In ETF auf 5 oder 7 Jahre anlegen? Risiko berechnet
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 มิ.ย. 2022
- Im heutigen Video geht Saidi darauf ein, ob man mit ETFs auf eine Immobilie sparen sollte?
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All-in in ETF auch wenn ich gerne eine Immobilie in 5 bis 10 Jahren hätte. Ich muss investieren und hoffen. Mit nur sparen schaffe ich es leider niemals das nötige Kapital für eine Immobilie zusammen zu bekommen. Entweder es klappt zufällig oder ich bleibe halt Mieter. Notfalls kaufe ich mir halt erst mit 50+ eine Immobilie wenn ich dann noch Lust drauf habe.
Ich denke das ist eine gute Strategie. Langfristig denken und wenn sich doch etwas ergibt, dann guckt man ob die Kurse auch mitspielen.
Doof nur, wenn man dann unbedingt kaufen will und die Kurse nicht gut stehen.
Aber wenn man sich sicher ist, dass es eh nur mit ordentlich Rendite aus dem ETF-Depot geht, dann ist das quasi der einzige Weg.
Genau so wie ich es sehe. Leider kann ich auch nur hoffen außer ich mach etwas in meinem Job/weiterbildung. LG
Absolut wahnsinnig : bitte macht das nicht was Manfred macht… kann alles weg sein. Kann noch 40% fallen .. aktuell sollte man gezielt Shorts kaufen und vielleicht mit dem Gewinn Aktien kaufen. Wenn der dax bei 9000 steht kann man all in gehen oder wenn er bei 10000 steht vorher nicht
Und hoffen hat nichts bei der Börse verloren …
@@borsenchecker1823 So wahnsinnig bin ich auch nicht, ich bin einfach dauerhaft mit meinem Kapital an der Börse. All-in war hier wohl missverständlich, all-in meint dauerhaft investiert.
Vielen lieben Dank für die Aufarbeitung, Saidi!
Auch wenn das eventuell für viele glasklar war, finde ich es echt stark, dass ihr die Inhalte so aufgearbeitet und mit Beispielen untermauert habt.
Resümee für mich an dieser Stelle: Zweigleisig fahren und die Themen Immobilienkauf (oder eine andere große Anschaffung) und Rente strikt voneinander trennen.
Gruß & schönen Abend
Vorab: Ich würde gerne eine Immobilie kaufen. Aber definitiv nicht zu aktuellen Preisen bzw. um jeden Preis. Deshalb: Das Geld fließt auf jeden Fall ins Depot. Und WENN in ein paar Jahren die Immobilienpreise ok sind UND dann das Depot ok steht (also höher als Tagesgeld) kaufe ich. Ansonsten wohne ich weiter zur Miete. Bin gerade umgezogen, schöne Gartenwohnung, 4 Zimmer, ein Traum! Zur Miete. Sau teuer. Aber kein Problem: Denn ich bin nicht auf den Erwerb versteift. Ich kaufe einfach, wenn die Konditionen passen. Ansonsten WOHNE ich schön. Ohne Stress. Und mit dem Wissen, dass das finanziell auf keinen Fall schlechter ist. Insbesondere bei den aktuellen Mondpreisen.
Dann hast du aber Glück, dass du mit deiner Wohnung zufrieden bist. Unsere Wohnung und das Haus sind schrecklich. Und nochmal umziehen lohnt sich bei den Preisen auch nicht, daher bleibt für uns nur ein Haus..... irgendwann...
@@svesda.: Das ist die falsche Denkweise. Einfach mal kalkulieren was eine neue, schöne Wohnung für 10-40 Jahre zur Miete kosten würde. Und dann mit dem Kauf eines gleichwertigen (in der Regel sogar höherwertigen) Objektes vergleichen.
@@svesda. Immobilienpreise sind doch weitaus stärker gestiegen als Mietpreise. Bist du sicher, dass Mieten in eurer Gegend derart unattraktiv ist?
@@InstaSound Ja, wir wohnen in Dortmund. Wir möchten mindestens 4 Zimmer und einen Garten. Das was wir dafür an Miete zahlen würden, würden wir auch als Rate zahlen. Es kommen aber auch noch andere Faktoren dazu.
Großes Kompliment an die Redaktion. Ihr findet immer wieder wichtige Themen und Fragen aus dem realen Leben, die trotz einem Überangebot an Finanzkanälen noch nicht X Mal beackert wurden. Weiter so!👍
Und selbst wenn es ein altbekanntes Thema wäre, würde mich brennend interessieren, was Finanztip dazu zu sagen hat. 😉👍
Kleiner Hinweis: Ihr habt die Prozente missverstanden, denn wenn ich 29% Gewinn habe und die Börse dann um 29% einbricht, stehe ich nicht bei +/- 0 da, sondern im Minus (bestes Beispiel 100% Gewinn verkraftet einen Einbruch von 50%). Schließlich bezieht sich der Gewinn auf das Eingezahlte und der Einbruch auf das Gesamtvolumen.
Japp, sind sogar 8,4% im Minus: 1,29*(1-0,29)
Im Depot wird es aber immer auf den Einstandswert berechnet und Saidi ist jetzt mal davon ausgegangen, dass man sich nicht im TV die Tagesperformance reinzieht. Aber Du hast schon recht der 30%-Coronacrash musste mit einer 50%-Rallye aufgeholt werden!
So Details findet man ab jetzt nur in der Finanztip App 🤡🤡
Das ist richtig. Ich habe mich unsauber ausgedrückt. Hätte ich besser erklären können. Aber ich hoffe, die Message ist trotzdem rübergekommen, dass man sich einen Puffer aufbauen kann
Aktuell steigen die Immobilienpreise schneller als ich im Monat zur Seite legen kann. Ohne Rendite entferne ich mich also von Monat zu Monat weiter von einem Eigenheim. Deswegen habe ich nur Chance auf ein Eigenheim, wenn ich ein Risiko eingehe.
Deswegen geh ich in ETF und BTC und wenns steil nach oben geht, hole ich mir ein Eigenheim. Wenn nicht, dann bleibe ich halt Mieter bis auf alle Ewigkeit.
So ähnlich sehe ich es auch. Es würde auch ohne Rendite gehen aber dann stimmt einfach das Verhältnis nicht. Ergo wird nur gekauft wenns gut läuft. Läuft es schlecht habe ich zumindest jahrelang gute Kaufkurse gehabt.
Außerdem kann man ein Depot auch beleihen für eine Immobilienfinanzierung. Für mich ist das die cleverste Lösung.
Sehe ich genau so. Ich muss investieren und hoffen. Mit nur sparen schaffe ich leider niemals das nötige Kapital für eine Immobilie zusammen zu bekommen. Entweder es klappt zufällig oder ich bleibe halt Mieter.
@@kevinh.4602 Wenn es schlecht läuft, hast du defcato jahrelang schlechte Kaufkurse gehabt^^
@@kevinh.4602 das Depot beleihen ist das genaue Gegenteil einer cleveren Lösung. Wenn die Kurse einbrechen und du nicht Nachschießen kannst, geht deine Immo in die Zwangsversteigerung.
@@filou8440 Wer sagt denn das ich das ganze Depot beleihe und nichts nachschießen kann? Man muss natürlich wissen was man macht.
Gutes Video. Im Prinzip ist das mein Plan mit ETFs etwas anzusparen für eine Immobilie. Zum Thema ob man, wenn man etwas Kapital da hat, lieber alles in ETFs steckt oder nicht, bin ich gespalten. Ich investiere einen Teil in ETFs und den anderen Teil werde ich entweder in andere Assets stecken oder in Tagesgeld/Festgeld. Ich nenne es einen etwas größeren Notgroschen. Einen Tag X habe ich aber nicht. Kleine Anmerkung zum Video: Wenn man nicht jedes Jahr den Freibetrag abschöpft, muss man am Ende wenn man alles vom Depot abzieht auch noch ordentlich Kapitalertragssteuer zahlen sofern man Gewinn erzielt hat.
