Les véhicules électriques sont mort-nés, ça me rappelle quand nos gouvernants ont imposé le diesel comme véhicule le moins polluant ! On connait la suite... Bref attendons que le choix final soit établi, et continuons à rouler au E85 👍
Ils commencent à sortir des moteurs à l amoniac. Ils sont sur plusieurs technologies. Pas à donner des milliards pour que les gens achète des bagnoles qui qui doivent rester branché pendent je ne sais combien de temps . La vidéo date déjà de plusieurs années. Tape moteurs à amoniac. T as pas regardé la vidéo jusqu'à la fin. Ils parlent de mettre de l eau dans la voiture. Pas de l hydrogène.
Révolution de quoi, quand tu vois la complexité d'un moteur à hydrogène, tu comprends vite que ca n'a aucune chance de devenir la référence....Toyota devrait se concentrer sur les batteries si il veut innover, pas sur une usine à gaz !
Imaginons que l'on puisse faire fonctionner les moteurs thermiques avec de l'eau, un moteur à combustion est tellement plus complexe et cher à produire que la baisse continue du prix des batteries ne permettra pas à ce type de technologie à mon avis. Sans parler de l'energie qu'il faut pour produire de l'hydrogene, aucune chance de percer....
N'importe quoi, l'hydrogène n'est pas une source d'énergie, mais un vecteur d'énergie, c'est-à-dire un intermédiaire de stockage de l'électricité, sauf avec un rendement ridicule d'environ 30% (hydrolyse, compression à 700 bars, transport, utilisation dans une pile à combustible) voire moins de 25% en cas d'utilisation directe dans un moteur à combustion interne au lieu d'une pile à combustible, contre 90% pour le stockage en batterie, ça ne va RIEN révolutionner du tout !
Et les moteurs à amoniac ? Faut pas rester sur 1 technologie et donner des milliards pour en acheter comme les ve. Si on avait mis tout ce fric dans la recherche pour trouver une alternative à la voiture qui reste branchée, on aurait déjà d autres technologie que les ve actuels dont les gens ne veulent pas . On se fait bouffer par les asiatiques.
Pour fabriquer de l’hydrogène, il faut beaucoup d’électricité et pour faire rouler une voiture à hydrogène, il faut 2,3 fois plus d’électricité que pour faire rouler un véhicule électrique !!
Moteur a essence efficace mais polluant , Moteur électrique...bla bla bla.., moteur hydrogène...bla bla bla , je crois que le vrai problème est que toutes recherches de solutions durables sont trop basé sur le profit $$$ ,comme à peu près tout dans ce bas monde.....😏🤔🤷
Ces de la boulchit Toyota on rien de révolutionnaires.. Son juste incapable produire un électrique de bon goux . Le mirail voiture hydrogène de Toyota est un fiasco sur toute la ligne ..on en a un qui roule au canada et selon les étude fait ici ..ces 5 fois plus gourmant en énergie que renplir un ve directement. Sa vendra jamais on passe au suivant .
On a tellement donné des milliards pour les électriques, a la place de mettre de l argent dans de la recherche d autres technologie . C'est qu en France on aura plus d industrie.
Le bilan carbone est une escroquerie alors en faire un argument est une stupidité. Le Co2 est vital pour les plante et ne représente que 0.04% dans l'air ; c'est un gaz rare indispensable à la photosynthèse. Le premier gaz à effet de serre est la vapeur d'eau qui correspond à 90% de l'effet de serre. L'hydrogène n'est pas un combustible mais un comburant, le rendement d'un moteur electrique est de 99%, à combien est le rendement du moteur à explosion ? la moitié ? Pourquoi Rodolph Diesel a été assassiné ? Car son moteur tournait à l'huile végétale.
M Akiko Toyoda toute cette technologie ne sera sûrement pas accessible au plus grand nombre déjà que vos voitures actuelles sont devenues inabordables !
