А мне кажется, что путь эволюции- самый разумный. Нужно дать мотору эволюционировать. Если требовать от обычного мотора много мощности, то он сам образует дырку в поршне. Причем именно там, где ему это эволюционно выгодно. Следующим этапом он отрастит лепестковый клапан. :)
Как всегда все максимально лаконично и понятно! Я Же на Минске сделал так :отказался от липесткового клапана в пользу самого обычного длинного впускного коллектора, по сути когда поршень начинает опускаться то смесь устремляется в обратную сторону а длинный впуск позволяет разогнать большее количество кислорода и это создаёт давление на смесь не позволяя ей идти в обратную сторону, но это не все этот воздух об поршень сризанирует и начнет двигался в обратную сторону но он ударится об корпус фильтра т. К фильтр у меня пончиком, и пойдет в сторону впуска, длину такого коллектора подбирал так сказать опытным путём, это технология есть во всех инжекторных машинах только он не давит на смесь.
Все грамотно рассказал, НО.. отверстия в поршне НЕПРАВИЛЬНОЙ ФОРМЫ!!! нужно делать больший радиус закругления в углах.. иначе эти места будут концентраторами напряжения🤬 Нужно было сделать как на RD350, только более длинные отверстие
Попытка на пальцах объяснить как работает древняя идея Ямахи) Читаю комментарии и офигиваю от людей, такое впечатление что учиться они вообще не начинали! Беда, ой беда! Стоит отметить что такая система продувки не только повышает мощность, а самое главное делает двигатель контролируемым существенно повышая рабочий диапазон.
😂😂😂😂 да беда у нас с образованием братуха, всё правильно говоришь я полностью согласен. У нас половина людей не понимают простейшее, а тоесть, как устроен 2-тный мотор. Лезут куда угодно только не в суть😂. При этом говорят хочу мощности, а то что коробка сабая это пофиг валит же😂 пока не заклинает.
Очень интересная тема. Всё детство откатал на юпитерах и 2т запал в душу звуком и запахом. Так и манит сейчас привести в порядок что-то советское двухтактное, сделать по максимуму, чтоб современно вышло. Особенно оценил потенциал 2т моторов после знакомства с Rotax e-tec 800 RAVE, он просто безумно мощный!!
Работаю на заводе оператором станков с ЧПУ и считаю, что окна надо было делать закруглённый формы, прямоугольная форма может и прибавит мощности, но надёжность оставляет желать лучшего. Ещё лучше фаски снять на окнах цилиндра, поршне, даже на поршневых кольцах, трующиеся детали будут лучше перемещаться и не цепляться друг за друга.
Обожаю 2-х тактные ДВС. Я, супруга и дети, все на мотыках, и конечно же 2-т. У нас ПС водянка, Хонда nsr. Сузуки стрит Мейджик....тоже блин жидкий. Ну и недавно в семье появилась Априлия rs 125(154)
У меня поломался свой оригинальный поршень на мотоцикле сова восход поршень как в видео,и я купил восходовский поршень он типа как у юпитера без отверстия вообще и я както на нем ездил типа после ремонта там покатался круг и увидел что уже не та тяга и не та скорость, спасибо большое что сказали мне😊❤️
Ликбез ДВС))) В картер лепесток, однозначно правильнее. Так случилось что на данный момент работаю в сервисе Штиль, так вот вам Слава тема для видео... Система 2- микс. пороюсь может найду запоротый цилиндр для видоса) Тем более надо вам кучку железяк привезти на мех обработку. Крепкого здоровья и вдохновения!
Лепесток в картер применяли картингисты ещё в начале 70х , на заре человечества, точнее на заре зарождения этого вида спорта. По Минску было много вариантов , у самого есть ещё такие задумки по переделке картера.
Могу подсобить в воплощении задумок)! Я об аргоно дуговой сварке) риск есть что поведёт посадочные картера... Но предполагаю что для вас ето не сильно большая проблема.
Кстати для продвижения канала... Ещё одна тема... О двухтактных маслах... и бензинах с содержанием спирта... Не поверите но очень большой процент инструмента выходит из строя по причине несмешиваемости субстанции типа бензин и масла даже самого дорогого.
Славутичь ты маладца! В прочем как всегда, вот люди которые хотят заработать только на обмане будут немного злится на тебя, я имею ввиду ты просто рубишь правду точно в цель, УВАЖУХА!!!
При 5-канальной продувке - да. Но если его нет, то хоть ЛК и закрывает выход смеси - получаем дополнительный мертвый объем в этой камере, а значит смесь не так ядрёно будет в цилиндр влетать, при прочих равных
У меня в юности, один друг проездил на Яве 2 года. Потом пришло время менять поршневую, вскрыл и сидел долго в замешательстве, как смесь в цилиндр попадает. При том , что человеку было 20 лет отроду 🤣😂😄 и слыл он профессиональным мотоциклистом ☝️😁
У меня вопрос,на счет поршней на минск (с лк и уже с доработанным 3 каналом) - yb100 и bws100. Все мы знаем что на поршне bws100 уже есть с завода сделанные 2 окна,обычно допиливают еще доп. окно сверху в поршне,но,в yb100 их нет,и вот у меня мысль,а если на поршне yb100 сделать одно большое окно,сразу заменяющее 3 окна как у bws100,которое конечно-же не больше по ширине 3 продувочного окна в цилиндре,но по высоте как 3 окна у bws100? Будет ли разница?
Делая очень большое окно в поршне мы частично уменьшаем юбку, которая является точкой опоры для поршня. От этого срок его службы тоже уменьшается. Для лучшей продувки необходимо сделать третий канал в цилиндре! Это требует запил гильзы. Но в таком варианте возврата к старой схеме , с поршнем без окон, уже будет невозможен.
А в думаешь что до этого был баланс?)) 😸 Балансировкой занимаются только на уникальных двигателях. Заводским стандартам до нее как до Киева. В любом случае, согласно законам физики, уменьшение веса поршня только положительно влияет на эксплуатационные характеристики мотора!
С завода нужно было устанавливать карбюратор не к цилиндру, а к картеру коленвала и хотя бы тросовой регулятор угла опреждения зажигания, как на лод.моторах!
С помощью лепесткового клапана и дополнительных окон в поршне можно достичь прироста в мощности но он будет очень маленький(1-2 лошади) Как показала практика, самый большой прирост дает выхлоп, а точнее резонатор , не дорого и реально большой прирост. И маленькая оговорка, это для тех у кого денег мало а прохватить хочется но если деньги есть то можно и лепесток установить и карбюратор с дополнительным кладеном что прыскает топливо в тракт при резком открытие дросселя(для избегания провалов) да и вообще много чего можно были бы деньги )))
Посмотрел ,почитал комменты ! Ппц ! Ребят, вы что горбатого лепите ! В мотоgp на двух тактах ставят шиберный карб и инерционный наддув ! Под фарой или над у тебя наимощьнейший поток воздуха! И выкинь свои эти лепестки ! Ты сам сказал в начале что это шляпа и ты был абсолютно прав !))))
Получается, что через клапан смесь может заходить прямо в картер. Можно же сделать большое впускное отверстие для хорошего наполнения... Почему же на той же Планете никто не делает впуск через картер?
