Еще в 82м году пригнав на плановое ТО свою шоху увидел там толпу людей возле тройки, так вот у нее тоже был роторный двигатель, в то время было это как космос невероятное, машина была с государственными номерами, больше я такого чуда не встречал хотя по жизни с транспортом связан 45 лет да и сейчас до сих пор работаю и имею свои машины как грузовые так и легковые, к стати та шестерка у меня до сих пор в отличном состоянии служит мне, жалко было продавать мечту своей молодости она стала частью моей жизни и может судьбы.
Разница в мощности со стоковым движком вдвое! Как можно этому не поражаться??? Расход масла? 200 грамм на тысячу? Нынче легковые атмосферники больше жрут! И не надо сравнивать с тем корчем! Уверен, даже сейчас мало кто сможет выжать столько из классического движка 1.2!!! Тем более тогда! Вообще про него забыть, нереальные цифры для атмо 1.2 тех лет. А тут сразу 10 секунд. Сколько там в стоке у копейки? 19? Почти вдвое быстрее, как можно не поражаться такому движку? Это 80-е годы. Это сток. Это СССР. Не понимаю Владимир твоего настроения.
1. эти двигатели очень прожорливые в плане бензина и масла. Т.е. практической пользы мало 2. если хочешь поразиться, то посмотри, когда научились ездить 400+
@@ZenoFromTheElea он мощнее классического вдвое. Он динамичнее вдвое. Даже если расход вдвое, для СССР это неимоверный прогресс. На данном канале редко рассматриваются авто со скромным расходом. Тут интерес совсем в другом, и трёшка со 120 л.с. сюда подходит как нельзя кстати. Это намного более экзотичное авто, чем все рассмотренное ранее. Ни восьмерка БМВ на палке, никакие лансеры тут рядом не стояли с этой точки зрения.
Тачка-БОМБА!!! Автору респект! Очень интересное видео! На фоне блевотных обсуждений Полорапида, Аркан, Тигуанов и прочего-луч света!!! А тачка ведь для своего времени действительно догонялка. В те годы от нее ведь даже не каждая иномарка могла уйти. 10 сек в 70-е годы- это очень быстро!
@@НикитаЛысенко-с4л первый раз собрали на моторе , коробке от яго девяностых. Приборы остались родные. Ты вкурсе в чем сложность.. Хозяин состаоился. Продал. Новый хочет ездить каждый день.машина должна иметь савременную управляемость
@@АндрейКазаков-л7ф8я ну вот я и говорю сними и выложи на канал чтоб посмотреть можно было, а то я с таким успехом уже почти космический корабль достроил надо только мотор поставить и полетит))) без обид
@@m.g.gaidarji не-а, вроде как ещё восьмёрки и пятёрки были, а вот роторных троек по-моему, действительно не было. Однако, я не эксперт и могу ошибаться
@@m.g.gaidarji где-то читал, что в начале 90-х по желанию могли РПД поставить на "Спутники" и даже 10-ки. Т.е роторные Лады мелкосерийно производились и свободно продавались. АвтоВАЗ до 2001 года такие двигатели делал
Владимир, огромнейшее спасибо за РПД!!! Раньше в журнале Авторевю писали про роторно-поршневой двигатель, про блокировку Torsen, про устройство АКПП. Сейчас про такое не пишут, хотя в нынешнее время, когда мало автоновинок, можно было бы заполнить информационную пустоту!
Да, поддерживаю! Тоже зашёл, чтобы написать этот комментарий на случай если не найду от других. Ведущий очень хорошо показывает, рассказывает, объясняет и в подробностях тонко раскрывает важные вещи и детали с быстрой лаконичной речью и хорошей дикцией
Поршневой двигатель развивался 150лет, а роторный 10 лет и его бросили. Сейчас технологии ушли далеко вперёд. Сейчас можно сделать хорошие уплотнители. Мелкие детские болезни "Ванкеля" сейчас легко можно устранить. Я был в командировке на ВАЗе в начале "Перестройки", КБ представляло собой гнилое болото из родственников начальства. Я притащил им новые технологии. Главный инженер аж подпрыгивал как хотел. Это подняло бы экологический класс автомобиля и он мог продолжать продаваться в Европе. Однако начальство отказалось платить или рассчитаться по бартеру. Хотели украсть или бесплатно. Ещё долго писали мне письма пытаясь выспросить тонкости технологии. Провели спектральный анализ образца который я им оставил, рентгеноструктурный анализ. Однако так ничего и не поняли. Пожалели копейки, потеряли европейский ранок ... . Неразумные на всю голову ... .
@@ЮрийДевятовский подождите, эффективность и кпд - это одно и то же, о мощности я не говорю. Я лишь указал на то, что подаётся противоречивая информация. За 10 минут мне сначала сказали что мотор эффективен (то есть высокий кпд), и сразу же кпд не годится. Мне какому высказыванию верить?
Мне всегда нравилось когда люди сравнивают сток и тюнинг и при этом рассуждают о каких-то технологиях, потенциалах и прочем. Если прокачать этот ротор современными технологиями, его разве только на jz можно будет догнать
А я вот однозначно грущу от ухода ротора и все же верю, что мазда еще сможет его применить по назначению в одном из своих авто. И не нужно его сравнивать, он не сравним)
Тот случай,когда мотор спроектирован есть масло,и делает это меньше многих современных которые не жрут. Которые от замены надо замены не подливал клянусь. :)
@@nddfd9778 vw caravelle дизель. 500000 км и к двигателю не притрагивались, кроме ремня, помпы, ролика и масла с фильтрами. А ты и дальше суди все авто по своему Рено...
попробуйте найти и взять на тест доработанную роторную классику именно на 413 моторе, поверьте эмоции будут совсем иные)))))) Штатный выхлоп и впуск очень сильно душат этот двигатель. В очередной раз хочется отметить что ваши обзоры очень приятно смотреть - грамотная речь, видеоряд, информационная составляющая...
Присоединюсь. Ротор очень хорошо тюнингуется, если на стандартном поршневике выпуск даст в лучшем случае 10-15 процентов то в роторе около 40. Аа это до фига. А есть ещё впуск доработать и то и то и вот вам 240 лошадей на этом моторе-мазда получится рх7
В то время не было доступного людям тюнинга, найти что-то не представлялось возможным, тюнинг был только в автоспорте, и по факту этот ротор был в среднем в 2 раза быстрее остальных машин.