Avis à tous les haters du VT, haters du VE et haters en tous genres, la Vérité (celle du moment du moins !) nécessite de creuser chaque sujet avant de pouvoir s'y aventurer dessus à coups d'annonces sensationnelles pour dire que telle chose est juste géniale et évidente et que telle autre est juste totalement naze ! Remettons l'église au centre du village concernant la voiture à hydrogène et son potentiel pour les 5 prochaines années : proche de zéro !! Le dire c'est bien ! Le démontrer c'est mieux :) Donc entamons cela de suite ! - 95% de l'hydrogène produit dans le monde est un hydrogène noir/gris/marron mais certainement pas vert ! Autant continuer de rouler aux E85, on sera bien plus propres ! - En France, les capacités de production de l'hydrogène à des fins de mobilité est si faible qu'on est de toute façon dans l'incapacité de pouvoir alimenter guère plus de 0.5% du parc (et je crois que je suis optimiste en disant cela !) - 70 stations à hydrogène existent en France actuellement, principalement utilisées pour de la mobilité lourde (bus/camions) et quelques rares voitures à pile à combustible (un petit millier je crois !) - Coût d'une station hydrogène = 5 à 10 millions d'euros - Prix mini d'une voiture à hydrogène = 80000€, à comparer aux 25K€ à 50k€ pour un VE. - Coût du carburant hydrogène en 2024 = 10 à 13€/100km, soit grosso modo le même coût, voire un poil plus cher, que le VT ! Donc d'un stricte point de vue économique, pourquoi changer ?! - Coût du carburant hydrogène en 2024 sans subventions de l'Etat français = 40€/100km. - Rendement du véhicule à pile à combustible = 15% - Rendement du VT = 25 à 35% - Rendement du VE = 85% - Rendement du véhicule à hydrogène à combustion = 50% - Garages capables de gérer l'entretien/réparations des véhicules hydrogènes = qqles unités à peine - Coût de construction d'un garage capable de gérer des voitures à hydrogène = 30% plus cher qu'un garage conventionnel - Coût de formation d'un garagiste expert en véhicule hydrogène : je n'ai pas le chiffre mais c'est au moins un BAC+3, voire un BAC+5. Les normes de sécurité sont telles et les technologies si complexes, qu'un simple mécano n'est pas en capacité. Un véhicule hydrogène embarque bien plus de technologies qu'un simple VE, donc forcément plus complexe à gérer en cas de pépin. - Autonomie d'un véhicule hydrogène actuel = 500 à 600km, soit la même chose qu'une Twingo et à peine mieux voir identique à des véhicules électriques type la Renault SCENIC. - Poids d'un réservoir hydrogène = 95kg pour 500km d'autonomie. Vous doublez pour 1000km. Ajouter le poids de la pile + le poids du moteur + une batterie tampon et vous obtenez un véhicule aussi lourd et voire plus lourd qu'un VE. - Taille d'un réservoir hydrogène = 142L (pour la Miraï). Il faudra passer à 284L pour atteindre les 1000km réels d'autonomie. Je vous souhaite du plaisir pour caser un gros cumulus sur une BMW SERIE 3 à hydrogène ;) - Prix d'un réservoir hydrogène = 2000 à 3000€. Très long à fabriquer qui plus est !! - Mettez-vous à la place des constructeurs 2s en matière de R&D !! Vous croyez que Renault, Toyota, BMW et tutti la familia ont envie de doubler leurs centres de recherches et doubler leurs coûts de R&D à bosser sur du VE ET du VH ?! Soyons sérieux !! Je m'arrête-là ! Mais il y en a encore à dire !! L'hydrogène est une techno prometteuse et il faut continuer de bosser dessus, nous n'en sommes qu'au tout début ! Mais ça n'est pour demain pour les voitures même si la démonstration technique est faite ! Par contre nous n'aurons pas trop le choix pour la mobilité lourde : camions, bus, engins de chantier, avions, bateaux, sous-marins, hélicoptères, ....Là, l'hydrogène est le grand champion !! Le VE a quant à lui de très beaux jours devant lui, n'en déplaisent aux haters ! Et idem pour les VT car naturellement nous n'avons pas les capacités à basculer 100% du parc automobiles français en VE. On sera limité entre 30 et 45% grand max.
Les terres rares extraites par des p'tits nenfants représentent au grand max 10% de la production mondiale des terres rares. Aucun industriel d'ampleur ne se risque à ce genre d'exercice depuis de nombreuses années, objectifs ESG obligent ! Le jour où ils se feraient prendre la main dans le sac, dur dur pour le cours de bourse. Taper où ça fait mal, rien de plus efficace.
Les véhicules électriques sont mort-nés, ça me rappelle quand nos gouvernants ont imposé le diesel comme véhicule le moins polluant ! On connait la suite... Bref attendons que le choix final soit établi, et continuons à rouler au E85 👍
Quand Toyota dit quelque chose, c'est quelque chose.
Le problème c’est qu’il faut une énergie considérable pour produire de l’hydrogène de masse
Ils commencent à sortir des moteurs à l amoniac.
Ils sont sur plusieurs technologies.
Pas à donner des milliards pour que les gens achète des bagnoles qui qui doivent rester branché pendent je ne sais combien de temps .
La vidéo date déjà de plusieurs années.
Tape moteurs à amoniac.
T as pas regardé la vidéo jusqu'à la fin.
Ils parlent de mettre de l eau dans la voiture.
Pas de l hydrogène.
Au moins le pdg de Toyota apporte la révolution.