Das video war wirklich spitze und hat mir gefehlt. Danke. Lg
Diese Frage geisterte schon länger in meinem Kopf rum. Vielen Dank für das klärende Video!
Vielen lieben Dank für das Kompliment und den Support🤩🤩!!
Super erklärt. Ich habe mich dazu entschieden einen kleinen Sparplan anzulegen, da unser Haus momentan immer weiter in die Ferne rückt. Der kann dann bis zur Rente laufen. Die 100€ monatlich helfen uns jetzt beim Immobilienkauf nicht wirklich, aber vielleicht irgendwann in 30 Jahren.
Momentan sind Häuser leider eh utopisch teuer
@@Darkness251 Bleibt nur die Frage, ob sich das nochmal ändert.
Interessantes Video 👍🏼 ich gehe gerne ein gewisses Risiko ein und hoffe dann natürlich vom Markt entsprechend belohnt zu werden. Der Großteil meiner Sparquote landet deshalb in ETFs.
Sehen wir ähnlich. Wenn auch wir nicht auf eine Immo sparen sondern auf interessante Einzelaktien. Lg
@@AktienMillionaer Berkshire Hathaway A zB? 😉
Dann wollen wir hoffen das die gesponserten Unternehmen sich dankbar und verantwortungsvoll zeigen...
@@AktienMillionaer Einzelaktion ??? Urlaub oder Autokauf?
@@Sprachlos Hi Jörg, einzelne Aktien nicht Aktionen 😉 wobei wir auch Immos und co nicht ausschließen, leider sind diese aktuell sehr uninteressant bewertet, unserer Meinung nach.
Oh toll wieder ein neues Video!
Das Video hab ich gebraucht! Danke :)
Gute Analyse! Weiter so 👍
Ich bespare ETFs damit ich als Rentner über die Runde kommen kann im besten Deutschland aller Zeiten 🫶
Die Bezeichnung Rentner nimmt an, dass in der Zukunft überhaupt noch wer Rente kriegen wird.
In einem freien Land darf man auch auswandern. Gibt bestimmt Länder in denen du lieber wohnen würdest und die dich aufnehmen.
Wäre für alle ein Gewinn.
@@creytax9802 jawoll und zwar Österreich 🤫
@@berndberndsen5680 Bei einem umlagefinanzierten Rentensystem wird es immer Rente geben solange es noch Arbeitnehmer gibt. Die Frage ist immer nur ob man von der Rente leben kann.
O nein, noch eine App! Sinnvoll ist das nicht. Wenn lediglich Information verbreitet werden soll, aber das Smartphone nicht aktiv werden soll (wie bei einem Messenger zum Beispiel), dann ist eine Website, ggf ergänzt um einen Newsletter, die bessere Variante.
Ihre/Unsere Generation versteht das. Aber Finanztip möchte wohl auch die 20-jährigen erreichen. Und die schauen halt neben TH-cam maximal auf Text in einer App. Internetseite im Browser öffnen haben da viele einfach nicht mehr am Schirm.
Sag ich auch immer und immer wieder. Aber nur mit Apps kann man viele Tracker aufs Samrtphone bringen und Werbung schalten die nicht so leicht geblockt wird.
Nutze wo es geht nur Browser mit Shortcut-App-Icon.
Absolute Zustimmung. Es gab mal einen Ort, da hat mal alles sofort gefunden! Das Internet im Jahr 2010! Bald braucht man ne App um die Uhrzeit zu erfahren…
Wie ihr meint, aber das ist doch das schöne: jeder kann sich seinen Favoriten aussuchen, egal ob App, Newsletter, TH-cam, TikTok, Instagram, Website, Blog oder oder oder und dann uns dort folgen/abonnieren und die Inhalte da rausziehen. Wir machen für jede Plattform den Content zielgruppenabhängig - niemand hat gesagt, dass ihr die App nutzen müsst :) schön finden wir's aber trotzdem 😅
@@finanztip Solange der Browser für Smartphones unterstützt wird und der Inhalt gleich ist, sind alle zufrieden.
Als Beispiel:
Es gibt eine Kleinanzeigen Seite/App die kann man mit einem Desktop am Browser oder als App wunderbar nutzen.
Sobald man im Handy Browser die Seite aufruft wird auf die App verwiesen oder nur die Desktopseite angezeigt welche am Handy nicht skaliert.
So etwas darf man nicht unterstützen.
Das Internet sollte für alle Zugänglich sein egal welches Smartphone man benutzt.
Da helfen anpassbare Browserseiten enorm. Der Entwicklungsaufwand ist bestimmt auch geringer.
Solange Ihr auf TH-cam streamt welches man auch im Brwoser oder andere Apps nutzen kann, soll es mir recht sein.
Die Menschen darauf hinzuweisen das Apps oft Tracker beinhalten, halte ich für unabdingbar. Auch Google Absturzberichte werden oft bewusst oder unbewusst mit eingebaut.
Daher, wo es geht Browser.
Danke für die tolle Arbeit die finanzielle Bildung in Deutschland zu erhöhen.
Gutes Video!
Also wenn ich mich nicht vertue passen deine zahle nicht Saidi.
100 Euro un 29% hoch sind 129euro. Die jetzt um 29% runter sind 91,59euro.
Ich lande also nicht bei +-0.
Nach 29% Plus darf ich maximal Faktor 1/1.29 verlieren um wieder bei 0 zu landen und das sind rund 22.5%.
Das stimmt. 29% von 129 sind natürlich mehr als 29% von 100.
Richtig
Dein Beispiel ist zwar richtig, beschreibt aber nicht die Situation am Depot.
Wenn ich Anteile im Wert von € 100 am Depot habe und der Kurs steigt um 29%, dann bedeutet das, dass sich der Wert der gekauften Anteile auf € 129 steigert, das ist jedoch kein realisierter Gewinn, denn der Betrag wurde weder ausbezahlt noch wurden Anteile im Wert von € 29 nachgekauft. Sinkt der Kurs (sprich der Wert der Anteile) nun wieder um 29%, entspricht der Depotwert wieder exakt € 100.
Damit dein Beispiel Anwendung findet müsste man nach dem Anstieg um 29% den Gewinn realsieren, also alle Anteile verkaufen und die ausbezahlten € 129 sofort wieder in denselben Index, dessen Kurs sich in der Zwischenzeit nicht verändern darf, investieren. Sinkt der Kurs dann um 29%, dann hat man gegenüber der Initaleinlage € 8,41 Verlust gemacht.
Anmerkung: Zur besseren Verständlichkeit habe ich Steuern und denn Fakt vernachlässigt, dass sich Kauf- und Verkaufswert bei selbem Kurs immer unterscheiden.
@@ega919 Nein, der Ausgangskommentar ist völlig richtig. Wenn ich heute ein Index bei 100 Punkten steht, er morgen um 29% zunimmt, also 129 Punkte und übermorgen 29% verliert, dann steht der Index letztendlich bei unter 100 Punkten. Jeder, der heute investiert hätte, würde Verlust machen.
@@AtzenGaffi Hm, habs gerade nachgelesen und es stimmt tatsächlich - also mein Kommentar ist falsch. Wieder was dazugelernt! 🙂
Aktien/Etfs sind für mich wie Casino, bloß ohne kompletten Wert Verlust.
Ohne Zockerei ist das Leben langweilig.
Letztes Jahr mit crypto 7k gewinn gemacht, da ich rechtzeitig raus gegangen bin obwohl es hieß der btc würde im Dez die 100 k knacken...
