【裏も公開】バグって手遅れなる一人病みパーツ2|面倒くさいから爆弾も公開

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    • 裏で恐ろしいトラブルが...ノック制御関連(...
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ความคิดเห็น • 351

  • @じゅん-r5m
    @じゅん-r5m หลายเดือนก่อน

    挿せる穴が、あったら挿したいのは人間のサガ 穴は内緒にしなきゃ
    危険性を知らずに運転席の足下にある穴に機器を接続してしまう人が多くいると思います。
    注意喚起ありがとうございます。

  • @kuwata212
    @kuwata212 ปีที่แล้ว +10

    ありがとうございます!

    • @gt-studio6146
      @gt-studio6146  ปีที่แล้ว +2

      あらららら....いやいやそんな申し訳ないですしマズいですって...汗
      お返ししなければならない金額ですって...汗
      とりあえずチビに旨いモノでも食わせます!笑
      ありがとうございます!

    • @kuwata212
      @kuwata212 ปีที่แล้ว +1

      @@gt-studio6146 さん いつも有益な情報ありがとうございます。これからも楽しく拝見させていただきます♪

  • @たかさと-i9k
    @たかさと-i9k ปีที่แล้ว +2

    GRの人間が現場に詫び入れに来たってなかなか凄いね。。

  • @subaruw741
    @subaruw741 ปีที่แล้ว +26

    昔整備士しててパソコンと睨めっこして全然わからんくてフロント入れずにお客さんと直接喋っていろいろカスタム履歴聞いてわかった故障内容が実際結構あった

  • @ちゃんねるいろんなニュースバラエティ

    仮にGRヤリス買って、セーフモード発動して遅かったらショックやな…

  • @watter30
    @watter30 ปีที่แล้ว +148

    元ECU設計者ですが、おっしゃる通り、取得した範囲値以外は平均値を取ったり無視する値もありますし、そもそも拾ってる値が1/100回っだったりそれ以上です。
    変な閾値に設定した場合用に当然リセットや再設定する仕組みも設けますが、一部計算上などで決めてしまった値は危険方向に書き換え(リセット)しないなどの値もあります。
    各種センサーの精度や計算値の範囲内での決め事なので、当然その値を外れまくり該当箇所を特定できると決めたものはその箇所をエラーとします。しかし、外的要因が入ってしまった計算値などで決めた値(閾値とした値)は、おかしいのか解らない(外的要因により得た結果と想定していない)ため、ECU故障状態となります。
    その状態を一人病みと言われておられるのかと思いますが、その通りで持病持ちです。
    ECU故障と思われる対応についてメカニックの対応は不適切であったかもしれませんが、診断機で全ての値を見える化(誰もが正常値と判断できる化)するにはデバッカを搭載する様な診断機になりますので、現状は現実的ではありません。もちろん販売店を通してメーカ側でECU診断する対応もありますし、それで解る事もあります。
    現場にGT-studioさんの様なスキルを身に着けるまでに至ってないので、現在の落とし所が診断機判定だと思います。
    ECUも単なる1部品なので、原因不明等でECU故障が疑われる場合はECUを部品交換する事は、販売店対応にもそう対応する様にと聞いた事がありますが、販売店の方針や車が動いてしまう事から折り合いは難しいようですね。
    メーカに対しては、中古車などどんな使われ方をしたか解らない物に対して、どこまで故障チェックの面倒見るのか?という事については、現在の回答がエンジンチェックランプを点灯するという事かなと思います。
    OBDII接続問題はOBD解放時には各社も認識してますが、政策が絡むのかT社は10年程前位から点検時以外はOBDIIに接続するなと言っているに留まりますね。
    車業界に限らず、ソフト面の見える化が追い付いてないんですよね、コストだけ出て行く部署ですから。

    • @zat-jv7cx
      @zat-jv7cx ปีที่แล้ว +8

      あなたの説明は不足している。canのこと言っているのか❓ラムモニタのこといっているのか❓

    • @404koba8
      @404koba8 ปีที่แล้ว

      @@zat-jv7cx そうかなぁ~まぁいいや、通信系の仕事をしていた身での話ですが、そもそもデータ増えるから通信速度上げているので、
      通信プロトコルとかが進化しても、エラー訂正が強化されても、必然的にノイズに弱くなるうえにハードウェアを含めて規格を改めないと小手先な改善だと思う、ノイズの悪影響はかなりあると思うよ。

  • @pafuefan
    @pafuefan 11 หลายเดือนก่อน +2

    定年過ぎた中古車屋整備士ですが、シガーソケットusbでも結果はてなトラブルがありましたね~自動格納ドアミラーが作動しないとのクレームで入庫した車両とか😊
    プッシュボタンイグニッションがオフにならないと入庫した車両がシガーを外したら嘘のように治った事が有りました!