Потому, что нет достаточного свободного места. Хотя можно бы помозговать. Я когда то делал впуск в районе генератора. Но это больше применимо к двигателю для картинга. Есть опасность отбить карбюратор
Дырки в поршнях делают плавный впуск с малой скоростью потока, без дырок- низ поршня открывает области лепестка к УЖЕ МАКСИМАЛЬНО разряженному пространству и впуск происходит импульсным рывком с максимальным распылением топлива. Шляпа....
И зачем устраивать себе гемор? Располовиниваем мотор, прорезаем в картеры отверстия, садим на коленвалы золотниковые клапана и делаем впуск в камеру маховика. Вуаля - получаем Юпитер с мощностью Урала, дополнительно избавились от смазки маховика, соединяющего коленвалы, *И НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ДЫРКИ В ПОРШНЯХ.* ps. Проверено еще в бодрых семидесятых))) Единственная беда - нужно менять подшипники скольжения в головках шатунов на иголочки, *БО ПАЛЬЧИКИ ЗВЕНЕТЬ НАЧНУТ,* не выдерживают бронзовые втулочки двукратного увеличения оборотов. Остается поменять моторную звездочку с 19 зубов на 25 и счастливо вам убиться, на скорости более 130 км/ч Юпитер уже не управляем, придется химичить и с вилкой и с задней подвеской, но тогда дешевше купить *ДРУГОЙ МОТОЦИКЛ.*
Помню пацаном был зелёным😅попался мне поршень запилиный под лепестковый клапан, естественно этого я не знал😁поставил его на обычной целиндр,о чудо! Она даже завелась пару раз🤣🤣🤣
добрый день!!..такая история и вопрос...предыстория....за свою жизнь имел счастье обращатся с Т-200 с чугунными цилиндрами( штук 5 двигателей))очень нравился этот двигатель за неприхотливость и нажёжность особенно за охлажденин- все они отрабатывали на 5..!!!но достался муровей с лепестковым клапанам(в разобранном состоянии...дедушка разобрал и пришло ему время в другой мир)))....собрал я его и не могу завести(зажигание всё чётко 3-5 мм до ВМТ)) карбы с других рабочих ставил...не заводится и всё..!!!....главное магарычь по свечку и максимум с 3 раза работает...!! заглушил..ПОСТОЯЛ опять таже процедура....!!! посоветовали поменять сальник(подсос воздуха )))поменял всё тоже самое....расточил цилиндр..новый поршень с кольцами и пальцем..(ЗНАЧИТЕЛЬНО ВОЗРАСЛА КОМПРЕСИЯ)))...но всё тоже самое....и как понимаете ну не езда это с магарычём...!! затем как то осенило- подошёл после значительного простоя открыл краник...подсосал...закрыл тряпкой воздушный фильтр и дрык с 3 раза максимум схватывает и работает как часики......дальше после прогрева работает без тряпочки до следующей продолжительной стоянки..!!....отсюда вопрос: возможно это Е**Т клапан..???холодный грубый и не даёт засасывать....а прогреется становится эластичнее и работает хорошо???.....дело не в экономи этого литра с клапаном и без хотелось- люблю в стоге..!!благодарен заранее за ответ кто что думает по этому поводу??
Привет! Ну тут несколько вариантов решения. Нужно смотреть сам клапан, и возможно он таки не полностью прилегает. Либо менять или регулировать карбюратор. Какой карбюратор сейчас установлен?
@@SlavenKraiov ..ответ на ваш коментарий...(((Нужно смотреть сам клапан, и возможно он таки не полностью прилегает))) ....прочитайте мой комментарий ещё раз......если клапан не полностью прилегает..это утрированно нет пластины- то есть как в чугунке сквозной доступ!!!!.....а у меня после простоя не запускается...тоесть клапан закрыт и не пропускает смесь...!! когда прогреется всё запускается...карб 65 причём их три да с других работающих на отлично двигателей!!
@@SlavenKraiov ..здесь вы правы...но опять же вопрос..обогощение производится за счёт поднятия иглы.....открытия подсоса...!!!подсос ни чего не доёт(обоготитель))) а вот иглу я не трогал..стоит в среднем положении и вот по какой причине...по проезду километров 5-10 выкручивываю свечу она слегка рыжеватая на электродах......по налёту смесь хорошая(НЕ БЕДНАЯ)))..а вот перекрытие воздуха да решает проблему но цилиндр расточен компрессия нормальная а не всасывает и подсоса нет ни где..вот что интересно......жду может не притёрся(где то 200-300 км))) может попозже кинуть новые кольца...ужь больно качество кавныное всего...одна надежда..
@@василийкарулес регулировка карбюратора подразумевает не только поднятие и опускание иглы. Это довольно сложный процесс. Он состоит из как минимум 4 пунктов. Это система пуска(то что в вашем варианте), режима холостого хода, переходного режима(то что мы называем регулировку иглой), и режим жиклёра(открытие заслонкой диффузора от ⅔ до полного открытия
Лепестковый клапан не обязательно должен быть на цилиндре. На цилиндре впускной канал вообще можно убрать. А лепестковый клапан опустить на картер за цилиндром, и никакого ограничения поршнем, прямой впуск по необходимости...
Здравствуйте. Вот такой вопрос на засыпку, сможете изготовить поршень 44мм от yamaha gear 4t к поршню кольца компрессионые плюс масло съёмные и палец, короче набор. Я нашёл кто может сделать поршень, но кольца те и те с пальцем нет, смысл делать просто поршень. Как бы задача не простая, вот. Что скажите?. Мне ваш ответ как от специалиста важен.
Здрасти, наблюдаю за вашими репортажами, очень дохотчива, хотелось бы тему поднять про пропуск смеси в картере между целиндрами на 2тактнике какие симптомы, у моего матора полярис 500 нет тяги на верхах уже поменял в маторе всё, может ли быть причина пропуск между целиндрами, спасибо.
По большому счету лепестковый клапан не есть что то весьма совершенное. Во первых, он не надёжен! Он в любой момент может сломаться. Ведь лепесток должен гнуться. При этом один раз за один ход поршня. Во вторых, лепестковый клапан создаёт дополнительное сопротивление. Если бы этот клапан был панацеей, то он стоял бы на всех двухтактных двигателях. Но этого нет! Нет его не на бензопилах, небыло и на советских мотоциклах! И даже на малооборотном тракторном пускачи небыло этого преславутого клапана! Советские конструкторы ракеты в космос запускали, а клапан этот в двухтактник не ставили!
@@SlavenKraiov впринципе! Лепестковый клапан предназначен для запирания топливной смеси в кривошипной камере. Эту же работу продлевает юбка поршня. Но юбка поршня должна быть по умолчанию. А лепестковый клапан, это дополнительная деталь. Тут ещё нужно понимать, что дополнительная форсировка двигателя скажется на его ресурсе. У "Минска " 10 лс на 125 кубиков. Это 40 лс на 1литр. И это при воздушном охлаждении! Дальнейшее повышение удельной мощности потребует и более эффективное охлаждение, что требует значительное усложнение и удорожание двигателя. Кроме прочего нужно усиливать и сцепление, и Кпп. И это всё даст значительное удорожание. Проще увеличить рабочий объем двигателя и сделать усиленную Кпп.
Я хочу на свой юпитер так же поставить.Но я так и не понял на какой высоте пилить отверстия в поршне.Ширина их и высота зависит от поршня самого,в книжке какой то читал,но вот по высоте .Если примерно как у вас на глаз сделать,насколько это будет нормально?Или есть схема по точнее?