Nicht zu gierig werden.
Ich persönlich versuche bei allen Anlagen, ab 20% + die Gewinne mitzunehmen und dann gezielt breitgestreut zu reinvestieren.
Viel Glück euch
Breit gestreut, nie bereut. :)
Vielen Dank! Ich habe mich schon sehr lange gefragt wie sich ETFs für unter verschiedenen Bedingungen für mittelfristige Zeiträume rechnen.
Und vielen lieben Dank Dir für den Support!!! 🤩
Danke für den wie immer tollen Beitrag! Trotzdem finde ich, dass die einfachste Empfehlung hier fehlt. Denn wie Eingangs richtig erwähnt wird, kann eig. niemand vorhersehen, wann der richtige Zeitpunkt für den Immobilienkauf ist. Was spricht also dagegen, alles in ETF zu investieren und wenn der sich gut entwickelt, kann man schon nach 5 Jahren das Depot leeren und sich DANACH nach einer passenden Immobilie umschauen. Wenn der ETF nicht so gut lief, eben erst nach 7, 10 oder 15 Jahren. Wenn man doch den "familienplanungstechnisch" idealen Zeitpunkt der Immobilie eh nicht so früh vorhersehen kann, kann man ihn auch gleich von der ETF-Entwicklung abhängig machen.
Bei besten Willen, da gehören zwei Leute dazu. Ich bezweifle, dass die eigene Partnerin das so mitmachen würde, wenn man ankommt mit "och Schatz, die Börse ist abgerauscht, lass mal noch so +/- 5 Jahre warten mit den Kindern". Wenn man unabhängig nach einer Immobilie schaut, klar, aber da du das Thema Familienplanung miteingeworfen hattest, wollte ich noch mal ein bisschen realitätsnahe Perspektive einbringen.
@@Shirumoon Versteh mich nicht falsch, ich empfehle niemandem, seine Familienplanung von einer ETF-Entwicklung abhängig zu machen. Aber wenn man beispielsweise gerade ein Kind bekommen hat und deshalb gerne ein Haus oder eine größere Eigentumswohnung kaufen würde, der ETF für das angesparte Eigenkapital aber gerade total im Keller ist, dann spricht doch nichts dagegen, zwei oder drei Jahre mit dem Kauf zu warten und beispielsweise übergangsweise in eine größere Mietwohnung zu ziehen, bis der ETF sich erholt hat.
Super Video
Ich bin 25 und habe seit diesem Jahr ein 150€ Spar Plan … wenn ich mir in 25 jahren mit 50 ein kleines Haus in Kanada leisten kann ist alles gut … das ist mein Ziel … nichts für die nächsten 5-10 Jahren … aber gut man kann es nie wissen
So sehe ich es auch ein Haus/Wohnung irgendwo im Süden ist für mich deutlich erstrebenswerter als irgend eine Immobilie in DE.
Erzähl das mal deinem Lebenspartner.
Ein frei stehendes EFH in begehrter Zuzugslage hat seinem Erwerber, sofern er es klug erworben hat und vor allem rechtzeitig, während der vergangenen 10-15 Jahre viele hunderttausend Euro Gewinn durch Wertzuwachs eingebracht. Mit dem Kauf eines Hauses in irgendeiner Auswandererregionen wäre ein derart enormer Gewinn nicht möglich gewesen. Insofern finde ich Deutschland besser. In unserem Land ist es möglich, ungeachtet des eigenen Einkommens und völlig ohne Sparpläne oder Anlagen, allein durch Wertsteigerung hohe Vermögen aufzubauen - vorausgesetzt, man kauft stets klug ein und vor allem rechtzeitig. Das beherrschen viele hier nicht, was ich als weiteren Vorteil betrachten würde.
Also ich habe auf meine Immobilie mot Fonds gespart. So mitte 1990 damit angefangen umd 2011 damit ein Häuschen gekauft.
Klar angefangen zu sparen habe ich mit den Ziel was für später zu haben, dass daraus dann ein Haus wurde (mit Kredit finanziert) war ein Glücksfall.
Ich plane zwar, mein Geld zu sparen, um so früh, wie sinnvoll möglich, ein Haus zu kaufen. 15 Jahre sollte das hoffentlich nicht dauern, jedoch denke ich, dass ein wenig Optimismus auch guttun kann.
Chance / Risiko Verhältnis muss halt passen dann geht das schon. Auch wenn man theoretisch über mehrere Jahre im minus sein kann ist es doch relativ unwahrscheinlich und die Wahrscheinlichkeit dass man im Plus ist ist deutlich höher also was solls? 😀
So viel aufbauen, dass man das Depot als Sicherheit hinterlegen kann. Man behält die Anteile und kann das als EK einbringen.
Wenn die Bank da mitmacht und meist nehmen die dann auch nur 50-60% des Depotwertes.
Stimmt, das Timing ist ein riesen Problem. Nur, was ist die Alternative? Geld für ein Haus auf dem Sparkonto ansparen und zuschauen wie die Inflation das Vermögen wegfrisst? Manchmal muss man im Leben einfach ein wenig Risiko nehmen, sonst wird's nichts mit dem Hauskauf, zumindest nicht ohne Erbschaft. Ich musste beim Hauskauf meine 200'000.- an ETF-Vermögen auflösen, der Zeitpunkt war mittelmässig, ich kam dadurch niemals auf 8% Rendite per annum, aber trotzdem hat es sich gelohnt. Alles eine Frage der Wahrscheinlichkeit. Ohne Risiko gab es in den letzten 20 Jahren nicht nur keine Rendite, sondern eine Negativ-Rendite aufgrund der negativen Realzinsen.
Auch relevant für VLs oder? Oder kann ich den solange weiter besparen/ruhen lassen bis der Zeitpunkt günstig ist?
Ist möglichst lang wirklich sicherer?
Also bezüglich Timingrisiko, es kann ja auch 20 Jahre lang steigen und dann wenn ich verkaufen will/muss gerade schlecht aussehen. Dann hat man sicher keine 5 geschweige denn 8% pro Jahr gemacht, und dann gehen noch TER, 25% Abgeltungssteuer, ggf. Kirchensteuer und künftige neue Finanzsteuern ab.
Was ist denn eure Meinung zu Bausparverträgen mit Zinsbindung sowohl für die Ansparphase fürs EK als auch für später in der Tilgung? Sinnvoller als EK separat ansparen und dann Darlehen zu den aktuellen Konditionen nehmen? Das fällt wieder in das Thema Planung. Beim Bausparer muss ich mich jetzt auf eine Summe festlegen. Keiner weiß, ob ich in 15 Jahren damit noch irgendwas reißen kann
- Du musst Dir bewusst sein, dass Du über einen BSV nur niedrige Zinsen in der Ansparphase bekommst und damit die günstigen Zinsen in der Darlehensphase "bezahlst".
- Deswegen ist ein BSV immer eine Wette, dass die Zinsen in der Darlehensphase (deutlich) höher liegen als heute - nur dann lohnen sich die niedrigen Zinsen der Ansparphase.
Außerdem gibt ein BSV halt Planungssicherheit, also psychologische Entspannung und
separat EK ansparen hält dich flexibler.
Hallo,
kennst du vielleicht wissenschaftliche Zeitschriften die sich mit ETF Investitionen beschäftigen?
Hallo Finanztip, mit welchen Zinsen habt ihr denn für den sicher angelegten Teil des Geldes bei dem 40%-ETF-Szenario gerechnet? Mit den aktuellen Zinsen für Tages- und Festegeld oder mit den damaligen Zinsen zu den jeweiligen betrachteten Zeiträumen?
mit den damaligen Zinsen
Eigenkapital ansparen ist schwierig und eigentlich kann man es mit der konkreten Sparstrategie nur falsch machen. Entweder man erwischt den Crash oder man legt "sicher" zu Nullzins an während die Immobilienpreise viel stärker steigen und man aussichtlos hinterherspart. Eine ausgeglichene Strategie finde ich da nicht ganz verkehrt.
