Pourquoi un Propriétaire de Voiture Électrique sur Cinq Revient à l'Essence
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ส.ค. 2022
- Dans cette vidéo, nous allons essayer de comprendre pourquoi certains propriétaires de voitures électriques regrettent leur achat. En effet, l'intérêt pour les voitures électriques ne cesse de croître depuis une décennie. Mais certains facteurs empêchent les acheteurs potentiels de passer à l'électrique. Ou encore, certains détenteurs de voitures électriques reviennent à l’essence. Ces facteurs déterminants se concentrent souvent sur les coûts, les performances, les procédures et les avantages environnementaux réels des véhicules électriques. Découvrons ensemble les préoccupations les plus courantes qui font qu’un propriétaire de voiture électrique sur cinq se tourne à nouveau vers une voiture thermique.
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📌 Sources : pastebin.com/raw/VFApZtRu
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Je ne m'y connais pas en voiture électrique, mais vu le prix pratiqué actuellement elles demeurent pour la plupart inabordables pour un foyer moyen.
je roule actuellement dans une Dacia Dokker diesel de 95 chevaux. Effectivement c'est loin d'être une référence quelque soit les aspects (confort, puissance, agrément de conduite..etc.).
Je parcours 1700 km par mois en moyenne. Après deux ans sans aucun tracas j'arrive au données suivantes : coût de revient kilométrique de 35 centimes (révision, carburant, pneumatiques, lavage) une autonomie moyenne de 800 km et une consommation moyenne de 5.5 litre pour 100 km. Avec la hausse des prix du carburant, je suis passé de 7 à 9 centimes du kilomètre
J'ai vainement cherché l'équivalent en électrique, cela n'existe pas. Même si certains affirme que le prix de revient de l'électrique est d'environ à 3 ou 4 centimes au kilomètre, ces voitures restent trop chers à l'achat et l'écart de prix entre des modèle de gabarit équivalent est défavorable à l'électrique.
je n'aborde pas l'aspect recharge qui me semble pour l'instant difficile à évaluer de façon objective.
Il convient tout d'abord de vérifier ses capacité réelle pour acheter un véhicule adapté à son budget.
Je ne cherche aucunement à condamner les rouleur en TESLA mais me déplacer avec une voiture seule (je ne connais pas l'assurance ni sa consommation électrique, encore moins le prix des pneus) avec un cout de 54 centimes du kilomètres ( qui ne prend que le coût de la voiture !!!!) cela fait un budget de 11016 € contre 7140€ pour ma voiture actuelle.
Cela fait quand même 3876 € qui reste dans ma poche !!!!!!
En espérant que mon analyse puisse vous orientez dans vos choix. Nous sommes encore dans un pays libre, nous restons libres dans nos choix et décisions.
Bonne route à vous tous .
Bien parlé 👏🏼
Merci pour les infos
Avec ma Tesla modèle 3 sr+ du 12/2021 ,34 000€ à l'achat j'ai actuellement+22 000km pour -600€ d'électricité avec une batterie lithium fer phosphate dont la durée de vie est de 1 000 000 km!
Petit road trip de1500km sur la Bretagne ce weekend du 15 août pour 45€!
Je ne suis pas un cas exceptionnel, c'est ma1ere voiture neuve depuis 17ans. Cerise sur le gâteau en la vendant demain je ferais près de10 000€
de bénéfice, mais évidemment en personnalisant avec un prénom et déjà tout ses bons souvenirs, rencontres et émotions ,on a qu'une seule envie celle de partager son expérience.
Bref vivement demain...
Vous avez les moyens de rouler avec un véhicules qui revient à un coût kilométrique de 64 centimes, tant mieux pour vous, chacun ses moyens et ses choix.
Tu as absolument raison de dire "restons libres de nos choix" car le public est hyper manipulé dans cette histoire !!!
Pour moi, un seul choix : Essence dans un moteur moderne et conduite maîtrisée sans oublier l'abandon des gadjets à la con pour ceux qui ne savent pas conduire.
Merci pour cette émission présentée toujours dans la bonne humeur et passionnée ! Concernant les motos électriques comme les voitures électriques, au moment d'annonce des restrictions de consommation électrique pour cause de manque de ressources électriques, comment des millions de véhicules electriques vont ils pouvoir se charger si en plus on y ajoute des motos électriques ?? Il y a là un gros problème où il faudrait construire beaucoup plus de centrales nucléaires dans le monde et ne pas oublier une nouvelle forme de pollution mondiale engendrés par l'extraction des métaux rares et le faible pouvoir de recyclages des batteries usées dont nous n'avons que très peu de recul pour mesurer la nouvelle pollution "VERTE " !
Bonjour,
je roule en Tesla model 3 sr+ depuis un an et 3 mois, sur un suivi de 9 mois (décembre20 - septembre 2022) sur 22 000 km j'ai une moyenne de 159 Wh/km (en comptant les kWh facturés sur compteur dédié à la charge et non ceux effectivement dans la batterie).
Ce qui fait si je n'avais chargé uniquement que à domicile 420€ d'électricité à 12 centimes le kW en tarif heures creuses, soit un surcoût de 47€ comme frais "de carburant" sur ma facture mensuel d'électricité.
En réalité, je n'ai réalisé que 66% des charges à domicile soit finalement une augmentation de la facture EDF d'un peu plus de 30€ (9 mois 280,48€ soit 31.11€). Le tiers des charges restant a été fait soit en superchargeur Tesla ou en bornes 11kW le plus souvent gratuites.
Le coût total des charges hors domicile a été de 246,50€.
Soit un total de frais de carburant de 527€ pour 9 mois /22 000km.
Coût moyen au 100km de 2,40€.
Compris dans les 22 000km, un voyage en Allemagne, un vers Amsterdam, plusieurs aller-retours Meaux-Caen Meaux-Angers, Meaux-Lille (d'où l'utilisation des superchargeurs).
À ce jour le kilométrage est de 44 000, à 2,40€ les 100km celà fait 1055€ de "carburant".
En comparaison avec le véhicule sur j'utilisais auparavant (Corolla essence de 2002 190 000km) et étant optimiste sur les prix et la consommation sp95 à 1,50€ et une conso à 6,5l cela m'aurait coûté un peu moins de 4300€ pour faire ces 44 000km, hors coût d'entretien. Soit un coût mensuel en essence de 286€, c'est 50€ de moins que le montant de mon crédit auto actuel.
Conclusion je roule dans un véhicule neuf, sécurisant, confortable, silencieux, évolutif, efficiente, malheureusement m'as-tu-vu, performant, sobre, économique à l'usage pour un surcoût de 80€ mensuel par rapport à mon ancienne auto (hors coût d'entretien d'une voiture de 20 ans).
La charge à domicile représente 18% de la mensualité de la facture d'électricité, concrètement la part sur l'énergie consommée varie selon les saisons. Elle diminue forcément l'hiver et est maximale l'été.
Oui, tant que l'état n'applique pas sur les recharges électriques les mêmes taxes que sur l'essence, vous pouvez continuer à en profiter. Mais si vous incitez les autres à faire comme vous, est-ce que ça peut durer ?
c'est complètement idiot de dire "La charge à domicile représente 18% de la mensualité de la facture d'électricité," ça dépend a quoi tu chauffes et combien de km tu fais?
C’est un peu partial comme enquête , si tu as acheté une zoe ou une leaf c’est sur que c’est difficile.
Mais je parle de mon expérience j’ai recherché l’équivalence d’un q5 essence Avec un modèle électrique et je suis tombé sur la Kia ev6, même rapport poids puissance, un peu moins cher, autonomie suffisante de ionity en ionity, recharge très rapide.
En principe le poids accentue l’usure des pneus mais les pneus apprécié la linéarité du couple et l’usure est très importante sur un thermique du fait des à coups du changement de vitesse, je n’ai pas remarqué d’usure anormale.
C’est sur que passer du thermique à l’électrique oblige à une préparation avant et après.
Mais nous allons tous y passer me semble t’il…
Merci à vous monsieur enfin quelqu'un qui parle de manière correcte des véhicules électriques ça fait des années que je dis que c'est bien que c'est le futur et à chaque fois on me dit ah mais il y a pas d'autonomie les batteries c'est pas recyclable les métaux rares 🙄🙄😤il faut savoir qu'il y a plus de métaux rares dans une voiture thermique que dans une électrique en fait .et les batteries sont recyclables pas encore à 100 % mais de toute façon à la fin les matériaux ils sont toujours là ,on peut toujours s'en servir sûrement pour autre chose alors qu'une voiture essence une fois qu'elle a cramé son carburant c'est devenu de la fumée on peut plus rien en faire
et ça, c'est partial , je viens de lire que la Sté Tesla installe des piscines aux abords de ses bornes de recharge, par ces fortes chaleurs ?
@@vulcainariane781 justement.les lobby ont déjà investit des milliards pour créer les batteries li-ion et c'est la . La problématique ces batteries li-ion c'est bien pour un smartphone on en fou si il fait 99 ou 160 GR mais sur une voiture les soucis de cette technologie c'est d'une part le poids énorme la capacité l'effet mémoire qui fait que l'on ne peut pas charger a fond et vider a fond. C'est un peu comme avoir un verre de 100 ml ne pas pouvoir au delà de 80 ml et surtout pas vider en deçà de 20 ml donc ont transporté 40% pour rien qui ne servent à rien.