Площадь всасывания должна быть немного больше площади сечения диффузора. Момент открытия окон должен совпадать с моментом движения поршня вверх. Допускаются незначительные +, но не сильно старайся, они бессмысленны и ослабляют всю конструкцию
Да, поршни по качеству сплава - ещё тот трэш!) Валы иногда бывают очень хорошего качества, но их надо искать. Производство Китай, с закалённым щеками, как в заводском исполнении ижевских валов. Вопрос в другом, изначально двигатель Юпитера разработан на грани своих возможностей. Тонкие картера, слабый коленвал, тонкая гильза цилиндра.
Там есть закругления, правда небольшие) Токарный пока продолжает стоять на улице. Я так и не нашел для него подходящего места. А заниматься им на улице в преддверии зимы нет ни какого смысла. Зато недостающий лимб уже приобрел.)
Вячеслав Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а на Сову 200 "есть ли альтернатива поршня с более правильными отверстиями для увеличения фазы впуска? Спасибо!
Я думаю да, это Иж Юпитер водяного охлаждения. Там Поршень очень совпадает с Совой. Единственное что возможно придётся перенести стопора+ изготовить отверстия для впуска. Ещё как вариант поршень от ДТ 175, Ямаха. Но там палец на 16мм.
Только учти что Ямаха DT175 есть жидкостная! У неё поршни похожие с воздушной, только у воздушки конус юбки 0.05, а водянки 0.15 мм. т.е. будет звенеть сразу после расточки! Брать только воздушку! ☝️😀
Спасибо за видео! Но я так и не понял, почему на моей honda cr250r 2006 г.в поршень без отверстий, а мощность мотора больше 50 л.с. Знаю что у cr250r 2001 года поршень с отверстиями со стороны впуска, но по мощности эти моторы почти такие же.
Сначала ЛК устанавливались довольно высоко и под скромным углом, потом стали их опускать все ниже, так чтобы клапан смотрел в кривошипную камеру, а не в цилиндр. Поэтому в первом случае нужны отверстия для впуска, а во втором уже нет необходимости, т.к. поршень ничего не перекрывает, или делается небольшой вырез в нижней части юбки. ЛК можно врезать хоть сбоку от коленвала в любом месте и сделать обычный поршень и будет работать. В этом суть клапана, ему без разницы окна, поршни, отверстия, он работает только за счет разности давления
Недавно мне попался кроссовый двиг 62 года выпуска. С огромным поршнем. Но изюминка в том, что по центру днища поршня сделано отверстие примерно на 20 мм(заводское). Как работает этот двиг загадка, т.к. головка отсутствует. Может можете объяснить?
Сверлильный уже в гараже, но ещё в ремонте. Токарный просто под навесом. Если не придумал куда его поставить. Катастрофически не хватает свободного места
@@Александр-ш4г1л собери в стандарте. Поставь вал с биением 0,01-0.03ми, кольца, как я рассказывал в видео про компрессию. Подшипники 6й серии, и ты стандарт не узнаешь)
5:43 - фаза впуска? Я прям поржал :))) Я вам возможно открою тайну, но фаза впуска в двух тактном двигателе начинается тогда, когда поршень подходит ближе к ВМТ, то есть тогда, когда юбка поршня открывает канал карбюратора и картера, в котором ранее создался вакуум, когда поршень перемещался вверх и все окна были закрыты...
@@SlavenKraiov это термины, без правильного употребления которых, в голове получится каша. Так же как и "рабочее тело" появляется только после вспышки "рабочей смеси".
Здравствуйте, скажите пожалуйста своё мнение о хонинговальных головках на дрель, возможно ли отхонинговать ими если в моём городе нет возможности сделать это на нормальном станке?
Честно говоря никогда с ними не сталкивался. Теоретически отхонинговать можно, но в любом случае нужен нутромер, чтобы контролировать геометрию гильзы, иначе можно настроить такого.... ого-го 🙉
Приобрел на Иж49 переделан цилиндр и поршень с окнами и самодельный ЛК , Псставил карб Икра 2845 , но не хватает на полном газу топлива, это карб ? Может нужен К65И ?
Такое надо смотреть только непосредственно! Тут сотни причин могут быть. По карбюратору к65и скажу что на диффузор в 32 мм жиклёр нужен 270-290 в этом диапазоне
Все это подходит для первого оборота и первой порции смеси, а что творится далее, с изменением оборотов, скорости обьема и других факторов, все далеко не так, как вы думаете. Не нужно вдыхать больше чем можете выдохнуть, голова закружится.
@@ИгорьНиконоров-в5ъ мир устроен так, что человек со знаниями имеет малую мотивацию к действиям, в то время как ду₽@к постоянно что-то делает. Поэтому это видео ни как не повлияет на "лучшую" половину человечества! 😄😂
И когда поршень идёт вниз, наша смесь попадает в целиндр в режиме продувки отработанных газов и вместе с газом из за отверстий летит в трубу. Инженеры в СССР ракеты создали а 2т движек не смогли да?)))
Двухтактный мотор был сконструирован ещё в 19 веке. И к сожалению его особенность, это частичная потеря смеси. Именно поэтому вся Европа переходит на 4х тактный
@@SlavenKraiov вы меня не правильно поняли я имею ввиду выброс не в сам лепесток, а в домик в котором он находится. Задам вопрос правильно: будет выброс в корпус лепесткового клапана?
@@dima.v.7887 в сам домик нет, ему не дадут лепестки. Если речь о пространстве между домиком и корпусом (стенками канала) то да. Там будет образовано "вредное" пространство. Но за пределы этого пространства смесь обратно к карбюратору не выйдет
Всё понятно. Значит будет лучше если есть дополнительный канал и смесь которое будет образоваться в этом пространстве будет продувать цилиндр? Или ещё отверстие в поршне сделать чтобы давление было сильнее?
@@dima.v.7887 ну тут уже я завис! Сделать отверстие в поршне, что бы давление сильнее было)) - как бы противоречит законам физики. А нельзя просто описать, что конкретно ты хочешь слепить?
@@SlavenKraiov просто както на дио(хонда дио 50куб, без окон, впуск в кшм) сделал овальные окна и поехала очень классно, существеная разница была. А потом попробовал сделать на другую дио (65куб) уже 4х угольные окна, по форму ну вот как у Вас на видео прямоугольный только у меня снизу был скос под 45 грудусов и нижния коронка очень низко получилась. И как то вообще ноль реакции мотра, вот созревает резонный вопрос, формфактор сильно влияет или высота окон при одинаковой площади(ну что в первом что во втором случае одинаковое сечение окна, только овальные выше были ). Буду очень благодарен услышать Ваше мнение на этот счёт
@@newbloger150 каждый двухтактный двигатель по сути уникальный, и что-то переделывая надо смотреть на всю систему. То что хорошо для одного, то может быть плохо для другого!
Радиуса в углах окон опасно маленькие. Суть работы клапана по народному: Туда дуй, оттуда - х.й!) Ещё стоило бы сказать про волновые явления, которые клапан пресекает (выброс в карбюратор).
В смысле китайские моторы имеют впуск в картер самые крутые 2т моторы имеют впуск в картер Minarelli am6 Moto Morini sx85 итак далие из великих итальянских двухтактников лишь Cagiva делала впуск в цылиндр
Як змогли організувати чотирьохтактний одноциліндровий двигун ??? 30 років тому викладач машинознавства стверджував, що одноциліндровий двигун може бути лише двухтактний.