  • @ppop2010
    @ppop2010 ปีที่แล้ว +57

    スバルのレヴォーグユーザーだった人が高速でパワーダウン等でディーラで修理依頼したが治らず
    手放したと言う動画見た事あったけどもしかしたら案外これ系かもと思ってしまいました

  • @atmospherecottrell5123
    @atmospherecottrell5123 ปีที่แล้ว +60

    スバルですと、最近まで全ての車種にターボがラインナップされていたのでこの手の謎セーフモードは直ぐにユーザーに認識されてましたねー
    呼び名は「ブースト0.5病」だったと思います。

    • @kotesaki_shokunin
      @kotesaki_shokunin 11 หลายเดือนก่อน +3

      ブースト0.5秒ありましたね!!
      懐かしいです💦ECUリセットして〜とかやってた気がします

  • @ae613400
    @ae613400 ปีที่แล้ว +5

    「直してないけど売っちゃいました」。。。こういうレベルですよね。分かりやすい。

  • @hondola
    @hondola ปีที่แล้ว +8

    プログラムに知識のあるものからすると「エラーによる異常値が入力される可能性を苦慮しない」というのはシステムエンジニアリングの常識的にあり得ません。ただし「異常値を拾ったらすべてなかったことにしてデフォルトに戻す」という制御方式はあっても当然だと思います

  • @Satou-hirokI
    @Satou-hirokI ปีที่แล้ว +44

    優秀なECUだと思いますが、優秀過ぎてディーラーメカニックも診断機で分からないのは困りものですね。

  • @wqmpw982
    @wqmpw982 ปีที่แล้ว +7

    OBDが出始めた頃からヤナセでも「エラーが出るので使用しないでください」と言われてましたね。

  • @amigohata
    @amigohata ปีที่แล้ว +5

    OBDコネクタ使用のレー探を買おうかと思いましたが、ディーラーのサービス上がりの担当に「やめたほうがいいです、コンピューター狂いますよ」と言われて、つけることをやめてました

  • @1228yukio
    @1228yukio 8 หลายเดือนก่อน +3

    中古車屋でエアコン パワステ マニュアル 独り病み って窓ガラスに表示してもらわないといけない

  • @user-nodaken302
    @user-nodaken302 ปีที่แล้ว +27

    センサー値を改竄してECUに送る◯ニコン辺りかなぁと思ってたら、まさかの強化マウントでノックセンサーが振動拾うって…
    今の高性能制御って本当に高度な事やってるんですね。
    これからも面白い情報期待しています。

    • @A_01x
      @A_01x ปีที่แล้ว +4

      元の設計上「軟らかい」接続で吸収減衰させて消していた揺動・振動の反射成分や外来ショックが「堅い」接続にしたことで消し切れなくなってセンサー近傍まで到達してしまったという可能性もありそうですね。

  • @mazikoma
    @mazikoma ปีที่แล้ว +2

    チャンネル登録させて頂きました。
    いや~。ほんと驚です。これからこのチャンネルの動画を全制覇させて頂きます。

  • @baribari350
    @baribari350 ปีที่แล้ว +21

    制御の塊は厄介だな、やはり、行き着く先はアナログだな。

    • @SuperPi3.14
      @SuperPi3.14 11 หลายเดือนก่อน +2

      その考えなら、航空機に乗るのはやめた方が良いです。旅客機は全てFBW制御されています。

  • @undercarchannel4373
    @undercarchannel4373 ปีที่แล้ว +4

    うちの競技ユーザーのGRヤリスでも純正ECUが壊れてしまいました。当然マウントは全て強化品に交換済みです。一人病みではありませんが、ECUを振ったらカラカラ音がしたので、中の部品が外れてました

  • @nameishage
    @nameishage 4 หลายเดือนก่อน

    結局「OBD2の分岐」に問題があるのか「DBD2に診断機以外を取り付ける事」に問題があるのか?
    最も肝心なことが整理できてないと思いますが如何でしょう?

  • @vis92662
    @vis92662 ปีที่แล้ว +12

    CX-60でも同様の現象が発生し、そちらは原則症状発生後は車両のモジュール全交換となっているようです

  • @風呂桶-g2y
    @風呂桶-g2y ปีที่แล้ว +22

    高速通信線は、幹線からの分岐数と、分岐した枝の長さをきちんと想定内に管理しているのです。単純な二又分岐線などを取り付けては、その計算が狂うのです。
    昔のパソコン周辺機器SCSI(スカジー)バス機器は、数珠繋ぎした末端の機器に「終端(ターミネーター)」を取り付けないと正常動作しない場合がありました。現在のUSBもケーブル延長をやり過ぎると信号波形が崩れてエラー発生しやすくなります。CANのOBDⅡコネクタに分岐コネクタを付けるなども、これらと同レベルの行為です。

    • @SuperPi3.14
      @SuperPi3.14 4 หลายเดือนก่อน

      テレビの同軸ケーブルの分配でもちゃんと分波器を使う必要がありますよね。

    • @hiroyakoida
      @hiroyakoida 3 หลายเดือนก่อน +1

      PCもわけわからんケーブルで組むと動作安定しないしね
      ケーブル劣化しても誤動作始めるし

  • @Shibayan000
    @Shibayan000 ปีที่แล้ว +14

    こういう情報発信は、とても重要と考えます。
    車両の不用意な故障を回避しユーザーの有益に繋がるので。

  • @艶鏡
    @艶鏡 ปีที่แล้ว +5

    「市販車を改造して競技車両にする」のはもう過去の話になりそう。

  • @kiryu.0x0
    @kiryu.0x0 ปีที่แล้ว +9

    こんにちは。
    動画内での内容でひとつ思ったことがありまして。
    ファイナルギヤの交換での異常症状が元に戻すことで回復した事例についての個人的な考察です。
    トヨタ車の車速検知は2系統あって、一つが昔ながらのトランスミッション出力回転数(以下 出力回転数)、もう一つが車輪速センサです。
    これらはそれぞれ別のECUから出力されていて、メーターに出ている車速は出力回転数からのものを計算して表示しています。
    また、各車輪速センサが出力回転数とかけ離れると、(他のセンサなどの条件にもよりますが)ABSやTRCなどを作動させます。
    なので、ファイナルギヤが出力回転数から想定されている範囲外の車輪速を発生させている間のエンジン出力不足は異常ではなく正常な制御であって
    直せる直せないの話ではないのかもしれません。
    このことから、ファイナルギヤで変な数値となって異常が起きているということを、車両が検証できる状態であったため、
    ファイナルギヤを元に戻したことでその異常が解消されたと車両自身が判断でき、抑制的制御を元に戻したものと推測します。
    ただ、私が思い至ることができるのにGRがそこに辿り着かないなんてこともないでしょうから、もっと難解なものなのかもしれませんね。