Je schematise ok
@@vulcainariane781 mais la nouvelle technologie qui a déjà 5 ans ont nous a dit dans 5 ans ce sera dans vos smartphones et ensuite dans vos voitures enfin de partout un ingénieur a repris la pile basique des années 80 au carbone a modifié et il a réussi à faire une batterie rechargeable sans métaux rare sans effet mémoire et qui pour la moitié du prix des batteries actuelles ont aurait d'un coup le double d'autonomie mais le soucis les industriels ils veulent pas car ça va tuer les industries et leurs bénéfice tout ces milliards investit ne valant plus rien d'un coup de baguette magique.
Car cette technologie permettrai toutes les configurations le petit rouleur ne jamais charger aux bornes rapide sauf départ en vacance donc 90% des parisiens
Les gars comme moi avec remorques la moitié du temps donc consommation accrues de pouvoir faire mes 800 kms dans la journée sans devoir recharger en cour de route car une voiture a vide qui a 1400 kms d'autonomie en tractant on va chuter a 800 kms maxi. Les touristes en caravanes pareil.
Donc la oui le tout elec sera mieux mais il faut qu'ils refassent toutes leurs bornes lorsque ont tracté ont fait quoi ou bloque tout le parking avec sa remorque j'ai des remorques de 1500 kg qui mesurent 255 cm de large et 11 m de long + mon 4x4 ont fait quoi ? Il fait faire des points de recharge en épi où on rentre d'un côté sans manoeuvre pour repartir de l'autre et aussi installer des panneaux au dessus temps de charge maxi restant ainsi tu arrives tout est plein tu te les derrière celui qui aura fini le premier qui recevra un SMS pour dire charge terminée dégages au suivant..
Mais si il y a pas des cerveaux pour gérer ce sera la bagarres oui tu es arrivé après moi c'est mon tour ....
Tu entends quoi par "recharge très rapide" ? :-)))
Bonjour, j'ai souvent constaté que les vendeurs de voiture électrique ne savent pas trop ce qu'ils vendent et donc la personne qui veux un VE est souvent mal conseillé et donc n'achètent pas la bonne voiture. en conséquence ils galèrent et aussi car personne ne leur explique que l'utilisation d'un VE est un changement d'habitudes mais il faut le vouloir aussi. comme argument j'entend souvent oui mais quand je veux aller loin. souvent ils partent 1 à 2 fois par an.
Tout à fait d’accord. J’ai rencontré le problème cet été. C’est vrai que les longs trajets sont par conséquent plus long dû au arrêt. Mais nous somme vraiment moins fatigué. Plus de douleur dans le cou ou mes trapèze suite à du temps roulé sans s’arrêter. Là en électrique on ai obligé de s’arrêter. En électrique il faut être patient.
Vous êtes ingénieur et vous ne connaissez pas la normalisation des unités pour le kW ?
Oui c'est triste de voir ces vendeurs qui ne savent pas ce qu'ils vendent. Par incompétence.
Oui c'est triste de voir ces vendeurs qui ne savent pas ce qu'ils vendent. Par incompétence.
Cela fait un an que je me documente pour savoir quoi prendre et me renseigner sur tout les aspects de l'electrique . C'est chiant et passionnant Mais aujourd'hui je sais ce que je veux
L'autonomie des voitures à essence n'est pas de 482 km en moyenne, mais beaucoup plus... quant à l'affirmation qu'un propriétaire d'électrique sur 5 revient au thermique, c'est en Californie, où les logements sont équipés au 120 V, donc avec des temps de recharge à domicile plus longs que chez nous
En plus ils paient leur essence 5 fois moins cher que chez nous. Acheter un véhicule électrique aux US est une décision militante et en aucun cas économique.
11 mois après ton com, cette vidéo à été confirmée car plus de 54% des propriétaires de VE regrettent. Le revirement s'accélère et aucun constructeur ne croit dans le VE. J'ai travaillé chez un constructeur français de voitures et dans le réseau, tout est dit que les VE ne sont qu'une transition passagère vers autre chose et que tant qu'il y aura de bons pigeons serviles, on vendra des VE
@@fabcc8944 7 mois apres ton com, la video a été infirmée. Le marche du VE a bien fonctionne en 2023 et les etudes montrent qu'il y aura une augmentation des ventes de 27% en 2024. Si tu travailles chez les constructeurs de vehicules thermiques alors ton commentaire s'explique 🤣
@@simhz2221le marché des VE fonctionne uniquement en Europe surtout avec tesla et en Chine. J’ai l’habitude de beaucoup voyager et en Amérique en Afrique en Asie, les véhicules électriques sont très peu utilisés. La plupart des américains n’en veulent surtout pas de l’électrique car ils sont très conservateurs de plus que l’essence ne coûte absolument rien chez eux
@@simhz2221 Si il travaille chez Renault c'est normal, ils ne savent pas faire de vraies VE !
Je pense qu'il est essentiel de comprendre que bien souvent on vit avec des compromis.
Personne n'est obligé de passer à l'électrique, mais en fin de compte, à plus ou moins long terme ... tout le monde devra s'y mettre.
Je roule en électrique, avec une voiture qui pèse 1,2 tonnes pour 33kW/h. L'autonomie réelle est d'environ 200 km.
J'aurai pu rechercher un modèle avec 400 ou 500 km d'autonomie et un poids supérieur à 2 tonnes.
Qui dit poids élevé et forte puissance signifie plus grosse consommation et "pollution" plus forte.
Autre point IMPORTANT : quel est l'emploi de son véhicule personnel ?
Je fais 25.000 km / an dont 80 km par jour pour aller au travail. Je recharge à mon domicile (en règle générale) et en charge lente qui préserve la batterie.
Pour les vacances ou longs trajets je prends les autoroutes et les nationales. Je recharge à 50 kW/h maxi, soit environ 30 à 45 minutes de 20 à 80% de batterie.
C'est sûr, il faut s'arrêter plus souvent. Le trajet est plus long ... Mais quand on est en vacances, c'est le moment de se montrer zen, n'est-ce pas ?
Il faut aussi planifier son parcours et ses arrêts, la faute aux pouvoirs publics qui ont encore 10 ans de retard 😖!
Je ne parle même pas des stations d'autoroute qui ont sans doute peur de perdre de l'argent avec l'électrique. Et puis le lobby des pétroliers ...
Dans la vraie vie, c'est toujours le consommateur qui aura le dernier mot et fera plier les grincheux.
Un conseil, allez essayer une électrique.
Ensuite, ne vous laissez pas "endormir" par les belles paroles de ceux qui savent... 👎Quand on parle d'un produit, il faut le connaître, c'est plutôt raisonnable, vous ne trouvez pas ?
Pour finir, n'oubliez jamais que notre monde est en train de changer. Nous allons y perdre beaucoup de nos habitudes et beaucoup de confort.
Mais sincèrement, quand on se fait à l'idée de prendre sa vie en main, on ne le regrette pas.
@@morganmtu4525 Oui, c'est vrai aujourd'hui encore.
Mais dans quelques temps, rouler en thermique et même en hybride va poser des problèmes. Le "système" est en train de changer et le retour en arrière est impossible.
On y sera pas obligé, le gouvernement fait marche arrière.
Pour 1 personne qui a la possibilité de recharger tranquillement la nuit , dans sa propriété, il y en 9 (citadins) qui ne pourront JAMAIS le faire.
La voiture électrique est une utopie , ne permet pas les longues distances et seulement les nantis ont des bornes dans leurs logements.
Pas besoin de borne, une simple prise 220v suffit
@@jpp62200 on voit le connaisseur , une simple prise prend des heures pour la recharge , ce n est absolument pas pratique.
@@lorddsp666 pareil pour ton pc portable ou ton téléphone, ça ne dérange personne que le câble pend... Édit j avais mal lu.. Tu recharge la nuit, comme ton smartphone. C'est complètement trensparent dans la vie quotidienne
@@jpp62200 il faut installer une station de recharge sinon ce n est pas vivable , c est tout juste supportable pour une hybride mais pas pour une full électrique. Ce n'est pas un simple smartphone.
@@lorddsp666 on voit que tu as pas de ve... J en ai deux et j ai pas de borne. En une nuit on recharge sur une prise 220v de quoi faire 150km le lendemain. Si besoin de plus y a les bornes public ou recharge rapide. Je laisse le chargeur livré avec la voiture sur la prise, ça me prend 10sec pour brancher et débrancher
facile a comprendre quand tu choisies pas la bonne voiture en electrique , la recharge me dérange pas meme s il faut attendre 20 a 30 mn ce qui permet une petite pose et boire un café. j aimerai savoir ou il vont chercher ca , je connait pas mal de personne qui sont passé a l electrique et ne reviendrons jamais au thermique , je parle la plupart sur tesla pas sur une dacia sprint
Dacia sprint 🤣😂
Trop bien le détournement
J’ai Dacia Sansdeo ( ça pue)
@@jeanmermoz9428
Salut
Il faut faire un essai chez Tesla. 😀
Moi perso cette linéarité ma plus. Ne surtout pas essayer car si tu as le blé tu craqueras.
Après le bruit manque je vous l’accorde, les 6 et 8 cylindres resteront tjrs intéressant.
Pour le prix d’une tesla tu as une 508 ( 3 cylindres hybride) toutes options + un coup d’usage x 4. Et des sources de pannes dans tous les sens
@@jeanmermoz9428
Jamais testé une voiture de golf.