Одноцилиндровые четырехтактные двигателя на мотоцикле применялись ещё 100 лет назад. Достаточно открыт любой справочник истории мотоциклов. Ваш преподаватель, мягко говоря, темный человек 😄😀
И что, работает? Я не понял, а кто (что) топливную смесь в картер подаёт? В двухтактных двигателях при перемещении поршня вверх идет 2 рабочих цикла, то есть сжатие смеси в цилиндре и образование так называемого вакуума в картере для того, чтобы при открытии окна карбюратора топливная смесь могла попасть в картер за счёт того, что там ранее образовался вакуум, а с вашими прорезанными дырами никакого вакуума в картере не создаётся и топливная смесь сама туда не может попасть.
Получишь небольшую прибавку на низах, при раскручивании всё будет зависеть от пропускной способности клапана. На Ютубе есть мастер, который делает обкатку решений на стенде. Он испытывал иж планету 3. У не помню, что за лепестковый клапан он использовал, но у него получилося прирост мощности на низах, а на верхах вышла очень незначительный прирост. И смещение точки максимума к более низким оборотам. Как-то так. Канал со стендовым испытаниями 4-700 Melnikov
Вот Кулибин вот до него Они никто не дошёл эти окна распилить это двигатель испытывали на всяких режимах и он показал наилучшие показатели с такими окнами С какими есть
Видно руку профана. Поршневая, про которую идёт речь, и в частности поршень, не выпускается уже лет 30! А человеку хочется ездить. Поэтому это имеющийся поршень я доработал до такого подобия оригинала. Фсё 😁
подскажите пожалуйста поршня восход на Юпітер 3 ктонибуть устанавливал без переноса штифтов? нижнеэ кольцо у нмт стаєт по верхней кромки впускного окна.
Лепесток выполняет функцию перекрытия движения рабочей смеси и не даёт ей возможности выйти назад в карбюратор. Если его не будет тогда смесь не попадет в камеру сгорания! Соответственно мотор не заведется и работать не будет
@@egor1736 название говорит то, что ты воспринимаешь. А в видео расписан принцип работы двухтактного двигателя с лепестковым клапаном и каналом в поршне
@@kovkosvarogewich7314 как это не сильно. У поршня с большими окнами впуск происходит на протяжении всего хода поршня вверх. При малых окнах, впуск только при открытии окон после того как юбка поршня поднимится выше перемычки окна
Когда поршень опускается вниз, он выдавливает с камеры коленвала в камеру сгорания пары бензина, а если по твоему методу,то камера коленвала постоянно открытая, вопрос : - попадут ли пары бензина в камеру сгорания если камера коленвала постоянно открытая в карбюраторную систему ? больше всего нет,т.к. нет давления в камере коленвала.
@@SlavenKraiov как я понял из видео лепестком ты сам игнорируешь,по твоим словам нехватка от лепестка,но если стоит лепесток и в поршне отверстия по твоему методу,то на лепесток огромная нагрузка,думаю он долго то не проходит,подведёт в дороге.
@@aka5.45 там есть 5милиметровые галтели. Этого вполне достаточно для таких диаметров и размеров окон. Конкретно за этот поршень не скажу, но другие что делал , живут
@@SlavenKraiov Верю, что живут, тут все зависит как их эксплуатирует. Ну все же, если ему наваливать, это хорошо если поршень некачественный его размажет по гильзе, а если добротный трескается, именно острый улы дают трещины.
@@aka5.45 у тебя поршень развалился потому что ты сделал одно очень большое окно, как раз в рабочей зоне юбки, там где очень большая нагрузка при перекладке. И не потому что у тебя там были острые углы.
А мне кажется, что путь эволюции- самый разумный. Нужно дать мотору эволюционировать. Если требовать от обычного мотора много мощности, то он сам образует дырку в поршне. Причем именно там, где ему это эволюционно выгодно. Следующим этапом он отрастит лепестковый клапан. :)
Топ коммент😂
Мне уже 62г,а всё ещё интересно эту тему помусолить , на пальцах понятней. Респект!
Как всегда все максимально лаконично и понятно! Я Же на Минске сделал так :отказался от липесткового клапана в пользу самого обычного длинного впускного коллектора, по сути когда поршень начинает опускаться то смесь устремляется в обратную сторону а длинный впуск позволяет разогнать большее количество кислорода и это создаёт давление на смесь не позволяя ей идти в обратную сторону, но это не все этот воздух об поршень сризанирует и начнет двигался в обратную сторону но он ударится об корпус фильтра т. К фильтр у меня пончиком, и пойдет в сторону впуска, длину такого коллектора подбирал так сказать опытным путём, это технология есть во всех инжекторных машинах только он не давит на смесь.
@Иж Юнкер для чего он тогда нужен на рейсинговых моторах когда там старт с 4,5-5к.низовто у таких моторов нет.а 5к для какогото ижа ето уже планка.
Такое сделал на Минске ещё и третий канал..
Все работает ок, катаюсь 3 года
Спасибо за полезное и интересное видио..
Блин, Слав, смотрю твои видео раза 4, и каждый раз новое понимание.. все верно ты говоришь, смотреть и видеть это разные вещи 😊
Все грамотно рассказал, НО.. отверстия в поршне НЕПРАВИЛЬНОЙ ФОРМЫ!!! нужно делать больший радиус закругления в углах.. иначе эти места будут концентраторами напряжения🤬 Нужно было сделать как на RD350, только более длинные отверстие
Правильно!!! Или хотя бы углы скруглить.
Попытка на пальцах объяснить как работает древняя идея Ямахи) Читаю комментарии и офигиваю от людей, такое впечатление что учиться они вообще не начинали! Беда, ой беда! Стоит отметить что такая система продувки не только повышает мощность, а самое главное делает двигатель контролируемым существенно повышая рабочий диапазон.
😂😂😂😂 да беда у нас с образованием братуха, всё правильно говоришь я полностью согласен. У нас половина людей не понимают простейшее, а тоесть, как устроен 2-тный мотор. Лезут куда угодно только не в суть😂. При этом говорят хочу мощности, а то что коробка сабая это пофиг валит же😂 пока не заклинает.
Очень интересная тема. Всё детство откатал на юпитерах и 2т запал в душу звуком и запахом. Так и манит сейчас привести в порядок что-то советское двухтактное, сделать по максимуму, чтоб современно вышло. Особенно оценил потенциал 2т моторов после знакомства с Rotax e-tec 800 RAVE, он просто безумно мощный!!
Как всегда иформативно полезно и чёткой подачей👍👍👍👍
Работаю на заводе оператором станков с ЧПУ и считаю, что окна надо было делать закруглённый формы, прямоугольная форма может и прибавит мощности, но надёжность оставляет желать лучшего. Ещё лучше фаски снять на окнах цилиндра, поршне, даже на поршневых кольцах, трующиеся детали будут лучше перемещаться и не цепляться друг за друга.
Всё верно
На пускаче Коматцу окна " Бабочкой "
Очень поучительная и нужная информация. Спасибо.
Обожаю 2-х тактные ДВС. Я, супруга и дети, все на мотыках, и конечно же 2-т. У нас ПС водянка, Хонда nsr. Сузуки стрит Мейджик....тоже блин жидкий. Ну и недавно в семье появилась Априлия rs 125(154)
У вас есть видео работы двигателя, с доработанной поршневой?
Спасибо за просвещение. Вы внесли ясность, теперь я смогу смело запилить своего пса.