Révolution de quoi, quand tu vois la complexité d'un moteur à hydrogène, tu comprends vite que ca n'a aucune chance de devenir la référence....Toyota devrait se concentrer sur les batteries si il veut innover, pas sur une usine à gaz !
Imaginons que l'on puisse faire fonctionner les moteurs thermiques avec de l'eau, un moteur à combustion est tellement plus complexe et cher à produire que la baisse continue du prix des batteries ne permettra pas à ce type de technologie à mon avis. Sans parler de l'energie qu'il faut pour produire de l'hydrogene, aucune chance de percer....
c'est sans doute une orientation intéressante ; dire que ce sera l'avenir m'apparaît un peu hasardeux.
Pour faire de l'hydrogène il faut de l'énergie pas cher pour produire
N'importe quoi, l'hydrogène n'est pas une source d'énergie, mais un vecteur d'énergie, c'est-à-dire un intermédiaire de stockage de l'électricité,
sauf avec un rendement ridicule d'environ 30% (hydrolyse, compression à 700 bars, transport, utilisation dans une pile à combustible)
voire moins de 25% en cas d'utilisation directe dans un moteur à combustion interne au lieu d'une pile à combustible,
contre 90% pour le stockage en batterie,
ça ne va RIEN révolutionner du tout !
Et les moteurs à amoniac ?
Faut pas rester sur 1 technologie et donner des milliards pour en acheter comme les ve.
Si on avait mis tout ce fric dans la recherche pour trouver une alternative à la voiture qui reste branchée, on aurait déjà d autres technologie que les ve actuels dont les gens ne veulent pas .
On se fait bouffer par les asiatiques.
Pour fabriquer de l’hydrogène, il faut beaucoup d’électricité et pour faire rouler une voiture à hydrogène, il faut 2,3 fois plus d’électricité que pour faire rouler un véhicule électrique !!
Absolument vrai ... L ’électricité par accumulateurs est totalement desuette,, inefficace , non fiable
Moteur a essence efficace mais polluant , Moteur électrique...bla bla bla.., moteur hydrogène...bla bla bla , je crois que le vrai problème est que toutes recherches de solutions durables sont trop basé sur le profit $$$ ,comme à peu près tout dans ce bas monde.....😏🤔🤷
Très bonne analyse.
Vidéo clairement sponsorisé par Toyota
Toyota on pas choix ce servir de leurs loby ..Son fait dépasse par tesla a pleine couture.. et sa en quelque année. Tu veux pas évolué tu va coulé
non c'est inconstestablement l'avenir !
Ils ne peuvent plus voler le coltan en Rd Congo voilà le resultat
Il en a pas marre le PDG de Toyota de révolutionner l’automobile tous les matins ?
😂
Ces de la boulchit Toyota on rien de révolutionnaires.. Son juste incapable produire un électrique de bon goux . Le mirail voiture hydrogène de Toyota est un fiasco sur toute la ligne ..on en a un qui roule au canada et selon les étude fait ici ..ces 5 fois plus gourmant en énergie que renplir un ve directement. Sa vendra jamais on passe au suivant .
Je ne vois pas en quoi c'est une révolution ? Il y a 20 ans BMW testait une 750 hydrogene.
Mais le rendement était pas à la hauteur
On a tellement donné des milliards pour les électriques, a la place de mettre de l argent dans de la recherche d autres technologie .
C'est qu en France on aura plus d industrie.
Le bilan carbone est une escroquerie alors en faire un argument est une stupidité. Le Co2 est vital pour les plante et ne représente que 0.04% dans l'air ; c'est un gaz rare indispensable à la photosynthèse. Le premier gaz à effet de serre est la vapeur d'eau qui correspond à 90% de l'effet de serre. L'hydrogène n'est pas un combustible mais un comburant, le rendement d'un moteur electrique est de 99%, à combien est le rendement du moteur à explosion ? la moitié ?
Pourquoi Rodolph Diesel a été assassiné ? Car son moteur tournait à l'huile végétale.
M Akiko Toyoda toute cette technologie ne sera sûrement pas accessible au plus grand nombre déjà que vos voitures actuelles sont devenues inabordables !
Du pipeau
Avis à tous les haters du VT, haters du VE et haters en tous genres, la Vérité (celle du moment du moins !) nécessite de creuser chaque sujet avant de pouvoir s'y aventurer dessus à coups d'annonces sensationnelles pour dire que telle chose est juste géniale et évidente et que telle autre est juste totalement naze !
Remettons l'église au centre du village concernant la voiture à hydrogène et son potentiel pour les 5 prochaines années : proche de zéro !!
Le dire c'est bien ! Le démontrer c'est mieux :) Donc entamons cela de suite !