Enfin un véhicule qui y ressemblait vaguement à cozumel (mais du thermique)
TESLA mais l'intérieur est cheap la qualité des plastic bas de gamme l'américain sais faire de la marge.
une qui viens de sortir la KIA EV6 est magnifique le prix inférieur et la qualité de finition au top et ils ont une version sport
franchement les TESLA l'extérieur rien de bandant et l'intérieur juste une tablette immense après c'est rempli de vide il y a rien.
je suis pas du tout conquis par cette marque.
problèmes
tous les 200 km ..,N'oubliez pas qu'il y a 38 millions de voitures + utilitaires + cars + bus + PL et tout ce qui fonctionne aux carburants fossiles, quand on parle de borne de plusieurs centaines de KW, quand EDF ne vous fourni que 15 Kw /foyer, que les foyers possèdent souvent 2 voitures, que jamais les infrastructures seront réalisables, vous imaginez en habitat collectif, où les places de parking sont rares, qu'il faudra en supprimer pour les convertir en bornes de recharge, vous pensez sérieusement que les habitants descendront la nuit pour libérer le bornes par civisme , juste cela, je crois savoir que pour une petit fiat 500, il faut 25 heures pour une recharge totale, que les recharges ultra-rapide, qui perdent 10% de leur énergie consommée lors d'une recharge , en chaleur, cela s'appelle l'Effet Joule, c'est imparable ,réduisent les durées de vie des batteries etc.....
🤔 voilà une vidéo qui a le mérite de faire réagir et remonter dans les stats par le nombre d'interactions à défaut de vérités colportées 🤣 des voitures de 250km d'autonomie qui se rechargent en 10h en émettant des particules sur des freins qu'elles n'utilisent pas et dont l'entretien du moteur nécessite une vérification des pneus... il ne manque que les enfants dans les mines et le co2 de la centrale à charbon pour avoir tous les clichés archaïques contre les ve 🤣 en 2022 le titre de cette vidéo aurait du être "aller vers le passé" 🤣
C'est exactement ça. L'ignorance fait parfois faire et dire n'importe quoi.
@@Joelsainthiilier je vous laisse réfléchir avec un peu plus de finesse.
Il est logique que certains acheteurs n'aient pas réalisé les contraintes qui n'existaient pas avant
Je travail dans une boite qui fabrique des borne de recharge électrique et personnellement je ne conseille pas d'acheter un VE pour les classes moyennes t'en que cela ne sera pas une obligation imposé par l'UE ou l'état Francais. A ce moment ils donneront des aide faramineuse pour passer nos voiture thermique en Électrique.
Et puis on peut espérer que d'ici là la technique aura évolué, que les voitures auront gagné en autonomie, et que la production de masse (et les Chinois?) auront fait baisser les prix. Quant au prix des recharges, il ne faut pas se faire d'illusions, nos "chers" états dans leur rage taxatoire ne seront pas à court d'idées pour traire leurs vaches à lait préférées, les automobilistes.
La diminution des énergies fossiles seront compensées par la hausse des énergies électrique. Cela m'est étonnerait que l'oligarchie fassent des cadeaux aux utilisateurs !!!
D'ailleurs la hausse du prix de l'électricité ne fait que commencer.
Quand il fait chaud si la batterie n'est pas refroidi par liquide la charge est lente quand il fait froid l autonomie baisse la batterie perd de l'autonomie avec le temps comme les téléphones portables et on ne sait jamais combien on a réellement les bornes ne prennent pas la carte de crédit et sont incompatibles entre elles et on n'est jamais sûr qu'elle fonctionne planifier un itinéraire devient une angoisse l'électricité est vendu à des taux usuraire sur l'autoroute !
Continue à croire à tout ça mon brave, et continue à rouler dans ta caisse préhisto...
@@valentinrouge9371même avec mon scooter électrique la jauge est fausse et indique des information erronée on est jamais sûr de ce qui reste réellement la capacité se réduit avec le temps je suis passé 100 km a 75 en trois ans sur du plat sans vent contraire sur le vae de ma femme quand il reste trois barres sur cinq au guidon le bms coupe car la batterie est vide
3 ans que je roule à l’électrique et jamais je ne reviendrais au thermique ! 40MKm de fait et mes plaquettes de freins sont toujours neuve, mes pneus sont toujours bons etc... De quelle usure qui créerait de la pollution vous nous parlez. Toutes personnes roulant à l’électrique ne reviendrait au thermique à moins d’avoir acheté une citadine et avoir quitté une berline ou un utilitaire. Le prix d’achat peut être ridibitoir mais rien d’autre, excusez moi mais votre étude est nulle et ne tient pas compte des témoignages des utilisateurs. Nota : En électrique on ne freine pas, c est le frein régénératif qui s’en charge, donc on ne pollue pas, etc... Je pourrais ainsi démonter ligne après ligne vos propos... Jlouis57
Attendez que la ticpe se greffe sur vos factures de recharge, vous déchanterez vite à ce moment là…
Vous parlez tous comme si le thermique perdurerait encore et encore.....! Mais enfin, s’ils augment le prix du courant ils auront la France entiere sur le dos. On ne peut pas décider d’arrêter le thermique et ensuite niquer tout ceux qui se déplace en électrique. C’est un non sens total. Je salut tout les profaites de ces commentaires. En attendant je fait des pleins à 6€ dans mon garage et vous de 3 à 10 fois plus chère dans vos stations avec vos thermique. Avec vos mentalités je vous souhaite bon courage pour la suite. Continuez à commenter, moi je me marre..!
@@jeanlouiscaisey l’électricité n’augmentera pas donc selon vous ? Laissez moi rire!!!! Rien que sur les sacs de pellets, les entreprises privées ne se sont pas gênées à passer de 5€ à 10€ le sac !!! Et vous croyez que l’etat ne va pas faire de la spéculation une fois que la plupart des gens passeront à l’electrique ???
Réveillez vous ! On ne vit pas à Disneyland !!!
@@jeanlouiscaisey Les prix de gros de l'électricité pour 2023 ont battu vendredi un record pour la France atteignant plus de 1.000 euros le mégawatt/heure (MWh), contre environ 85 euros le MWh il y a un an. Forcément pour inciter il faut vendre du rêve, mais cela ne peut durer qu'un temps, la voiture électrique telle que nous la connaissons actuellement est abérration, soit disant propre chez nous, on ferme les yeux sur les désastres écologique dans les pays réalisant l'extractions des matériaux servant à la réalisation des batteries.
çà fait plaisir à lire merci !
J'ai 308 essence il y a quelques mois je pensais passer à électrique le problème rencontré j'avais un budget de 15 000€ max impossible acheter une voiture électrique . Du coup j'ai passer à ethanol le plein pour 40€ . J'ai attendu parlé que beaucoup de personnes étaient déçu de électrique le temps recharge & le prix de la recharge 45 mn pour 50€ pour faire max 300 klm ma 308 ethanol 30€ pour 500 klm et 5 mn pour un plein
Oui pour l'instant il y a les aides mais après l'électricité aux bornes sera taxé comme l'essence
Y a le plein la nuit chez toi pour 8eur aussi. En même pas 1 minute(le temps de brancher et débrancher)
@@MrPropre-if2gu en electrique 2 euros pour 100 km en recharge à domicile (90% du temps) pas de vidange ...pas d'echange de plaquettes...pas de visite au garage...regulateur adaptatif...presque plus d'autoroute...que du bonheur...
Sachant que l'ethanol montera plus vite que l'électricité, si l'état décide de le taxer un jour ils le feront avant même l'électricité. Taxer l'électricité est infiniment plus compliqué car ça touches direct aux ménages ( on ne cuisine pas à l'essence ou on ne chauffe pas à l'essence).
Puis, recharge à domicile: 2€ pour 100km, recharge sur les petites bornes (5-8€ les 100km)soit 2xmoins qu'une citadine essence
@@zero-un-zero pour info l'électricité est déjà surtaxé, dans les 40% entre TVA, taxe locale et acheminement
Un voisin a acheté un SUV électrique.
Problème, il le garait sur une place de parking non nominative dans la ruelle jouxtant le jardin de son appartement, en rez-de-chaussée (on vit en copropriété), et tirait un câble pour recharger son véhicule.
Sauf que la place de parking ne lui étant pas attribuée, il était très rare qu'il puisse recharger son véhicule depuis son domicile.
Il ne l'a plus aujourd'hui...
J'ai le même exemple avec un voisin qui voulais avoir des œufs et qui a acheté un coq. Ca faisait bien dans le poulailler mais il n'a eu aucun œuf. Il n'a plus le coq aujourd'hui...
En quoi cela discrédite les poules pour faire des œufs ?
Votre voisin est un abruti, mais ça ne discrédite en rien la voiture électrique.
Avant d'investir dans une voiture, en générale on se renseigne un minimum ...
Il est évident que sans possibilité de recharger sa voiture chez soi c'est totalement absurde de prendre une voiture électrique.
Excusez moi j'ai pas compris , si j'achète une voiture électrique et que j'habite dans un appartement au première étage es ce aue je peu me garer en bas de chez moi et tiré le cable chez moi pour la recharger ?
@@luffum3286 Non, tu peux imposer à ta copropriété d'installer une borne de recharge pour ton seul usage personnel. Ils doivent l'acter dans le rapport d'assemblée, mais il ne peuvent pas refuser. A condition que tu sois locataire ou propriétaire de l'emplacement (intérieur ou extérieur). Et c'est toi qui paie la borne (faut pas déconner quand même). Ca s'appelle le "droit à la borne".
Un meilleur cycle de vie, une conduite plus zen (jai testé sur la I3 de ma femme) car disparu le rapport bruit moteur /montée de la puissance, ce silence régénérant, un plein peu cher (pour l'instant)
En revanche le prix est encore très élevé et une recharge en 5 minutes serait bienvenue lors de grandes distances
Un soupçon de bonne foi (connaissances?... ca se trouve vous n(avez jamais conduit de VE ...)....