У меня поломался свой оригинальный поршень на мотоцикле сова восход поршень как в видео,и я купил восходовский поршень он типа как у юпитера без отверстия вообще и я както на нем ездил типа после ремонта там покатался круг и увидел что уже не та тяга и не та скорость, спасибо большое что сказали мне😊❤️
Да уж, сколько же ещё предстоит проделать весёлых экспериментов над своим 2т😁👍
Ликбез ДВС))) В картер лепесток, однозначно правильнее. Так случилось что на данный момент работаю в сервисе Штиль, так вот вам Слава тема для видео... Система 2- микс. пороюсь может найду запоротый цилиндр для видоса) Тем более надо вам кучку железяк привезти на мех обработку. Крепкого здоровья и вдохновения!
Лепесток в картер применяли картингисты ещё в начале 70х , на заре человечества, точнее на заре зарождения этого вида спорта. По Минску было много вариантов , у самого есть ещё такие задумки по переделке картера.
Могу подсобить в воплощении задумок)! Я об аргоно дуговой сварке) риск есть что поведёт посадочные картера... Но предполагаю что для вас ето не сильно большая проблема.
Кстати для продвижения канала... Ещё одна тема... О двухтактных маслах... и бензинах с содержанием спирта... Не поверите но очень большой процент инструмента выходит из строя по причине несмешиваемости субстанции типа бензин и масла даже самого дорогого.
А встряхивать раствор не пробовали? Или пользуются инструкцией - раз написано самосмешивающееся, значит должно само размещаться !) 🤔😄
Тряхают и на топливе не экономят когда узнают цену на оригинальные запчасти)
Як завжди - чітко та інформативно!
Славутичь ты маладца! В прочем как всегда, вот люди которые хотят заработать только на обмане будут немного злится на тебя, я имею ввиду ты просто рубишь правду точно в цель, УВАЖУХА!!!
Спасибо за признание!) Но нет придела совершенству))
@@SlavenKraiov на буране можно так сделать
Лучше будет ? Если на поршне так же сделать отверстие ?
@@ИгорьТигр-п9ш я с буранами никогда не сталкивался. Так с ходу не скажу. Надо смотреть всю конструкцию. Возможно
😂 классная подача информации, красавчик
Привет , все правельно так у меня пс сделона , ну только максимальную мощность он не поднимает ,только на низких и средних оборотах !
Надо смотреть регулировки!
При 5-канальной продувке - да. Но если его нет, то хоть ЛК и закрывает выход смеси - получаем дополнительный мертвый объем в этой камере, а значит смесь не так ядрёно будет в цилиндр влетать, при прочих равных
Вообще 2т тема мало изучена , 90 % люда не знают и не понимают работу такого простого и в тоже время сложного мотора !
У меня в юности, один друг проездил на Яве 2 года. Потом пришло время менять поршневую, вскрыл и сидел долго в замешательстве, как смесь в цилиндр попадает. При том , что человеку было 20 лет отроду 🤣😂😄 и слыл он профессиональным мотоциклистом ☝️😁
@@SlavenKraiov Стыдно, каюсь.
Не свисти! Это был друг-патлатый! 😀😆😁
@@SlavenKraiov Ну это не отменяет того, что когда я в 20 лет перебирал юпитер 5 ни хера не мог понять почему не видно камеру сгорания через штаны .😀
2 т моторы очень сложны, оченьтонкие в конструкции и настройке. Но результаты очень интересные и по своему уникальны
У меня вопрос,на счет поршней на минск (с лк и уже с доработанным 3 каналом) - yb100 и bws100. Все мы знаем что на поршне bws100 уже есть с завода сделанные 2 окна,обычно допиливают еще доп. окно сверху в поршне,но,в yb100 их нет,и вот у меня мысль,а если на поршне yb100 сделать одно большое окно,сразу заменяющее 3 окна как у bws100,которое конечно-же не больше по ширине 3 продувочного окна в цилиндре,но по высоте как 3 окна у bws100? Будет ли разница?
Делая очень большое окно в поршне мы частично уменьшаем юбку, которая является точкой опоры для поршня. От этого срок его службы тоже уменьшается.
Для лучшей продувки необходимо сделать третий канал в цилиндре! Это требует запил гильзы. Но в таком варианте возврата к старой схеме , с поршнем без окон, уже будет невозможен.
Отличная робота! Спасибо! Надеюсь юпку не оборвет)
Расслабься и наслаждайся ездой. Остальное при необходимости сделаем 😉
Нет ли дисбаланса за счет меньшего веса поршня на одну из сторон?
А в думаешь что до этого был баланс?)) 😸
Балансировкой занимаются только на уникальных двигателях. Заводским стандартам до нее как до Киева.
В любом случае, согласно законам физики, уменьшение веса поршня только положительно влияет на эксплуатационные характеристики мотора!
Все верно говоришь про мощность, а вот интересно как это повышение мощности скажется на ресурсе ДВС ?
Мощность всегда ворует ресурс. А вообще факторов много, смотря как ездить!
@@SlavenKraiov А чем окна выпиливал?
@@snow_elephant высверливал на сверлильном, потом на малом фрезерном( напильник в зубы и пошёл! 😄)
@@SlavenKraiov Спасиб
С завода нужно было устанавливать карбюратор не к цилиндру, а к картеру коленвала
и хотя бы тросовой регулятор угла опреждения зажигания, как на лод.моторах!
С помощью лепесткового клапана и дополнительных окон в поршне можно достичь прироста в мощности но он будет очень маленький(1-2 лошади) Как показала практика, самый большой прирост дает выхлоп, а точнее резонатор , не дорого и реально большой прирост. И маленькая оговорка, это для тех у кого денег мало а прохватить хочется но если деньги есть то можно и лепесток установить и карбюратор с дополнительным кладеном что прыскает топливо в тракт при резком открытие дросселя(для избегания провалов) да и вообще много чего можно были бы деньги )))
Не поспоришь 😸
Посмотрел ,почитал комменты ! Ппц ! Ребят, вы что горбатого лепите ! В мотоgp на двух тактах ставят шиберный карб и инерционный наддув ! Под фарой или над у тебя наимощьнейший поток воздуха! И выкинь свои эти лепестки ! Ты сам сказал в начале что это шляпа и ты был абсолютно прав !))))
Чем больше впуск, тем больше надо делать и выпуск. И жиклеры карбюратора. Будет ли вообще работать такой мотор стабильно на всех режимах?
Огромное спасибо за информацию теперь можно поршен планеты 5 запилить)
Приветствую Славен!✌
спасибо большое я понял как это работает и зачем так форсируют поршня люди
А, может, лепестковый клапан увеличивает фазу впуска? Делает эту фазу несимметричной относительно вмт?
Если такой поршень поставить на мотор без лкп? Будет ли работать? Или будет тупо выкидывать смесь назад в карб ?
Естественно смесь будет выбрасывать в карбюратор!
В лучшем случае при заводе будут хлопки, но вот завестись уже не получится)
@@SlavenKraiov спасибо за ответ
При таком случае меленькое разрежение в картере . Я думаю это не улучшит работу.
Получается, что через клапан смесь может заходить прямо в картер. Можно же сделать большое впускное отверстие для хорошего наполнения...
Почему же на той же Планете никто не делает впуск через картер?
