Come sta la BATTERIA di un’AUTO ELETTRICA dopo 300MILA KM? L’abbiamo TESTATA per VOI
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- เผยแพร่เมื่อ 29 มี.ค. 2023
- Come sta la BATTERIA di un’AUTO ELETTRICA dopo 300MILA KM? L’abbiamo TESTATA per VOI
Gabriele, il proprietario di una e-Golf del 2017 ci ha raccontato i suoi 5 anni a bordo di quest’elettrica. Quanto ha speso in energia elettrica? A quali manutenzioni ha sottoposto l’auto? E soprattutto… in che condizioni si trova oggi la batteria? Scopriamolo insieme.
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finalmente qualcuno che spreme un'auto elettrica....almeno si capisce la potenzialità e/o eventuali difetti.... Bel video
Gabriele lo conosco di persona, eravamo colleghi di lavoro e so per certo che lui le macchine non le risparmia, prima di questa aveva alcune Passat, complimenti per questo traguardo. E grazie anche a te per queso tipo di filmati che aiutano a capire la mobilità elettrica da diversi punti di vista , non prove e presentazioni ma resoconti reali, prove sul campo che rispecchiano l'uso quotidiano.
@@fabiomonticelli3987 per produrre biocarburanti mancano semplicemente le materie prime, sono una chimera
@@fabiomonticelli3987 Per capire bisogna guardare cosa succede nel mondo, non come si muova L'Italia. Noi poi quando i altri hanno i loro vantaggi noi piangiamo
@@fabiomonticelli3987 non è questione di essere convinti o meno, la realtà è questa e non si torna indietro
@@fabiomonticelli3987 la realtà ev non vende? Ne sei così certo?
A me sembra che qui l'unico "convinto" sia tu...
Ti suggerisco di andarti a guardare i numeri di tesla di questi primi 3 mesi 2023...
Ma potresti cmq non crederci... Però sai come si dice vero? Convinto te...
@@fabiomonticelli3987 No guardo i dati ufficiali, le vendite delle auto elettriche nel 2023 hanno un incremento del 33% sul 2022 e a febbraio 2023 l'auto più venduta in assoluto è una elettrica, il resto sono sterili polemiche
Sono elettrizzato. Dopo aver visto innumerevoli video di VaiElettrico domani ritirerò la ia prima Ev. una Tesla M3 RWD. Mi auguro di rimanere soddisfatto come Gabriele. Quindi caro Paolo, ritieniti in parte responsabile. 😄
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Sarà sicuramente una bellissima esperienza!
Complimenti ottima scelta👍
Benvenuto tra noi
Tesla M3 RWD 😭 BELLISSIMA COMPLIMENTI! spero che i prezzi si mantengano stabili nei prossimi anni perché anche io vorrei passare a Tesla...
Veramente un bellissimo video!! Inoltre questo può essere un esempio per molti che hanno dubbi sulle elettriche. Se ci pensiamo il proprietario della Golf guida un auto facendo molti km al giorno essendo un rappresentante, in montagna e con un autonomia limitata. Se ce l'ha fatta lui ci possono riuscire in tanti. Direi che è una situazione da riferimento.
bel servizio e simpatici tutti e due mi consola vedere servizi di questo tipo perché e da Novembre che aspetto di ritirare la mia Avenger e nell'attesa anche se sono stra convinto di passare all'elettrica e dell'auto scelta ti fai mille domande su tutto grazie ancora per il bel servizio ci vediamo a 400.000 km hahaha !
Grazie Paolo, il contenuto di questo video e’ estremamente utile, considerando che le informazioni relative allo stato di salute delle batterie a 5 anni e/o ad alto chilometraggio sono ancora rare. Sono veramente molto colpito dall’ottima performance della batteria della Golf di Gabriele. Molto indicativa considerando che ha ‘vissuto’ nelle condizioni piu’ gravose: alto chilometraggio, numero di ricariche e soprattutto temperature basse e molto basse per diversi mesi all’anno.
Molto interessante, tra l’altro correggimi se sbaglio, una batteria da 32kwh per fare 300.000km farà molti più cicli completi di carica/scarica rispetto a una da 64kwh (presumibilmente il doppio) e questo può far sì che la stessa batteria se fosse stata di capienza doppia avrebbe avuto un degrado minore?
Corretto
Bel video molto esaustivo e sono più che convinto che un mezzo elettrico sia sfruttato nel migliore dei modi con questo utilizzo molto frequente. Per assurdo trovo che i costi di manutenzione come per tutte le auto prodotte di recente siano gonfiati, con la prima auto diesel ho percorso 400mila km ed ho speso meno di 4500€ per manutenzioni e rotture
Video utile a conferma di quanto hai pubblicato recentemente. L’autonomia dell’auto è solo un nostro limite mentale.
A ecco non la carenza di colonnine e gli scarsi km molto variabili di autonomia 😂😂😂
Eh già, chi pensa che 200 km di autonomia siano sufficienti ha dei limiti mentali.
@@giannandreauras2603 Carenza di colonnine?!? 🤔
Oggi, in Italia, ci sono molte più colonnine di ricarica per auto elettriche che non distributori di carburante. Di questo ne sono certo.
Poi si può discutere se 200 km di autonomia siano pochi o sufficienti. Io credo che dipenda da quanti km devi fare ogni giorno.
Se fai meno di 400 km (300 se li fai in autostrada) al giorno e hai modo di caricare da casa, secondo me 200 km di autonomia sono sufficienti.
Se ne fai di più potrebbe iniziare ad essere problematico.
Cavoli bellissimo video..alla faccia dei detrattori. Unica cosa, sarebbe bello implementare i costi anche con il risparmio se avesse avuto le diesel precedenti. Sia costi manutenzione che costi guasti. È stato davvero bravo Gabriele a monitorare tutti quei costi.
Bravo ottimo video ,che dimostra ai soliti creduloni che dicono che una elettrica dopo qualche anno nn vale più nulla perché la batteria è morta che in realtà non è affatto così. Bravo !
Perche forse si informano sul sito di agip petroli ?