👏
bonjour je vous remercie pour votre partage pour votre travail vous ne dites pas si la batterie de lithium est recyclable ou non car le premier inconvénient pour la planète est de savoir si cette batterie est recyclable bref à la limite peu importe nous savons que le consommateur est un porte feuille ambulant sans cervelle depuis 1960 bon courage à tous
Officiellement la voiture électrique à une autonomie de 400 à 500 km, mais ce que l’on oublie de vous dire, c’est seulement en mode périurbain à la vitesse de 50km/h! Sur autoroute, divisez ce chiffre par 3! Sans compter sur la non uniformisation des bornes de recharge, privé public...à suivre..
Pour l'instant, les proprios de véhicules électriques peuvent assez facilement recharger leur véhicule, parce qu ele parc automobile électrique est assez réduit : très peu d'attente aux bornes sur les aires d'autoroutes, par ex.
Sauf que l'UE veut le tout électrique pour les véhicules neufs à partir de 2035...
Les pneus diffusent 10 fois plus de microparticules que ce soit sur un VE ou non que les moteurs (thermiques). Les assurances pour les VE explosent car un petit accident peu amener le VE à la casse.
Il faut arrêter aussi de rêver , lorsque les voitures thermiques se raréfieront , les taxes sur les carburants fossiles seront reportées sur l’électricité selon l’usage.
Rouler aux taxes c’est tres écolo ! 😁😁😁😁😁
Et les centrales au charbon pour recharger les voitures électriques ?
Et les centrales à charbon pour que vous puissiez regarder es vidéos youtube ?
En Allemagne les centrales aux charbon, pas en France. C’est pas parcequ’il en ont r’ouvert une que toutes le sont..!
@@jeanmermoz9428 peux-tu étudier le sujet au lieu de propager des bêtises des lobbys pétroliers, stp !
Bonjour la mauvaise foi... les particules fines à cause du poids LOL
Et le prix d achat ... ?? Une tesla c est 50 000 euros une kia evo 6 47 000 euros ... donc tout ça c est bien beau mais aucune berline abordable en électrique.une Nissan leaf c est 35 000 euros.
Avec un carport panneaux solaires c est sûr ça devient intéressant mais un carport comme ça c est plus de 30 000 ...
Désolé j ai pas les moyens ...
J'achèterai un VE le jour où il m'en coûtera moins cher qu'une voiture thermique. Le prix d'un seul paiement mensuel d'un VE est ce qu'il m'en coûte pour faire vivre ma thermique pour l'année entière, avec en plus un coût beaucoup moins élevée d'assurance, et aussi la liberté de se promener partout sans peur de manque de borne de recharge, et aussi de la chaleur à volonté sans risque de voir l'autonomie amoindrie. Vive la thermique...surtout l'hiver. :)
tu as tout a fait raison!!!!😀😀😀
bah si tu roule 1000km/an la question ne se pose pas effectivement mais si tu fais 10000/an la par contre y'a plus de débat deja..... spring 4€/jour....
Je fais 40000km/ans et ma tesla modèle 3 me revient bien moins cher. Rien qu en carburant j'économise 600eur/mois
L'assurance d'un VE coûte beaucoup moins cher qu'un thermique.
Je paie 5€ de moins pour ma megane etech de 220ch (160kw) que pour mon alfa de 78ch, malgré la différence de puissance.
Pour 2 raisons: Une partie est détaxée, et l'autre c'est que le calcul de puissance des VE sur leur carte grise est différent (la CG de ma megane indique une puissance de 55kw alors qu'elle fait bien 160kw)
@@zero-un-zero oui, le calcul se fait sur puissance soutenue que le moteur peut encaisser pendant 30min.
Golf3 tdi 90ch de 1996 1200 km avec le plein 66litres, 5,5litres au 100km et pourtant j'ai 420000 km alors l'électrique ... pfff
Exact pas de soucis avec ta golf le soucis les villes vont t'interdire l'accès d'ici 2025 puis le prix du gas oil a 3€ le litre des 2024 rendra ta voiture vraiment chère a nourrir il est vrai les VE n'ont pas fini de payer l'électricité plus chère des 2023...
Pour moi l'acquisition d'une PEHV ne l'a été que dans le cadre d'éviter la fiscalité sur les voiture dans les sociétés imagine mon A6 V6 3.0 Avus depuis janvier 2022 m'aurait coûté 6400€ par an de taxe donc vite passé a l'hybride car impossible de passer 100% élec qui ne sont pas conçue pour tracter de grosses remorque de plus de 2000kg. Sans coter recharge rapide avec remorque pose soucis pour faire le créneau pour recharger avec la remorque en travers du parking...
Bjr à tous ! Ma mère a une Dacia Sandero de 2013 3 cylindres turbo de 90 CV ! Conso moyenne à 90 km/h entre 4,5 et 5 L réservoir 45 L . Distance parcourue 950 kms ! Quel V.E. revendique une telle autonomie ? Achat d'occasion à 6 K€ , combien d'années faut-il pour amortir la différence de prix entre un thermique et un électrique ? Entre 10 et 20 ans la batterie est morte bien avant cela. Un C.T. pour thermique coûte 75 € , un pour électrique 100€ ?!?!? Comme as dit Elon Musk aux californiens partant en vacances,prenez votre thermique sinon il n'y a pas assez de bornes de recharges. Sur les autoroutes françaises il y a 10000 véhicules/h lors des départs en vacances il faut 70 bornes de recharge par station et une centrale électrique tous les 100 bornes ! ...Sans compter les bus et les camions qui roulent encore au gazole. Politiques faites ce que je dis pas ce que je fais !... complètement débiles ! Surréalistes
Encore un TF1-fanboy...
Je pense que ceux qui sont retourné au thermique sont ceux qui n'ont pas la possibilité de charger à domicile.
De belles explications
Mais ces voitures demeurent chers en terme de coût kilométrique global.
Dans toutes les vidéos on ne parle que de l’impact écologique et des coûts avantageux des recharges électriques par rapport au thermique.
Mais la réalité est toute autres.
A gabarit équivalent une électrique coûte beaucoup plus cher qu’une thermique.Seul les gros salaires peuvent se les payer actuellement.
Le gouvernement met en place des aides mais ces dernières ne compensent pas écarts de prix.
En final de compte on est gagnant que sur le coût de la recharge mais tout le reste demeure inaccessible pour les foyers moyens.
Comme je l’ait dit précédemment je roule actuellement avec une voiture qui me revient à 35 centimes du kilomètre dont 12 pour le carburant.
En cherchant l’équivalent je devrais rouler avec un coût énergétique de 4 centimes mais 50 pour la voiture seule.
En terme économique le rapport est clairement défavorable à l’électrique.
Peut-être que les prix baisseront plus tard mais à l’heure actuelle je reste dans mon gazole.
Bonne route à tous et bonne réflexion dans vos choix.
ces chiffres sortent de quel chapeau de concierge? toutes les personnes autour de moi et moi même qui conduisons une voiture electrique sommes ravies!!!! jamais je ne reviendrais au thermique
Mdr .... quand ton kwh va tripler on en reparle de ton char
@@stephanemathieu5721 tu parles du litre de carburant ? Lol
@@stephanemathieu5721 avec les panneaux photovoltaïques ?
Idem. C'est tellement plus agréable à utiliser.
@@jeanmermoz9428 vous vous méprenez. 3,7 kW suffisent à recharger un véhicule électrique.
faux problème, évidemment si on ne parle que prix de revient au Kms, un V.E est le meilleur, y'a aucun doute mais quand on aligne tous les inconvénients (temps de recharge, disponibilité des bornes, le tarif quand même avec les cartes d'abonnement, autonomie, prix d'achat d'un V.E, le prix du pack batterie le jour de son changement) je me marre!!!, et calculer son itinéraire en fonction des bornes sans savoir si on pourra y recharger, looool, vive le thermique et la liberté!!
Si tu fais 1000km/mois, le thermique est moins cher oui. Mais sinon non, le surcoût achat VE s ammorti très vite vu que tu as moins d entretien et carburant moins cher et plus efficient (tu fabrique du carburant a la décélération/ en descendant)
@@jpp62200 Aucun intérêt de répondre à des gens qui restent sur des idées reçues... Est ce qu'il a une voiture électrique ? En a-t'il même déjà essayer une ? non aucun intérêt... Et c'est très bien n'en achetez pas de VE ça fera plus de place pour nous aux chargeurs et l'état ne nous surtaxeras pas non plus... Parfait ;)
@@jeanmermoz9428 je fais pareil pour 3 EUR... Et l'éthanol n est franchement pas la solution, il reste 15% de petrol dedans (CO2 d'origine fossile) et la production a grande echelle serrait une catastrophe écologique (angrais, manque de terre et eau)
@@jeanmermoz9428 De nombreux? a ma connaissance y a que le bresil a grande echele depuis 30 ans.
Pour amortir un achat de 50 000 euros ... bon courage.
Les prix restent prohibitifs ... une berline électrique c est entre 35 et 50 000 euros minimum
Euh... perso ma voiture thermique a une autonomie de 1000 km donc je suis pas sûr des chiffres annoncées lors de la comparaison...
Ils vont nous créer de l'électricité avec du pétrole du gaz et du charbons...
Chercher l'erreur !? 🤔
Il est faux de dire qu'une voiture électrique ne pollue pas. Elle pollue aussi mais autrement que les véhicules à moteur thermique. Seuls les transports collectifs polluent moins. Alors utilisons-les davantage .