Потому, что нет достаточного свободного места. Хотя можно бы помозговать. Я когда то делал впуск в районе генератора. Но это больше применимо к двигателю для картинга. Есть опасность отбить карбюратор
Дырки в поршнях делают плавный впуск с малой скоростью потока, без дырок- низ поршня открывает области лепестка к УЖЕ МАКСИМАЛЬНО разряженному пространству и впуск происходит импульсным рывком с максимальным распылением топлива.
Шляпа....
Спасыбо учытэль! 🐷
И зачем устраивать себе гемор? Располовиниваем мотор, прорезаем в картеры отверстия, садим на коленвалы золотниковые клапана и делаем впуск в камеру маховика.
Вуаля - получаем Юпитер с мощностью Урала, дополнительно избавились от смазки маховика, соединяющего коленвалы, *И НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ДЫРКИ В ПОРШНЯХ.*
ps. Проверено еще в бодрых семидесятых))) Единственная беда - нужно менять подшипники скольжения в головках шатунов на иголочки, *БО ПАЛЬЧИКИ ЗВЕНЕТЬ НАЧНУТ,* не выдерживают бронзовые втулочки двукратного увеличения оборотов. Остается поменять моторную звездочку с 19 зубов на 25 и счастливо вам убиться, на скорости более 130 км/ч Юпитер уже не управляем, придется химичить и с вилкой и с задней подвеской, но тогда дешевше купить *ДРУГОЙ МОТОЦИКЛ.*
Очень хорошее видео земляк!
Помню пацаном был зелёным😅попался мне поршень запилиный под лепестковый клапан, естественно этого я не знал😁поставил его на обычной целиндр,о чудо! Она даже завелась пару раз🤣🤣🤣
добрый день!!..такая история и вопрос...предыстория....за свою жизнь имел счастье обращатся с Т-200 с чугунными цилиндрами( штук 5 двигателей))очень нравился этот двигатель за неприхотливость и нажёжность особенно за охлажденин- все они отрабатывали на 5..!!!но достался муровей с лепестковым клапанам(в разобранном состоянии...дедушка разобрал и пришло ему время в другой мир)))....собрал я его и не могу завести(зажигание всё чётко 3-5 мм до ВМТ)) карбы с других рабочих ставил...не заводится и всё..!!!....главное магарычь по свечку и максимум с 3 раза работает...!! заглушил..ПОСТОЯЛ опять таже процедура....!!! посоветовали поменять сальник(подсос воздуха )))поменял всё тоже самое....расточил цилиндр..новый поршень с кольцами и пальцем..(ЗНАЧИТЕЛЬНО ВОЗРАСЛА КОМПРЕСИЯ)))...но всё тоже самое....и как понимаете ну не езда это с магарычём...!! затем как то осенило- подошёл после значительного простоя открыл краник...подсосал...закрыл тряпкой воздушный фильтр и дрык с 3 раза максимум схватывает и работает как часики......дальше после прогрева работает без тряпочки до следующей продолжительной стоянки..!!....отсюда вопрос: возможно это Е**Т клапан..???холодный грубый и не даёт засасывать....а прогреется становится эластичнее и работает хорошо???.....дело не в экономи этого литра с клапаном и без хотелось- люблю в стоге..!!благодарен заранее за ответ кто что думает по этому поводу??
Привет!
Ну тут несколько вариантов решения. Нужно смотреть сам клапан, и возможно он таки не полностью прилегает. Либо менять или регулировать карбюратор.
Какой карбюратор сейчас установлен?
По описанию я понял, что не хватает топливной смеси для старта. И эта проблема решается через обогащение, за счёт перекрытия воздухофильтра.
@@SlavenKraiov ..ответ на ваш коментарий...(((Нужно смотреть сам клапан, и возможно он таки не полностью прилегает))) ....прочитайте мой комментарий ещё раз......если клапан не полностью прилегает..это утрированно нет пластины- то есть как в чугунке сквозной доступ!!!!.....а у меня после простоя не запускается...тоесть клапан закрыт и не пропускает смесь...!! когда прогреется всё запускается...карб 65 причём их три да с других работающих на отлично двигателей!!
@@SlavenKraiov ..здесь вы правы...но опять же вопрос..обогощение производится за счёт поднятия иглы.....открытия подсоса...!!!подсос ни чего не доёт(обоготитель))) а вот иглу я не трогал..стоит в среднем положении и вот по какой причине...по проезду километров 5-10 выкручивываю свечу она слегка рыжеватая на электродах......по налёту смесь хорошая(НЕ БЕДНАЯ)))..а вот перекрытие воздуха да решает проблему но цилиндр расточен компрессия нормальная а не всасывает и подсоса нет ни где..вот что интересно......жду может не притёрся(где то 200-300 км))) может попозже кинуть новые кольца...ужь больно качество кавныное всего...одна надежда..
@@василийкарулес регулировка карбюратора подразумевает не только поднятие и опускание иглы. Это довольно сложный процесс. Он состоит из как минимум 4 пунктов. Это система пуска(то что в вашем варианте), режима холостого хода, переходного режима(то что мы называем регулировку иглой), и режим жиклёра(открытие заслонкой диффузора от ⅔ до полного открытия
Лепестковый клапан не обязательно должен быть на цилиндре. На цилиндре впускной канал вообще можно убрать. А лепестковый клапан опустить на картер за цилиндром, и никакого ограничения поршнем, прямой впуск по необходимости...
Отооо Слава заморчився,😀😀
Да, пришлось!)
Думаю стоит попробовать с восходом 3м такую тему замутить)
Здравствуйте.
Вот такой вопрос на засыпку, сможете изготовить поршень 44мм от yamaha gear 4t к поршню кольца компрессионые плюс масло съёмные и палец, короче набор. Я нашёл кто может сделать поршень, но кольца те и те с пальцем нет, смысл делать просто поршень. Как бы задача не простая, вот. Что скажите?. Мне ваш ответ как от специалиста важен.
Нет. У меня нет такой возможности изготавливать поршень с пальцем и кольцами
Спасибо большое за информацию))
Здрасти, наблюдаю за вашими репортажами, очень дохотчива, хотелось бы тему поднять про пропуск смеси в картере между целиндрами на 2тактнике какие симптомы, у моего матора полярис 500 нет тяги на верхах уже поменял в маторе всё, может ли быть причина пропуск между целиндрами, спасибо.
Да, не исключено. Требуется опрессовка
По большому счету лепестковый клапан не есть что то весьма совершенное.
Во первых, он не надёжен! Он в любой момент может сломаться. Ведь лепесток должен гнуться. При этом один раз за один ход поршня.
Во вторых, лепестковый клапан создаёт дополнительное сопротивление.
Если бы этот клапан был панацеей, то он стоял бы на всех двухтактных двигателях. Но этого нет! Нет его не на бензопилах, небыло и на советских мотоциклах! И даже на малооборотном тракторном пускачи небыло этого преславутого клапана!
Советские конструкторы ракеты в космос запускали, а клапан этот в двухтактник не ставили!
Так с этим ни кто не спорит. Но надо учесть что раньше делали клапана из гитенакса, а сейчас из карбона. Что увеличивает надёжность раз в 500)
@@SlavenKraiov впринципе! Лепестковый клапан предназначен для запирания топливной смеси в кривошипной камере.
Эту же работу продлевает юбка поршня. Но юбка поршня должна быть по умолчанию. А лепестковый клапан, это дополнительная деталь.
Тут ещё нужно понимать, что дополнительная форсировка двигателя скажется на его ресурсе.