- 95% de l'hydrogène produit dans le monde est un hydrogène noir/gris/marron mais certainement pas vert ! Autant continuer de rouler aux E85, on sera bien plus propres !
- En France, les capacités de production de l'hydrogène à des fins de mobilité est si faible qu'on est de toute façon dans l'incapacité de pouvoir alimenter guère plus de 0.5% du parc (et je crois que je suis optimiste en disant cela !)
- 70 stations à hydrogène existent en France actuellement, principalement utilisées pour de la mobilité lourde (bus/camions) et quelques rares voitures à pile à combustible (un petit millier je crois !)
- Coût d'une station hydrogène = 5 à 10 millions d'euros
- Prix mini d'une voiture à hydrogène = 80000€, à comparer aux 25K€ à 50k€ pour un VE.
- Coût du carburant hydrogène en 2024 = 10 à 13€/100km, soit grosso modo le même coût, voire un poil plus cher, que le VT ! Donc d'un stricte point de vue économique, pourquoi changer ?!
- Coût du carburant hydrogène en 2024 sans subventions de l'Etat français = 40€/100km.
- Rendement du véhicule à pile à combustible = 15%
- Rendement du VT = 25 à 35%
- Rendement du VE = 85%
- Rendement du véhicule à hydrogène à combustion = 50%
- Garages capables de gérer l'entretien/réparations des véhicules hydrogènes = qqles unités à peine
- Coût de construction d'un garage capable de gérer des voitures à hydrogène = 30% plus cher qu'un garage conventionnel
- Coût de formation d'un garagiste expert en véhicule hydrogène : je n'ai pas le chiffre mais c'est au moins un BAC+3, voire un BAC+5. Les normes de sécurité sont telles et les technologies si complexes, qu'un simple mécano n'est pas en capacité. Un véhicule hydrogène embarque bien plus de technologies qu'un simple VE, donc forcément plus complexe à gérer en cas de pépin.
- Autonomie d'un véhicule hydrogène actuel = 500 à 600km, soit la même chose qu'une Twingo et à peine mieux voir identique à des véhicules électriques type la Renault SCENIC.
- Poids d'un réservoir hydrogène = 95kg pour 500km d'autonomie. Vous doublez pour 1000km. Ajouter le poids de la pile + le poids du moteur + une batterie tampon et vous obtenez un véhicule aussi lourd et voire plus lourd qu'un VE.
- Taille d'un réservoir hydrogène = 142L (pour la Miraï). Il faudra passer à 284L pour atteindre les 1000km réels d'autonomie. Je vous souhaite du plaisir pour caser un gros cumulus sur une BMW SERIE 3 à hydrogène ;)
- Prix d'un réservoir hydrogène = 2000 à 3000€. Très long à fabriquer qui plus est !!
- Mettez-vous à la place des constructeurs 2s en matière de R&D !! Vous croyez que Renault, Toyota, BMW et tutti la familia ont envie de doubler leurs centres de recherches et doubler leurs coûts de R&D à bosser sur du VE ET du VH ?! Soyons sérieux !!
Je m'arrête-là ! Mais il y en a encore à dire !!
L'hydrogène est une techno prometteuse et il faut continuer de bosser dessus, nous n'en sommes qu'au tout début ! Mais ça n'est pour demain pour les voitures même si la démonstration technique est faite ! Par contre nous n'aurons pas trop le choix pour la mobilité lourde : camions, bus, engins de chantier, avions, bateaux, sous-marins, hélicoptères, ....Là, l'hydrogène est le grand champion !!
Le VE a quant à lui de très beaux jours devant lui, n'en déplaisent aux haters ! Et idem pour les VT car naturellement nous n'avons pas les capacités à basculer 100% du parc automobiles français en VE. On sera limité entre 30 et 45% grand max.
th-cam.com/video/WxKW_5ABRYU/w-d-xo.htmlsi=fTGBwRsW3PzYP1sy
Toyota, puisque vous savez innover, équipez vos véhicules pour récupérer le carbone émis par les véhicules classiques qu'ils suivront...
Pas pour moi l'hydrogène... J'ai mon puit d'énergie sur mon toit de maison je charge mon ve pour 0€ ... J'ai pas de puit a hydrogène
Au moins Toyota l'extrait pas de terres rares par des ch'tis n'enfants....😮
Les terres rares extraites par des p'tits nenfants représentent au grand max 10% de la production mondiale des terres rares.
Aucun industriel d'ampleur ne se risque à ce genre d'exercice depuis de nombreuses années, objectifs ESG obligent ! Le jour où ils se feraient prendre la main dans le sac, dur dur pour le cours de bourse. Taper où ça fait mal, rien de plus efficace.