A me arriverà l'auto tra 3 settimane. Ho ancora molti dubbi sulla durata delle batterie. Spero di essere smentito. Speriamo
@@hygge-eller-kos_thechoise
@@ilmappamondo4718 Beh, guarda, se la usi come i taxisti, puoi farci anche 500 mila km senza troppi problemi, ovviamente sai che e' un uso esasperato della vettura. Comunque in media si ha una garanzia di 8 anni sulle batterie, quindi problemi non dovresti averne. 🙂
Comprala se ne hai il coraggio😂
Complimenti per il video interessante
grazie delle info.. meravigliosa Sand in Taufers !
Belle info.... Grazie
Bravo Paolo😊
Di sicuro un'auto, elettrica o no, ma comunque con cambio automatico, permette di guidare senza stancarsi troppo ed in particolare se si percorrono molti km in zone di montagna. Il motore elettrico, con la sua erogazione, concordo che ben si presta ad una simile situazione.
Molto interessante, mi pare di capire che ha fatto ricariche sempre lente e poche volte in Dc. Può essere anche questa una buona pratica?
Devo dire che questo video finalmente esaustivo coi dati in mano, fatti e non campati in aria potrebbe farmi ricredere, questa golf del 2018 sembra abbia fatto 50 mila km madò sono impressionato
Di cosa stai parlando?
Video utilissimo, grazie per la condivisione. Al minuto 10:41 ovviamente volevi dire SOH e non SOC. A mio modestissimo avviso la "durata" della batteria di un auto elettrica è più un bias culturale che un problema reale😊
Si, esatto. Perdona il refuso.
@@vaielettrico Non hai niente da farti perdonare, ce ne fossero di divulgatori come te, anzi colgo l'occasione per ringraziarti.
@@alessiozulli grazie a te!
Bel video
Grandissimo risultato!!!
buon video e bel esempio ,si visto il peso mi preoccuperei piuttosto degli ammortizzatori e braccetti cioè delle parti meccaniche che invece si usurano di più
Grazie! ❤️
Siete a Campo Tures? E poi anche a Riva. Amo quel posto, ci vado in vacanza ogni anno.
Ottimo ,sarebbe ora che tutti capissero quello che Lei ha mostrato con estremo garbo (come al solito)in questo video
Io ho già percorso oltre 600.000 km dal 2015 con auto elettriche e non tornerei indietro per nulla al mondo
Ora ho un auto considerata estremamente energivora ed ampiamente sottovalutata
Dopo aver effettuato test con aviloo in 4 anni e 127.000 km il SOH e ancora al 90%
Faccio prima a stancarmi dell auto che la batteria abbia dei problemi…
Complimenti ancira
Sempre complimenti!
Un vero servizio pubblico
Grazie
@@vaielettrico Io con la mia fiat idea a scoppio e gpl ho fatto 230000 km cambiato solo batteria 4 volte, candele due volte, come la mettiamo?:
Questo video mi conforta parecchio perché ne ho una esattamente uguale di cui sono il secondo proprietario. L'ho comprata con l'idea di non cambiarla prima di 10 anni (quindi non prima di averci fatto circa 200.000 km).
Per ora mi ci trovo molto bene, anche se per mia sfortuna non rientro nella categoria idilliaca che dice sempre Paolo: i possessori ideali di auto elettrica sono quelli che se la possono caricare da casa. A casa mia ho il fotovoltaico, ma nel box l'auto ci entra talmente a fatica che preferisco lasciarla sempre in strada e, così, dipendo dalla colonnine. Fortunatamente posso caricarla a casa dei miei (poco distanti da casa mia) dove invece c'è lo spazio e il fotovoltaico. In questo contesto l'energia può costarmi da 0 €/kWh, fino ad un massimo di 0,135 €/kWh. Questo si traduce, nel caso peggiore, in più di 44 km con 1 € di spesa.
Recentemente so che è stato cambiato inverter e batteria della mia precedente Auris ibrida, auto con 11 anni di età, 180.000 km e che al tempo era garantita 5 anni o 100.000 km. Quindi, se i dati possono essere rapportati, con la eGolf dovrei poterci fare mediamente 350.000 km e tenerla 16 anni prima di avere il problema di cambiare batteria e inverter e, spero, nel frattempo sia possibile poi cambiare il pacco batteria e l'inverter con qualcosa di più performante.
Grazie, qualche dato reale aiuta sicuramente nella scelta.
Solo una domanda: cosa ha usato per leggere i dati della batteria?
Un OBD. È uno strumento che si collega ad una porta che, se non sbaglio, somiglia alla vecchia presa scart dei televisori. L'OBD si collega wireless con il bluetooth al telefono e, tramite una app e il telefono collegato al web, invia i dati al server e poi ottieni il certificato. Ci sono video che spiegano come funziona questo apparecchio.
Bel servizio, complimenti.
Io è da anni che penso, tra me e me, che il motore termico, per quanto affascinante e romantico, sia anacronistico. Basti pensare al moto alternativo dei pistoni che deve venire convertito in moto rotatorio, con un sistema complicatissimo e un rendimento risibile.
Ho ancora un’auto diesel ma avendo la possibilità passerei a occhi chiusi a una elettrica.
In termini di performance, quanto influisce un gap del 15% della batteria? (Se influisce)
Molto interessante!
Io, non essendo ancora passato all'elettrico, almeno non come auto, sarei interessato a conoscere se in Italia esiste già un mercato delle batterie di auto ricondizionate come accumulo per fotovoltaico domestico.
Mi risulta che all'impianto fotovoltaico dello stadio di Amsterdam siano state collegate anche batterie usate di auto.
Avete notizie in proposito?
si sta formando. I Italia le batterie dismesse sono ancora molto poche, ma in alcuni paesi del nord europa ci sono persone che stanno cominciando ad utilizzare gli interi pacchi baterie senza modifiche. Se si venderanno più elettriche, si formerà quasto mercato "uffiiciale" anche da noi.
Alla faccia di chi dice che non si possono fare queste distanze con le elettriche. 60 mila km all'anno sono per una piccola parte di persone.
Avrei una curiosità. La perdita della batteria è dovuta più all'uso oppure al tempo? Mi spiego. Se non avesse fatto quei 300000 km in 5 anni, ma 100000 km avrebbe sempre 85%?
