを取り付けているのでトヨタディーラーの営業担当も「これはメーカー保証外ですよ」とはお客には必ず伝えているとは思いますが。
T系ディーラーで見積もりの時に、しつこいぐらいにTVキャンセラー（￥３３０００）を勧められて、ディーラーオプションとして取付予定でしたが、この騒ぎの後しばらくして、キャンセルしたいと言ったら、二つ返事でキャンセルOKになった。
ゴネられるかと思ったが、あっさりと受け入れられた。
契約後の変更は出来ませんと、担当と店長にも言われたのに・・・。
TVキャンセラーが原因で、他に影響したときのメーカー保証について聞いたら、明確な回答がなかったので、最近、ディーラー内で何らかの情報がまわったのかも？
「これはメーカー保証外ですよ」なんて、担当から聞いてないし。
細かな理屈はしりませんでしたが、そうだろうとは思っていました。
やはりそうですか。
走行中でもテレビが観れるようにと安易に事をしている知人に言っても聞きませんもんね。
これから車を買おうとしてるところでしたので、この動画を見ることができてよかったです。ありがとうございます！
トヨタのコネクティッドナビへのキャンセラー取り付けは問題なさそうな事が判明してよかったですね！
まとめ整理しました
・トヨタ車では動画の故障実例が1台も無い
・聞いた話で全てが構成されている
・聞いた話の大元は車両側の不良で既にリコールになっている症状
マツダも公式に発表していますが
CX60には車両側に多くのトラブルがあり、そのような車で社外用品の検証は不可能です
このような車両を検証車両にするとどのようにでも話は飛躍させられます
th-cam.com/video/YdW7GA4a-S0/w-d-xo.htmlsi=FtunVQntwm2yzp5J
th-cam.com/video/Hu1Pyev9Zz4/w-d-xo.htmlsi=nvh92F9ln6isf4z2
↑マツダも公式に発表している不具合やリコールです
今更外しても遅いって考える人も居るだろうけど、アップデート後に更に悪化する可能性もありますしね。
だいぶ前からあるけど、OBDに繋ぐだけでパワーアップ！みたいなものも、パラメータごまかして燃調弄ってるだけなので、TVキャンセラーと同じことになりますね。
恐らくモードが切り替わっていなければ大丈夫と思われますので、現状問題ないならすぐに外せばセーフです。
エンジンがかからなくなったりリモコンでドアが開かなくなったらアウトです。
この動画を見て不安に思われる方は、ここに書き込むより先に
ご自身が車を購入されたディーラーや車屋で使用の可否を確認いただく方がよろしいかと思います。
車両、年式、使っているキャンセラー等により個別に事情は変わってきます。
今後は使用に際し問題がないこと、トラブル発生時の補償問題等が明確ではない場合は
使用を控えられた方が良いかと。
最近の車両はECU間の連携が非常に多いし、多重化も昔とは比べ物にならないぐらい進んでいます。
更にECUの統合も進んでいる上に自動運転を見据えたセキュリティ強化がされていくので用品屋が手を出せないレベルだと思います。
そもそもOBDに社外の機器を取り付けて信号に介入するのは有り得ない行為かと。
そんな事例は今まで1件‘’も‘”聞いた事ありませんでした😂
レーンキープ機能の不具合、動画にあげてる人居たなぁ。
「メーカーはリコール出せ！安い車じゃないんだから！」って怒ってたけどコレが原因かなー？
責任は負わないといっても国交省が取り締まるべき製品。
「なんでこんなに大きい画面が付いてるのに助手席のアタシはテレビ見られないのよ！」ってユーザーから見るとなりますよね。
車の制御が殆どコンピュータ制御になって複雑化しバグが発生するだろうから
Windowsの様に、定期的なシステムアップデートが必要になるんでしょうね
ある日、車に乗ろうとすると、「システムアップデート中」「もう暫くお待ちください」