@@dushoiRodiny В 80х пришла машина на автобазу. 21011.с ротором. Нужно было каждую неделю писать отзывы на завод. В багажнике вместо запаски еще один бак. Запаска просто лежала. Дури много было, но жрала бензин без памяти. Прошла 50.000 и ротор выкинули. Поставили простой 1.300. В общем ротор дрянь.
Так вот как-раз таки КПД двигателя Ванкеля, гораздо выше, и составляет 60%, как у электродвигателей. Без турбины с 1.1л, снимать 120л\с при 160Н\м. Причём двигатель легко удваивает мощность, с увеличением расхода на 30% всего-лишь перенастройкой топливной системы (то чего обычный никогда не сделает). А при турбировании с таких движков снимают 800 л/с и это не предел. Отечественный 3х секционный роторник, который делался для легких вертолётов, в стоке выдаёт 700 л/с. И сейчас эти двигателя производятся, точнее более поздняя модель РПД-415. Поэтому не надо ля-ля про низкую производительность.
КПД двигателя внутреннего сгорания никогда не превышал 45%, в лучших своих вариантах у "дизелей". Лучшие же электрические моторы достигают КПД в 90%. Смею заметить )) что КПД - это не соотношение объёма камеры сгорания к выдаваемой мощности, а соотношение эффективности сжигания топлива. Соответственно именно в КПД, двигатель Ванкеля не выдающийся. Кроме того, добавление турбин, как правило, не повышают КПД, а наоборот снижают его.
У ванкеля совершенно другие мощностные характеристики, его крутить нужно больше чем поршневой двигатель, тогда догонит легко. Прокладку между рулем и сиденьем поменяйте и все будет ок.
@@TBou_CoCeD у независомого эксперта свыше 8 тысяч были обороты, когда ее тестили. В видео реально не докручивается двигатель. По звуку очень хорошо слышно. Если зайдешь на канал, где ее собирали - все поймешь))))
@@Alex-wb9gb да он и копейку до 6500 ток крутил, на 66 колене она на 2 до 100 тоже должна ехать еще быстрее. Он зачем то везде третью юзает, не тру тазовод)))
Я раз в 1986 прокатился на таком. В городе Стаханов. Машина была у Балабана. Ваз 21018. Круто было. Затем мы лет 20 не виделись с хозяином. Но затем он рассказал о машине. Умерла на 30000 км.
Почему все говорят о минусах ротора в том, что он жрет масло? Ротор употребляем масло и это заложено конструктивно, как в 2х тактном моторе. Совсем в идеале в машину ставится отдельный маслобак и делается подача масла из него. Подойдёт любое масло для двухтактных двигателей.
@@kensishuray9194 Столько же сколько и маздовский. Ты бы озадачился вопросом из каких комплектующих делались эти двигатели, как за ними ухаживать и какой у них ресурс, потом сравнить с маздой. Потом поискать "много-много" различий в получившихся данных.
Да что говорить, даже если посмотреть на мечту моей молодости Mazda RX8 то волосы встают дыбом от расхода топлива при двигателе 1.3 и выбросах СО2. Единственно что радует это разгон до 100 за 6.5 сек. Но красота как внутри так и снаружи этого не отнимешь 👌
углекислоту выбрасывает любой организм, в том числе и те самые эколухи. Когда их уже развешают на фонарных столбах в целях уменьшения выброса углекислоты?
Владимир, по поводу фразу "не впечатлило" - зря Вы так - такого не делают и уже не сделают, надо восхищаться инженерным гением Японии/СССР тех лет и радоваться, что есть возможность протестировать/прикоснуться к этим шедеврам сейчас. еще не мешало бы больше графики - результаты замеров не озвучивать, а показывать цифры - всё-таки человек 80% информации получает визуально. за остальное - Спасибо! :-)
Весь "гений СССР" - это либо купить чьё-то и назвать потом своим, либо банально украсть или скопировать. Нет никакого "гения СССР" в технике и никогда не было. И тот же ротор из видео - тому подтверждение.
@@anzor1989 Нет, не так. В данном случае, это купить у кого-то хлеб, а потом хвалиться, какой ты прекрасный пекарь и как ты умеешь мастерски тесто замешивать по собственным уникальным рецептам.
@@anzor1989 Можно научиться, и это прекрасно! А можно продолжать врать и это глупо. А то, что миллионы людей ВЕРЯТ в ложь, даже ЗНАЯ, что это ложь - это идиотизм, маразм. И это реалии современной России. Кстати именно благодаря этому и смог в России возникнуть фашизм сейчас.
ОГОВОРИЛСЯ! КПД у ротора выше, что то вроде 40% против 24% у стандартных ДВС. Их из-за этого запретили на гонках после того как все мазды без шансов размазали именитых конкурентов, а смотреть на то, как всегда побеждают одни те же, как бы не интересно. Другое дело не профессиональный стрит рейсинг, где вместо команды инженеров и опытного пилота, от простых ребят зависит на сколько они опытные пилоты и механики, вот почему и тюненый обычный двиган затащил. Ротор типа для быстрой езды, его расходмало меняется на больших и маленьких скоростях в отличии от стандарта.
Первое на что обратил внимание, когда прибыл на пред дипломную практику в НАМИ (1973 год)- стенгазету молния в вестибюле:" Наш ротор с нашим уплотнением прошёл 200 часов!! "
Владимир немного не прав, у ледокола не ядерная силовая установка а электрическая. В смысле винты вращает электродвигатель. А вот пар для турбогенератора вырабатывает реактор
Владимир, а стандартный карбюратор и топливный насос так и устанавливались или были свои оригинальные? Может этот ротор не выдает свою паспортную мощность
Этот ротор с пробегом 8 тыс. Жиклеры подбирали по широкополосному датчику кислорода. Система зажигания микропроцессорная. "Роторное зло" Независимого эксперта
@@AndreXA777 микропроцессорная как тут www.drive2.ru/l/2014742/ ? Или современнее? Если современная, то где ДАД или расходомер, датчик положения заслонки? Если старая, то почему катушки не на две искры каждая?
@@ЛарисаЛарионова-у7т советской разработки, близкое к тому как по ссылке. Ребята, которые все это собирали, рассказывали, что все так с завода задумано было. Карб как помню не родной, с подобранными жиклерами и отстроен по смеси. В видео почти всегда рассказывают как все хорошо и красиво. На стенде никто эту машину не показывал.