Domanda per nulla banale. La batteria subisce un decadimento che dipende unicamente dal trascorrere del tempo e un deterioramento dato dai ciclo di carica e scarica. La batteria dj Gabriele ha subito 1600 cicli di carica/ scarica in questi 300.000 km. Ma le batterie sono progettate per conservare almeno l’80% di soh dopo 4000 cicli. Diciamo che, rispetto all’utilizzo, l’impatto dell’invecchiamento è minimo.
Ma il degrado delle batterie è paragonabile a quello dei telefoni? Su uno smartphone la batteria sotto 80% è da cambiare perché non dura la Metà di quanto durava da nuova. Mi spiego meglio,se con 100% di batteria faccio 5 ore di schermo,con l'80% ne faccio 2,è ho anche un calo visibile di prestazioni. Con le auto è diverso?
Che autonomia ha l’auto di Gabriele? Con che frequenza deve caricarla, visto che fa tanti km?
Curiosità, come ha caricato la batteria durante i 300'000 km, fino all'80% come consigliato o sempre al 100% considerata la piccola capacità di 32kw?
Lo vorrei sapere anche io, grazie
@vaielettrico6281
Gabriele ha caricato l’auto in buona parte alle fast, e nei primi tempi quasi esclusivamente alle fast. Raramente quindi fino al 100%. Solo nei casi di ricarica AC.
@@vaielettrico quel che mi interessa sapere è questo, io ho una golf GTE quindi plugin
Per fare durare lo stato di salute il più a lungo della batteria è consigliato caricarla sempre max 80% ?
@@alessiosolini5208 si. Non oltrepassare l’80% è una buona prassi per allungare la vita della batteria. Ma, consiglio mio, non deve diventare un’ossessione. :-)
@@vaielettrico Grazie mille per l'informazione
🙌🙌
Ho un solo dubbio. Quale sarà l'impatto sul Paese, ricablando case e dove necessario condomini, edifici, strade etc...etc... per consentire alle autovetture di circolare. Avremo tanta energia e chi la fornirà e a quale prezzo? Io possiedo una vettura diesel con parametri di inquinamento bassissimi tendenti allo zero. Circolero' a Roma fino al 2030 (con le norme attuali). Non ho quindi l'idea di fare una crociata contro le vetture elettriche ma un dubbio sulla tenuta del sistema Paese io lo metterei in conto...
@@cetinocampi4110 Buonasera. Ti confermo i miei dubbi. Il discorso circa il cablaggio e dei costi mi è stato confermato da chi ha competenze specifiche. Se si deve sostituire un sistema che era basato su un consumo, nello specifico carburanti si dovra' rivedere il completo cablaggio del Paese. Non conosco piu' di tanto la tematica e la soluzione opportuna. Sono solamente dubbioso. Ciao.
Perché ricablare il paese?
L'auto elettrica la puoi caricare anche alla presa domestica da 220 V dove ci metti l'aspirapolvere e, se vuoi mettere la Wallbox, non è che c'è da mettere chilometri di cavi: si tratta di qualche decina di metri alla peggio.
Per quanto riguarda la presenza di colonnine, già oggi ce ne sono una marea che secondo me sarebbero in grado di servire un'utenza elettrica anche 5 volte maggiore a quella che vedo in giro, perché sono quasi sempre vuote queste colonnine.
Quindi il grosso del lavoro non è nel ricablare il paese per consentire la mobilità elettrica: il grosso del lavoro, caso mai, sarà quello di creare degli accumulatori locali di energia per il periodo invernale e aumentare ancora significativamente (raddoppiare almeno, magari triplicare) le rinnovabili.
Video molto interessante, l'unica correzione è il quadro strumenti non è un cronotachigrafo che si mette sui camion
Certamente. Un mio lapsus. Già corretto più volte… :-)
Ho fatto qualche calcolo, a 1000km a settimana l'auto di Gabriele dovrebbe raggiungere i 400000km circa il 1 marzo 2025, se non ti scoccia qualche settimana prima ti scrivo Paolo così chiedi conferma e magari torni a trovarlo😊
Sugli interventi nulla da ridire, tranne la pompa di calore riparata o sostituita 2 volte ed il Display che nei 5 anni dovrebbe essere in garanzia, per il resto ci stanno tutti gli interventi con 300.000 Km, le pompe di calore ed i Display forse la VW li fa di cioccolato😂😂🤣 per il resto diciamo che anche i tagliandi ci potrebbero stare anche se su una elettrica non c'è molto da fare e quindi le cifre che ho visto nel video per qualche controllino e la sostituzione di un filtro antipolline che sta sui 20-30 Euro, mi sembrano un tantino elevate, ma diciamo che ci possono pure stare.... Il problema rimane rivenderle usate per via della batteria, allora vedrei bene che si iniziassero a creare e stipulare polizze solo per i pacchi batteria, penso che con un 200 euro/anno l'assicurazione di turno in caso di grave problema al pacco batterie dovrebbe intervenire risarcendo con il 90% dei costi di sostituzione del pacco. E naturalmente proprio perchè la batteria è una grande incognita, i prezzi dell'usato delle elettriche dovrebbe attestarsi al 70% dei prezzi che si vedono oggi, anche girando su siti di auto usate. Così il nuovo proprietario ha una riserva di denaro per far fronte all'assicurazione di cui sopra. Solo così l'usato delle auto elettriche avrebbe un reale futuro!
A un certo punto si dice che la e-golf non ha la batteria climatizzata; mentre sul rendiconto delle spese si dice che sono stati fatti intervento per la pompa di calore;
Quindi non ho capito: la macchina ha una pompa di calore per climatizzare la batteria? Perchè le pompe di calore fanno la differenza sulle auto elettriche in particolare sulle batterie LFP.
Che batteria usa la e-golf? LFP? NMC?
Inoltre: nel 2024 verrà commercializzata la citroen e-C3 a batteria LFP 44 Kwh quasi sicuramente senza pompa di calore; secondo lei non è un grave errore non dare la possibilità di installare la pompa di calore (magari con un costo a parte come fa volkswagen)?
La pompa di calore in egolf, ove presente, è a servizio dell’abitacolo, non della batteria.
E-golf utilizzava una nmc.
Non vedo fondamentale la presenza della pompa di calore. Utile, certamente, ma difficilmente fondamentale.
Ottimo video, finalmente numeri alla mano. Ora servirebbe qualcuno che ha la briga di fare il costo totale dei 300k acquisto compreso, e comprarli con la diesel.