Un peu de mauvaise foi l article !.
Et l huile rejetée dans la nature. !
Et le bruit. Q
Et la pollution de l essence. !
Et l entretien !
Il n y a pas photo !.
Mauvaise foi je vous dis. !!!!
@@jeanmermoz9428 .
Je parle des huiles des moteur thermiques bien sûr.
Pas pour moi. Elle n'est pas propre à la construction. Et son autonomie est totalement insuffisante. Alors deux voitures deux jeux de plaques ? Tout ça pour un marketing outrancier pour un marché juteux ?
Nous créons une voiture sans émission de CO2, et avec une autonomie de batterie d'une année pour maintenance (@etatsudcongo)
Effleure le problème seulement.
On ne parle pas des ressources pour faire les batteries dans des pays qui utilisent des enfants et du charbon pour ça. Une voiture électrique est tout sauf écologique et les gouvernement sont ignares ou payés. Et ne parlons pas du recyclage....
Bref roulez en voiture diesel en conduite souple et bas régime et si possible dans une voiture d’occasion qui évite d'en fabriquer une autre et les conneries comme les éoliennes et les voitures électriques laissez les aux autres.
@Rodrik Studio Entièrement d'accord avec votre commentaire, une VE n'est absolument pas écologique....... Et surtout faire travailler des milliers d'enfants dans les mines pour l'extraction des métaux rares tel que le cobalt devrait interpeller !!! Le travail, ou plutôt l'exploitation des enfants, dans les mines de cobalt dans des conditions souvent extrêmement dangereuses, avec un équipement de sécurité inadéquat et pour peu d'argent. Cela est pour moi inacceptable. Alors....... les gouvernements "ignares ou ..... A votre avis ?!?
Rien que pour ça je dis non au véhicule électrique.
@@jeanmermoz9428 D'un point de vue taxation étatique oui, mais ne pas oublier que les plantes qu'on mets dans les voiture on ne les mange pas. Il y a concurrence d'usage des terres entre manger et rouler. De plus la culture de plantes pour les voiture est loin d'être sans pollution. Bref, on est mal barré avec nos gouvernants.
Je pense que la jungle des tarifs,avec ces différents abonnements et aucune idée du prix avant la fin de la recharge,n'incite pas à passer à l’électrique,Pourquoi ne pas copier les stations essence avec l'affichage des prix et le payement avec sa carte bleu!
On en trouve aucune usagé en vente, 1/5 ça devrait se retrouver à quelque part. Quand un acheteur investit son argent pour une électrique c'est qu'il sait qu'il ne reviendra pas en arrière, ce n'est pas un achat fait les yeux fermés une auto.
suivant les études sérieuses, c'est 1% ! Ce sont des gens qui ont été mal conseillés
Bonjour à tous,
Arrêtés tous vos commentaires propagandistes, il n'y a aucun intérêt à défendre bêtement ou à enfoncer bêtement la voiture électrique. C'est une alternative à la voiture thermique qui revient moins chère pour ceux qui font plus de 30000km par an et dont je fais parti. Mais la VE est encore trop chère voir hors de prix pour ceux qui font peu de kilomètres.
Tout le monde prend une voiture en fonction de son budget, de ses besoins, et de son utilisation personnelle pour qu'elle lui revienne le moins chère possible au final.
Prendre une Tesla pour faire 5 km par jour à Paris est aussi absurde que prendre un gros SUV Mercedes diesel de même puissance dans les mêmes conditions.
Tout comme prendre une Twingo essence pour faire 40000km d'autoroute par an est aussi absurde que prendre une Dacia Spring dans les mêmes conditions.
Une personne sur cinq abandonne l'électrique car elle n'a pas calculé son prix de reviens final et sa praticité à son usage personnel. C'est tout !
Ceux qui prônent la VE pour l'écologie se trompent. C'est un tout petit peu mieux que la VT mais ça ne va pas sauver la planète.
De même, ceux qui prônent la VT pour son autonomie ne feront jamais 800km d'une traite et s'arrêteront deux fois pour manger et se reposer comme ceux qui ont des VE.
Et ceux qui disent qu'ils ne reviendront jamais à la VT mentent car si le kWh passait à plus d'1€ (5x plus cher qu'aujourd'hui) et que par miracle le prix de l'essence redescendait à 1,2€/l je suis sure que beaucoup reviendrais à la VT. C'est le porte monnaie qui nous guide. Ca a toujours été comme ça et ça ne changera pas.
Pour conclure, la VE est simplement une alternative et il appartient à chacun de faire son choix et de bien calculé son prix de reviens final par rapport à son utilisation.
Pour information je roule en électrique depuis un an et je ne regrette pas un instant. Par rapport à mon usage je fais des économies et c'est le principal. Et tous les bruits ambiants sur l'écologie, les temps de recharge, et l'autonomie ne sont que du pipo.
Merci de votre analyse tout est question des moyens dont on dispose et de ses besoins réels.
A l’heure actuelle, en tenant compte des références que je possède sur mon véhicule actuel,il est clair que je n’ai pas les moyens de rouler dans une électrique.
Je me suis rendu dans diverses concessions auto, le plus navrant c’est le comportement des commerciaux qui mettent en avant les VE.
Ils ne soucient point des capacités réelles des acheteurs.😥.
Votre analyse est bien faite, je connais parfaitement ma situation.
Il suffit simplement d’attendre la tendance future, et il conviendra d’adapter son choix en fonction de ses moyens.
Mais le plus important demeure la qualité des références que l’on possède, elles seront le facteur déterminant qui guidera ce choix
Bonne route à vous tous😉
Enfin une analyse pertinente !!
perso je suis pas contre l'electrique mais pas pour moi....pas assez souple en utilisation ! de plus tout les chiffres sont avec 1 personne sans music, clim gps, chauffage siege et voiture en hiver, etc.....donc pas correct si vous êtes une famille de 5 avec coffre plein...! et si vous habiter en ville dans un immeuble....comment on recharge ?? je bosse avec un piquet....donc si je dois partir (comme cela m'est arrivé plusieurs fois) a 22h 1h 3h 5h pour aller bosser...comment on charge ?? et sur un long trajet de 900-1000km faut s'arreter minimum 3x et minimum 1h...donc 3h à 5h de plus que pour une voiture thermique......ca fais long avec 2-3 enfants derriere.....! et c'est pire si vous sortez des grands axes car on n'en trouve pas partout comme les stations services !! alors NON pas pour moi.....
Je rêve.....
Avant de parler en mal il faudrait essayer...
C'est ce que j'ai dit ce midi à un puriste thermique qui conduit une Ford RS tuning et tout....
Bref Tesla c'est pas le meilleur mais c'est pas le pire....
Je me calme. J'ai eu des thermiques dont j'étais très content. Laisser le temps au temps.... c'est bien.
Je profite de mon modèle Y
J aime bien, a présent, ça vient dire, les voitures électriques, on sait pas combien ca polue.
Peut être a causes de ça aussi que le gouvernement commence a faire marche arrière.
cool
pour recharger a la maison, il faut un garage on une place de parking privée, ce qui n'est pas le cas d'un grand nombre de gens. Et pour l'autonomie avec mon kamiq essence je fais 850 a 900 km avec un plein.
En fait tout est une question d'utilisation et de prix suivant les besoins et moyens des gens.
Tu fais 900 kms par jours 🙀
Ou
2 fois par an en été 😼
Une borne en triphasé et aussi souhaitable pour recharger à la maison
Qu'elle blague!!
Il faudra vous mettre au gout du jour en ce qui concerne le coût. Attention de ne pas tomber dans l'aberration. Je baisse, j'éteins, je décale..... mais on peut brancher sa voiture toute la nuit sans problème..... N'y a-t-il pas là un non-sens ? Pour la pollution, voyez les derniers éditos à ce sujet, ils vous informeront.
la blague 400 km réservoir plein , je fait+ de 800 km pour ma part avec un réservoir plein , et pour avoir conduit pour la 1 fois un scooter électrique de BMW , bien accélération et plaisir de conduite sont 10x mieux qu'un scooter thermique et si j'en ai un je le changerais jamais pour revenir a un modèle essence .
personne ne te dépannera ne 10 euro de gasoil alors que une prise 220v se trouve partout même en libre service .
Moi , j'ai un trike électrique , une moto électrique, et une Mercedes " élégance " thermique . Bravo pour la moto et le trike pour allerà 25 kms et revenir . . . .Accélérations formidables abscence de bruit tout bien . . . . Mais pas plus loin ! ! ! ! ! Sinon , gare à la panne en rase campagne . . . . .ET la nuit à la belle étoile , si , comme moi ,vous avez oublié votre mobile . . .Quand à la voiture électrique : JAMAIS ! ! ! !
au fait, à 600 euros le prix spot du Mega/W heure sans les taxes (au moins le double), ça fait combien le plein ?
Cela fait 60 c/kWh soit 10 à 12 €/100 km soit le même prix que le diesel. Attention, le prix spot ne reflète pas le prix de vente car seule une petite partie de la production d'électricité est sourcée sur le marché.
J’ai une voiture à moteur thermique qui à déjà parcouru plus de 200000 km , pour une voiture électrique avec un nombre de km aussi important combien pour remplacer les batteries
145.000km en disel il me reste encore 500.000 de duré de vie. et je fais 1300 km avec 1 plein XD
Article sans intérêt
Ma Tesla M3 de 2021 de 300 cv à 37000€ et qui me coûte 90€ pour faire mes 2500 Kms par mois, je recharge à 90% à la maison ça c’est des vrai chiffres réel .