Эта машина обычная тройка в которую воткнули роторный ДВС. Вы купили её в Питере у автора канала "Независимый эксперт", там серия видео, как они впихивали невпихуемое (роторный двигатель в стандартный кузов)
Им нужно было более качественное обслуживание. Которого не было (в МВД). Хорошие механики быстро уходили на вольные хлеба. Потому широкого распространения ротор не получил.
а еще, к двум свечам дополнение: если ставить 1 свечку то вокруг резьбы на блоке очень быстро образуются трещины и блок лопается. чтобы это исправить придумывали очень много чего включая биметалы, но результата не было. две свечи и растянутое в секции воспламенение победило трещины.
Владимир, громадное спасибо за столь качественный материал! Но не перепутали ли Вы, сказав что на первых неудачных роторных машинах моторы по гарантии поменяли на "родные", объёмом 1200? Насколько знаю я, родной " троечный" мотор - объёмом 1500куб.см. Или речь не о ВАЗ 2103?
В 1979 году была произведена опытная партия автомобилей на базе кузова ВАЗ-21011 с односекционным РПД-311. Автомобили поступили в открытую продажу и имели индекс ВАЗ-21018. Практически все двигатели в этих автомобилях были заменены по гарантии на 21011, объемом 1300.
Владимир, спасибо за обзор с инженерными "вставками"! IMHO представляется, что технико-экономически оправдана была бы разработка I5 двгателя для "классической" линейки АВТОВАЗа, как в свое время поступила AUDI, заполнив пробел между I4 и V6...
Вот машина вроде восстановлена, покрашена. Но смотрю, дверь со скрипом, капот со скрипом, а ведь просто пару железок надо помазать литолом... И стандартно, смотришь под капот и видишь землю. Машина без пылезащиты снизу, ладно что по мокрому там все заливать будет, так и посуху, из-за отсутствия заводских пылевых фартуков нарушена циркуляция потоков под капотом. Я на рабочей жиге 2105 помимо того, что все починил, восстановил все пылевые щитки. Она и летом не грелась и по весне по лужам гонял как дурной. Реально, в один момент хотелось залить, то тут то там, стояли залитые авто, и я на пустых лужах с такой же глубиной лупил по полной. Лужи по пол колеса и выше. А машине плевать, только брызги выше крыши... И емнип, на этой 2105 был только один основной пылевой щит. На инжекторах видел еще щит прикрывающий сцепу и коробку. Сколько на ТО мне предлагали его выкинуть(пылевой щит мотора), мол пользы нет, а только мешает обслуживать, но всегда говорил: "прикрутите на место".
@@zerotolerance8320 Как до Китая пешком. Вайтволлы на машинах после 50-ых годов выпуска - признак убогого вкуса, который невозможно исправить фактом владения машиной.
В журнале "За рулём" конца 80-х писали, что односекционный двиг Ванкеля ставили на мотоцикл Урал. На фото он выглядел чемоданчиком (редикюлем). Характеристики и как ехал не помню, но дальше испытаний дело не пошло, расгром СССР
Есть еще контроль на уровне начальника конструкторского отдела. Двери не закрываются из-за устаревших штампов, которые надо менять раз в пять лет, но у нас модель держат по 40 лет на конвеере
Привет из Болгарии!2103 были крайне редки,но восьмерки- было уже в 1984 году!А теперь посмотрите данные GOLF GTI-1.А теперь к GOLF GTI -2!!!НУ?!!!!!!!!!! ;)
200мл на 1000ем да это просто мелочи мотоцикл Ява что меньше жрал масло да и масло это в СССР копейки стоило сейчас бенза стоит больше чем тогда масло я владел тройками тремя первых выпусков было две 1974 и 1975 годов машины отличные шоха с мотором 1600 ни одна даже новая меня не могли на троечном моторе догнать 1500тройка это была серьезная машина по тем временам да и сейчас тоже
Привет от Мурманских подписчиков!) Есть хорошая 328 e36 универсал, в достойном состояние, если хотите, можно снять тестдрайв, если конечно еще не уехали) На рыбачий катались? Понравилось?)
Еще в 82м году пригнав на плановое ТО свою шоху увидел там толпу людей возле тройки, так вот у нее тоже был роторный двигатель, в то время было это как космос невероятное, машина была с государственными номерами, больше я такого чуда не встречал хотя по жизни с транспортом связан 45 лет да и сейчас до сих пор работаю и имею свои машины как грузовые так и легковые, к стати та шестерка у меня до сих пор в отличном состоянии служит мне, жалко было продавать мечту своей молодости она стала частью моей жизни и может судьбы.
Да час сротором невстретиш
@@СергейЛизуков-с6ц 📚
Их не продавали частнику
В ..73 ем году на дальнем востоке ГАЗ 21 с дизелем (забраковали партию в Японию! А кто видел в СССР такую???
@@ЛевБелоусов-ь6ч выпуск газ 21 прекратился в 1970 году. Так что, не верим
Разница в мощности со стоковым движком вдвое! Как можно этому не поражаться??? Расход масла? 200 грамм на тысячу? Нынче легковые атмосферники больше жрут!
И не надо сравнивать с тем корчем! Уверен, даже сейчас мало кто сможет выжать столько из классического движка 1.2!!! Тем более тогда! Вообще про него забыть, нереальные цифры для атмо 1.2 тех лет. А тут сразу 10 секунд. Сколько там в стоке у копейки? 19? Почти вдвое быстрее, как можно не поражаться такому движку? Это 80-е годы. Это сток. Это СССР. Не понимаю Владимир твоего настроения.
Он с завода за 9 ехал) А тут сборная солянка)
Подписываюсь под каждое твое слово
да он не шарит, про 1.2 в том моторе у меня большие сомнения
1. эти двигатели очень прожорливые в плане бензина и масла. Т.е. практической пользы мало
2. если хочешь поразиться, то посмотри, когда научились ездить 400+
@@ZenoFromTheElea он мощнее классического вдвое. Он динамичнее вдвое. Даже если расход вдвое, для СССР это неимоверный прогресс.
На данном канале редко рассматриваются авто со скромным расходом. Тут интерес совсем в другом, и трёшка со 120 л.с. сюда подходит как нельзя кстати. Это намного более экзотичное авто, чем все рассмотренное ранее. Ни восьмерка БМВ на палке, никакие лансеры тут рядом не стояли с этой точки зрения.
50 летнее авто едет бодрее нового Соляриса/Рио/Весты/Поло. И звучит как Honda NSX. Где-то АвтоВАЗ свернул не туда. Ой не туда!