Nel video lo diamo il costo dei 300k. E-golf all’epoca si acquistava con circa 30.000 euro al netto degli incentivi.
Nel video la comparazione la fanno.
Ma si può riportare qui.
DIESEL 8 anni
Bollo circa 250 €/anno
Tagliando circa 280 €/30.000 km
Consumo medio 20 km/l
Costo medio carburante 1,70 €/l
Costo dell'energia per 300.000 km circa € 25.500
🔴TOTALE € 30.300
🚗Costo di acquisto credo 28.000 €
ELETTRICO 8 anni
Bollo 0 €/anno
Tagliando circa 200 €/30.000 km
Consumo medio 6,5 km/kWh
Costo medio carburante 0,30 €/kWh
Costo dell'energia per 300.000 km circa € 13.846
🔴TOTALE € 15.846
🚗Costo di acquisto credo 43.000 € (30.000 € al netto incentivi)
Altri costi non val la pena riportarli perché sono potenzialmente identici giacché sono confronti fatti sulla stessa auto con motorizzazioni differenti.
@@SimoneMonopoliShamonRa con questi calcoli l'elettrica non conviene ancora... Perché a parità di costo lo sbattimento dell elettrico unito alla spesa iniziale più alta non so quanto sia conveniente
@@nicolan9378 Hai giustamente fatto la somma tra la spesa dopo 8 anni e l'investimento iniziale e hai visto che in pratica si tratta di anticipare i 15.000 € che poi alla fine con un'auto a combustione spendi negli 8 anni di esercizio. Quindi la domanda è: e se invece che investirli li spendo di volta in volta non ci guadagno di più?
Ma ci sono da fare altre 3 considerazioni a riguardo:
1) Il prezzo più alto delle elettriche è solo da noi in Europa, perché noi non abbiamo un'industria delle batterie e le compriamo quasi tutte dall'estero. In Cina, ad esempio, l'auto elettrica costa già meno dell'equivalente termica. Questo vuol dire che, una volta che saranno industrializzate, le elettriche costeranno sicuramente meno delle termiche.
2) Le elettriche sono soggette ad incentivi sull'acquisto che possono abbattere anche di un 25% il costo di acquisto, rendendo quindi di fatto l'elettrica più conveniente.
3) La logica "chi più spende meglio spende" dovrebbe essere tenuta da conto. Ovvero: in generale conviene investire su un bene che costa di più ma che ha un costo di gestione più basso che non il contrario. Se non si usa questa logica, allora non conviene comprare il bene, ma conviene prenderlo a noleggio.
In ultimo il mio conteggio è stato fatto tenendo conto del costo dell'energia "medio". In realtà il costo potrebbe essere ulteriormente contenuto se si carica quasi sempre da casa e magari con il fotovoltaico.
Ma molto molto bene...vuol dire che abbiamo tanta strada avanti a noi👌
Grande auto
Video che fa capire che la mobilità elettrica è fattibile. Basta crederci. Il perché della spesa degli ammortizzatori è abbastanza chiaro😃🙈
In realtà gli ammortizzatori dovrebbero essere cambiati ogni 60000km per averli sempre al top. (Valore indicato dai migliori brand) È consuetudine farne molti di più erroneamente a scapito dell'assetto, tenuta ecc... Per gli scettici, se avete percorso più di 60000km fatevi smontare uno degli ammortizzatori e fate una semplice prova di compressione e rilascio a vuoto... vi renderete conto state affidando tutto alle sole molle senza più frenatura idraulica.
Le pastiglie sono ancora quelle originali?
Si esatto
Complimenti Paolo... Questi sono i risultati utili a noi eletrronauti e per i detrattori
Volevo chiedere se è mai stato sostituito in tutti questi chilometri l’olio del motore elettrico o comunque l’olio della scatola del riduttore che dovrebbe avere il motore elettrico per per funzionare insomma l’olio che si trova all’interno del motore dove ci sono i vari vari ingranaggi
Si. È stato sostituito a 300.000 km, anche se la casa non ne prevede la sostituzione. Il proprietario ha voluto cambiarlo comunque.
Che valore di mercato ha questa auto? Se la dovessi vendere per comprare un auto nuova? E se un giorno si interrompesse una cella della batteria, come succede sulle bici elettriche, la macchina è da buttare o è riparabile? Grazie.
Circa 8/10.000 Euro. Sul mercato si trovano facilmente egolf con 70/80.000 km a poco più. Ottime occasioni a mio modo di vedere. È possibile intervenire in sostituzione dei singoli moduli batteria in caso di necessità
@@vaielettrico grazie, il prezzo è in linea con un usato endotermico...
@@matteoallevi5409 pagheresti 9000 euro un golf con 300.000km? Non penso proprio
@@gaetano2435 non puoi usare lo stesso metro di misura di un auto a combustione.
È un vecchio modo di pensare quando non conosci il prodotto .
E sbaglieresti
300 Mila km...mi ci vogliono 30 anni, forse anche di più 😱😂
Signor Paolo... Applauso... in piedi. Ogni altro commento sarebbe superfluo.
Ottimo , nel mio "piccolo" non posso che confermare , con la mia e-Up , prima versione con batteria da 18.7, otto anni compiuti (6 con il sottoscritto) , 120.000 km percorsi ...stato batteria all'"ottavo anno" 80% , Autonomia intorno ai 120 km , ma risente molto le temperature rigide ......Spese ridotte all'osso ...maggiore usura degli pneumatici.... procedo ad oltranza...
fino a quando va bene, e quando va male? chi paga?
@@patriziasvp7807 tu
120 km? cosa me ne faccio di un' auto con 120km di autonomia?😂
@@pincopallino3134 infatti tu non te ne fai niente se lavori a più di 60/120km da casa(se hai una colonnina a lavoro). Ma il 90% delle persone lavora a non più di 30km da casa
@@gaetano2435 😁😁
Anche il mio GOLF MK5 R32 con 320.mila km ha i pistoni che sono TOP, non consuma neanche olio 😂 direzione 500k
Olio ? Ma ancora serve olio per far funzionare i veicoli ? Allora e' d'epoca .... Questa sara' la frase che sentirai tra (diciamo) 30 anni ?
@@hygge-eller-kos_thechoisetra 10 anni le auto elettriche non esisteranno più. Chi vivrà vedrà.