「もうすぐです」なんてモニターに出て、すぐ乗れない事があるかも。。。
学校の授業(先生)の様でw
最後まで興味深く拝見させて頂きました。
他の動画も見てみます。
今回の件に限らず「無知ほど怖いものは無い」
言い忘れましたがメーカーOPの認証されたキャンセラーは問題ないかと。
→メーカーオプションのキャンセラーなんてないけど。
知識のない領域をあれこれ弄るもんじゃないっていう簡単な結論
CX-60のハンドルの問題ですが、これはTVキャンセラーを取り付けたから発生したものではありません。
また、CX-60の場合、センターコンソール内のUSB typeCを除き、コンソール外側に設けられた後部座席のためのスロットは充電用で、
ここにUSB typeCのコネクタから充電するデバイスについては接続しても車両と通信はしませんので問題がありません。
ひでぽんのチャンネルで発信された内容をミスリードしてこちらに書き込んでいる輩がいるのでご注意ください。
コレとは別な話ですけど、リヤのリフレクターを点灯式に交換出来るパーツがネットで売ってて(メイドインチャイナ)其れを購入して取り付けたんだけれども、電源をリヤテールランプから分岐して取って2年程したら頻繁に安全装置のシステム警告灯が点く様になって、エンジン切って再始動で治ったりはしてたんで暫くそのまま使用してたんだけれども、、ある時から点きっぱなしになったんで、症状が出てるうちにとディーラーに持ち込んで調べて貰ったら微弱な接触不良(アース不良みたいな？)症状が有って其れが原因で警告灯が点いてたらしい。勿論、警告灯が点けば安全装置は作動不能状態。
点検修理代は無料でしたが、其れ以来、車をいじるのは辞めました😅。
ありがとうスズキさん🤗
正直、社内で動画見るならタブレット端末とWiFi機器を別に用意（車の装備に関わらない）するのが一番楽で早いと考えてます。
体調不良のところお疲れ様です。
twitterで拡散しました。
素人では知りえない情報ありがとうございます。キャンセラーを買ってしまいましたが、幸いにもまだ取り付けも開封もしていません。高額修理費よりも、キャンセラーの一万円を捨てます。情報公開に感謝します。
そういやマイナーチェンジしたカローラクロスはディーラーオプションで
ナビ画面を見れるパーツ付けられますと言われました
動いてる際中に助手席からナビ設定したりオーディオ使えるのか聞いたら
『初めてでたオプションだからどこまで使えるか
見れるだけなのか操作できるのか情報が下りてきてないから分かりません
オートバックスとかで社外品を付けてもらう方が良いかも』と言われました
何処まで使えるのかわからないと言われたので付けずに発注しましたが
ディーラーオプション以外では付けない方が良さそうですね
カーリースにおいて、フルメンテ等の特約の場合は高額な修理代金を被る恐れが出て来そうな事例となりますので、その点を踏まえると今後各リース会社が契約事項等を変更する可能性がありますね。
ECUがトラブったリースアップ車が中古車として販売されて問題になる可能性も出て来るでしょう。
既に潜在的に発生、増加していると思います。
オートオークションでもOBDなんて観ないでしょうし、中古車屋でも知見ある人しか見ないでしょう(センサー系異常とかない限り、そもそも面倒だから見ないと思います)
グランエースのディスプレイオーディオに TVキャンセラー（アース落とすだけ）付けてますが、4年間問題なし。車種によりますね。
情報ありがとうございます！
中古車買うのも怖いですね。
TOYOTAアルヴェル。ディーラーで取り付けした話。
そろそろ1年経ちますが、今のところ知り合いも、ディーラーにも異常報告は無く、問題ないですね。
どこでそんなに多発して、どこの情報ですかね？