  • @勝柴-h5t
    @勝柴-h5t ปีที่แล้ว +53

    GTスタジオさんが大企業間の余計なトラブルに巻き込まれません様に🙏

  • @croquette190
    @croquette190 ปีที่แล้ว

    雑誌系のほぼ市販車の最高速アタックとかでおかしい挙動が出て首かしげてるってのはそう言うことで、しかも気づいていないって事なんですね。

  • @のじさん-l1y
    @のじさん-l1y ปีที่แล้ว +20

    日産ディーラーでOBD機器の相談したらECUセーフモードが入る可能性があるって言われました。

  • @装甲鋼鉄
    @装甲鋼鉄 ปีที่แล้ว +1

    改造する前にフルコンにする時代か…

  • @kashiko_densetsu
    @kashiko_densetsu 6 หลายเดือนก่อน

    テレビキャンセラー(ジャンパー)不具合がでる車種というか付けない方がいい車種を載せておきます
    トヨタ
    ・24.01- ヤリス、ヤリス クロス
    ・22.10- カローラ セダン、カローラ ツーリング、カローラ スポーツ
    ・23.10- カローラクロス
    ・22.01- ノア&ヴォクシー
    ・23.07- アルファード&ヴェルファイア
    ・23.01-、23.03- プリウス
    ・22.10- MIRAI
    ・23.11- クラウン セダン
    ・22.10- RAV4
    ・22.10-、22.11- ハリアー
    ・22.05- bZ4X、ソルテラ
    ・23.07- クラウン クロスオーバー
    ・23.10-、23.12- クラウン スポーツ
    ・24.04- ランドクルーザー250(価格ドットコムで不具合報告あり)
    ・21.07- ランドクルーザー300
    ・23.09- センチュリーSUV
    ・20.09-、24.04- GRヤリス
    ・22.11- GRカローラ
    レクサス
    ・22.07- ES
    ・22.10- LS
    ・22.11-、24.07- LBX
    ・22.08- UX
    ・21.10- NX
    ・23.03- RZ
    ・22.11- RX
    ・24.10- GX
    ・22.01- LX
    ・23.06- LC
    ・23.10- LM
    マツダ
    ・22.09- CX-60(※今後出てくるCX-80も同様)
    トヨタやレクサスは新世代ナビが対象になっています
    また、この動画に触れられていないだけでダイハツではムーヴキャンバスやMBUX世代を搭載したMercedes-BenzやMBUXを搭載してないがGクラスだったりVOLVOも含まれているみたいです💦
    なので出来れば付けないもしくは200台以上取り付けたプロショップが言っているフジ工業電気のキャンセラーを付けるかだと思います
    その動画はらこちらから→th-cam.com/video/pJQuKTKRpuI/w-d-xo.htmlsi=J7DAMecBy3HmhEE0

  • @伝説のアホウドリです
    @伝説のアホウドリです ปีที่แล้ว +55

    OBD使う商品が適合していても不具合の発生までは分かってない事のほうが多いから、特に電子制御だらけの新しい車には使わないほうが無難だと思います。モニタリングできるのは面白いですけどね。

  • @hondola
    @hondola ปีที่แล้ว +12

    メンテナンス目的で出ているポートにそれ以外のモノをつなぐのがいけない、と言われれば、まだ理解しやすいですが、OBDポート本来の目的はECUメンテナンスが主体だと言われれれば「車両情報を簡単に得られるポート」という理解で「やってはいけない使い方」をしてしまうアクセサリメーカーさんがあっても仕方がない気はします

  • @深場場の勇者
    @深場場の勇者 ปีที่แล้ว +92

    対策、非公開は正しい判断です。カー電気機器の品質担当ですが、ほとんどは公開する事はありません。一つ間違えば、トヨタから訴えられます。

    • @ポートラム
      @ポートラム ปีที่แล้ว +26

      トヨタがリコールするだろうからそれ待ちの状態だよな、ECUの記録に残らないのが1番の問題だから

  • @user-euro6eco5w1h
    @user-euro6eco5w1h ปีที่แล้ว +7

    欧州車は、不具合出てコーディングでは治らず全交換のパターン

  • @オカズ君
    @オカズ君 ปีที่แล้ว +41

    GTさんこんにちは。やはり今の車のECUは頭が良すぎるってことですね。ピッチングダンパーの話しを聞いてた時に、あ〜ノッキングセンサーだろうな〜って思ってたら、GTさんと答えが一緒でした。この動画は善意で出してると感じるので、解決が早くなると思います。時期GRヤリスも出るのでどうなるかですね。

  • @JUNZD8
    @JUNZD8 ปีที่แล้ว +29

    新型 BRZ AT仕様、OBDレーダーつけたらアイサイトの異常でメーカーの点検を受けてください的なエラーが出ました。

    • @kota-3815
      @kota-3815 ปีที่แล้ว +4

      はじめまして同じ車に乗ってます。OBD2 診断機て言う良くある機器ですが、Bluetoothでナビに飛ばして水温、油温とか見ていますが今の所(10か月位)不具合は無いです。影響の有無の違いは何ですかね?消費電流とか電圧が大きいと悪さするんですかね?