Наши дороги расчитаны на скорость в 90км/ч
@@sasafarov Быстро обогнать, тоже безопасность.
Александре Сафаров а автомагистралей не существует?
@@ВладиславКачалов-к4ы автомагистрали у нас заканчиваются на расстоянии 650км от Москвы
75 летнее авто лучше чем любая лада
Тачка-БОМБА!!! Автору респект! Очень интересное видео! На фоне блевотных обсуждений Полорапида, Аркан, Тигуанов и прочего-луч света!!! А тачка ведь для своего времени действительно догонялка. В те годы от нее ведь даже не каждая иномарка могла уйти. 10 сек в 70-е годы- это очень быстро!
проснись от спячки, чудовища эсэсэсэра уже нема! ))))
0:58 эх какая барышня в КБ Жигули, понятно почему они так долго ничего нового придумать)
Нестыковка была округлых форм девахи и угловатых форм жигулей.... Поэтому мозги были набекрень)))
Я остановил видео на 58 секунде, стал читать комментарии и наткнулся на ваш!)) Не я один заметил эту барышню))
Девушка там специально запущена, советская постановка, но как приятно)))
Я её тоже заметил😄😉
от главного идет,под стол лазилА!
Инженер на этой троечке точно бы ушел от банды "железные рукава" к своей особе!
Даа, отличная бандура!🤓
Но у них же s600, с v12 не уехал бы)))
Да какая троечка, какая банда !! Слава богу живы все!!!
@@eboorla Точно, как знал, самое главное что все живы и здоровы!
про гражданина СССР не все вкурили! но да будут диско-танцы!
"До 200 мл масла на 1000 км...."...
Хозяева двигателей TSI улыбнулись...)))
Скорее заплакали
ток чет фси не дымит так как это
@@siniyden а этот отколхожен
@@siniyden А этот дым не из топлива и масла делает, специально откуда-то берёт? :)
@@siniyden когда кат удаляют-ещё как
Георгию Санучу респект!эта троечка его труд!!!привет!!! каналу независимый эксперт!
Какой труд в троечке. Сейчас сажаю ягуар марк 7 на днище и салон ягуара 2005 года. Согласен. Собрать тройку это пьдвиг.
ну ты во первых собери сначала и покажи это а потом уже говори
@@НикитаЛысенко-с4л первый раз собрали на моторе , коробке от яго девяностых. Приборы остались родные. Ты вкурсе в чем сложность.. Хозяин состаоился. Продал. Новый хочет ездить каждый день.машина должна иметь савременную управляемость
@@НикитаЛысенко-с4л кузов уже заканчивается по сварке. Осталось обшить наружкой пороги и сварить ,,телевизор,,.
@@АндрейКазаков-л7ф8я ну вот я и говорю сними и выложи на канал чтоб посмотреть можно было, а то я с таким успехом уже почти космический корабль достроил надо только мотор поставить и полетит))) без обид
Когда выпускалась ВАЗ2103 с ротором, никаких тюнингованных копеек в природе не было.
Были, конечно. В гоночных командах.
Никогда)) 2103 с ротором не было, только 2101 и 2107 были
@@m.g.gaidarji не-а, вроде как ещё восьмёрки и пятёрки были, а вот роторных троек по-моему, действительно не было. Однако, я не эксперт и могу ошибаться
@@moonstonezerox из "классических" моделей насчёт пятёрки не знал, а про восьмёрку где-то видел инфу.
@@m.g.gaidarji где-то читал, что в начале 90-х по желанию могли РПД поставить на "Спутники" и даже 10-ки. Т.е роторные Лады мелкосерийно производились и свободно продавались. АвтоВАЗ до 2001 года такие двигатели делал
НЕЗАВИСИМЫЙ ЭКСПЕРТ
ГЕОРГИЙ САНЫЧ ПРЮВЕТ!!!!!!
Я тоже помню этот авто там.
И я его оттуда помню.
А выхлоп Дядя Дима ПРЮВЕТ
Помню откуда троечка ,и следил как её собирали
Тачка не из эксперта. У той тройки нестандартная решетка радиатора. Сам движок не так выглядит и цвет темно желтый, а у эксперта светло желтый.
Владимир, огромнейшее спасибо за РПД!!! Раньше в журнале Авторевю писали про роторно-поршневой двигатель, про блокировку Torsen, про устройство АКПП. Сейчас про такое не пишут, хотя в нынешнее время, когда мало автоновинок, можно было бы заполнить информационную пустоту!
Там теперь мало людей с техническим образованием и соответствующим опытом работы
Пишут сейчас о том чего мы в жизни никогда не купим.
Это же машина "независимого эксперта" Георгий Саныча
так в описании под видео так и написано
Нужен ролик про РХ-7 или 8 на роторе)
RX-7!
А лучше про обе разом!
Да, поддерживаю! Тоже зашёл, чтобы написать этот комментарий на случай если не найду от других. Ведущий очень хорошо показывает, рассказывает, объясняет и в подробностях тонко раскрывает важные вещи и детали с быстрой лаконичной речью и хорошей дикцией
Именно от него и его опытной команды в съёмках хотел бы увидеть обзор на в какой-то степени легендарных рысей
Да они все свапнутые наверно уже :-)
Поршневой двигатель развивался 150лет, а роторный 10 лет и его бросили. Сейчас технологии ушли далеко вперёд. Сейчас можно сделать хорошие уплотнители. Мелкие детские болезни "Ванкеля" сейчас легко можно устранить. Я был в командировке на ВАЗе в начале "Перестройки", КБ представляло собой гнилое болото из родственников начальства. Я притащил им новые технологии. Главный инженер аж подпрыгивал как хотел. Это подняло бы экологический класс автомобиля и он мог продолжать продаваться в Европе. Однако начальство отказалось платить или рассчитаться по бартеру. Хотели украсть или бесплатно. Ещё долго писали мне письма пытаясь выспросить тонкости технологии. Провели спектральный анализ образца который я им оставил, рентгеноструктурный анализ. Однако так ничего и не поняли. Пожалели копейки, потеряли европейский ранок ... . Неразумные на всю голову ... .
ротшильд,перелогинься)
Только чет мазда так и не устранила, да и не 10 лет его разрабатывала
Нет никакого смысла в роторном двигателе,нифига вы не понимаете
Готов поговорить о Ваших технологиях. Имею виды на производство РПД.