動画を見る限り高額請求とは町の車屋さんが勝手に強制リセットをかけてさらに壊したらではないのですか？たとえば不具合が出てディーラーに持っていきそこで解決できなければメーカーに行きさらにデンソー？にいく手順でも高額請求となるんですかね？元マツダの整備士ってことでいろいろマツダなりと繋がりがあるみたいですが。各方面に影響を出してる動画なので早めの続報をお待ちしてます。
キャンセラーメーカーの適合表に記載があっても、それは自社のキャンセラーが使えますよというだけ。車両側に問題は起きないという事の保証ではないのよね。キャンセラーメーカーに直接問い合わせたけど、そういう回答でしたよ。
風邪を引いているのにご苦労さまです・・・ご自愛下さい。
追伸
ひでポンさんはCX60実験でOBD機器を使い故障させて文鎮化させてましたね（エンジンはかかるけど電装系全てNG）・・・修理費280万だったそうです。
車関係の仕事してます。最新車両へのOBD利用社外品機器、タイプCへの社外品機器取り付ける事による不具合事例は
知っていましたのでTVキャンセラー等の取り付けはどんな不具合が出るか分からない、高額な修理代が掛かってしまうと説明し
取り付けは断ってます。
お疲れ様です
2013年位の頃からのメルセデスベンツもTVキャンセラーつけると高額修理が事例から多々出ています 日本車もかなりECU進化していますね
プリウス 60系 後部座席用USBソケット&ケーブルSET 後席USB タイプC 純正ソケット採用 リヤシート用 USB追加アダプタ カーパーツ アクセサリー
みたいな配線を分岐するタイプは影響ありますか？
OBD機器以外で影響を受ける箇所はありますか？
一切。いっさい、いっせつどちらでも良いみたいですね。
自分のシステム（頭）がアップデートしてない方がチラホラ
一切 いっさい いっせつ 両方正解 前者が主流
重複 ちょうふく じゅうふく 両方正解 前者が主流
老舗 しにせ ろうほ 両方正解 前者が主流 等々
自分が習った言い方しか認めない人達
指摘する前に気になったなら調べましょうよね
その不具合の事例は本当にキャンセラーのせいでしょうか？その不具合の証明が出来れば信用できますが。メーカーに問い合わせた所その様な不具合はまだ出ていないとのこと。
メーカーがね自分のところの製品で不具合が起こったなんて認めるわけないでしょ？取り付けに関してはメーカーは一切の責任を負いませんて注意書きにも書いてるしね。
問題が大きくなって初めて事実を公表するんですよ。それか、いつの間にか生産停止してて市場から消えているってのが現実。
不安にするネタを発信するだけなら誰にでも出来ます
その後、技術系のコメントや質問に対して返信がありません
納車待ちで不安になられている方への返信もありません
理論がしっかりあるのなら簡単に返信できるはずですが
返信すればボロがでてしまうのでしょう
次の動画配信ではなくこの件に一件ずつでも返信説明してください
反論来てますよ。
th-cam.com/video/srm_0I3WNeg/w-d-xo.htmlsi=IRVnwnpqsbuIgkF-
コメント消されたの4回目ですけど？
都合の悪いコメントだけ反論もなしに消すって結局は自分の収益しか考えてないのかと思ってしまいますよね
カプラーオンでできるキャンセラーでOBDに繋がない物もあるみたいてすが、OBDに接続しない物でもバグったりするんでしょうか？
私のクラウンは、納車時にキャンセラーつけたら、不具合の連続でディラーとトヨタ巻き込んで大騒ぎになりました。
最終的にトヨタが、とりあえずキャンセラーを外して、話はそれからだということで決着しましは。取り付けの際、キャンセラーのメーカーは問題はないってないから、問題ないとのことで
その頻繁 頻繁で選んだのですが、結局原因判明しなくて、クラウンの保証期間過ぎてしまい、トヨタは関係ないという態度でしたが、今回のお話で合点がいきました
これ中古でつかまされたらたまったもんじゃないなー
そもそも運転中にそんなにテレビほしい人がおおいのか
子供
乗ってるゴルフRはテレビキャンセルが診断機からコーディングにより可能になります。