    • @JUNZD8
      @JUNZD8 ปีที่แล้ว +2

      @@kota-3815 さん
      エラーの履歴が残らないのでディーラーの人もOBDですかね?みたいな曖昧な回答でした、それと冬場にエンジンをOFFにしてもレーダー探知機の電源がOFFにならない事もありました。

    • @kota-3815
      @kota-3815 ปีที่แล้ว +1

      ​@@JUNZD8
      そうなんですね。やはり何も付けない方が良いみたいですね。

    • @neko_stoker_ytb
      @neko_stoker_ytb ปีที่แล้ว

      @@JUNZD8ODB2端子の電源はバッテリー直結なのでキーOFFでも常時通電してる。下手するとバッテリー上がるよ。
      それとレーダー探知機のようなODB2機器はECUにリクエスト送って必要な情報を読んでるだけ。
      それで車両システムに不具合が起こるなんて事は無い。それで不具合が起こるならディーラーの診断機でも起こる事になる。
      但し、動画のような分岐ケーブルで別々の機器を繋いだら本来単なるデータリクエストのはずの信号がECUへのアクティブテスト信号に化けたり、他の車両制御信号に化ける事は全然あり得る。

  • @alba1708
    @alba1708 ปีที่แล้ว +10

    今後カスタムにはソフトウェア系の知識が必要になってきますね

  • @makimaki0303
    @makimaki0303 ปีที่แล้ว +8

    スズキでも同じような症状でエンジン出力以外にもATミッションの違和感や一瞬のノッキングやシャクリなどが発生しますよ

  • @junharuki4521
    @junharuki4521 ปีที่แล้ว +7

    最近できたサイバーセキュリティ法規のUN-R155対応が影響しているのかもしれません。

  • @subaruにゃんバー4気筒
    @subaruにゃんバー4気筒 11 หลายเดือนก่อน

    当然、リコール問題だよな☝😭

  • @neko_stoker_ytb
    @neko_stoker_ytb ปีที่แล้ว +1

    いやシリアル通信ポートを単純に分岐してそれぞれに機器繋いだらおかしな動作するのは当たり前でしょ。
    ていうかもしかして分岐したODB2から返ってきた異常値がECUにそのまま入力されてると思ってない???
    さすがにそんな素人みたいな勘違いしてないと思いたいが…
    ただそれとは別に、リアルタイムデータのリクエストコマンドがアクティブテストコマンドやその他の車両制御コマンドに化ける事は普通にあり得る。
    分岐器で別々のODB2機器を繋げるのは、要は「モールス信号を聞いてる人のところに別のモールス信号が混線した」状態。
    「値送れ」が「エアコンON」に化けたりする。

  • @kk_T100ZZ
    @kk_T100ZZ ปีที่แล้ว +12

    マツダのCX-60などで報告されてた現象と近似ですね、OBDだけじゃなく車載USB機器やミラー型ドライブレコーダーでGPS干渉でも発生してセーフモードに入るとか。
    マツダ車でもディーラーレベルでリセット不可で高速道路のレーンキープが異常になったりブレーキアシストの挙動がおかしくなることもあったそうです。

  • @爺スカ-r5m
    @爺スカ-r5m ปีที่แล้ว +5

    OBD2に限らずTVKitでも異常が起こります。ホイールのインチアップやダウンによるタイヤ外径の変化でも正常に作動しない機能もあります。

  • @櫻井雪乃丞
    @櫻井雪乃丞 7 หลายเดือนก่อน +1

    ベンツ屋さんの動画は本当に闇でしたね。
    昔なら、車用アクセサリー設置する際には、別の回線を新たに作っていたのに、OBDカプラーから電源取ったりしたんですかね。

  • @4G94H77W
    @4G94H77W ปีที่แล้ว +3

    某有名な会社が売ってたOBD分岐ケーブルには販売当初から「OBD機器を分岐して複数繋ぐと車に悪影響が出る可能性があります」って注意書きがあったような?

    • @neko_stoker_ytb
      @neko_stoker_ytb ปีที่แล้ว +1

      車に悪影響が出るかはともかく、ODB2というかシリアル通信がどう言うものかを考えたら、単純に電線分岐させてそれぞれに機器繋いだらどうなるかなんて考えなくてもわかる事。

  • @大人になりたい-i1l
    @大人になりたい-i1l ปีที่แล้ว +17

    GTさんの動画は面白いから30分以上あっても余裕で見れます😊

  • @hondola
    @hondola ปีที่แล้ว +5

    OBDがらみを除き、デフ交換など物理的改造に伴い上については「GRでも事前にわからなかった」というのは『制御系を作る際にはトヨタ側から要求項目のみ呈示して実際の制御プログラムは電装メーカー(デンソー)にお任せ』なのでしょうから『ある意味当然」ともいえると思います
    但し、そういう可能性があるという情報そのものは、メーカー(トヨタ)から早期に公開されるべきであるとも思います

  • @シンディーS
    @シンディーS ปีที่แล้ว +7

    ファイナル変えたらおかしくなると聞いてドキっとしましたが、程度があること、戻したら直ることを聞いて安心しました。
    車は奥深いですね。情報ありがとうございます。