Пиз... бол-задушевник.
5:20 - говорит что ротор вдвое эффективнее поршневого, 10:55 - говорит что КПД никуда не годится. Полное противоречие
Отдача у Ванкеля как объемная, так и весовая выше, КПД а значит и расход горючего ниже чем у поршневого двигателя.
Он не знает о чем говорит.
@@АлександрЕрмолаев-о3н Ошибаетесь,расход горючего у роторных двигателей выше чем у поршневых.
Мотор мощнее но потребление бензина и отдача несоизмеримы
@@ЮрийДевятовский подождите, эффективность и кпд - это одно и то же, о мощности я не говорю. Я лишь указал на то, что подаётся противоречивая информация. За 10 минут мне сначала сказали что мотор эффективен (то есть высокий кпд), и сразу же кпд не годится. Мне какому высказыванию верить?
Так вот куда уехала "Роторное зло" от "Независимого эксперта".
Разве это их?
@@РоманГригорьев-ю1з номера-то совпадают
Вы думаете что есть еще одно такое роторное зло?!))))
Это точно она!
@@sever3400 да звук движка и глушителя Георгий Саныч говорил что она уходит в хорошие руки и будет обзор у кого-то
Не докручиваешь, дядя! Ротор вплоть до 9 тысяч крутить нужно!
Мне всегда нравилось когда люди сравнивают сток и тюнинг и при этом рассуждают о каких-то технологиях, потенциалах и прочем. Если прокачать этот ротор современными технологиями, его разве только на jz можно будет догнать
Тоже удивили эти детские рассуждения
Эту машину собирал Георгий Александрович, канал независимый эксперт!! Подкапотка не тронута осталась))
А я вот однозначно грущу от ухода ротора и все же верю, что мазда еще сможет его применить по назначению в одном из своих авто. И не нужно его сравнивать, он не сравним)
1:00 пацан четко ножки запалил.
Голосом Брежнева, пошамкав губами: "Хо-ро-шень-ка-я..."
Я думал только я заметил 😀
00:58
70е,мода!
Все стандартно, Мельников = лайк! Спасибо! Отличное настроение длиной в ролик + послевкусие.
Тот случай,когда мотор спроектирован есть масло,и делает это меньше многих современных которые не жрут. Которые от замены надо замены не подливал клянусь. :)
И еще ресурс как у современных авто)
@@nddfd9778 vw caravelle дизель. 500000 км и к двигателю не притрагивались, кроме ремня, помпы, ролика и масла с фильтрами. А ты и дальше суди все авто по своему Рено...
@@CorRubrum таки коммерческий транспорт - это тебе не кредитопомойка, рассыпающаяся после гарантии.
о чем ты? Ты цвет выхлопа узри. Тут литр на 100 км
@Q123 50-100к у ротора ресурс. Ресурс вага, как кончилась гарантия, у корейцев тоже. Вот и считай +/- тот же ресурс.
Каналу независимый эксперт огромный респект за эту роторную зажигалку они её собрали)))
Это че их тачка?
попробуйте найти и взять на тест доработанную роторную классику именно на 413 моторе, поверьте эмоции будут совсем иные)))))) Штатный выхлоп и впуск очень сильно душат этот двигатель.
В очередной раз хочется отметить что ваши обзоры очень приятно смотреть - грамотная речь, видеоряд, информационная составляющая...
Присоединюсь. Ротор очень хорошо тюнингуется, если на стандартном поршневике выпуск даст в лучшем случае 10-15 процентов то в роторе около 40. Аа это до фига. А есть ещё впуск доработать и то и то и вот вам 240 лошадей на этом моторе-мазда получится рх7
@@Езданагранифола шизик выкинь из головы эо убожество из ссср! толку с этого металлолома НОЛЬ!
В то время не было доступного людям тюнинга, найти что-то не представлялось возможным, тюнинг был только в автоспорте, и по факту этот ротор был в среднем в 2 раза быстрее остальных машин.
Я думаю дело не в доступности. Для тех же кгб, можно было проще доработать заводской мотор, чем ставить ротор.
@@dushoiRodiny Как я знаю может это не точно, Ресурс у них был 60-90 тыс км, и когда они умерали у кгб их просто меняли на новый.
поршневую искали на 21013 год ,в итоге купили за тройную цену
@@dushoiRodiny В 80х пришла машина на автобазу. 21011.с ротором. Нужно было каждую неделю писать отзывы на завод. В багажнике вместо запаски еще один бак. Запаска просто лежала. Дури много было, но жрала бензин без памяти. Прошла 50.000 и ротор выкинули. Поставили простой 1.300. В общем ротор дрянь.
@@АлександрБульбаш в то время никто не умел эксплуатировать ротор, тем более не имели хорошего масла и бензина
Но все же было ощущение, что это не лучший старт до сотни...
главное чтоб не последний)
Он был не единственный
Заводские движки везли за 9 секунд...
@@ДжорджРусинов 4132 со 140 силами
@@Rotorlancia ну да)
Так вот как-раз таки КПД двигателя Ванкеля, гораздо выше, и составляет 60%, как у электродвигателей. Без турбины с 1.1л, снимать 120л\с при 160Н\м. Причём двигатель легко удваивает мощность, с увеличением расхода на 30% всего-лишь перенастройкой топливной системы (то чего обычный никогда не сделает). А при турбировании с таких движков снимают 800 л/с и это не предел. Отечественный 3х секционный роторник, который делался для легких вертолётов, в стоке выдаёт 700 л/с. И сейчас эти двигателя производятся, точнее более поздняя модель РПД-415. Поэтому не надо ля-ля про низкую производительность.
👍
КПД двигателя внутреннего сгорания никогда не превышал 45%, в лучших своих вариантах у "дизелей". Лучшие же электрические моторы достигают КПД в 90%. Смею заметить )) что КПД - это не соотношение объёма камеры сгорания к выдаваемой мощности, а соотношение эффективности сжигания топлива. Соответственно именно в КПД, двигатель Ванкеля не выдающийся. Кроме того, добавление турбин, как правило, не повышают КПД, а наоборот снижают его.
@@zergerpr0 У асинхронных КПД достигает 95-96% те которые от 6000 питаются.
А у обычных 91-93%.
@@ЯрославАвилов-я3я вы это не мне поясняйте ))
Пруфы есть про 700 лошадиных сил?