У "Минска " 10 лс на 125 кубиков. Это 40 лс на 1литр. И это при воздушном охлаждении!
Дальнейшее повышение удельной мощности потребует и более эффективное охлаждение, что требует значительное усложнение и удорожание двигателя. Кроме прочего нужно усиливать и сцепление, и Кпп.
И это всё даст значительное удорожание. Проще увеличить рабочий объем двигателя и сделать усиленную Кпп.
Все неплохо,вот только какже развесовка поршня?
Что смущает? О какой развесовке речь, он тут один 😸
Я хочу на свой юпитер так же поставить.Но я так и не понял на какой высоте пилить отверстия в поршне.Ширина их и высота зависит от поршня самого,в книжке какой то читал,но вот по высоте .Если примерно как у вас на глаз сделать,насколько это будет нормально?Или есть схема по точнее?
Площадь всасывания должна быть немного больше площади сечения диффузора. Момент открытия окон должен совпадать с моментом движения поршня вверх. Допускаются незначительные +, но не сильно старайся, они бессмысленны и ослабляют всю конструкцию
Спасибо огромное за ответ✊️@@SlavenKraiov
У меня на Японском скутере Yamaha так сделано только впуск идёт в картер на Honda таких вырезов в поршне,нет!)
Об этом и речь!
@@SlavenKraiov Я в курсе вообще о чём речь,просто что на Ямахе есть продувочные окна,а на Хонде нет!)
@@Andrey_Moto83 так ямаха и едет по другому и мотр ведёт себя по другому
Здравствуйте, вопрос:выдержат ли новодельные запчасти на иж Юпитер, возросшую нагрузку при установки лк. Кв, и поршни
Да, поршни по качеству сплава - ещё тот трэш!) Валы иногда бывают очень хорошего качества, но их надо искать. Производство Китай, с закалённым щеками, как в заводском исполнении ижевских валов. Вопрос в другом, изначально двигатель Юпитера разработан на грани своих возможностей. Тонкие картера, слабый коленвал, тонкая гильза цилиндра.
Доброго временни суток, Слава! Отличное обяснение рабрты двс, добавлю что острые углы являются концентрацией наряжений. Расскажи про 1А62, как обстоят дела?
Там есть закругления, правда небольшие)
Токарный пока продолжает стоять на улице. Я так и не нашел для него подходящего места. А заниматься им на улице в преддверии зимы нет ни какого смысла. Зато недостающий лимб уже приобрел.)
Вячеслав Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, а на Сову 200 "есть ли альтернатива поршня с более правильными отверстиями для увеличения фазы впуска?
Спасибо!
Я думаю да, это Иж Юпитер водяного охлаждения. Там Поршень очень совпадает с Совой. Единственное что возможно придётся перенести стопора+ изготовить отверстия для впуска. Ещё как вариант поршень от ДТ 175, Ямаха. Но там палец на 16мм.
@@SlavenKraiov Благодарю!
Здравия вам большого!!!
Только учти что Ямаха DT175 есть жидкостная! У неё поршни похожие с воздушной, только у воздушки конус юбки 0.05, а водянки 0.15 мм. т.е. будет звенеть сразу после расточки!
Брать только воздушку! ☝️😀
@@SlavenKraiov Вячеслав спасибо.
Я так понимаю, что нужно всю поршневую ставить на 175. А родную двух сотку держать про запас... 🙋
Спасибо за видео! Но я так и не понял, почему на моей honda cr250r 2006 г.в поршень без отверстий, а мощность мотора больше 50 л.с. Знаю что у cr250r 2001 года поршень с отверстиями со стороны впуска, но по мощности эти моторы почти такие же.
Надо смотреть напродувку. Какие каналы в цилиндре. Скорее всего юбка не мешает газораспределению. А лишняя "дырка" в поршне уменьшает его прочность
Сначала ЛК устанавливались довольно высоко и под скромным углом, потом стали их опускать все ниже, так чтобы клапан смотрел в кривошипную камеру, а не в цилиндр. Поэтому в первом случае нужны отверстия для впуска, а во втором уже нет необходимости, т.к. поршень ничего не перекрывает, или делается небольшой вырез в нижней части юбки. ЛК можно врезать хоть сбоку от коленвала в любом месте и сделать обычный поршень и будет работать. В этом суть клапана, ему без разницы окна, поршни, отверстия, он работает только за счет разности давления
@@dmitriysandash4962 Теперь понятно! Спасибо Дмитрий!
Недавно мне попался кроссовый двиг 62 года выпуска. С огромным поршнем. Но изюминка в том, что по центру днища поршня сделано отверстие примерно на 20 мм(заводское). Как работает этот двиг загадка, т.к. головка отсутствует. Может можете объяснить?
Такое надо смотреть визуально. Можете скинуть фотографию ВКонтакте или Инстаграм
Постараюсь, двиг не мой.
Приветствую ✌️
Вопрос ;
Ну и на сколько увеличилась мощность ?
Такие ответы может показать только стендовое испытание. Увы у меня такого нет.
пиджак если заворачуется значит 10 лошадей прибавилось
Отвертка клевая. Я такой же свою ПСину кручу)
А отверстия в поршне без ЛК дадут какой нибудь эффект или толка не будет?
Без лк мотор с таким поршнем не заведётся. У него не будет подпоршневого давления чтобы наполнить камеру сгорания
Доброго дня !хочем бачити ролик про станке що вони виконують! А установили токарку?
Сверлильный уже в гараже, но ещё в ремонте. Токарный просто под навесом. Если не придумал куда его поставить. Катастрофически не хватает свободного места
@@SlavenKraiov ждем відос а сверлилке нема в ролику!
Подскажи пожалуйста, а в целидре окна нужно делать добавочный или хватит только в поршне? Спасибо
Всё зависит от целей. Для стандарта вполне достаточно в поршне.
@@SlavenKraiov спасибо, за ответ
@@SlavenKraiov на снегоходе рысь огромное
Желание увеличить мощность, клапана и продув сделать смогу, а вот в целиндрн не сдалать самому 🤝🤝🤝🤝
@@Александр-ш4г1л собери в стандарте. Поставь вал с биением 0,01-0.03ми, кольца, как я рассказывал в видео про компрессию. Подшипники 6й серии, и ты стандарт не узнаешь)
Слава привет. Ты протачиваешь сейчас цилиндры клиентам?
Привет!
К сожалению нет, очень далеко от дома
Здравствуйте, а вы не подскажите как правильно прорезать окна под лепистковый клапан в поршнях юпитер5. Ставлю на водянку поршня сузуки тс185.
Тут однозначного решения нет, у каждого свои взгляды. Но смысл в том, чтобы максимально открыть окно при этом сохранить жесткость поршня
@@SlavenKraiov Спасибо
5:43 - фаза впуска? Я прям поржал :))) Я вам возможно открою тайну, но фаза впуска в двух тактном двигателе начинается тогда, когда поршень подходит ближе к ВМТ, то есть тогда, когда юбка поршня открывает канал карбюратора и картера, в котором ранее создался вакуум, когда поршень перемещался вверх и все окна были закрыты...
Советую самостоятельно разобрать любой двухтактник и самому всё посмотреть. Без моих подсказок)
А где испытания этого поршня. Какие-то сомнительные отверстия, помойму только хуже станет
Привет Слав негде не говорится про 634 яву если без всяких лепестков окна зделать што-то даст.
Если на гонку не едешь, то я бы ничего не делал
Это НЕ мощностной клапан. Мощностной клапан ставится на выпуске.