@@user-wk7hn8rc9t penso che fra 10 anni le endotermiche in Italia saranno scese sotto i 30.000.000... ora siamo a 39.000.000 le EV invece saranno almeno 1-2 milioni, gli altri con mezzi pubblici o a piedi o car sharing in ELETTRICO
Ciao, sarebbe sicuramente rassicurante se ww continuasse a supportare auto come quella di Gabriele fornendo un servizio di sostituzione della 🔋 con una più moderna e leggera prolungando la vita dell'auto e diminuito l'impronta carbonica, ma questo è incompatibile con il business purtroppo.
Scusa, ma la batteria di quell'auto non ha difetti, perché dovrebbe sostituirla? Anzi, a mio parere la sostituzione ne aumenterebbe l'impronta ecologica.
@@La_Macchina_a_Molla Assolutamente!! non deve sostituirla fino a che tira, Ma ha 5 anni non so quanto dura ancora, con il degrado sei costretto a fare più cicli di ricarica e meno Km di autonomia.
Si avranno ( come per gli elettrodomestici) auto "usa e getta" infatti la golf-e è gia furi catalogo, quindi fra 5 anni finita la batteia finisce anche l auto, ricordo che tutt ora vedo circolare normalmente golf 4, e non mi trovo di certo nel "terzo mondo"
@@salvocmos Tesla per la rodster ad un prezzo folle offriva la sostituzione della 🔋 con anche un upgrade tecnologico di capacità e peso ma non credo che altri marchi per auto popolari offriranno mai un servizio del genere
Interessante, ovviamente non andrà sostituita adesso ma tra 5 anni circa, quando la capacità sarà diminuita troppo e ci saranno nuovi pacchi batteria, più leggeri e capienti. Purtroppo non penso che le case produttrici metteranno a disposizione questa cosa, però spero in una regolamentazione UE per evitare un usa e getta delle auto elettriche
Nella e-golf batterie Samsung, si sono comportate bene..
Mi sono iscritto oggi al canale e sono soddisfatto. Mi domando perchè utilizzate titoli che sembrano contro l'auto elettrica mentre il contenuto non lo è affatto!
Per me non c’è paragone come estetica, la e-golf è mille volte meglio della id3
Ma esiste la golf elettrica?
È stata commercializzata dal 2013 al 2021.
Arriverà un video ai 400.000?
Ci proviamo! Dipende da Gabriele e anche dall’auto! :-)
Certo che per aver percorso 300000 kilometri sembra uscita dal concessionario
300 mila..km?! È dovè è andato in 🇷🇺 🇷🇺.. stò scherzando però un sacco di km..io x fare quei km ci và 3 vite! 😅😅😅.cmq complimenti. 😮😮
Buongiorno a tutti,
parlo da possessore di auto hybrida che tra l'altro riacquisterei ad occhi chiusi.
Vorrei esporre un parere in merito al video , al giorno d'oggi è normalissimo raggiungere 300 mila km con un auto ma anche 400/500 mila , soprattutto se si raggiungono in pochi anni con un adeguata manutenzione .
Secondo il mio parere il problema delle auto elettriche è il tempo non i km , mi piacerebbe vedere un confronto elettrico/termico di una macchina di 10/15 anni (media italiana parco auto circolante circa 12 anni) con 150/200 mila km che più o meno sono i km in media fatti dalla maggior parte degli italiani .
Non dimentichiamoci che le batterie a contrario di un motore termico si degradano anche rimanendo ferme .
Ed è proprio per questo motivo che penso che le auto elettriche come siano magnifiche per un certo numero di persone siano adeguate ad una fascia molto limitata di persone .
saluti a tutti
Le tesla e le leaf cominciano ad avere 10 anni, per le leaf si sente, per le tesla no, nelle leaf per il pacco batterie il problema sta solo su poche celle, alcune aziende la smontano e le sostituiscono con costi tra i 1000 e 2000 € se capisci l'inglese ci sta un video di Tesla Bjorn che fa vedere l'intervento, oppure c'è ne sta uno di fully charged in cui cambiano la batteria completamente con 4-5.000
Questi interventi sono fatti in Norvegia e in Olanda con i costi di manodopera astronomici
Ci sono auto che a 300.000 km hanno fatto solo la frizione e gli ammortizzatori e altre auto che a 150.000 hanno visto il meccanico decine di volte…io ho acquistato la golf anni fa, l’avevo desiderata tanto versione benzina con il cambio dsg…l’avessi mai fatto…a 25.000 km frizioni sbriciolate e a 70.000 partita la meccatronica…2000 euro di danno…io penso che se ste batterie sono garantite bene o male 8/10 anni fino all’ 80% sarà perché avranno fatto tutti i tipi di test, alla fine nessuna casa vorrà rimetterci…penso che se uno fa 20/30 km al giorno e la ricarica tranquillo di notte la macchina gli dura 20 anni in serenità e non ha versato 1 centesimo per quell acqua sporca che vendono a 2 euro al litro
@@daddysmafia7927 pura verità, se tutte le macchine endotermiche fossero fatte adhoc magari staremo qui a parlare, ma ormai ad oggi sono usa e getta e richiedono una manutenzione continua, o sei fortunato oppure i soldi partono. Le elettriche hanno meno componenti e quindi meno problemi, io spero solo nell'UE che in un futuro più o meno vicino imponga alle case produttrici la portabilità di cambiare il pacco batteria (a pagamento) per tenersi l'auto 20 30 40 anni
@@matteoricci9129 Mi ricordo che mio padre fu uno dei primi acquirenti di Nissan Leaf e correva l'anno 2011, e ricordo che non pagava nulla (ne bollo ne ricarica) a Stavanger.
Ciao Paolo con 30.000 mila euro che elettrica consigli?
Dipende dal caso specifico. Difficile risponderti così…
Testa ha ulteriormente diminuito il prezzo , vai a farci un giro .
ma utilizzo ok sarebbe interessante vedere batterie di un auto di 10 11 anni come sono adesso ...
Quanti km fa con un pieno? Meno di 300?
mi piacerebbe capirlo, se non lo dicono ho paura che non siano moltissimi...