0:58 так вот куда пялились инженеры ♥💪
😅😅
Тогда так ходили только интердевочки. Скорее всего видео более позднее, из 9о-х
Я из Мурманска, было приятно увидеть родные места. Однозначно лайк.
Как всегда на высоте!) Лучшие российские обзоры😃👍
До слез со вставкой ротор-Арни!!! Я именно так и реагирую на работу ротора.))) Спасибо за юмор.
Классное видео! Рад, что вы начали делать юморные вставки!))) Растёте, Владимир!)))
У ванкеля совершенно другие мощностные характеристики, его крутить нужно больше чем поршневой двигатель, тогда догонит легко. Прокладку между рулем и сиденьем поменяйте и все будет ок.
крутить при разгоне надо до упора и будет 8 сек -этот движок обороты любит и на 2й будет сотня , до 8000 крутится обязан
Какие 8000 тысяч ты с ума сошёл , потом ее че на мусор выбрасывать ?
@@TBou_CoCeD у независомого эксперта свыше 8 тысяч были обороты, когда ее тестили. В видео реально не докручивается двигатель. По звуку очень хорошо слышно. Если зайдешь на канал, где ее собирали - все поймешь))))
@@TBou_CoCeD роторный двигатель это высокооборотистый движок, автор скорее по привычке, как на шатунно поршневом, не давал более 5000 оборотов, а зря.
@@TBou_CoCeD он 10000 крутит! На второй до сотни ЛЕГКО!
@@TBou_CoCeD у меня mazda rx8 , отсечки делаю на 7 тысячах
Мне одному кажется что он не докрутил ротор??? Он до сотни на второй должен разгоняться!
Ваня Шаповалов
Эта роторная тройка, дала бы жару копеке!!! Я ездил на роторе в 98 году, правда была 99ая )) а не тройка..
@@Alex-wb9gb да он и копейку до 6500 ток крутил, на 66 колене она на 2 до 100 тоже должна ехать еще быстрее. Он зачем то везде третью юзает, не тру тазовод)))
Карбюратор там точно свой, у него диаметр диффузоров больше и визуально на восьмерочный похож
@@Alex-wb9gb а какого года она была?)
Вторая с хрустом третья с кайфом
Отличные врезки из "Хищника" и "Карнавальной ночи"... Улыбнули)) Спасибо!
Роторное зло Георгия Саныча подъехало :)
Я раз в 1986 прокатился на таком. В городе Стаханов. Машина была у Балабана. Ваз 21018. Круто было. Затем мы лет 20 не виделись с хозяином. Но затем он рассказал о машине. Умерла на 30000 км.
Минусы ротора;
-Расход масла до 200гр. на тыс.
Лада Веста 1,8:
-Подержите мое пиво.
веста масла жрет столько же!
Странно, 3 года езжу на 1.8, от замены до замены ничего не доливаю.
Что не так с моей машиной?
Почему все говорят о минусах ротора в том, что он жрет масло?
Ротор употребляем масло и это заложено конструктивно, как в 2х тактном моторе. Совсем в идеале в машину ставится отдельный маслобак и делается подача масла из него. Подойдёт любое масло для двухтактных двигателей.
Ууууух, я кайфонул от звука... Завидую Владимиру))
Коммутатор поменяйте, этот дает отсечку на 6500 вроде. А мотор этот должен крутиться до 9000.
И долго проживёт вазовский ротор при таких оборотах?)))
@@kensishuray9194 Столько же сколько и маздовский. Ты бы озадачился вопросом из каких комплектующих делались эти двигатели, как за ними ухаживать и какой у них ресурс, потом сравнить с маздой. Потом поискать "много-много" различий в получившихся данных.
@@MrEvilKumpis один чугун не делает двигатель надёжным..
@@kensishuray9194 Какой чугун? Ты о чем? Где Я сказал про чугун? У тебя что? голоса в голове?
@@MrEvilKumpis Привет, может ты шаришь? Как связаться, может страница есть на Д2?
Сделайте выпуск про ваз 2104 с дизельным двигателем.Да,да были и такие.Друзья,поддержите лайком,для продвижения комментария.
У меня под окном пятерка дизельная стоит.
Владимир, спасибо, что показали такой интересный и редкий автомобиль! Было очень интересно!
Хочется отметить прекрасный стиль изложения.)))
Только за фразу одного Шварценеггера можно лайк поставить))
эт с хищника?
Ден С ага
К такому интро лапенко не хватает в образе инженера, который мечтает об особе)
А машинка кайф
К черту эти роторы! Через 2 года машины уже летать будут, чтоб вы знали!
У него Москвич, это Лешка пусть покупает эти жигули)))
@@alex.yurkin они должны были пять лет назад летать!
@@MrNikolab Лешка завтра премию получит и к Особе подкатывать будет. Может быть даже купит Жигули :).
Мельников .Реально .Красавчик..Привет С Тольятти .Делаешь свое Дело .Дерзай...
Как всегда приятно смотреть. Вставки из фильмов огонь, в тему))
Да что говорить, даже если посмотреть на мечту моей молодости Mazda RX8 то волосы встают дыбом от расхода топлива при двигателе 1.3 и выбросах СО2. Единственно что радует это разгон до 100 за 6.5 сек. Но красота как внутри так и снаружи этого не отнимешь 👌
ты что то напутал братан, мечта молодости это мазда рх7 доминика торето из форсажа а рх8 это корыто детей в садик возить
углекислоту выбрасывает любой организм, в том числе и те самые эколухи. Когда их уже развешают на фонарных столбах в целях уменьшения выброса углекислоты?
Жигуль корчёванный на канале "Независимый эксперт")
Это и есть та машина с теми же номерами.
Машина экаперта, собиралась из того что было, карб не родной) Нужен оригинальный роторный жигуль.
Хороший Человек смотри Игоря Негоду
@@bureninrv Полностью согласен!
Да-да)
Владимир, по поводу фразу "не впечатлило" - зря Вы так - такого не делают и уже не сделают, надо восхищаться инженерным гением Японии/СССР тех лет и радоваться, что есть возможность протестировать/прикоснуться к этим шедеврам сейчас. еще не мешало бы больше графики - результаты замеров не озвучивать, а показывать цифры - всё-таки человек 80% информации получает визуально. за остальное - Спасибо! :-)
Весь "гений СССР" - это либо купить чьё-то и назвать потом своим, либо банально украсть или скопировать. Нет никакого "гения СССР" в технике и никогда не было. И тот же ротор из видео - тому подтверждение.