A part Tesla je vois pas grand monde comme concurrence ( l’avantage de la recharge sur tout les sites) les chinois arrivent avec MG mais c’est possible pour une seconde voiture mais ça consomme plus qu’une Tesla.
Quand on a tesla on ne revient pas au thermique ma Polo de 60 cv me coute plus cher que ma Tesla.
J’ai 44000 kms depuis mars 21 et j’ai eu comme frais les pneus hivers ,le filtre air (50 €) et du liquide lave glace,rien d’autre !
Ma 1ere révision est à 4 ans ou 80000 kms
Les disques de freins seront à changés au alentours de 250 000 kms car on ne freine jamais en tesla j’ai essayé d’autres électriques (Peugeot,MG,Opel etc )et on est obligé de freiner c’est incompréhensible
En se basant sur vos données vous avez fait le bon choix je ne connais pas le montant réel de votre crédit.
Mais en me basant sur une base de 5 ans ce n’est pas toutes les poches qui peuvent supporter un crédit de 617 €.
Une fois de plus le choix est dicté par ses envies et les moyens dont on dispose.
Désolé je n'ai pas les moyens d acheter une voiture à 40 000€ ... avec pleins d option payantes ... à gabarit équivalent une voiture électrique est beaucoup plus cher.
@@ThiriamiThiriami
Avec un gros moteur de 100cv peut-être 🤔 et actuellement Tesla me reprend la 3 pour le même prix que du neuf donc cde en cours pour la Y propulsion
Vous êtes fous... 400 km, c'était du temps des années 80... De nos jours la moindre voiture essence fera 600 - 700 km avec un plein... La voiture électrique pollue à crever pour la fabrication, l'extraction des minerais etc. Pour avoir 300 km théoriques d'autonomie c'est la Tesla à cent vingt mille boules... Ridicule. Et je vous parle pas du nombre de chargeurs qu'il faudrait et du nombre de réacteurs nucléaires... Il faudrait soixante réacteurs à la France pour alimenter son parc automobile converti à l'électricité, refaire tout le réseau de distribution qui sinon va fondre car pas prévu pour de telles quantités d'énergie... La voiture électrique va rester ANECDOTIQUE.
@@jeanmermoz9428 Oui sauf qu'en Belgique on n'a pas d'ethanol. Le prix réduit de ce carburant n'est dû qu'au fait qu'il ne soit pas taxé (ou nettement moins que les autres). Et ce n'est pas une solution non plus, ou en tout cas pas universelle. L'ethanol est produit entre autres à partir de betteraves, s'il faut planter de quoi alimenter toutes les autos on n'aura plus de terres à cultiver pour se nourrir. Il n'y a rien à faire, la solution passe par un mix mobilité: du diesel pour les gros rouleurs, de l'ethanol ou de l'essence pour les intermédiaires et de l'électrique éventuellement pour ceux qui roulent peu.
😂
Ça fait 7ans et jamais je vais revenir au gas
L'obsolescence des bebelles que l'on consomme quotidiennement est bien plus dommageable que la voiture électrique, ont Chipotte sur les particules fines c'est du n'importe quoi dans mon coin il existe un commerce qui vend des articles à 1,2, 3 dollars, tous fabriqués avec du petrol. Immédiatement acquis immédiatement mis au rebut à mon avis, le problème, c'est l'information qui détourne les véritables problèmes.
Quelle est la source des 1/5 ? Je dirais qu'ils n'ont pas acheté le bon Model !
Quand la plupart auront une voiture électrique comment faire quand on habite dans des appartements ? Combien de bornes il faudra et surtout d’ou viendra l’électricité je crois c’est peut être le moment d acheter la voiture électrique mais la galère c’est pour plus tard c’est à dire demain il n’y a rien d’écologie quand on achète une électrique mais surtout on regarde les économies sur le budget dans l’immédiat mais tout est entrain de changer à vitesse grand V: prix de l’électricité, et surtout la disponibilité de l’électricité pour toutes ces voitures electriques et les bornes dans les immeubles.
Pourquoi les voitures électriques ne génèrent pas leurs propres électricité ???
La voiture électrique est une absurdité, pour ce simple fait incontestable :
1kg de batterie contient 20 fois moins d'énergie qu'1l d'essence, le poids grèvant l'autonomie, une électrique ne pourra jamais rivaliser avec une thermique, que ce soit en autonomie, en temps de recharge, on ne peut faire passer une certaine quantité d'électrons sans chauffer le câble, et l'hiver, il faut prévoir la chauffe des batteries avant de pouvoir prendre le véhicule.
Et à la fabrication, c'est très polluant, les mines exploitent des gosses sous-payés au Congo pour les délires de transition écologique et de 0 CO2 de la bourgeoise Greuta la timbrée, la débile légère qui emmerde le monde et qui voyage en jet privé au frais du contribuable.
On n'en parle jamais, mais avez-vous pensé au caravaning, cher aux Français ? Quelles seront les performances des V E tractant une caravane ou même une simple remorque, pour les bricoleurs ? Quelle sera la différence d'autonomie du véhicule, lorsqu'il sera exceptionnellement plus chargé qu'à l'ordinaire ? Et pour les V E ne disposant pas d'un garage, les nuits d'hiver, quel seront les conséquences en perte d'autonomie ? Les batteries et le froid, ne faisant jamais bon ménage. Personne n'évoque ces sujets, qui sont pourtant très pertinents, pour les utilisateurs, qui ont vraiment besoin d'une voiture...
L'étude en question sur les particules ne concluent absolument pas la même chose...
Juste ils concluent que ça en rejettent plus qu'on le croyait mais quand même nettement moins.
Le surpoids n'est pas de 2t hein, et les freins sont 20 fois moins sollicités...
Et pire c'est théorique, si on prend un petit moteur thermique avec les chiffres officiels, ouai ça rejette pas trop.
Quand c'est réellement mesuré sur de vrai voitures lambda ça n'a plus rien à voir.
En faite il fait l apologie de la voiture electrique
le prix d'achat des VE n'est pas abordable pour le français moyen, à confort égal d'un VT. Les batteries de ces VE ne sont pas éternelles et horriblement chères le jour où il faut les changer. Des progrès à faire.
Ben toutes es relatif!
Moi j’ai acheter un KIA niro électrique! Plus chère que son homologue thermiques, même avec les primes c’est vraie. Mais coter confort et option je suis pas d’accord avec toi! J’ai pleins d’options que sont homologue thermique n’as pas…
200ch au lieux de 130ch ( max a l’époque )
Régulateur adaptatif
Suivi de la voie
Et j’en passe.
Si je voulais les meme options sur un thermique. Je tournerai plus dés les 50 000€ pour un véhicule neuf. J’ai payer le miens 32 000€ après négociation et aide de 7 000€. Ensuite tous les ans j’économise 2200€ dans le carburant!!! Ce qui fait une rentabilité pour un véhicule alors que l’on sait qu’un véhicule n’est pas censé être rentable!!!
Une batterie a une durée de vie plus élevé qu'un moteur thermique.. donc en quoi c'est un problème ?
Avec tout ce que t'as économisé sur sa durée de vie tu t'en achète une neuve presque..
@@berolebof Puisque c'est toi qui le dit............... Expert?
@@liseetmoi4172 non juste je me renseigne et je réfléchis avant de parler.
Les 2 sont indissociables pour ne pas dire des conneries.
@@berolebof Alors ta réflexion se résume à un gros mot? 😆😆😆
Très bon contenue
c'est quoi ces arguments ? quand on changent ses plaquettes aussi peu souvent par rapport aux thermiques ont émet moins de particules logique
la voiture est plus lourde donc plus d inertie donc les plaquettes et les pneu en emettent plus c est logique .ca etait dit maintes et maintes fois
@@vlmmoa sauf que le freinage avec régénération n’utilise pas les plaquettes de frein
@@vlmmoa en gros il ne faut pas confondre VE et grosses VT. Avec la régénération tu n'utilise particulièrement pas les plaquettes. Si bien qu'il y a un procédure pour éviter que les disques ne rouille.
Après 3 ans et 70 000 kM sur la Zoé de madame. L'usure des disques n'est pas mesurable et la pire des plaquettes et à 5% d'usure.
Avec ma ioniq 5 le e pédale est un régal.
Nous ne reviendrons jamais aux VT...
Guerre et destruction en Ukraine , manœuvres militaires chinoises , feux gigantesques , bombes diverses et fusées pour se balader dans l’espace , traffic maritime intense autour de la planète , et on nous parle de l’usure des plaquettes de frein pour réduire la pollution … MDR 😜😝🤪 question naïve : comment produire de l’électricité pour faire tourner les bagnoles sans polluer????
@@pasko59000 aucune solution , toute energie est polluante
a part de marcher a pied voir a cheval
Non mais je rêve ! Ou vont-ils chercher ce genre d’aberrations si ce n’est pas des pétroliers ?
480 km d'autonomie...🤣🤣 Sur le papier sans doute (pour faire acheter la voiture). Mais en conduite normale c'est 240 et si vous ne faites que de l'autoroute, c'est encore moins.
Ma tesla est donnée à 448wltp et ma conso sur 16 000kms me donne 460kms d'autonomie réel 😂
@@thibs8801 295 km réels en se traînant à 120 km/h sur autoroute (essai Argus dernière Model 3 de 2022). En roulant normalement, je vous laisse imaginer...