  • @大チャン-l2e
    @大チャン-l2e ปีที่แล้ว +3

    さすがです! 素晴らしい 情報

  • @ma2ka.
    @ma2ka. ปีที่แล้ว +38

    OBD2の分岐ケーブルというよりも、OBD2からデータを取る機器を繋ぐこと自体がダメなように思います。最新世代のECUはセキュリティ対策で、システムが想定していない機器が接続されるとセーフモードのような状態になる場合があります。

    • @Nagagutsu
      @Nagagutsu 10 หลายเดือนก่อน

      リモートフレームを自発的に送る機器が怪しいですよね。
      ケーブルは電位差だけですので白かなと。自分は理解しました。

  • @streetspecial2010
    @streetspecial2010 ปีที่แล้ว +1

    オンボードの電源とりや、分岐は簡単につけれるからね
    でも、使い方間違ったらダメですね

  • @XRVsermkver
    @XRVsermkver ปีที่แล้ว +51

    こういうのって、メーカーとかが認知しても「社外部品なんか付けるからだ」ってことで、保証外にされるだけで対策なんかしないような気もするな

    • @TCR-ADV
      @TCR-ADV ปีที่แล้ว +29

      そりゃメーカーもユーザーが何を付けるかなんて知る由もないんだから対策しようが無いと思うぞ。

    • @KK-vm8lb
      @KK-vm8lb ปีที่แล้ว +36

      保障外は当然としても、ディーラーで認識できない治せない、という状態なのは非常にまずいです。
      現状では、正規ディーラーの認定中古車でも「一人病み」状態のクルマをそのまま販売してしまうという事ですから。

    • @伊藤誠-o3j
      @伊藤誠-o3j ปีที่แล้ว +17

      中古車にも瑕疵担保責任が生じるので業界全体で取り組まないとヤバいかも知れませんね

    • @nari7989
      @nari7989 ปีที่แล้ว +9

      別にリコールしろなんて話でもなくて詳細な警告も有償修理すらされてない不具合という話ですからね
      むしろ放置されてクソ車種作ってると言われ続けるメーカーの不利益なくらいで

    • @hirofree9983
      @hirofree9983 ปีที่แล้ว +3

      しばらくするとファームアップデートくらいは入るかもしれないよ。
      GRは改造してなんぼみたいなところあるんですし、想定内を増やすのは普通にあり得そうだけど、いかんせんどういう判断をするのかはトヨタ次第ですよね。

  • @kyabekyabetwo
    @kyabekyabetwo ปีที่แล้ว +2

    とにかくGRヤリスを救いたいというか、GRヤリスオーナーを救いたいという愛を感じます😊

  • @takashi29
    @takashi29 ปีที่แล้ว +1

    前回は「見えないセーフティモード」、今回「一人病み症状」、次はどうなるの?

  • @順くんの暇つぶしチャンネル
    @順くんの暇つぶしチャンネル ปีที่แล้ว +7

    今の車は高性能(安全性や燃費性なども含めて)が故に、些細な情報も拾ってしまうんでしょうね。
    30年ほど前に92年型のコルベットを所有してた頃にも、あの頃すでにシガーソケットから電装パーツの電源を取らないように…、誤作動が…ECUがどうしたとかディーラーから言われた記憶があります。
    車も難しい世代になりましたね。

  • @Hogetaka
    @Hogetaka ปีที่แล้ว +4

    エンジン制御ECUのソフトだけでも何百人というプログラマが携わっていると思うので、学習タイミングやレベル、安全側移行などの条件を把握するのは困難かもです。
    ブースト圧が上がらない、という事象一つでもコンピュータは何が引っ掛かって抑えているのか、解析する手段は無さそうです。

  • @Fhtfethhfdhjgf
    @Fhtfethhfdhjgf ปีที่แล้ว +4

    Y分岐ってのが肝で、ダイポールアンテナの様に作用して点火やらの雑音を拾いやすくなるとかありそうですね。
    OBDII見た無いから適当だけど、実は端子カバーに終端とかが付いていて、信号端子がオープンだと不味いとか。

  • @Kaeru_
    @Kaeru_ ปีที่แล้ว +34

    やっぱり純正品が安定なんだなぁ…
    最近の車はエンジンやミッションには下手に触らない方が吉かもしれませんね
    シフトカラーとかミッションの強化マウントも危ないかもしれないですねぇ…
    強化クラッチや軽量フラホくらいはこの話聞く限りはセーフっぽいですね
    何がヤバくて何は大丈夫なのか情報収集するリテラシーある人間しか車いじっちゃダメな時代ですね

  • @ウイロ
    @ウイロ หลายเดือนก่อน +1

    SNSの時代 ほんとにありがたい情報ですねそれでもなにもかんがえないで車をいじるバカだらけで萎えます自分もふくめて😅中途半端な車いじりは卒業デス

  • @hamradiojf
    @hamradiojf ปีที่แล้ว +2

    ミッションマウントカラーつけようと思っていたけどやめておこう

  • @mr03911gt1
    @mr03911gt1 ปีที่แล้ว +10

    非常に驚きました…

  • @Figment_URA
    @Figment_URA ปีที่แล้ว +10

    特殊リセットが必要なのはかなり問題がややこしいですよね…
    完全放電でもダメとなると、私のような素人には手の打ちようがないですし
    というか電装系ですらない剛性パーツで不具合が出るのは流石に予想できないですよこんなの…
    ギア変更による閾値超えはR35でも不具合出るのは知ってましたが…
    (最高速向けに6速をイジったら、6速に入れると一瞬ギアが抜けるようになっていた事例あり)