@@legranddenis Ну смотри ты купил хлеб,
это же теперь твой хлеб, правильно?
Тут также работает
@@anzor1989 Нет, не так. В данном случае, это купить у кого-то хлеб, а потом хвалиться, какой ты прекрасный пекарь и как ты умеешь мастерски тесто замешивать по собственным уникальным рецептам.
@@legranddenis если так, то можно же научиться у пекаря научиться готовить прекрасный хлеб. а это плохо ?)
@@anzor1989 Можно научиться, и это прекрасно! А можно продолжать врать и это глупо. А то, что миллионы людей ВЕРЯТ в ложь, даже ЗНАЯ, что это ложь - это идиотизм, маразм. И это реалии современной России. Кстати именно благодаря этому и смог в России возникнуть фашизм сейчас.
ОГОВОРИЛСЯ! КПД у ротора выше, что то вроде 40% против 24% у стандартных ДВС. Их из-за этого запретили на гонках после того как все мазды без шансов размазали именитых конкурентов, а смотреть на то, как всегда побеждают одни те же, как бы не интересно. Другое дело не профессиональный стрит рейсинг, где вместо команды инженеров и опытного пилота, от простых ребят зависит на сколько они опытные пилоты и механики, вот почему и тюненый обычный двиган затащил.
Ротор типа для быстрой езды, его расходмало меняется на больших и маленьких скоростях в отличии от стандарта.
0:57 - вот почему инженеры толком не работали, когда рядом такие ножки ходят туда-сюда 😅😅😅
Первое на что обратил внимание, когда прибыл на пред дипломную практику в НАМИ (1973 год)- стенгазету молния в вестибюле:" Наш ротор с нашим уплотнением прошёл 200 часов!! "
За Звездочета из Карнавала, отдельный лайк)))
Атомный ледокол Ленин,водоизмещением 16тысяч тонн и длиной цельносварного шва 8тысяч километров
Ни как Не цельного.сварного . Ты чето путаешь.общего
Цельносварнова. Ммкей.
@@Leha__777 точнее
@@ликвидатор-к9с я не путаю,это так было написано в учебнике по сварному делу )) в советском
Владимир немного не прав, у ледокола не ядерная силовая установка а электрическая. В смысле винты вращает электродвигатель. А вот пар для турбогенератора вырабатывает реактор
787B негодет по поводу бессмысленности ротора) ждём заряженный японский ротор на тест
Она грустит в музее.
он бессмысленен. 787 повезло в ле мане. В чампе 91 года это было дно
Владимир , благодарен тебе за обзоры.
Дважды Владимир выругался от души 😂 В прошлой серии - "полное говно", и в этой - "эпитрохоидальная несовместимость" 😂😂😂😂😂
Отличное видео, осталось увидеть жигули на дизеле
Был такой, ваз 341 назывался двиг.
@@SuperBars80 был ещё 343, объем 1,8 кажется
да, и ещё один на автомате
@@vadik0047 да, но это редкость редчайшая)
@@ДжорджРусинов который с барнаульским дизельком?
Владимир, а стандартный карбюратор и топливный насос так и устанавливались или были свои оригинальные? Может этот ротор не выдает свою паспортную мощность
Думаю, имелось ввиду - стандартный для ротора, не тюненый. Так-то у него свои жиклёры.
Думаю, тут и с зажиганием проблемы. Не тянет высокие обороты, возможно и угол опережения постоянный
Этот ротор с пробегом 8 тыс. Жиклеры подбирали по широкополосному датчику кислорода. Система зажигания микропроцессорная. "Роторное зло" Независимого эксперта
@@AndreXA777 микропроцессорная как тут www.drive2.ru/l/2014742/ ? Или современнее? Если современная, то где ДАД или расходомер, датчик положения заслонки? Если старая, то почему катушки не на две искры каждая?
@@ЛарисаЛарионова-у7т советской разработки, близкое к тому как по ссылке. Ребята, которые все это собирали, рассказывали, что все так с завода задумано было. Карб как помню не родной, с подобранными жиклерами и отстроен по смеси. В видео почти всегда рассказывают как все хорошо и красиво. На стенде никто эту машину не показывал.
А вообще неплохо совпало, что долгожданный ролик вышел в мой ДР)
не льсти себе
хехе, у меня сегодня тоже др. С днюхой!
Поздравляю вас обоих с днюхой.
@@ЕвгенийМаричев-в1ф спасибо)
Поздравляю, здоровья желаю)
Эта машина обычная тройка в которую воткнули роторный ДВС. Вы купили её в Питере у автора канала "Независимый эксперт", там серия видео, как они впихивали невпихуемое (роторный двигатель в стандартный кузов)
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ПРЯМ В ТОЧКУ !
Музыка в конце, как будет то Олимпиада 80, закрытие, вставки заставляют улыбнутся, Спасибо за видео.
Cоветская инженерия 0:58
Коммунистическая сосочка
Симпатичная инженерия)
тоже моментально заметил
@@Deep_DarkFantasy, капиталистическое рыло людей по-другому не воспринимает.
@@ЮрийРожков-р1б так он в положительном ключе выразился
Помимо 50 штук для продаж были партии для спецслужб - ВАЗ 21018 и 21019. И , вроде , все работали без отказано.
Им нужно было более качественное обслуживание. Которого не было (в МВД). Хорошие механики быстро уходили на вольные хлеба. Потому широкого распространения ротор не получил.
Справедливости ради, ротор тоже можно доработать. :)
Дядялеша Савин турбо)
Ещё автор очень рано переключал передачи.
По ходу он водить не умеет!
Ротор до 100 на второй идёт, если водитель не идиот
Александр Литвиничев ты то знаешь
10 сек 0-100 это прям очень хорошо для подобной далеко не новой машины. Мотор супер. Хочу себе такой))
а еще, к двум свечам дополнение: если ставить 1 свечку то вокруг резьбы на блоке очень быстро образуются трещины и блок лопается. чтобы это исправить придумывали очень много чего включая биметалы, но результата не было. две свечи и растянутое в секции воспламенение победило трещины.
Надеюсь, в Мурманске на 100-м крузаке? И мы посмотрим сюжеты путешествий по Кольской тундре и заброшкам!🤩
Ага, тут один блогер снимал-снимал заброшку, и в итоге сидит сейчас в СИЗО...😪
@@Anton-mw1gf Это кто?