@@alexandre_w4135 l'autoroute ? Ah oui la route que l'on prends 1 fois par an pour allé en vacances 😂
@@thibs8801 Je la prends tous les jours, pour travailler.
@@alexandre_w4135 c'est ton problème 😂
Pas de problèmes de recharge a domicile? On voit que c'est vraiment un produit de bourgeois! Quand tu vis en cité ou en centre ville et que tu n'a même pas une place de stationnement personnelle tu fais comment pour recharger ta voiture? Tu laisse tomber un cable electrique du 5eme étage? 😅
C’est l’intérêt de la Volt. 70 à100km électrique +500km essence.
Et encore n'avez pas parlé des terres rares et de la pollution engendrée par leurs extractions ! Oui la voiture électrique ne pollue pas trop au moment où elle roule mais elle a de 3 à 5 ans de déficit donc elle ne sera pleinement attractive que dans 3 à 5 ans pas avant ! Sans parler de l'acheminement de l'électricité jusqu'aux bornes ! ni du fait qu'il va nous falloir relancer le programme centrale nucléaire stoppé par ces ahuris d'écologistes ! Ils font pire au niveau de la pollution avec les terres rares certes cela se passe loin c'est en Afrique - en Chine - en Inde mais est-ce pour autant un facteur à écarter ?
Des bonnes choses, mais des contre-vérités qui gâchent tout ! Le surpoids d’un VE est relativement faible ( = poids batteries - poids du moteur thermique).... donc les pneus ne s’usent pas plus vite !
Quant aux freins, ils ne servent quasiment jamais sur un VE... beaucoup de choses à revoir dommage... aujourd’hui quasiment 100% des conducteurs de VE ne retourneront JAMAIS au thermique
@@jeanmermoz9428 Sans vouloir être méchant... 1 ou 2 personnes sur 100, suivant les études sérieuses (et non 20 % comme ce pseudo reportage semble le dire), sont susceptibles de revenir au pétrole... Si vous n'êtes entouré que de gens incapables d'analyser leurs besoins, changez de relations ! Je vous plains sincèrement !
@@jeanmermoz9428 On doit t'appeler "le pipoteur"... C'est bizarre, je connais au moins 20 possesseurs de VE dans mon entourage... dont certains à qui j'ai fait acheter un VE qui ne voulaient pas en entendre parler auparavant... Eh bien, sur les 20, pas un seul, tu m'entends, pas un seul ne voudrait reprendre un véhicule qui pue, pollue et tue... et qui engraisse des sociétés pétrolières et surtout des Etats non démocratiques... Alors, réfléchis un peu, et arrête de raconter des salades, tu te ridiculises un peu plus à chaque intervention !
Visiblement ils ont été mal conseillé et les choix ont été dicté par un manque important d'informations palpables.
Je m'explique, avant d'entamer l'achat d'un véhicule quelque soit sa gamme ou sa motorisation Il est important d'avoir des références précises.
J'ai connu les pire déboires en achetant un Pick up, après collecte et analyses de l'ensemble des paramètres, il s'est avéré que ce véhicule ne correspondait en rien à mes capacité financières.
Il est clairement spécifié qu'il "faut vérifier ses capacité de remboursement avant de s'engager dans un crédit", mais cette phrase est incomplète, il faut ajouter après le remboursement "vérifiez si les paramètres de ce véhicule sont compatibles avec vos moyens financiers 🥴🥴🥵🥵.
En effet c'est à ce niveau que le piège existe.
Certaines personnes sont passé à l'électrique car le prix du carburant flambe.
Dans mon cas le calcul démontre que je serai perdant car le coût supplémentaire ( achat du V-E) ne sera jamais compensé.
Avant de se lancer il est prudent d'avoir des références précises, pour l'instant ces véhicules électrique restent pour la plupart inaccessible à mes moyens.
L'avenir nous dira si il deviendront abordables pour tous, auquel cas il faudra certainement changer de mode déplacement (auto partage, abonnement ect ).
Il faut le reconnaitre actuellement c'est uniquement les élites qui peuvent se les payer.🤑🤑
autonomie 800 à 900km avec un plein de diesel et 5 àn10 min pour faire le plein (ford mondeo 150cv)
si ça vous plait de ne vous arrêter qu'une seule fois en 900 kms... libre à vous !
Perso, je suis passé de 800€ gazole/mois à 100€/mois d'électricité. Le choix est vite fait
Pour l'instant
Le prix de l'electricite augmentera de même que celui des carburants! L'avantage de rouler électrique perdurera.
Il fait être bien naïf pour penser que le prix de électricité restera à son niveau actuel ..voir UK 75/100 de hausse …. Et le remplacement de la batterie durée de vie de combien ? A quel prix ? ( voir les vélos elect , batterie morte , vélo à la casse ) Attendez 2/3 ans avant de vous réjouir ….
@@richardfery1812 Il faudrait une augmentation de plus de 800% de l'electricité pour que ce ne soit plus rentable. Perso dans 5 ans, j'ai prévu d'acheter des panneaux photovoltaïques
@@pasko59000 Si l'électricité augmente l'essence aura déjà augmenté beaucoup avang, l'avantage restera toujours à l'Électrique.
De plus la batterie d'un VE est ultra durable, la voiture a le temps de mourrir avant la batterie.
D'ailleur on pourrait dire la même chose dès thermique qui sont complètement mortes à 200k km.
vu le temps de "recharge" des véhicules à essence et la disponibilités des stations, on peut considérer que leur autonomie est la durée de vie de la voiture et du porte monnaie du propriétaire .
pour considérer le véhicule électrique il faudrait que la totalité du parc le soit pourvoir comment on s'en sort avec pour fabriquer le parc et pour la recharge.
. Les voitures electriques franchissent a l'aise 350 000 km avec une batterie totalement recyclable. Les premieres tesla franchissent leur premier million de miles avec 3 batteries. Elles sont plus cheres mais remplacent à l'aise plusieurs voitures thermiques
Pas plus chère mais beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup plus chère.
@@ThiriamiThiriami pour une voiture beaucoup beaucoup beaucoup plus durable. On a des tesla qui arrivent a un million de miles avec 2 changements de batteries. Et encore, c'est parce qu'on joue aux cons et qu'on estime une batterie naze après 20% de perte de charge... Sans compter que les batteries sont en pleine évolution.. Bref, un moteur thermique c'est minimum 200 pièces, un moteur électrique c'est maximum 30 pièces. La batterie est un élément hyper fiable. On te fait payer une voiture 2 fois plus chère mais qui va durer 3 fois plus longtemps et avec zero entretien, le tout même en changeant de batterie trop souvent.. Il y a encore besoin de beaucoup d'explications pour prouver que c'est une bonne idée pour l'environnement ? Moi j' ai une idée encore meilleure juste en bas de chez moi: mon vélo (il n'est même pas électrique)
@@olivi2222 le’pb c est le’prix d achat inacessible pour 99% des gens.
Payer une voiture quii coûte 50 000 euros c est impossible pour moi .. ça représente la moitié du prix de ma maison, c est dire que c est énorme..
J'habite en milieu rurale compliqué d aller taffer en vélo,
Je roule en Hybride mais je reste perplexe sur les réelles économies quenje fais.
Faut comprendre que le,prix d achat d'une Tesla ou d'une Kia evo 6 est vraiment prohibitif,
@@ThiriamiThiriamije suis daccord avec toi. il faut des aides et faire baisser les prix. vu la durée de vie de la voiture, il faut developper des crédits auto longs. mais vu le risque daccident, ca va etre difficile de garantir le credit. la bonne solution, cest dattendre la decroissance des prix. ce nest pas de la science fiction. il y a déja de très bonnes voitures electriques a 25 000 chf. autre solution pour faire baisser les prix: enlever tous les gadgets inutiles qui coutent un bras lorsquils se cassent. monte vitre manuel a la place de l electrique. ouverture de porte a la clef... etc etc une voiture ca sert a rouler et a etre incassable. surtout a la campagne ou je vis aussi. enfin, si tu peux la charger a domicile, ca ne coute pas grand choe. evidemment, ca va augmenter, mais ca augmentera toujours moins quune
ressource fossile. bonne route
Il manque dans cette vidéo des éléments "contre "l'électrique tels que l'extraction ultra polluante des matières premières pour les piles et aussi le problème de la destruction des piles..... et j'en passe + le prix 20% plus cher qu'une essence.... etc...
Bref, pour moi, je ne tomberai pas dans le piège de l'électrique.
Essence ou GPL sont les seules alternatives crédibles. Merci. Bonsoir.
Et que penser de l'extraction extra polluante des hydrocarbures ?
Si vous avait le temps de la vendre avant quelle crame
Si les batteries sont la et les reseaux de recharge le prix et l autonomie,maintenant le temps.
je trouve peut réaliste vous parler de pollution émis ( particule fine) je suis au regret de dire que cela est totalement faux , je m'explique je suis possesseur d'une 3008 hybrid4 de 2012 conso de 6.5 l. avec 240000 km au conteur très satisfait du véhicule, et j'ai commander un MG ZS EV , autonomie 440 KM même dimension et même poids seul le kilométrage diffère en réalité réellement tes peut environ 650 km, pour en venir à dire que l'on utilise presque pas les freins régénération à la décélération , Peugeot 1 jeux de plaquette ~50000 km et j'habite en montagne. et en électrique a mon avis encore plus de kilomètre. je pense qu' il faut mieux analysé et avec plus de sérieux et de vrais comparatif. ABE
Pollution ?
On n'utilise presque pas les freins.
Pneus en rapport à un gros diésel: peanuts.