  • @20task89
    @20task89 ปีที่แล้ว +3

    怖くてGRの中古車買えない

  • @_shm5153
    @_shm5153 ปีที่แล้ว +21

    final変更はセンサー異常やギヤ欠け等なければ、ハードの問題が100%正常に戻ったって判定がECUで出来る(同じエンジン回転数で同じギアを選択したら、出力軸の回転数も毎回同じですよね、決まった値と閾値を比較するので100%正常判定もできる)からセーフモードから復帰するんだと思います。
    ピッチングストッパーでのセーフモードの場合は振動異常検知だと思いますが、仮に同じ車両が同じギアで同じ速度で同じ場所を走っても検知する振動って微妙に違いますよね、そもそもそんな統一条件ばかり走ることは無いので同じ車両が同じギアで同じ速度で走ったとしても色々な場所で色々な振動を検知する訳で。だから、振動の検知数値が暫く大きな振動が無い状態だとしても、ハードの問題が100%正常に戻ったって判定が出来ないのでセーフモード継続なんだと思います。
    フェールセーフ機能なので、治った可能性が高いけど100%とは言えないならセーフ継続って制御は間違ってないとは思いますが、GR・ディーラーで治せないのと、何が原因でセーフモードになったのかのログ確認できないのはダメだと思いますね。

  • @telkor-tzm50r
    @telkor-tzm50r ปีที่แล้ว +21

    いやー面白い!!
    勉強になるだけじゃなく、自分でも経験上から納得する部分だったりで、動画見ながらニヤついてしまいました😅
    まぁ自分が日産にいた頃(約10年前)からOBD機器の注意喚起はありましたから、こうなるのは見えてたって言うか…
    最近のECU(ECM)は頭が良過ぎるんですよね〜
    重機メーカーにいた時もよく悩まされましたが、メーカーの想定外的な使われ方をした時に『今まではこんなことなかった!』が(客を含め)決まり文句で、色々悩まされたことがありました😂

  • @boltbis5143
    @boltbis5143 ปีที่แล้ว

    バッテリー交換するときに電源バックアップでOBDに繋ぐのも控えたほうが良いのかな?

  • @JIMJIM-gq6tj
    @JIMJIM-gq6tj ปีที่แล้ว +6

    某ベンツの整備工場のチャンネルでは絶対に使うなと言ってますね。
    使うならOBDとは無関係のもの。
    機器を外してもECUのプログラムを修正しないと完治しないようです。
    他にもいろいろな方がTH-cam他、各種SNSで指摘されています。
    コメントを拝見する限り、あまり広まっていないんですね。

  • @附田大樹
    @附田大樹 ปีที่แล้ว +8

    補強パーツでもおかしくなるのが意外でした。電装系だけかと。ありがとうございます。

  • @sunf1820
    @sunf1820 ปีที่แล้ว +9

    各社サイバーセキュリティに取り組んでますからね、安易に取り付けられないですね。

  • @ponpokopokopoko
    @ponpokopokopoko ปีที่แล้ว +30

    セーフモード入ったらディスプレイにでもアイコンで表示してくれてもいいと思います

  • @ddr64ttt
    @ddr64ttt ปีที่แล้ว +5

    何でも感でも コンピューターに 頼りすぎた

  • @coffeegeorgia6687
    @coffeegeorgia6687 ปีที่แล้ว +9

    センサー類は抵抗値で値が決まるので分岐させて機器をつなげるとインピーダンス的なものでご検知するのかも

  • @ちびねこ-n8h
    @ちびねこ-n8h ปีที่แล้ว +1

    レガシィ bl5 GTスペックB乗りですが、先日STIのピッチングストッパーに交換したの今になって怖くなってきました。

  • @taatininfo
    @taatininfo ปีที่แล้ว +2

    結局、分岐ケーブルが危ないんではなく、OBDによくわからん機器をつけるのが危ないって事ですよね?
    (よくわからん機器はKWP通信をガンガン送ってたり、変なCAN信号送ってたり、あからさまにインピーダンスがおかしい物があったり…がダメって話であらかたあってますか?)

  • @大悟山口
    @大悟山口 ปีที่แล้ว +4

    こいつらって、、あげるなら言葉を選ばないといけないと思いました。

  • @jyabara
    @jyabara ปีที่แล้ว +6

    OBDメーター系は各社、販売終了してますね(デフィとか)
    次期モデル出るのかなと思ってましたが、出なさそうなんでこれが原因でしょうかね?
    それか、新OSにアプリ対応させるのがめんどくさいからかな?

  • @1027koo
    @1027koo ปีที่แล้ว +6

    いつもは見てるだけでしたが、今回は一言申し上げたくなりました。
    感動しました。

  • @MrGurifonn
    @MrGurifonn ปีที่แล้ว +3

    分岐を想定していなかった…人間でも右と左で別々な事を教えられ続けたら狂うよなw

    • @neko_stoker_ytb
      @neko_stoker_ytb ปีที่แล้ว +2

      想定も何も、そんな事されても対策のしようがない。
      ODB2というかシリアル通信がどういうものか考えたらわかる事。
      モールス信号聞いてる人に別のモールス信号が同じ音で混線してしたらどうなると思う?