Viel wichtiger ist aber, dass man bei der Sparrate nicht kleckert wie in den Beispielen. 150, 250 oder 500€ sind einfach zu wenig, da sollten es schon mindestens 1000€ oder besser 1500€ sein. Jetzt mit den gestiegenen Zinsen erst recht, da haut das fehlende Eigenkapital dann doppelt rein.
Die Ersterwerbequote selbst genutzten Wohneigentums liegt schon seit über 20 Jahren bei lediglich 2 % oder darunter. An dieser geringen Quote wird sich auch in Zukunft nichts ändern. Insofern wäre es sinnvoll, für irgendwas anderes zu sparen.
Ich finde, diese Rechnung muss unbedingt die Entwicklung der Immobilienpreise berücksichtigen. Das Risiko besteht nicht in der Unsicherheit, ob der Aktienmarkt steigt oder fällt sondern darin, wie er sich in Relation zum Immobilienmarkt bewegt. Es ist überhaupt nicht klar, ob hier Tagesgeld sicherer ist (in der jüngsten Vergangenheit war das nicht der Fall).
Vielen Dank für das interessante Video. Ich weiß schon jetzt, dass ich in 10 Jahren ein Fixbetrag haben MUSS, daher kommen ETFs dafür bei mir nicht infrage, leider.
Mich würde aber bei Tages- und Festgeld interessieren, was ihr da aktuell empfehlen könnt bzw. ob ihr auch Tagesgeldkonten im europäischen Ausland uneingeschränkt empfehlen könnt (Stichwort Sicherheit bei einem Crash) oder ob man sich bei der Suche doch eher auf den deutschen Markt beschränken sollte?
Viele Grüße, Val
Am besten Tages oder Festgeld über weltsparen abschließen. Zurzeit haben Banken in Schweden oder Luxemburg gute Konditionen, wie z.B. Klarna in Schweden bietet 2 Jahre Festgeld für 1,5% an. Ein Risiko gehst du damit nicht ein, weil hier die gesetzliche Einlagensicherung greift.
@@jaschaschmidt9300 Danke :-D
@@jaschaschmidt9300 Man geht damit schon ein Risiko ein. Siehe Wirecard. Und was interessiert im Ernstfall die gesetzl. ES der Schweden das deutsche Geld!?
@@yuppieyoutubix EU Norm
Hey Val, unsere Empfehlungen zu Tages- und Festgeld kannst Du hier nachlesen: finanztip.de/tagesgeld und finanztip.de/festgeld
Nicht zu investieren ist auch ein Risiko. Falls der Markt 50% macht hat man davon nichts mitgenommen.
Wenn der Markt um 50% einbrechen sollte (was sehr extrem ist) und man dann im Minus ist, dann werden Immobilienpreise auch fallen also sehe ich das Risiko nicht allzu hoch.
Hallo Saidi, vermutlich kommt der Kommentar zu spät - aber ich versuche trotzdem mein Glück 😅 Du meinst ja, dass du es für schwierig hältst, als Mitte 20 jähriger eine Immobilie für Anfang 40 zu planen. Aber wie würdest du das ganze einschätzen, wenn es nicht um den Kauf einer Immobilie geht, sondern um den Neubau auf bereits bestehenden Grund? Ich würde meinen dann spricht doch relativ wenig dagegen, 15 Jahre lang ETFs zu besparen 🤔 Klar hat man da noch ein Risiko, aber bei so einem langen Anlagehorizont ein relativ geringes. Oder würdest du in so einem Fall möglichst früh bauen wollen?
Das Sprech-Tempo um - ich sage mal 20% - reduzieren, wäre für den Zuhörer eine beträchtliche Erleichterung
Du kannst bei den Einstellungen am Video die Wiedergabegeschwindigkeit selber so anpassen, wie es für dich a besten passt, sprich schneller oder langsamer ;)
Ich finder fur altersvorsorge und vermogenaufbauen besser als immobilien
Eine Frage: Ich kaufe mir bald ein Haus mit einem Kredit mit 15 Jahren Zinsbindung. Mein Plan ist nun während der Zinsbindung ETFs so zu besparen, dass ich am Ende die Restschuld auf einmal tilgen kann. Ich würde einen Puffer für eventuelle Verluste einplanen und das Geld entnehmen sobald der Betrag der Restschuld erreicht ist (also eventuell schon etwas früher). Ist das empfehlenswert? Es scheint mir attraktiver, als bei einem Zins von 4% Sondertilgungen zu machen. Ja, es ist risikoreicher, aber im Schnitt sind die Zinsen doch besser als 4% wenn ich 15 Jahre bespare.
es ist immer noch eine Wette ☝️ und achte bitte darauf, wenn wir sagen: 15 Jahre, dann meinen wir damit jeden einzelnen Euro. Siehe dieses Video von uns dazu: th-cam.com/video/CrjVO0_iOZ4/w-d-xo.html
@@finanztip Oh vielen Dank für die Antwort! Das heißt also, man sollte in der Regel länger sparen als 15 Jahre? Würde es das Risiko mindern, wenn ich in der Zeit nach der Zinsbindung einen Entnahmeplan mache und damit die Raten für den neuen Kredit unterstütze?
Servus, wurde beim Durchschnitt ein arithmetisches Mittel oder ein Median verwendet?
Der median ist kein durschnitt. Also ersteres
Ich habe da für mich eine etwas andere Strategie um das Timing Risiko zu verringern. Wenn ich mir eine Immobilie kaufe wird nicht das komplette Depot fürs Eigenkapital aufgelöst, sondern je nach Marktlage 30-50%. (Mein Depot ist ziemlich gut gefüllt und das reicht zusammen mit dem Geld vom Tageskonto für die 20% Eigenkapital bei den für mich interessanten Immobilien) Der Rest bleibt investiert und der Hauskredit wird dann mit der Möglichkeit auf relativ hohe Sondertilgungen aufgenommen. Wenn es am Markt in einem Jahr dann gerade gut aussieht wird dann die Sondertilgung ausgeschöpft und in schlechten Jahren keine Sondertilgung getätigt. So zumindest die Theorie.😁
Interessante Strategie. Allerdings lassen sich die meisten Banken größere Sondertilgungsoptionen durch höhere Zinsen teuer bezahlen. Die Jahre wo du dann nicht oder kaum Sondertilgungen leistet kommen dir dann teuer zu stehen. Da ist es fast sinnvoller einfach die Kosten für eine teilweise Ablösung des Kredites zu zahlen, wenn es gerade richtig gut am Markt läuft. Auch hängen die Sollzinsen für Immobilienkredite gerade bei 3,4% für 5 bzw. 10 Jahre und 3,7% für 20 Jahre Zinsbindung. Das muss dein Depot erstmal in dem Zeitraum schaffen und aktuell sieht es eher so aus als würden die Zinsen noch weiter hoch gehen, die Märkte aber eher einbrechen.
Bei der aktuellen Marktsituation würde ich fast behaupten, dass sich in den nächsten 5 bis 10 Jahren kaum eine Möglichkeit bieten wird deinen Plan sinnvoll umzusetzen.
Wie stehst du denn zum Thema Rücklagen für eine Neubauimmobilie in ETFs zu investieren?
Klar, das ist auch wieder von vielen Faktoren abhängig, aber grundsätzlich sollten ja die ersten 10-20 Jahre einigermaßen überschaubar ablaufen, was Reparaturen betrifft.