Pas de gaz d'échappement, leur puanteur, leurs particules et les oxydes d'azote toxiques.
Pas d'huiles de vidange hyper toxiques.
Bref : argument pollution idiot, surtout à cette époque de réchauffement climatique.
Ma leaf 62 kw est le véhicule le plus agréable de tous ceux que j'ai connus.
Un vehicule thermique de grande serie, avec un plein de carburant a une autonomie de minimum 800 km
ben voyons. 1400 kms d'autonomie avec un plein pendant que tu y es :D
voilà comment on balaie d'un revers de main les futurs problèmes géopolitiques ,comme les milliers d'enfants qui travaillent dans les mines de cobalt en République du congo ou les pressions des multinationales pour avoir accès aux zones ou se trouve le lithium, quand a l'extraction des terres rares en Chine, aucune chancellerie européenne n accepterait les conditions de travail, le reportage néanmoins intéressant oublie de dire que le seuil de rentabilité avec le thermique s établi a environ 50000 kilomètres. bref ,des détails qui ne doivent pas contrarier notre bonne conscience.
Les écologistes ne sont jamais content , ils oublient simplement lorsqu'ils comparent la pollution des diverses énergies d'ajouter pour le pétrole les trés nombreuses catastrophes , dégazages sauvages en mer etc ......
une voiture à essence peut en moyenne parcourir 480 km avec réservoir plein???? ah bon ! moi j'ai une autonomie de 1250 km avec le plein (diesel) je peut faire lille marseille avec un plein !!!!
Ecolo dans leur utilisation uniquement car il faut 3 fois plus d'énergie pour la fabriquer et 2fois plus pour leur recyclage, donc pas vraiment écologique
Chiffres relevés sur Pif gadget.
Je nuancerais l’emission de particules fines liées aux freins car les 3/4 des voitures électriques n’utilisent quasi plus les freins disque plaquettes mais les freins Dynamo qui rechargent la batterie. Il y a de nombreux cas de voitures électriques qui ont plus de 200 000 kms dont les plaquettes sont quasi neuves….
Si une nouvelle technologie de batterie a recharge très rapide ou a très grande autonomie arrive , les véhicules électriques actuels deviendront de facto invendables... La technologie est trop récente et instable pour acheter là dedans... Louer à la limite histoire d'assurer ses arrières... Et a l heure actuelle, sorti des bagnoles a 50 000 euros, c est une vrai merde de rouler en voiture électrique... Testé récemment avec une Megane pour un trajet aller retour de 400 kilomètres... Faut matter la jauge sans arrêt, ne pas rouler trop vite, éviter de mettre trop de chauffage, penser déjà a réperer une borne à l arrivée etc... Sur les tests sur le net, les mecs passent leur temps a bouffer toutes les deux heures sur les aires de repos, en attendant que madame recharge... Et l on s'étonne que l'obésité soit exponentielle en France actuellement...
si c'est fiable, si cela marche , une question me trotte dans ma petite tête, comment se fait t il, que nos cher député, sénateurs, ministres, ne roule pas en électrique ?
A quelque centaine de chez moi, habite un député, député en fonction, et bien il n' a pas de voiture électrique, sa femme idem, et ces enfants idem ! Ou est donc l' arnaque .....
Et je suis certain , si vous cherchez bien autour de vous , vous trouverez le copié collé de mon propos ! La messe est dite ! mis + de 10 fois le com sur Orange et refuser à chaque fois, par contre sur F.B , Twitter, youtube là pas de censure !
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Borne de 22 kw (22000 watts) pour 1h30 de charge. C'est énorme et pas de recharge possible à son domicile à ce niveau !Il faut dire la vérité ! alors le coût d'autant qu'à terme EdF et l'État modifieront leurs Prix et Taxes de plus il faudra agrandir le parc des Centrales ... du bluff
Et puis l'autonomie la vitesse, la radio, le chauffage, la climatisation tout cela ce sont des kilomètres en moins sur les chiffres annoncés !
Il vienne de dire que la voiture électrique pollue plus que le thermique. J’ai une clio 3 consomme pas beaucoup. C moi galère qu une électricité
question de distances bon courage pour aller en vacances en élec
une essence c'est en moyen 750 kms au bas mot et pas de temps à perdre sur la route
un diesel c'est 1000 kms voir 1200 Kms qui dit mieux
les Konnard d'écologiste
1 sur 5 c'est rien ... Faites une vidéo sur : Pourquoi 4 utilisateurs sur 5 restent sur l'électrique :)
Perso impossible de revenir en arrière... Je roule en Tesla et impossible de conduire une thermique tant l'agrément de conduite est infiniment supérieur sur les électriques et surtout les Tesla.
1 % et non 20 % suivant les études sérieuses
@@jeanmermoz9428 "une voiturette de golf" 😂 bordel cette mauvaise foi... Avec ses 325 chevaux !
Ford GT40 bof, j'ai testé est on dirait un tracteur tondeuse, aussi bruyant qu’inefficace en terme de rendement et 50 ans de retard (ça utilise toujours du jus de dinosaure pour avancer). 😥 et sans parler de l'odeur 🤢
@@jeanmermoz9428 😂 tu n'a visiblement jamais essayer de tesla 😂
J ai récemment vu un reportage tv sur un trajet Paris Bordeaux.
Conclusion
+ 3H de pour 3 recharges... après on peu être patient
107 euro de recharge dont une charge tres rapide sur les 3.
Le coût électrique n est pas de 2euro pour 100km lorsque vous ne rechargez pas à domicile.
Le compromis...2 véhicules elect + thermique pour ceux qui roulent bcp en ville ou alors un hybride rechargeable qui a 50km d autonomie.
Je connais d'utilisateurs de VE... Aucun n'a envie de reasser au thermique....
La voiture électrique n'est pas dite propre..... Le fait de prétendre qu'une voiture électrique est propre est un fantasme des écologistes...
Désolé mais cette vidéo est vide.. Elle ne répond en rien sur le questionnement écologique de la voiture ni sur le future envisageable des VE. On reste donc sur les pressentis des utilisateurs qui sont justement en attente de vraies informations sur ce qui est durable pour l'environnement et leur porte feuille..
4:24 - Charge de plusieurs hres sur les bornes Tesla pour regener la batterie??? Alors la je tombe sur le cul...! LOL
mais les chiffres évoqués sont basé sur quels prix ? ceux de 2019, mi 2022 ? ....
Voitures électriques plus propres : faux , archi faux!!! Entre les modes de production + polluants que les voitures thermiques, sans parler de leur éloignement géographiques , + le poids de ces véhicules ( en moyennes 300 kgs plus lourds que les thermiques) ,ce qui fait que ces voitures émettent plus de particules fines qu'un diesel moderne , pourtant encore pollueurs dans ce domaine ....les solutions qui devraient être encouragées par nos pppouvoirs publics , s'ils retrouvaient la lumière à tout les étages , seraient d'obliger les constructeurs à revoir l'obsolescence des véhicules à 480000 kms au lieu des 280000 actuels , de minimiser le poids des véhicules et de favoriser des chaînes de fabrications locales , régionales, voir nationales ....mais pas plus...loin de ce qu'il se fait à l'heure actuelle !!!!
Il faut qu'ils reviennent à l'hybride éthanol.
Parce que l'éthanol n'émets pas de CO2? Révisez vos cours de chimie!
@@pbrn2004 qui vous a parlé de CO2 ?
Salut , mdr 😁😎 c'est vraiment pas objectif et ça pue le parti pris du thermique !!!!🤣 Voir du frustré du carburant fossile !!!!😂 Toute vos remarques concernent toute les ancienne thecnologie , de la recharge a la batterie tout est faux actuellement, déjà prendre comme exemple la Nissan leaf montre bien le niveau de recherche pour faire cette vidéo .... Il y avait EV6. IONIQ5. TM3 TMY ect....mais ça aurait été très dur voir impossible de trouver un propriétaire de ces modèles revenir au thermique 🤣🤣😂😅😘😘😘😘😘😘😘😘
Le plus gros problème des voitures électriques c’est la recharger ! Tout le reste : la conduite, la pollution etc etc ….c’est à l’avantage des voitures électriques ! Pourquoi n’invente t’on pas à l’instar des téléphones portables des chargeurs portables ? Ou pourquoi ne développe t’on pas des stations services électriques tout les 5 a 50km ( en moyenne c’est qu’on trouve pour les stations services essences ) disposant de batteries rechargées ? Va essayer d’avoir une voiture électrique en montagne ….tu la recharges deux fois par jours !
@@jeanmermoz9428 alors c’est pas pour demain la généralisation des voitures électriques !
Les gens qui reviennent au thermique en pensant que l'électrique pollue sont vraiment cons. Une batterie électrique peut faire plus d'un million de kilomètres. C'est d'ailleurs une estimation puisque personne n'a encore eu de problème de kilométrage. Ensuite les batteries sont recyclés. Il y a moins d'entretien également, c'est silencieux et l'air me parait plus respirable à coté d'une voiture électrique plutôt que d'un véhicule thermique. De toute façon en Europe on a toujours était en retard sur tout à cause des millions de personne qui veulent pas changer d'habitude. Aujourd'hui en France on a 10 ans de retard par rapport au chinois sur l'électrique. Nos marques françaises vont encore pleurer et réclamer des aides à l'état avec nos impôts pour leurs mauvais choix comme d'habitude…
Pour info : chevrolet n’importe plus c’est modèles depuis 2014 en Europe alors la Volt e impossible de l’acheter en 🇫🇷
🤣🤣