Андрей Холмогоров Андрей Urbanturizm
А не слышали про судьбу блогера который рассказывал все про радиацию? Такой был в халате и очках. Айзон что ли.
Аполлак Федак, не крузаке, а Ленд Крузере
Ни один автоблогер не обьясняет так как Мельников! Спасибо вам!
0:58 какой симпатичный инженер
А то
Точно такую же 2103, такого же цвета, с обычным двг.1500куб родители купили в 1978г
Первый раз слышу о таком...Спасибо что описали принцип действия роторного двига
... теля
Расход масла не большой на фоне некоторых немецких авто
Причем конструктивно должен жрать)
Владимир, громадное спасибо за столь качественный материал! Но не перепутали ли Вы, сказав что на первых неудачных роторных машинах моторы по гарантии поменяли на "родные", объёмом 1200? Насколько знаю я, родной " троечный" мотор - объёмом 1500куб.см. Или речь не о ВАЗ 2103?
В 1979 году была произведена опытная партия автомобилей на базе кузова ВАЗ-21011 с односекционным РПД-311. Автомобили поступили в открытую продажу и имели индекс ВАЗ-21018. Практически все двигатели в этих автомобилях были заменены по гарантии на 21011, объемом 1300.
Спасибо, не знал этого!
Так эта машина Независимого эксперта!
Ievlevvadim64 F и та же проблема со стартером!!!
Мне тоже кажется что это она
@@sergiydoc да! Я тоже заметил.И на ее обзор Гоша уже делал и получше чем этот!
"Так руля как такового и нет"😄 так же и про коллектор😄
Владимир, спасибо за обзор с инженерными "вставками"! IMHO представляется, что технико-экономически оправдана была бы разработка I5 двгателя для "классической" линейки АВТОВАЗа, как в свое время поступила AUDI, заполнив пробел между I4 и V6...
Мотор туда поставил независимый эксперт, у него был этот авто!!!
А я то думаю где ее видел
Ещё осталось увидеть волгу с фор камерным мотором
Знакомая шестерочка "независимый эксперт"
Сам ты шестерка!
@@jevgenikulikovski2658 Он тупой, не обращай внимания
Это тройка , школота, у шестёрки другие решётка , повторители , задние фонари , и очень много других мелочей
Вот машина вроде восстановлена, покрашена. Но смотрю, дверь со скрипом, капот со скрипом, а ведь просто пару железок надо помазать литолом...
И стандартно, смотришь под капот и видишь землю. Машина без пылезащиты снизу, ладно что по мокрому там все заливать будет, так и посуху, из-за отсутствия заводских пылевых фартуков нарушена циркуляция потоков под капотом.
Я на рабочей жиге 2105 помимо того, что все починил, восстановил все пылевые щитки. Она и летом не грелась и по весне по лужам гонял как дурной. Реально, в один момент хотелось залить, то тут то там, стояли залитые авто, и я на пустых лужах с такой же глубиной лупил по полной. Лужи по пол колеса и выше. А машине плевать, только брызги выше крыши...
И емнип, на этой 2105 был только один основной пылевой щит. На инжекторах видел еще щит прикрывающий сцепу и коробку. Сколько на ТО мне предлагали его выкинуть(пылевой щит мотора), мол пользы нет, а только мешает обслуживать, но всегда говорил: "прикрутите на место".
Независимый эксперт!! Саныч ПРИВЕТ.
Очень знакомое роторное зло...
0:58 тяжело им было работать!
Так работали до 2008г
Без AutoCAD, тяжело...
Да уж, комментаторы мимо кассы выше)
Диски вроде ничо так, но покрышки, в попытке сделать whitewalls просто обезображены из-за чего пострадал внешний вид машины.
Да куда там хозяину тачки и вообще всем людям до михи петрова эксперда из НОВОКУКУЕВКИ......
@@zerotolerance8320 Как до Китая пешком. Вайтволлы на машинах после 50-ых годов выпуска - признак убогого вкуса, который невозможно исправить фактом владения машиной.
@@zerotolerance8320 а вот и наш маляр-самоучка. Тебе даже кучу дерьма гуашью доверять рисовать нельзя, не то что белые полоски на чёрных покрышках.
Главный конструктор РПД - Виктор Николаевич Иванов. Я читал об этом моторе, в журнале "За рулем", в далеком 1986 году.
В журнале "За рулём" конца 80-х писали, что односекционный двиг Ванкеля ставили на мотоцикл Урал. На фото он выглядел чемоданчиком (редикюлем). Характеристики и как ехал не помню, но дальше испытаний дело не пошло, расгром СССР
0:58 секунда. такая инженерочка интересная
Хорошенькая
Парень инженер аж проект чуть не испортил когда она проходила 😉
0:58 пацан ножки запалил. Потом вспомнил что их снимают))
0:57 загляделся на тёлочку. А потом двери плохо закрываются у машин). Ну он не виноват чё она в халатике.
Есть еще контроль на уровне начальника конструкторского отдела. Двери не закрываются из-за устаревших штампов, которые надо менять раз в пять лет, но у нас модель держат по 40 лет на конвеере
вот такая вот эпитрохоида)
@@____dude____ ор
да уж, тельчинка - полная эпитрахоида ))
Привет из Болгарии!2103 были крайне редки,но восьмерки- было уже в 1984 году!А теперь посмотрите данные GOLF GTI-1.А теперь к GOLF GTI -2!!!НУ?!!!!!!!!!! ;)
Молодец, приятно смотреть. Гордость за совьет пром и расстройство за наши дни
Владимир, вы обозреватель настолько высокого уровня, что достойны тестировать такие авто как Ferrari F40. Вот это был бы тест!
Ну теперь сам бог велел rx7 потестить
да он про нее ни чего не расскажет толкового...
Скажу больше , даже сегодня далеко не все машины из 10 выезжают
200мл на 1000ем да это просто мелочи мотоцикл Ява что меньше жрал масло да и масло это в СССР копейки стоило сейчас бенза стоит больше чем тогда масло я владел тройками тремя первых выпусков было две 1974 и 1975 годов машины отличные шоха с мотором 1600 ни одна даже новая меня не могли на троечном моторе догнать 1500тройка это была серьезная машина по тем временам да и сейчас тоже
Привет от Мурманских подписчиков!) Есть хорошая 328 e36 универсал, в достойном состояние, если хотите, можно снять тестдрайв, если конечно еще не уехали)
На рыбачий катались? Понравилось?)
Классная тачка, многие учились на них ездить, спасибо за детство!