Ne fai 190 in inverno e 250 in estate circa poi molto dipende da gomme temperature interne ed esterne , peso a bordo, ecc . Comunque grosso modo quello fai. In realtà se vuoi ne fai anche 300 come pure 140, dipende da quanto corri e da quanto detto prima
Ne ho una uguale.
Con un pieno si fanno mediamente 200 km. Che diventano 150 se vai a 130 km/h in autostrada o quando ci sono meno di 0°C e, viceversa, diventano 270 se vai con circa 20°C ad una velocità media di 70 km/h, senza climatizzatore/riscaldamento acceso.
forse non ho sentito io, se è così chiedo scusa. sarebbe interessante sapere che autonomia effettiva ha con una carica
Se vai al minuto 15:49 del video, vengono riportati 193km fattibili con un pieno.
@@giampaoloarrigoni3004 ok grazie!
Non serve a niente un' auto con 200km di autonomia,ridicolo 😎
@@pincopallino3134 Io ricordo le prime vetture a combustione interna che uscirono sul mercato, avevano 30-40 km di autonomia, e una velocita massima di 15-30 km/h (in base alla potenza). Eppure, senza quelle, non ci sarebbero state quelle che facevano 800-900 km con un pieno (80 km/h costanti).
Dato che lo stato di salute delle batterie è il più grosso dubbio di chi vuole comprare (non noleggiare) una EV, penso che se davvero le batterie durassero quanto dura oggi il ciclo di vita di una termica, ossia tranquillamente 20anni o 400/500mila km, i costruttori spingerebbero forte su questo punto. Ma non mi sembra, anzi Tesla adesso sta sperimentando batterie che in laboratorio promettono di fare qualcosa come 1000 cicli di carica e scarica (tra il 20% e l'80% per ottimizzare la durata)...in laboratorio. Perciò dubito un po' su questa testimonianza.
Le EV usate di 4/5 anni non le compra nessuno, giustamente. Sul costo dei kwh che dovrebbero diminuire ho seri dubbi. L'elettrificazione di massa aumenterebbe la domanda e se non c'è abbondanza di risposta il prezzo aumenta.
Inoltre se lo Stato perdesse il gettito delle accise dove pensate che le andrebbe a recuperare se non sul costo dei kwh???
Bene problema risolto se ti fai ora i pannelli fotovoltaici...
Dai commenti vedo che la gente vive in auto praticamente
E Golf e E UP spettacolari…le più belle….
Il traguardo chilometrico per un agente di commercio in 5 anni è consono al tipo di lavoro e lontananza da casa. Circa 300/350 km. giornalieri vuol dire un raggio di circa 150 km. da casa. Penso sia la condizione ottimale per un'auto del genere. Mi viene da pensare però che il futuro possessore di quest'auto non sarà un agente ma una persona "qualunque" che non la userà così a fondo...a quale valore può essere venduta se la riuscirà a vendere?
Perché un raggio di 150? Sta ragionando come se non potesse ricaricare fuori da casa. Non è così. Il valore dell’auto sul mercato? Difficile da dire. Ma se dovessi stimare direi attorno ai 10k
@@vaielettrico se ha percorso circa 1500 km. a settimana sono circa 300 al giorno considerando andata e ritorno il raggio è di 150 km. da casa. Se la maggior parte delle ricariche sono state fatte a casa.
Non è così. È una media. Molte volte ha ricaricato anche alle fast. Inoltre lavora da lunedì a venerdì.
@@vaielettrico un altro aspetto che non ho ben capito sono i costi. 10.000 euro per 300.000 km. di "carburante" è 1/3 di quello che ho speso io a parità di chilometri con tutt'altra categoria di auto tradizionale. Credo sia una condizione di utilizzo che ha favorito molto il tipo di auto e può dare spunto di riflessione ma è un caso a se.
Non è un caso a se. E 10.000 euro è una proiezione che ho fatto io prendendo il costo dell’energia oggi e moltiplicando per i kWh ricaricati da Gabriele. Lui in realtà ha speso persino meno.
300k e la targa anteriore praticamente intonsa...
Io 300.000 li faccio in 30 anni. La batteria durerebbe anche a me? Vorrei prendere una elettrica usata. Non ho un grosso budget. Cosa mi consigliate?
Una batteria "non utilizzata" invecchia 10 volte piu di una utilizzata, quindi fatti 2 conti, se non fai molti km, non ti conviene, daltronte pochi km equivale a poca spesa per il carburante, poco inquinamento rilasciato, e cosi via e se hai una discreta manualità la manutenzione ordinaria la puoi fare anche tu e dimezzi i costi di gestione , quindi...
@@salvocmos grazie per la risposta. La mia era una provocazione per far capire a chi sostiene le macchine elettriche sempre e comunque. Mai una macchina elettrica per pochi km. E x il mio usato...chi vuole un elettrica la considera solo nuova, appena si mette a pensare all'usato cascano tutte le belle parole sulla stato e sulla durata delle batterie.
@@giacomazziandrea ma che provocazione è hahahahha 100k chilometri in 10 anni me li faccio con la bici. Se proprio fai così pochi chilometri vuol dire che prenderai sempre trasporto pubblico e abiti in città, buon per te
@@gaetano2435 faccio il meccanico da 25 anni e la percorrenza media delle macchine è 10.000 km all'anno. Mi sa che tutti dobbiamo andare in bici allora...
@@giacomazziandrea bhe farebbe bene a tutti
Quanto vale quella golf dopo 5 anni ? Prezzo di mercato
Circa 7/8.000 euro
@@vaielettrico cioe' si svaluta di 8mila euro l 'anno ?!
Da nuova ne costava meno di 30.000 (25.000 al netto dell’incentivo). Quindi circa 4.000 l’anno casomai. Quest’auto ha oltre 300.000 km. Una golf TDI di 5 anni con 300.000 km si acquista più o meno allo stesso prezzo.
@@vaielettrico ma con 4mila euro prendo una honda hrv usata a gpl e in due anni. L'ho ripagata. E l'impatto ambientale e' minore del comprare l elettrica nuova.. Che dici ?
Dico che puoi fare quello che preferisci. :-) l’acquisto di auto usate, essendo le auto già state prodotte, ha sempre impatto zero sulle emissioni. Nell’intero ciclo di vita un’auto elettrica e una termica hanno però emissioni molto diverse.