Es gilt zwar das gleiche, wie hier dargestellt, in Sachen Timing, aber normalerweise sollte ja nicht alles aus dem Sparplan rausgenommen werden, wenn etwas ansteht…
Bin auf deine/ eure Meinung gespannt!
Bei einem Neubau sollte das eigentlich gehen. Die ersten 10 bis 20 Jahre sollten ja relativ ruhig verlaufen wie du schon selbst gesagt hast und eigentlich kein größeren Reparaturen anstehen. Deinen Notgroschen solltest du aber trotzdem entsprechend vergrößern, um auch mal eine mittelgroße Reparatur bezahlen zu können ohne gleich an das Depot dran zu müssen.
@@Najxi Genau. Das mit dem Notgroschen ist auch nachvollziehbar 👍 so wäre auch nach 20 Jahren eine umfangreichere Modernisierung möglich, als wenn man es nur stumpf aufs Tagesgeld packt…
@@dropkick2312 Oder man nimmt es halt um seine spätere Rente aufzustocken. Je nachdem was gerade mehr Sinn macht.
Insbesondere wenn man einen Verkauf ausschließen kann und keine Erben hat (oder die nicht sonderlich mag 😆) kann man eine Immobilie auch etwas stärker auf Verschleiß fahren. Die muss dann ja keine 100 Jahre halten sondern nur bis zum eigenen Ableben. 😉
Ich sehe einen Faktor für mich persönlich als ganz klaren Vorteil für den ETF: wenn die ganze Knete auf dem Tagesgeld rumliegt, ist 7 Jahre später in meinem Fall wahrscheinlich trotzdem weniger übrig als beim schlecht laufenden ETF, weil mir auf dem Weg immer wieder einfällt was man so alles für schwachsinnigen Kram ja unbedingt braucht 😂
An das Geld im ETF geh ich dafür nicht ran. Die Gefahr, das verfügbare Geld vom Tagesgeld anzupacken, ist mir einfach zu hoch.
Vielleicht das Geld in eine Therapie investieren?
@@31redorange08 Vielleicht nicht so abwertend einer ehrlichen Selbsteinschätzung gegenüber sein?
@@MrTareq6000 Die Abwertung kam gerade von dir.
@@31redorange08 danke für deinen scharfsinnigen Vorschlag. Vielleicht mal nicht alles so ernst nehmen. Aber ich freu mich, wenn du nie in deinem Leben mal Geld für Dinge ausgegeben hast die du nicht dringend benötigst und so ein disziplinierter und vorbildlicher Sparer bist. 😘
@@cblu5254 Was nicht ernst nehmen? Dein Kommentar wirkte ziemlich ernst.
gute Erklärung. Aber Du sagst nix über den EinstigesZeitpunkt- Niveau ?!!
Etf Short sparplan wäre ich dabei bis März 2023
Wieso der Teil den man für die Immobilien investieren will nicht in einem Immobilien Fonds ansparen. So kann man Kapital langsam an Immobilien binden. Beim Kauf einer Immobilie kann man den Immobilien-Fonds verkaufen. Aktien Fonds bleiben weiterhin bestehen.
All in Aktien/ETF...ich kann mir bei der Marktöage und Zukunft Deutschlands eh niemals ein Haus leisten...also is das Risiko wurscht..
Ein Berufseinsteiger, der monatl. 150 € (für ETFs oder was auch immer) SPAREN kann? Von welchem Bruttoverdienst bzw. (noch wichtiger, weil Steuerklasse I [ledig]) von welchem Nettoverdienst gehen Sie dabei aus? Netto 2.500€ pro Monat? Wie realistisch ist das? Haben Sie die extrem wichtige, aber teure Berufsunfähigkeits-Versicherung (BU) mitbedacht? Nun ja, weil sie teuer ist, wird sie ja ohnehin (viel zu) oft nicht abgeschlossen.
Das hängt von vielen Faktoren, insbes. den Lebenshaltungskosten je nach Region ab. Aber 10% Altersvorsorge vom Netto sollten auch für einen Einsteiger drinnen sein.
Und was ist mit den Steuern beim Verkauf des ETFs? Da geht ja auch noch mal einiges an Geld drauf.
Du zahlst auch Steuern auf Zinserträge bei Festgeldkonten.. dasselbe wie bei Inflation: Steuern schlagen auf beiden Seiten zu
Ein Szenario wurde komplett vergessen.
Ich hab 100k in Aktien, Börse -20% und ich nehme nur das raus was ich als Eigenkapital mitbringen muss, der Rest bleibt in Aktien und wird als Sondertilgung genommen wenn ich bei +20% stehe. Kann auch nach 5Jahren sein.
Wir parken unser Geld, aktuell rund 90k, in einem MSCI World und bei geeigneten Kursen umzuschichten. Letztlich sind unserer Meinung nach zwei Punkte Relevant. Glaubt man Time in the Market > Markettiming und die prozentuale Gewichtung des „Benötigten“ Kapitales. In unserem Fall sind wir daher super gerne auch in solchen Phasen Investiert.
@Dark Skull Aktuell haben wir solide Einzelaktien auf der Watchlist, diese würden wir bei entsprechend guter Bewertung direkt ins Depot holen. Auch Immos etc. interessieren uns, allerdings sind die Bewertungen hier aktuell davongelaufen. Von Festgeld halten wir zu den aktuellen Konditionen noch recht wenig, da wir das Geld lieber produktiv zur Verfügung stellen. Sollten die FG Zinsen allerdings auf >5% steigen wäre es zur Beimischung langsam empfehlenswert. Die UN auf unserer Watchlist findest du auf unserem Kanal. 😉👌🏽
Ich brauche das Geld auch in 10 Jahren fix und habe 100% in ETFs....sollte der Markt dann grade so sein wie jetzt wird die Summe dann finanziert und bei Erholung das Depot geräumt und der Kredit damit zurückgezahlt. Ja Risiko aber 10 Jahre auf Rendite verzichten sehe ich nicht ein.
Wenn du einfach dann den Fehlbetrag fiannzieren kannst, dann brauchst du es auch nicht. Es geht bei sowas darum, dass das Geld defintiv zum finanzieren gebraucht wird, weil das für manche Leute ggf. das einzige EK sein kann.
Aber 10 Jahre Rendite ist nicht garantiert, von daher brauchst du da auch nichts einsehen.
@@polyphamos1 das stimmt garantiert ist es nicht. Die Inflation unterm Kopfpolster ist aber fix von daher versuch ich lieber mein glück
@@JaySe3184 inflation + Verlust an der Börse tun aber auch um so mehr weh
@@mrwho7145 ja nur ist es wahrscheinlicher so Gewinn zu machen also so mehr Verlust zu machen als mit Festgeld bzw nicht investieren. Und dann entscheide uch mich lieber für die Variante in der Gewinn wahrscheinlicher ist
LIKE!
Also wegen 5k wird weder ein Haus/Wohnung gekauft noch nicht gekauft…
Wir haben 2016 unser EK ca. 60k auf die Seite gelegt. Damals war die Wahl zwischen Aktienfond und festverzinstes Festgeld. Wir haben uns für das Festgeld entschieden. Zum Glück, denn 2020 - mitten im ersten Corona-Sommer - haben wir eine Wohnung gekauft. Das EK ist zwar nur minimal angewachsen aber der Aktienfond war genau zu dieser Zeit am BODEN. Wir hatten also großes Glück und haben uns richtig entschieden.
Der MSCI World stand doch 2016 niedriger als Sommer 2020, wäre also doch kein Problem gewesen. Aber wissen kann das natürlich vorher keiner. Ungünstig wäre es nur für das später investierte Geld.
Macht keinen Sinn sorry. In den 4 Jahren hättest du gut Rendite gemacht und wärst jz immer noch im plus…
Das kann vorher niemand wissen. Aber deine Rückwärtsbetrachtung ist doch falsch. 2016 stand der MSCI World niedriger als im Corona Tief.