  • @manrepair5547
    @manrepair5547 ปีที่แล้ว

    自分は、今の方じゃない前の型の65ハリアー乗ってるけど
    今年の初め頃、新車から一度もSDを触ることも抜くこともしていないのに
    ある日エンジンかけたら急に地図データーがありませんとなった。純正カーナビのSDの地図データーが壊れてしまった、保証期間が過ぎていたので
    結局、最新の地図データーSDを2万円以上も出して購入するはめになった。
    カーナビも過去に3度ほど異常動作を起こしていて
    一つは、運転して5分ぐらい経った頃、カーナビの画面が
    動かなくなり、地図のSWを押したら、急に画面が真っ黒になり、
    何を押しても真っ黒のままで、路肩に止めてエンジンを再起動したら
    もとに戻った。
    二つ目は、東京都内を走っているのに埼玉県をそれも道路じゃないところを
    走っている表示で、何を押しても戻らず、また、エンジン再起動で
    もとの戻った。
    三つ目は、ラジオとブルーツゥースの画面がまぜこぜに表示して
    画面がバグってまたエンジン再起動になった。
    他にも登録した放送局のボタンが出ないとか欠陥商品としか思えないところが
    たまに起こっていた。SDカードを新しくしたとき、カーナビのプログラムも
    アップデートしてからでなくなったので、おそらくカーナビの前のプログラムに
    欠陥的なバグが有っただと思う。だいたいこの車、バグが多い、
    エンジンの回転数を上げるとアクセル戻してエンジンの回転下がっても
    CVTが元に戻らず、一度ニュートラルにしてからもとに
    戻すとCVTがもとに戻るとかなんか最初から変なところが多い。
    もう四年ほど乗ってるけど作りが雑、仕方ないので我慢して乗ってるけど。
    ちなみに一度も改造・事故などしたことのないドノーマル。

  • @bowwow-m2777
    @bowwow-m2777 ปีที่แล้ว +1

    要は車も家電の一つと思って勝手に改造しない方がいいということですね

  • @甲原傳
    @甲原傳 ปีที่แล้ว +3

    通信機器のメンテナンスなんかしていたんですが モニター配線を延長すること自体が間違いで まともに動かないのは 電子回路を扱う人には常識のはずです
    車はノイズを出す塊ですから 自己責任の範疇と思います

  • @木村太郎-m2y
    @木村太郎-m2y ปีที่แล้ว +8

    うーん。
    数値がおかしいのは単に読み取り側の問題でしか無いと思われる。センサー等数値がそこまで異常であればまともに動かない。もちろん、ある程度動かすためのセーフモードはある。
    そしてここからが一番不可解なのだが、センサー等が異常だとした場合にセーフモードでは無く、「ディーラーマンも把握できない特殊なセーフモード」とやらになると言うのが理解できない。換言すれば、その存在があると断言しているのが理解出来ない。
    しかしその存在を立証する方法は難しくない。単にファイナル4.8にして症状を発生させ、ノーマルファイナルに戻したあとでその「特殊なリセット方法」なるものをすると言うことをし、その都度ブースト圧を計測することで明確な違いを示すことができるはずである。再現性があれば誰も疑わないだろうし、逆を言えば再現性が無ければ想像の域を出ない。なお、当たり前だが、学習リセット分で変わる程度の違いは明確な違いにはならない。
    余計なものをくっつけると誤作動の原因になると言う事自体は否定しないしむしろ賛成できるが、現段階において「ディーラーマンも把握できない特殊なセーフモード」や「特殊なリセット方法」なるものの存在は飛躍があると言わざるを得ない。
    なお、念の為に申し上げると、私が憂慮しているのは、検証もされてない事柄をあたかも真実であるかのように信じる者の存在である。

  • @monchan1954
    @monchan1954 ปีที่แล้ว +3

    ODB2端子を分技したら信号が回り込んで危ないんじゃないのかって思うから真似をしようとは思わないよね

  • @キノコマッシュ-e8j
    @キノコマッシュ-e8j ปีที่แล้ว +8

    うちのノーマルスイフトスポーツはPivotのマルチメーター兼ブースト計を付けていますが、今のところブース0.9〜1.1かかってます。
    恐らく正常かと思いますので悪さはしていない感じはします。
    分岐は危険だと思っていたので手は出していません😊
    強化マウント系は興味はありましたがやめておきます!

  • @medsamatsum
    @medsamatsum ปีที่แล้ว +20

    ヤリスオーナーではありませんが、中古車しか手が届かない身としては貴重な情報です。古い車に乗っているので(初年度1999年登録)、今回のようなことにはならないのかもしれませんが自分の車について改めて考えたり見直したりする良い機会になりました。ありがとうございました。メンバー制ちょっとホッとしましたwちょっと見てみたい気はしますが…w

  • @もけけうけけ
    @もけけうけけ ปีที่แล้ว +8

    HKSのフラッシュエディターとかどうなんでしょうね?
    OBDからECU書き換えとか……こわw

  • @kitapi1974
    @kitapi1974 ปีที่แล้ว +4

    iPhoneで言うところのピークパフォーマンス性能。
    これは叩かれて視覚化とユーザーにて戻すことも可能になったけど、これは中々難しいですね。
    診断機詳しくないですが、車種ごとのリファレンスデータと比較出来たらいいですね
    個人的には劣化・消耗パラメータがあるから戻らないんだと思いますが

  • @TATSUTaka-h9l
    @TATSUTaka-h9l ปีที่แล้ว +15

    素人と謙遜されていてもプロより詳しいのが
    凄いと思います!トヨタや国土交通相に報告出来る説明はおそらく動画より、専門用語で説明やり取りしたと想像出来ますので凄いと思います。

  • @通りすがりの仮面ライダー-k4u
    @通りすがりの仮面ライダー-k4u ปีที่แล้ว +4

    ともするとPHEV車、EV車なんかだと充放電制御に影響を及ぼして過放電・過充電などの異常な状況を引き起こし、最悪の場合はバッテリーが発火する等の事態も考えられるのかもしれませんね