アイストやテレビなどポン付けでキャンセル出来るグッズが出てますが、
コーディングでECMのプログラムを変更したほうが後々トラブルも出ないだろうと判断しました。
そもそもこの事例はメーカー標準装備のディスプレイオーディオ搭載車の話ですよね？
まだ運転中にTVが見れるだのナビを操作するだののレベルの話をされてる人がいますが、この問題の背景が、自動車を一種の自律システムとして”コネクテッド”な分散システムを構築する上での問題解決のアプローチが未だコンセプトレベルですら固まっておらず、安易に保護モードやシステム停止で様子見しようとしている中途半端なものを、高額な代価をユーザーに支払わせて開発の養分であるかのように振る舞う企業姿勢に憤りを感じたんです。
果たしてユーザーである我々は、どっかのエラいさんが考えた珍妙なモビリティーの未来を有難がって金を払い、ドライバーではなくただのパッセンジャーとして享受するだけの存在になりさがるんでしょうか？過去から築き上げた（ユーザー視点での）自動車文化を捨て去り、故徳大寺氏のいうところの家電製品として趣味性を失って行くんでしょうか？
GTさんがどう考えているのかを知りたいものです。
デー◯システムがどういう反応してくるか気になる。売り上げにも響くだろうし。本当にECUに悪影響与えてるなら大問題だし。
CAN信号に介入する機器って、社外のセキュリティも駄目なのでは…
今回のTVキャンセラーみたいな車速を誤魔化す訳で無いとしても、ランクルとか盗まれ無い様に仕込んでるユーザーさんも一定数いるのでは🧐
ランクルはビミョーに旧世代なのシステムな気がする。
最新のトヨタのDAシステムでは無いですし。
大切な情報でした。車関係の仕事をしていますので、お客様にもお伝えしたいと思います。
車関係なので、真実を調べたいと思います笑
再生数がTVキャンセラーの需要を物語っていますね
収録中に停電しても動じない所に話の真剣さが伝わりました
周りに新しい車で外部機器付けている人がいたら話してみます
統合モジュール化されていると手を出せないので、どうしてもテレビを見たい人は、オーディオ、ナビレスのグレード設定のある
車を買ってOBD接続の必要のない後付のオーディオ、ナビを取り付けるとリスクが回避できるという事ですね。
ちなみに車でテレビが映るとNHKの料金徴収の対象になるので、オーディオしか付けていません。
ただ、最近の車種は商用系や一部の廉価モデルを除き、メーカーのグレード設定にナビ・オーディオレス仕様の設定自体がないモデルが多い（しかも、ファミリーカーとして人気の高い売れ筋のワンボックス、通勤とかの足車として売れてるコンパクトカーに顕著）
なので、内装とかとの兼ね合いで換装前提となってない場合、（純正オーディオのコンソール系はそのまま装着させたまま）何らかの形でディスプレイ分離型のシステムを別途構築し、対応するのが無難かも。（ナビは車速を拾わないGPS測位オンリーなAndroidベースの中華モノ車載ナビか、思い切って「タブレット＋社外車載AV機器（モニターやオーディオのみ）」にするか）
ディーラーOPでTVキットを付けてますかそれが原因で不具合がおきたら無償修理にならないのですか？
ON、OFFできるスイッチがあるTVキットを付けてますが今後使わなくても取り外す必要があるんですか？
わかる方教えて下さいませ
電装品取り付けしている者です。
ディーラーからの依頼でTVキャンセラーを付けてますが、ディーラー自体がTVキャンセラー売ってて良いのかなぁと思う今日この頃でございます…。
ディーラーはドライバー以外の同乗者の視聴のために販売しています
最近Mazda3を中古で購入しました。
見慣れないボタンがあって、「前のユーザーがTVキャンセラーをつけていていました」とディーラーから話がありました。
元々TVは見ない派ですし、使ったことありませんでしたが、こんなにも危険なのであれば今日中にでも外します。