Könnt ihr Trade Republic uneingeschränkt empfehlen? Wie beurteilt ihr das Risiko, wenn der Broker oder die Bank pleite geht? Ich weiß Aktien gelten als Sondervermögen, aber wie sicher ist es wirklich? Nach 30 Jahren hat man ja dann doch relativ viel Geld mit einem ETF angespart. Ob es die Neobroker so lange überleben?
Konkretes Beispiel: Sollte Trade Republic pleite gehen, liegen Deine ETF Anteile bei der HSBC (brit. Großbank). Und selbst die müssen die getrennt von Sonstigem aufbewahren falls sie selbst pleite gehen
@@finanztip danke für die schnelle antwort :)
Was ist mit Steuern?
Ich vermisse im Video ebenfalls zumindest den Hinweis auf die Steuern bei den Gewinnen, auch wenn das für viele, die dem Kanal schon länger folgen, klar sein sollte.
Ich würde ja gerne zuhören, aber die Aussprache ist mir einfach viel zu undeutlich!
MfG
Was ist der Nutzen von einem Tagesgeldkonto. Ich habe eine Sparcard ist das nicht das gleiche?
Leider nein. Die Sparcard wird gerne von Hausbanken vergeben. Du kommst aber leider nicht so flexibel an dein Geld.
Die Bank sagt natürlich, dass es jederzeit verfügbar ist, aber meistens hat man für die Sparcard entweder gar kein Online-Banking (keine Umbuchung aufs Girokonto) oder die Limits sind sehr gering und du musst zum umbuchen in eine Filiale.
Kann alles kein Problem sein, man sollte es aber wissen. Informiere dich am besten bei deiner Bank.
Teilweise sind die Zinsen auf den SparCards geringer als auf Tagesgeldkonten. Aber das kann man erst bewerten, wenn die Zinsen wieder steigen.
Danke für deine Antwort
Saidi berechnete das Risiko.
Es kam anders.
Leider haben sich alle Beispiele nur auf den Kauf einer bestehenden Immobilie gezogen. Wenn ich plane ein Haus neu zu bauen kann ich das ja ggf. etwas verschieben wenn das Depot gerade stark eingebrochen ist.
Auch wäre es interessant ob es nicht eine gezielte Entnahmestrategie gibt. Wenn ich z.B. sage ich will in 10 Jahren ein Haus bauen, dann kann ich mit ja als Termin setzen bereits nach 8 Jahren das Depot zu prüfen und wenn bereits der gewünschte Gewinn erzielt wurde dieses aufzulösen. So kann ich das Risiko minimieren dass es kurz vor Auflösung des Depots zu einem starken Einbruch kommt. Ist das Depot nach 8 Jahren im Minus hat es noch zwei Jahre Zeit sich zu erholen. Nur so eine Idee...
Sollte so gehen. Wenn man das dann tatsächlich auch so macht 2 Jahre vorher und nicht doch noch aufgrund potenzieller Gewinne "drinnen bleibt". Aber sofern man erstmal das Grundstück, sollte man ja, was den Baubeginn angeht, sicher sein?! Oder muss man in manchen Gemeinden innerhalb einer Frist mit dem Bau beginnen?
Wäre in der aktuellen Lage eine Alternative, statt des Tagesgeldes einen Bausparveetrag abzuschließen? Pokern auf niedrigen Darlehenszins und parallel ETF.
Rechne das mal durch. Wie viel müssen die Zinsen über dem aktuellen Niveau liegen, dass sich ein bausparvertrag lohnt?
Nicht zu vergessen sind die Anschlussgebühren! Bei 50K sind es idR. 800€.
Das muss man erstmal reinholen. Außerdem muss man erstmal viel Geld einzahlen, was aktuell unverzinst geschieht. Wenn 8 Jahre das Ziel sind: 200€/Monat beim 50K Vertrag. Wenn man einen größeren Teil bausparen will dementsprechend mehr. Also bei 150K sind das 600€ pro monat unverzinst für 8 Jahre. Bei geringerer sparrate länger. Das Geld ist bis zur Zuteilung einfach nicht verfügbar.
Ein bausparvertrag lohnt sich für eine Person besonders: den provisionsberater.
@Dööörk Deine Beispiel Rechnung kommt dem ziemlich nahe was ich vor habe.. Aber das ist es eben, du weißt ja auch nicht wo der Zins in 7-8 Jahren stehen wird. Wenn baufinanzierung schon bei so 3% sind. Zur Not wenn noch was gebraucht wird kannst du ja auch splitten.
Aktuell kannst du ja noch zu 1,8% effektiven Jahreszins abschließen. 0,95 aufs Darlehen
@@lollypopman95 wenn du dich damit gut fühlst kannst du es ja machen. Ich hab sogar meine Verträge gekündigt und die 1600€ Verluste in Kauf genommen(100k vertrag). 400€/Monat in eine zinswette waren zu viel. Dafür mach ich jetzt lieber etfs. Geringere Einzahlungen machen auch keinen Sinn, da sich die Zeit sonst stark erhöht und schon bei Reduzierung auf 200€/Monat hat man die 15 Jahre, die man beim etf anpeilt.
@Dööörk Ich bin grundsätzlich bei dir. Ist immer so der Grad zwischen dem "Sicherheitgefühl" das man irgendwo teuer bezahlt. Ist ne teure Wette über viele Jahre. Nur ärgerlich, wenn du es brauchst und dann so ein Ergebnis wie Corona oder der Krieg weitet sich aus etc. kommt
was heißt eig. Teilentsparen? Ich verkaufe immer ein paar Anteile und lasse den Rest noch drinnen das er steigt oder wie
Beispiel:
- Du hast zum Renteneintritt 100.000€ angespart (im Depot)
Im besten Fall hast du dir inzwischen eine "Strategie" überlegt wieviel von diesen 100.000€ du mtl. abzwacken möchtest. Der Rest bleibt somit noch im Depot und kann entsprechend hoch/runter gehen und evtl. noch Dividenden abwerfen etc.
Stump gesehen: Wie ein umgekehrter Sparplan :D
@@rudarondo okay ich blick nur eine Sache nicht so ganz, welche "Strategien" gibt es denn da zum Entsparen? Wenn ich zum Beispiel mit 60 Jahren 1,5 millionen im Depot hätte. VG
@@kevinsingh6649 "Strategie" war wohl ein nicht so kluges Wort von mir, entschuldige.
Es geht einfach darum, dass man für sich mit z. B. 60 Jahren einen Plan gemacht haben sollte was man mit dem ganzen Geld jetzt anfangen will. Wo soll die Reise die "letzten Jahre" noch hingehen? Diese Gedanken führen einen am Ende zu einer mtl. Summe die man für dieses/diese Vorhaben benötigt. Und nur so viel zahlt man sich dann jeden Monat aus. So kann z. B. Geld was du ohnehin jetzt gerade nicht benötigst weiterhin Rendite erwirtschaftet und du musst nicht unnötig Kapitalertragssteuer auf etwas zahlen wofür du in der aktuellen Situation eh keinen Nutzen für hättest.
@@kevinsingh6649 Noch ein Nachtrag: Wie beim "Cost Average Effect" wenn man einen Sparplan routiniert monatlich einfach kaufen lässt (also ohne Markettiming zu betreiben) kann man beim monatlichen Entsparen auch davon profitieren, dass man nicht "alles auf einen Zeitpunkt gesetzt hat"
Ergänzung: man muss beachten, dass wenn man einfach einen Entspar-Plan laufen hat, dieser auch zu denkbar unpassenden Zeitpunkten verkauft (z.B. Kurs bei -50%: du verkaufst doppelt so viele Anteile wie sonst). Daher sollte man möglichst einen guten Puffer risikolos haben (Tagesgeld oder Festgeldtreppe). Dann kann man den Entspar-Plan pausieren, wenn man der Meinung ist, dass die Kurse nicht gut stehen oder es sich in nächster Zeit besser entwickeln wird.