    • @zutuku
      @zutuku ปีที่แล้ว

      それは無い。
      充放電は別回路。
      関係するとしたら12vの鉛蓄電池のヘタりが早くなる辺り

  • @restoreyan
    @restoreyan ปีที่แล้ว +5

    この動画の主題だとデータが壊れる、ということですが、原因として考えられるのは接続機器の終端処理(ターミネーション)異常で信号波形そのものが規格から電気的に外れて不安定になるのと、複数のデバイスからのデータ送信重複による衝突でデータが壊れる、なんですが、データが壊れてもCRCでエラーを検出して再送信してるはずなんで通常壊れたデータは破棄されて再送データで正常に受信されるはずなんですね。OBD接続した機器が、あまりにも頻繁に通信要求を出し過ぎてその再送すら通らなくなっている、という状況だと、ECUが特定のIDのデバイスとは通信ができないと判断して、おっしゃるようなセーフモードに入る可能性はありますね。普通通信衝突が起こらないように、通信したいデバイスは、通信路が空いていたら、ランダムに遅延時間を取って通信要求信号を送信するはずですが、このランダムな遅延時間を面倒くさがって、回線が空いたらすぐに通信要求を送る、なんていうプログラムにしていると、常に真っ先に通信回線を占有して他のデバイスがいつまで経っても通信要求を送れなくなったりするかもしれません。終端処理は、接続した機器によっては信号の振り幅そのものが異常に小さくなったり、波形が大きく変形したりするので接続した信号線の波形をオシロスコープ等で確認すれば正常かどうかの判断はつくと思います。

  • @田中一郎-u1j
    @田中一郎-u1j ปีที่แล้ว +3

    マウント劣化でも解除不可セーフティ入りそうな予感

  • @takechan99999
    @takechan99999 ปีที่แล้ว +22

    毎回貴重な情報ありがとうございます。知識として勉強になりました。しかし強化マウントで増えた振動をノックセンサーが拾うとかもう想像もつきませんでした...
    あとメーカーと国交省への問題報告は貴重な意見としてとても良いと思います。
    車や機器を守るためにフェイルセーフに入っても良いと思います、問題はその状態を診断機で見て今フェイルセーフに(病んでるのか)なっているのか、
    何が原因でそうなっているのか、解除の方法は等が即整備士がわからない(メーカーもわからない?)事だと思います。
    状況が良い方向に流れていくことを願ってます。

  • @D27A7651
    @D27A7651 ปีที่แล้ว +38

    ただただ感嘆いたしました
    100%使命感のみの内容
    さすがです

  • @笹錦-y1l
    @笹錦-y1l ปีที่แล้ว +9

    お疲れさまでございました
    いろんな意味で、勉強になりました
    ありがとうございます

  • @lxixlxixl
    @lxixlxixl ปีที่แล้ว +6

    アーシング線によってECUの制御に悪影響が出るという話はご存知ないでしょうか?
    2019年製のカローラツーリングにアーシング線を付けていました。付けた当初は燃費向上しましたが、暫くすると徐々に燃費が悪化し、最終的にはアーシング線を付ける前より燃費が悪くなってしまったのでつい先日取り外し、現在様子見の状態です。ウチの車がノック学習値を使った制御をしているかどうかも把握できていませんが、もしそうであればアーシング線を付けた事によって電気的なノイズが増え、ノック学習値等ECUの制御に悪影響を与えていたのではないかと疑っています。ノック補正学習値という概念を教えてくれたGTさんに感謝しています。

  • @nulupo00
    @nulupo00 ปีที่แล้ว +1

    バッテリー交換時OBDから給電出来きますよね?
    逆も起きる訳でレーダー等着けたらバッテリー上がったりする!?

    • @neko_stoker_ytb
      @neko_stoker_ytb ปีที่แล้ว +1

      ODB端子の電源はACCではなくバッテリー直結なので機器繋ぎっぱなしだとバッテリーを消費し続けるよ。

  • @まりんよんぺい
    @まりんよんぺい ปีที่แล้ว +40

    オダオートさんが、よくベンツのOBDに電装パーツつけると壊れるからやめとけと口酸っぱく言っていたが、まさか国産車もこんな事になるとは。

    • @TOCHIKN
      @TOCHIKN ปีที่แล้ว +4

      欧州車はシガソケでもだめだったりする

    • @w220benz500
      @w220benz500 ปีที่แล้ว +7

      欧州車はそもそものECUやセンサーが賢くないので(笑)

  • @xa510146
    @xa510146 ปีที่แล้ว +5

    ありがとうございます!

    • @gt-studio6146
      @gt-studio6146  ปีที่แล้ว +1

      なんか申し訳気持ちですが...ありがとうございます!
      チビのガチャガチャ代にさせて頂きます(笑

    • @xa510146
      @xa510146 ปีที่แล้ว

      (*´ω`*)

  • @sakakiracingworks6318
    @sakakiracingworks6318 ปีที่แล้ว +10

    お疲れ様です。
    これ、1人病みを発見して更に解決方法を発見された方は天才ですね!!!
    それにしても、まさか硬いエンジンマウントやギア比変更でも、そんな問題が出るんですね。

  • @筋肉-f7k
    @筋肉-f7k ปีที่แล้ว +5

    ◯ピテル製の、一部の商品でOBD電源にすると暗電流が増えて、バッテリー上がったりしますよ!