Interessante, però mi piacerebbe sapere come starebbero le batterie dopo 15 anni di basso utilizzo, ad esempio con 4-5000 km/anno con lunghe pause fra un utilizzo e l'altro.. Non ho trovato informazioni su questi casi ma so che per alcuni scooter elettrici la garanzia sulle batterie viene invalidata se non viene garantita almeno una ricarica al mese nei mesi invernali quando il mezzo è fermo in garage.
Vorrei sapere lo stesso. Io faccio pochi km e quindi il problema non sono i km ma gli anni.
la risposta l'avrai tra una decina di anni al momento non è possibile
@@paolorossi7430Why in 10 years? The oldest e-Golf 190 is 9 years old.
Hai posto un quesito molto interessante. Come c'è chi a fatto 300k in cinque anni, magari c'è chi ne ha fatti pochissimi nei 9 anni, come dice netobserver, di vita di e-Golf.
Chissà se Paolo, che è un vero estimatore di quest'auto, ci troverà il caso limite opposto... Secondo me se ne trovasse una con pochissimi km... Se la compra! 😃
Ma infatti, il problema è sempre il tempo, non i km. Un auto normale di 10-15 anni, se usata poco, ha comunque una vita davanti. Un elettrica , avrà bisogno di una batteria
Perché non ci dice anche quanti treni di gomme? A occhio una decina
5 di estive e 3 di invernali. Tra i 35 e i 40mila km in media a treno.
Che dovrebbe cambiare con una termica?
Wow ma sapete che chimica usa questa golf ?
NMC in parti uguali
Ottime persone, spiegato bene e faccio i complimenti,ma non le posso reggere le macchine elettriche per mille motivi. Chi usa una macchina unicamente come mezzo di trasporto ok, ma chi ce l'ha per passione per i motori lasciamo stare dai...e non venite a dire delle prestazioni, perché, apparte un buono spunto, finisce lì, sensazioni 0, coinvolgimento 0,ecc almeno per me, poi ognuno fa la sua scelta, ma imporre SOLO questi mezzi per il futuro, per me è folle. Ciao
Dipende cosa intendi per coinvolgimento
Sinceramente credo che siano gusti personali. Ho avuto in prova per 24 ore una Renault megane 100% elettrica da 220cv e mi sono divertito tantissimo: praticamente un missile nella partenza da ferma, in autostrada sorpassi passando da 100 a 140 km/h in pochissimo tempo, sterzo diretto e preciso, silenziosa e tanto comfort.
Quando l'ho restituita e sono tornato al mio Qashqai diesel 116cv (un'auto per nulla basic a mio avviso) mi è salita una sindrome depressiva.. praticamente mi è sembrato di guidare un carro armato sovietico.
@@lucapellizzaro4727 la tua auto ha la metà dei CV credo sia normale avere meno spunto, e comunque nessuna delle due auto è un auto sportiva, poi un conto per me è usarla per una settimana e un conto per anni, io penso che sia molto diverso...ma tu come dici ognuno ha la sua opinione, però che mi devono imporre di andare con questi aspirapolveri per FORZA, a me questo non va giù proprio
@@lucapellizzaro4727 E come vettura non e' nememno potente, figurati ad avere una vettura da oltre 400-500 HP, come diventa. Un proiettile, basta pigiare e la vettura scatta in avanti come se fosse sempre in piena accellerazione. Niente attesa , schizza via subito.
@@gabrielecerioni7985 non é che verrà imposto di andare in giro con le EV per forza; ammesso che questo sia un male, perché basta salirci per 10 minuti e hai subito l'impressione di avere a che fare con una tecnologia parecchio superiore. Verrà semplicemente vietata la vendita di nuove endotermiche, non domani ma tra 12 anni, perché buttano via 7 litri di carburante su 10 che gliene metti, e perché rilasciano emissioni nel luogo in cui girano (i centri città). É stato spiegato tante volte il perché.
Non capisco... Il mio cellulare dopo 3 anni ha la batteria che dura la metà . Le batterie della strumentazione che uso per lavoro dopo 5 anni è completamente esausta...qui si dice che dopo anni e 300000km la batteria è al 85%. Non dubito che sia vero ergo le betterie di Cell e strumenti sono fatte di m....
Si tratta di batterie con chimica molto diversa, gestite da bms molto raffinati, dotate in molti casi di un sistema di climatizzazione (non in e-golf). Assolutamente non paragonabili.
Non paragonabili, il tuo cellulare ha 1 o 2 celle. Una macchina ne ha migliaia...
Ma 300000 km fa ancora non c'erano le auto elettriche 😂😂😂
La Nissan Leaf e' uscita nel 2010-2011. Mio padre a Stavanger acquisto' una delle prime nel 2011. Pero' 12 anni son passati.
Probabilmente la batteria riesce a fare più cicli se questi vengono fatti in tempi ravvicinati. Da possessore di una e-up spero che questo video sia vero
il mio fiorino 438000
Eh… e quindi?
Conti non esatti e nemmeno di stima ....dipende dove si va....conti inutili
Quali conti non sarebbero esatti? E perché? Abbiamo riportato i consumi avuti dall’auto. Nessuna stima.
quanto l'hai pagata ?
Quanto ho pagato cosa?
Pagata, femminile. Nel titolo e nel video si parla di un'auto o sbaglio? L'efficenza di gestione e di consumo va anche paragonata al prezzo di acquisto, solo così si ha un quadro globale.@@vaielettrico
Se hai visto il video, saprai che non ho acquistato nessuna auto. Il proprietario dell’auto, Gabriele, l’ha acquistata a un prezzo di circa 25k euro.
E alla fine tante chiacchiere ma nulla sui reali km con una ricarica. che specialmente d'inverno a essere ottimisti 200 Km. Con 7/8 h di ricarica per notte piu altre ricariche parziali di giorno vista la percorrenza. Ad un prezzo all'epoca di 20.000€ superiore a quello della equivalente fossile. Tanti disagi, forse, ma solo grazie alla forte percorrenza, a malapena recupero della maggiore spesa. Unica soddisfazione, credere, e ripeto solo credere, di aver contribuito al miglioramento della qualità dell'aria. Gli elettrificati si contentano di poco.