Ich will zwar keine Immobilie, aber ich glaube, ich persönlich würde ein bisschen Aktiengewichtung wagen, wie im Video beschrieben, wenn es noch 7 Jahre entfernt liegt. Allerdings würde ich jedem Newbie eher abraten, weil der psychische Druck für die meisten zu groß sein dürfte.
Deshalb: Gar nicht erst 50k in Cash ansparen, sondern immer alles gleich in den ETF-Sparplan
Ja toll, nun bin ich -20% im Minus 🙄🙄🙄
@@Micha-bp5om Ja aber doch eben nur mit dem kleinen Betrag, das hast du ja in einem Jahr (durch die hohe Sparquote) verdoppelt
ohne das Video gsehen zu haben:
Wenn man auf eine Immobilie spart bissle investieren aber nicht alles. Wenn man eine Immobilie gefunden hat die man sichleisten will/kann. Dann mit dem Kapital was man braucht sofort raus aus der Anlage. Egal bei welchem kurs.
Gutes Video! Glaubst du auch, dass zum 1.1.23 die Renten- und Krankenkassenbeiträge steigen und wir netto paar hundert Euronen weniger raus bekommen?
Die Krankenkassenbeiträge steigen sicher.
Da hilft nur, mehr Geld an der Börse verdienen :-)
Hallo und zwar ist es bei mir ähnlich! Ich hab vor zwei Jahren ein Hausgekauft mit einem 0,8% Zinssatz auf 10 Jahre! Anschließend habe ich eine Bausparer gemacht, wo ich eine Summe X für 1% Zins bekomme! Aktuelle Monatliche Sparrate 800€ für zwei Personen! Ich bin am überlegen ob es sinnvoll ist, die Hälfte also 400€ mit einem ETF Sparplan zu besparen.( Laufzeit ist jetzt noch 8 Jahre)
Die Immobile vermiete ich insgesamt für ca. 6 Jahre da ich zusätzlich eine Eigentumswohnung besitze und selber in dass Haus ziehen will.(anschließend wird die Wohnung vermietet)
Ist dass ganze sinnvoll? Mit einem kleinen Verlust würde ich klar kommen aber ich will alleine schon durch die hohe Inflationsrate nicht die ganze Summe auf der Bank lassen
Ich habe für einen Wohnungskauf aktuell noch einen günstigen Zinssatz von 1,1% über 10 Jahre. Stellt sich für mich aktuell also die Frage, ob ich meinen ETF in 10 Jahren dafür nutze um die Restschulden zu minimieren, falls die Anschlusszinsen enorm hoch sein sollten oder ob ich das als Altersversorgung unangetastet lasse. Hat jemand einen Tipp?
Ja, genau das frage ich mich auch!
Würde ich dann bewerten, wenn die Anschlussfinanzierung ansteht (also wie die Zinsen dann konkret sind). Du könntest jetzt schon einen Teil für den Zeitpunkt in einen ETF stecken (oder wahlweise auf Tages-/Festgeld: also die Debatte wie im Video). Generell wäre ich eher dafür die Altersvorsorge nicht anzufassen, aber wenn das deutliche Mehrkosten bedeutet, dann ist die Immobilie natürlich auch ein Teil der Altersvorsorge und sollte abbezahlt werden.
ich muss zuerst Notgroschen wegen Inflation erhöhen.
Naja nach 5 Jahren war man in 88% der Fälle immer im Plus, also riskiert es einfach. Das ist besser als liegen lassen.
Das war auch mein Gedanke.
Danke für deine Antwort auf das Video. Woher hast du diese Zahl von 88%?
Irgendwie vermisse ich das Thema Steuern auf den ggf. erzielten Gewinn
Steuern fallen auch auf Zinserträge beim Festgeld an.. also ebenso wie die Inflation schlagen Steuern auf beiden Seiten zu. Deshalb hier der einfachheithalber nicht berücksichtigt
@@finanztip Wobei beim Festgeld i.a. Zinsen jährlich anfallen, wenn ich meine ETF's auf einem Hoch verkaufe komme ich halt schnell über die Freibeträge. Wobei da meine Strategie wäre, ETF's zwischendrin zu verkaufen und gleich wieder zu kaufen, um die 800/1600 Freibetrag für Kapitalerträge zu nutzen.
Könntest du bitte ein Video machen, ob es sich lohnen könnte bei der aktuellen Situation einen Kredit für ETFs aufzunehmen?
Beispiel: 10.000€ bei 3,29% eff. Jahreszins bei einer Laufzeit von 4 Jahren (ca. 230€ im Monat Zins + Tilgung).
Ich überlege das zu machen und jeweils 5.000€ in den MSCI World und S&P 500 zu investieren, da ich so ja einen höheren Zinseszinseffekt habe, als wenn ich jeden Monat 100€ pro ETF mit einem Sparplan anspare. Kann das Sinn machen? Ich müsste ja lediglich ca. 700€ Zinsen in 4 Jahren outperformen mit des ETFs um "Gewinn" damit zu machen, oder?
Interessante Überlegung, aber auch riskant
hochriskant. Damit wettest Du ja, dass in den kommenden Jahren der ETF eine höhere Rendite als Deine Kreditrate abwirft
Jetzt Aufjedenfall zu spät. Das hättest du wenn das machen sollen als die Zinsen bei 1% waren. Und selbst da. Siehe aktuellen bärenmarkt.
Was wäre, wenn ich jetzt noch eine Hypothek mit 1,8% für 20 Jahre abgeschlossen habe. Lieber jeden Cent in die Tilgung oder in einen ETF und in 20 Jahren damit die Restschulden tilgen?
Die Antwort darauf würde mich auch sehr interessieren, da hänge ich mich gerne an. Bei meiner Immobilie geht es um 1,1%, , die in zehn Jahren abläuft.
Was siehst du als deine primäre Altersvorsorge? Die abbezahlte Immobilie oder ein gefülltes Depot?
Ich persönlich würde eine gute Tilgungsrate wählen, aber gleichzeitig nicht den ETF vernachlässigen.
Beim ETF erwartest du mehr Rendite (Immobilie gehört dir schon, daher rechne ich potentielle Wertsteigerung nicht ein). Daher würde ich eher in den ETF investieren, da die frühen Jahre durch den Zinseszins auch deutlich mehr Auswirkung haben.
Wenn die Hypothek ausläuft würde ich es aber noch einmal mit den neuen Zinsen durchrechnen.
Jeden Cent in die Tilgung. Das ist eine sichere Rendite.
@@selfmadeunion1375 prinzipiell stimme ich dir zu. Aber wenn ein Zinsumfeld kommt bei dem wieder 2% für Tagesgeld und mehr für Festgeld kommt, dann sind die 1,8% für den Immobilienkredit eher eine Rendite als Kosten.
Beispiel: statt monatlich 100€ mehr zu Tilgen kommen diese auf das Tagesgeld. Anstatt 1,8% Zinsen weniger zu zahlen, bekommst du 2% Zinsen.
Machst also Gewinn in dem du nicht den Kredit tilgst, sondern es nur auf einem sicheren Tagesgeldkonto liegen lässt.
Ist natürlich momentan Spekulation, aber die Tendenz zu steigenden Zinsen ist da.
@@jpro1733 Du sagst es, das ist Spekulation. Wir haben keine Glaskugel. Dann lieber die sicheren 1.8% nehmen statt auf 2% zu hoffen.