詳しく教えてくれたこの動画に感謝です。
このコメント欄を軽く読むだけで動画主が理解不足を心配してる意味がわかるw
こりゃもうダメだと思うw
駆け抜ける歓びのディーラーではプログラムアップデートを掛ける際に必ず社外コーディングやTVキャンセラーをアンインストールしてくれと伝えているそうです。
プログラム書き換えでヘッドユニット(AV、ナビ、車両統合制御の基幹部)にエラーが出て完全な不動車になる事例がJP法人から注意喚起されてるようです。
ヘッドユニットで30万前後＋セキュリティ解除含む工賃…鳥肌物です
テレビっ子世代には、テレビ音声はBGMみたいなもんだからなぁ・・・
その内、走行中はTH-cam動画も見れなくなっちゃうのかな？
あと一つだけキャンセラーの注意書き説明で「一切」を「いっせつ」と言ってましたが「いっさい」です
細かい所突っついてすいません。
テレビ音声をBGMは､今なきチューナー単体‥‥
自分も違和感はありますが「いっせつ」と読むのもありみたいです
非常に有用な情報ですね。こいう情報はありがたいです。
本当に素晴らしい動画だと思います。
嘘と事実と無知と思い込みと過大表現が入り混じる絶妙な威具合。
百聞一見にしかずですよ。
新車が納車され、TVキャンセラー付けようと思っていたタイミングです。
良い情報をありがとうございます。
”余計なおせっかい機能多すぎ”の一言に尽きますね。
先月買った車(CX-8)にTVキャンセラー付けようと思ってましたがこの話聞いて止めることにしました。教えて頂きありがとうございました。
はじめまして。
いつも拝見させて頂いております。
本当にいつも勉強になります。
できる範囲で車仲間に伝えて行きたいと思います。
確かにうちが利用している、ディーラーではキャンセラーは不具合が出るからやめた方が良いですって言われたなぁ。
社外カーナビのパーキングブレーキ信号アース落としの時代は良かったが、先日、プリウス納車ではディーラーオプションのTVキットを付けました、自動ブレーキとか運転支援、監視が入ってくるとよくわからないメーカーの社外テレビキットはリスク高いです。
ん？レクサスLS50系に乗ってますが4年目で特に何も起きてません
また、RXと新型ISでもそんな症状は一切起きてません。
一応、購入時にディーラーの方で色々取り付けて貰ったので本当にそんな事があるなら少し怖いですね
メンテナンス時に絶対に診断結果とエラー履歴を見せて貰ってるのでそう言う結果も見た事ないです。
本当にそういう症状が起きるなら気を付けて走行し、問題が起きたら直ぐにディーラーで取り外しをしたいと思います。
とても為になる動画感謝します。
2か月前に新型NXバージョンLを納車しましたがTVキャンセラーが品切れの為、納車までに購入出来なかったので
後日入手してから取り付けてもらう予定でした😅今回この動画を見てTVキャンセラーは諦めようと思います！有益な情報有難う御座いました。
GTさん初めまして。自分も車を購入時ディラーさんが用意したＴＶキャンセラーを付けて貰いましたが、GTさんは「車速センサーで感知してTVが映らなくなる」と言っていますが、自分が乗っているC-HR後期（トヨタコネクト）ですが自分の車はパーキング→ドライブに入れて即TVが映らなくなります。（走ってなくても）それでも外した方がいいでしょうか？
2018年のホンダ車に付けていますけど今のところ問題が起きていません。今後乗り換える時は付けないようにします。
要は、最新車種はもう従来の車のような使い方はできないということですね。
となると、ランクルも40アルヴェルもすべてゴミ、少なくとも私は買う価値は感じなくなった。
古い車を大事に乗る必要がありそうですね。ありがとうございました。
素人や情報収集に疎い人が大半と思うしプロであるカー用品店や販売に関わる人が売る前に消費者に忠告義務化して本当に危険だと判断された物は販売停止と回収を法制化してもらいたい。