All’epoca, con gli incentivi, costava poco più di 30.000 euro, contro i circa 36.000 di una golf 2.0 TDI. 10/12.000 euro di energia elettrica (in realtà Gabriele ne ha spesi meno) contro i circa 30.000 Euro di gasolio. Senza contare il bollo, l’assicurazione e la manutenzione.
Le soddisfazioni son tante, e le posso elencare : 1) Tassa di possesso molto bassa anche per veicoli potenti 2) La gente a piedi non si tappa il naso quando gli si passa a fianco 3) Si puo ricaricare da casa e a costi molto bassi o persino nulli (gratis) 4) Non si incorre in multe se si entra in zona a traffico limitato (ZTL italiane, miljøzone in Danimarca, ecc.) 5) Si puo usare l'auto nei giorni di blocco totale (anche Euro6) ... Ecc.ecc.ecc.ecc.ecc.
il disagio da parte tua è evidente visto che non capisci l'EV.... 300 km di autonomia giornaliera non li fa quasi nessuno, poi se mi dici chi ti da un litro di benzina gratis per la tua auto torno in endotermico....io con fotovoltaico carico gratis e nel 2020 caricavo a 10 centesimi per kwh, ora siamo a 50 centesimi ma queste sono distorsioni del mercato energetico e anche diesel e benzina sono salite...però li incentivano ancora altrimenti avreste un litro a oltre 2 litri per fare 16-20 km mentre io con 1€ per 2 kwh se va male con la mia NIRO ev ci faccio 15 km e mezzo...voi spendete esattamente il doppio per fare lo stesso e in più ho frenata rigenerativa e risparmio freni, gomme, bollo, parcheggi ecc ecc...
Potevi trovare uno meno logorroico da intervistare
Hahahaha! Sì, ci ha stordito con tutte le sue chiacchiere😂😂😂
Gli altoatesini sono tutti uguali, si sentono troppi superiori a noi comuni mortali
🤣
Le auto elettriche hanno un peso maggiore rispetto ai parimodelli endotermici, e gli ammortizzatori non sono adeguati, rinforzati ed adatti al peso costante che devono sopportare.
Non è vero. Gli ammortizzatori tengono sempre conto del peso dell’auto.
Cambiare due volte gli stessi ammortizzatori in 5 anni non è assolutamente normale e di certo 300.000 km non giustificano affatto il loro decadimento. Tutte quelle spese in 5 anni diminuiscono di molto la convenienza nell' acquisto. Magari è un auto sfortunata come capita spesso a tante altre endotermiche.
@@gianlucafini6640 non sappiamo quanto Gabriele abbia sollecitato gli ammortizzatori (tipologia di strade, carico, guida). Ma se aggiungiamo ai 10.000 euro di energia elettrica (in realtà Gabriele ne ha spesi meno, ma questo è l’importo di spesa stimato ai costi medi attuali) 3000 euro di spese di manutenzione straordinaria, per pareggiare i conti con una Golf Diesel (immaginando di non avere in 300.000 km nessuna spesa di manutenzione extra), questa Golf dovrebbe percorrere in media almeno 40 km con 1 litro per essere competitiva. E non abbiamo considerato bollo e assicurazione, né l’evidente differenza nei costi di manutenzione ordinaria.
Non credo sia puramente lineare la degenerazione della batteria con l'uso e tempo. Finche' tiene goditela.
Ma pensa, la mia MG ha 4.300Km ed ha già un SoH del 95,7%
Test fatto con Power Cruise Control?
Francamente non saprei valutare quanto siano precisi e attendibili i risultati che fornisce. Ho visto tanti proprietari di Kona mostrare risultati del 100% di capacità della batteria dopo percorrenze tipo di 60.000 km, cosa fisicamente impossibile. Il 100% non dovrebbero essere nemmeno con l’auto appena uscita dal concessionario
@@stefanobakara no, fatto con un altro dongle estrapolando semplicemente i dati dalla centralina dell’auto.. la concessionaria mi conferma il dato ma ancora non ho i report perché quegli stolti ci mettono giorni per inviare un pdf per email e 3 mesi per fare un aggiornamento ad un infotainment che hanno sputtanato loro.. degli incompetenti!
Il problema avviene nel tempo e non nei km ....un auto deve durare almeno 15 anni ,per i 5 anni sono bazzecole ....tra 2 anni le cambi.....e costano....video inutile
Una batteria si usura per il tempo e per i cicli di ricarica. Entrambe le cose. Perché tra due anni cambi? Che significa?
Non ha senso quello che dici...una EV può fare anche 500.000 km....una endotermica a 500.000 km ci arriva o devi cambiare motore e altre componenti costringendoti a comprare una nuova auto? Rifletti... Io ho una KIA NIRO EV con 30.000 km dopo un anno, funziona perfettamente e fra qualche giorno farò il controllo di routine IN GARANZIA con massima spesa di € 50-50 per il filtro aria....pneumatici ancora buoni, batteria perfetta con autonomia media di 520 km ,no bollo no pagamento parcheggi e diritto ad entrare nelle ztl...garanzia per 7 anni o 230.000 km.
e ho dimenticato: pasticche freni al 90% perchè NON USO i freni ma la frenata rigenerativa e la guida intelligente, sono due mondi diversi...o imparate a capire l'EV o rimanete in endotermica....
@@bookshopstore a senso a senso ,lo vedrai tra un po'.
Io ho Twizy del 2013, batteria di 6 kWh e 125.000 km percorsi finora 😉
Se se credici
A cosa?
I vostri video sono illuminanti, ma stó vedendo resistenze incompetenze e poca volontà solo alla mia richiesta di installare una colonnina di ricarica in un posto auto privato, nessuna risposta a mail , le grandi società che addirittura mi avvertono degli eccessivi costi , se qualcuno di voi è in grado di aiutarmi ve ne sarei grato
Ha dovuto attaccare il cavo circa 5000 volte ma presumibilmente molte di più 😂. Un supplizio, una vita ad attaccare e staccare cavi 😂😂
Sembra un po’ incazzato il proprietario… ahahahah
L'importante è non dare la mano al proprietario
Sei ottimista sui prezzi delle colonnine 😅😅😅😅 mi piacerebbe vedere effettivamente i costi delle offerte che parli delle colonnine.... xche dalle nostre parti non esistono...
Canale di pura propaganda,😂
Parliamone. Perché pensi questo?