Hallo lieber Saidi. Mal eine ganz andere Frage: Woher bekomme ich dieses tolle Schild "Keep calm and buy and hold"? Habe es bei Amazon, EBay und Co nicht entdeckt...
Ist es nicht möglich den Depotwert für die Bonität zu nutzen und somit z.B. 110% zu finanzieren?
in ETF ist nichts für das Ansparen auf eine Immoblie PUNKT. Das Risiko nach 3 bis 5 Jahren ins Klo zu greifen ist wesentlich größer als ein möglicher Gewinn. Und jetzt kommts. Der Gewinn muss ja auch noch versteuert werden....also man muss sich mal überlegen was man will. Bei den heutigen Immoblienpreisen von jenseits der 500 k ist es sowieso egal ob man da mit 50 k EK kommt oder mit 60 k... was soll das??? das wird nicht die Rolle spielen, es kommt sowieso auf ganz andere Faktoren an. Die Leute beschäftigen sich hier wieder mal mit den komplett falschen Dingen. Meine Meinung.
Saidi klingstn bisschen nasal - gute Besserung!
Heuschnupfen at its best 😂😂
Was man hier beachten muss: die Immobilienpreise korrelieren mit den Börsenkursen. Wenn die Aktien-Märkte also 40% einbrechen, dann brechen die Immobilienpreise auch um 20% ein und am Ende sieht die Rechnung so aus: 29%-40%+20%=+9%. Am Ende hat man also immer noch 9% Gewinn gemacht und man hat sich gegen das Szenario alles steigt (Assetprice-Inflation) abgesichert, dann das kann auch mal so aussehen: 29% Aktienperformance- 25% Immobilienpreisanstieg= 4% Realrendite vs 0% (Tagesgeld) - 25% (Immobilienpreisanstieg)= -25% Kaufkraftverlust
Die Immobilienpreise korrelieren nicht so stark mit den Börsenkursen, dafür muss es schon harte Bewegungen und einen wirklichen Crash geben. Aktuell gutes Beispiel, Krisen und Gift für die Aktienmärkte von allen Seiten, der Immobilienmarkt interessiert sich hierfür herzlich wenig.
Und genau so ein Szenario könnte natürlich eintreten, wenn du dir ein Traumhaus kaufen willst. Preis hoch, Aktiendepot 20% im minus
@@halkon7172 Naja der Immobilienmarkt verzögert sich halt um ein halbes Jahr. Dann reden wir nochmal…
@@HT-vd4in Ich versteh schon, was du sagen möchtest aber genau dieses halbe Jahr kann das Problem bei der Immobilienfinanzierung ausmachen, da man evtl nicht mehr so lange auf das Traumobjekt warten kann.
@@HT-vd4in Bis Ende des Jahres werden die Baumaterialen sicher nicht günstiger und auch die Zinsen nicht sinken. Vermutlich bleibt das auch 2023 so. Und so lange ein EFH-Neubau 800.000 kostet, wird ein EFH-Altbau auch circa 600.000 Euro kosten. 2024 wird vermutlich ein mieses Jahr für die (Neubau)Branche, evtl. helfen diverse energetische Sanierungen.
@@halkon7172 Weil es dann billiger ist? Lasst Euch mal nicht von so ein paar Maklern mit Torschlusspanik unter Druck setzen! Und die Zinsen werden in einem halben Jahr auch nicht höher sein als heute, wir haben dann nämlich Rezession
Also doch ein Bausparvertrag??
#saidiehrenbratan
Also wir müssten in 2 Jahren die Immobilie abbezahlt haben und ca. 35% des Haushaltsnetto fließt parallel in ETFs rein….sind Anfang und Ende 30 und beziehen ein ordentliches Gehalt…studiert natürlich….da fragt man sich ob man sich noch eine weitere Immobilie hinterherkauft oder lieber die ETF Rate signifikant erhöhen sollte oder das Cashflow in Luxusgüter versenken soll ….am Ende des Tages soll man ja auch leben und net nur alles sparen ….
Oder Geld und Zeit in eine zusätzliche Finanzausbildung stecken und lernen, auch mit Optionen und Traden zusätzlich Geld zu verdienen.
Dann könnte das mit einem frühen Privatierleben klappen
Mit Anfang 40 hatte ich die ersten beiden vermieteten Immobilien auch fast abbezahlt. Dann mit Fonds und ETF für eigenes Haus gespart. Mit 55 gebaut, mit 58 bezahlt und mit 60 zur Ruhe gesetzt.
Haben in der ganzen Zeit aber nicht wirklich auf etwas verzichtet. Haben beide natürlich nicht studiert.
Wenn jemand bereits eine abbezahlte Immo hat, die in guter Lage ihren Wert vervielfachte und somit heute ein beträchtliches Vermögen abbildet, muss der Betreffenden während dieser Zeit nicht zwangsläufig weitere Immobilien kaufen oder Luxusgüter erwerben oder sparen. Es bestand nämlich auch die Möglichkeit, sich parallel im Laufe von Jahrzehnten noch weitere Vermögensstandbeine aufbauen - zum Beispiel eine kleine Sammlung im Bereich Kunst oder Oldtimer. In beiden genannten Bereichen gibt es diverse Beispiele an Objekten, die vor 20 Jahren mit einiger Anstrengung gerade so finanziell erreichbar waren, und heute, 20 Jahre später, sind sie genauso viel wert wie ein Einfamilienhaus.
@@ODTK268 400.000€ Immobilie ist jetzt kein „Vermögen“ und soll als reine Wohnimmo genutzt werden …will dennoch keine weiteren Immos kaufen…aufgrund aktueller Situation und der Stress, der damit verbunden ist …naja für Autos die deutlich an Wert zulegen werden (AMG GTR BS etc reicht das Geld nun jetzt doch net mehr ;))….deswegen soll nur das ETF Baustein als CashFlow Generator gelten …stressfrei und easy …
Ihr mit eurem etf sparplan… die könnten auch alle wertlos werden. Firmen kaufen, die nicht pleite gehen wäre die bessere Wahl.
ich bin froh, keine Immobilie zu haben. Nach meiner corona impfung bin ich nun seit 6 Monaten arbeitsunfähig und fange bald mit einer Wiedereingliederung an. Sieht nach teilzeitjob dann aus. Daher bin ich froh, keine immo abzahlen zu müssen, denn natürlich verdiene ich Teilzeit weniger. Schöne scheiße
Ich denk mal dieser kommentar wird bald gelöscht. Im land des holocaust darf man nicht über impfschäden reden. Nur bunte gay-Fahnen heuchlerisch aufhängen und ungeimpfte diffamieren, das geht dann schon.
Ich wünsche die alsbald gute Genesung - für deine Gesundheit und damit du wieder voll arbeiten kannst.
Gute Besserung!
Ihre Beiträge sprechen Bände.
Im Alltag versuche ich Menschen wie Sie zu meiden. Sie ziehen einen nur runter mit Ihrer negativen Energie.
Außerdem gehe ich davon aus, dass Sie gar nicht geimpft sind.
@@bjarnekay5148 danke!!!
Ich hab kein Geld. Du hast kein Geld. Wer hat den Mann mit dem Öl bestellt?
Erster
Toll, kauf dir'n Keks
@@Sven.H Dir einen schönen Tag 💫
@@BigTutorialHD den hab ich danke
@@Sven.H super 👍🏻
Sagst du das auch bei deiner Frau?
Nein tut das nicht. STREUEN ist das Stichwort!!!
Mehr Geld auf Tages- oder Festgeld würde ich nicht als Streuen bezeichnen...
Du hast Steuern vergessen. Amateur ☻
Du hast vergessen, dass Steuern ebenso wie Inflation auf beiden Seiten anfallen. Genie ☻
Sei ein schlauer Fuchs und vermeide Gewinne. Dann zahlt man gar nichts!