Это риторика
@@SlavenKraiov это термины, без правильного употребления которых, в голове получится каша. Так же как и "рабочее тело" появляется только после вспышки "рабочей смеси".
Здравствуйте, скажите пожалуйста своё мнение о хонинговальных головках на дрель, возможно ли отхонинговать ими если в моём городе нет возможности сделать это на нормальном станке?
Честно говоря никогда с ними не сталкивался. Теоретически отхонинговать можно, но в любом случае нужен нутромер, чтобы контролировать геометрию гильзы, иначе можно настроить такого.... ого-го 🙉
Посмотри видео про хонингование! Хон только на проф.станках!
Приобрел на Иж49 переделан цилиндр и поршень с окнами и самодельный ЛК , Псставил карб Икра 2845 , но не хватает на полном газу топлива, это карб ? Может нужен К65И ?
Такое надо смотреть только непосредственно! Тут сотни причин могут быть. По карбюратору к65и скажу что на диффузор в 32 мм жиклёр нужен 270-290 в этом диапазоне
А если убрать ЛК на переделанном цилиндре и поршне с 2мя окнами , и поставить родной карб Иж 49, ?
Как будет без ЛК?
@@sergeyk5200 нет. Будет обратный выброс смеси
Всё верно , выплёвывает топливо, заменил жиклёр на Иков был на 95, поставил на 115 стало нормально i
Все это подходит для первого оборота и первой порции смеси, а что творится далее, с изменением оборотов, скорости обьема и других факторов, все далеко не так, как вы думаете. Не нужно вдыхать больше чем можете выдохнуть, голова закружится.
видео для среднестатистического пользователя!
А вы всегда так делаете - приходите в первый класс и рассказываете там высшую математику?))
@@SlavenKraiov кажущаяся в вашем обзоре простота,у многих,порождает стремление пилить поршня, почем зря.
@@ИгорьНиконоров-в5ъ мир устроен так, что человек со знаниями имеет малую мотивацию к действиям, в то время как ду₽@к постоянно что-то делает. Поэтому это видео ни как не повлияет на "лучшую" половину человечества! 😄😂
@@SlavenKraiov ладно, пойду "что-то делать". Удачи вам.
@@SlavenKraiov ,ну,это про меня!А как же Владимир Войтенко и Рыжий Лис?
И когда поршень идёт вниз, наша смесь попадает в целиндр в режиме продувки отработанных газов и вместе с газом из за отверстий летит в трубу. Инженеры в СССР ракеты создали а 2т движек не смогли да?)))
Двухтактный мотор был сконструирован ещё в 19 веке. И к сожалению его особенность, это частичная потеря смеси. Именно поэтому вся Европа переходит на 4х тактный
Лепестковый клапан ставиться для того, что бы из симметричной фазы впуска, сделать не симметричную. Это если в двух словах.
Здарова, дядь будет ли выброс смеси в лепестковый клапан если сделать впуск в перепуск?
В том и смысл лепесткового клапана, что он перекрывает обратный ток смеси.
Отвечаю на вопрос: Нет не будет.
Есть варианты установки лепестка в картер
@@SlavenKraiov вы меня не правильно поняли я имею ввиду выброс не в сам лепесток, а в домик в котором он находится. Задам вопрос правильно: будет выброс в корпус лепесткового клапана?
@@dima.v.7887 в сам домик нет, ему не дадут лепестки.
Если речь о пространстве между домиком и корпусом (стенками канала) то да. Там будет образовано "вредное" пространство. Но за пределы этого пространства смесь обратно к карбюратору не выйдет
Всё понятно. Значит будет лучше если есть дополнительный канал и смесь которое будет образоваться в этом пространстве будет продувать цилиндр? Или ещё отверстие в поршне сделать чтобы давление было сильнее?
@@dima.v.7887 ну тут уже я завис!
Сделать отверстие в поршне, что бы давление сильнее было)) - как бы противоречит законам физики.
А нельзя просто описать, что конкретно ты хочешь слепить?
Всё увеличелось(окна, фаза впуска итд..)значит и расход Топлива а это не мало важно.
Расход на прямую зависит от положения дроссельной заслонки!) 😄😆
А при впуске в кшм по другому работает газадинамика или не отличается? Веду к тому что окна при таком выпуске тоже будут играть немалую роль?
Выпуск не будет отличаться, по крайней мере существенно.
@@SlavenKraiov просто както на дио(хонда дио 50куб, без окон, впуск в кшм) сделал овальные окна и поехала очень классно, существеная разница была. А потом попробовал сделать на другую дио (65куб) уже 4х угольные окна, по форму ну вот как у Вас на видео прямоугольный только у меня снизу был скос под 45 грудусов и нижния коронка очень низко получилась. И как то вообще ноль реакции мотра, вот созревает резонный вопрос, формфактор сильно влияет или высота окон при одинаковой площади(ну что в первом что во втором случае одинаковое сечение окна, только овальные выше были ). Буду очень благодарен услышать Ваше мнение на этот счёт
@@newbloger150 выпуск в кшм или все же - ВПУСК В КШК!?????
@@kovkosvarogewich7314 ну впуск, т9 исправил я не заметил
@@newbloger150 каждый двухтактный двигатель по сути уникальный, и что-то переделывая надо смотреть на всю систему. То что хорошо для одного, то может быть плохо для другого!
Радиуса в углах окон опасно маленькие. Суть работы клапана по народному: Туда дуй, оттуда - х.й!) Ещё стоило бы сказать про волновые явления, которые клапан пресекает (выброс в карбюратор).
Ну это уже разжовывание для тех кто вообще зелёный в этой теме!
Пойдет такой вариант ,что то дяди лиса нет у комментариях,
Наверное за грибами ушёл 😆😁
@@SlavenKraiovвчера были 9 ведер зеленушка и маслят немного
Вот и он там же!)) Только он местности не знает, вот и блуканул! ☝️😁
@@SlavenKraiov Блукатель-гр ибоискатель?
@@SlavenKraiov тогда уже не блуканул, а буханул ... ))
Вечно у тебя в слове ХЛЕБ четыре ошибки (ПИВО) !!
В смысле китайские моторы имеют впуск в картер самые крутые 2т моторы имеют впуск в картер Minarelli am6 Moto Morini sx85 итак далие из великих итальянских двухтактников лишь Cagiva делала впуск в цылиндр
Впуск в картер это более перспективный впуск. Всё это копии моторов Минск советских картингистов.
@@SlavenKraiov да только дукати делали Мотор Кучоло до того как минс появился даже город
@@denickaprictasnii3068 вы плохого мнения о нашей нации
@@SlavenKraiov очень хорошого но не нашых мотоцыклах
За каждым советским заводом стояла советская номенклатура, во главе красного директора. Это тебе не капитализм, где всё решают мозги!
Як змогли організувати чотирьохтактний одноциліндровий двигун ??? 30 років тому викладач машинознавства стверджував, що одноциліндровий двигун може бути лише двухтактний.
Одноцилиндровые четырехтактные двигателя на мотоцикле применялись ещё 100 лет назад. Достаточно открыт любой справочник истории мотоциклов. Ваш преподаватель, мягко говоря, темный человек 😄😀
Клапан нужен по-любому!
Значит, эти окна работают только вместе с клапаном?
Бинго!!! 👏Так точно ! ✋😀
И что, работает? Я не понял, а кто (что) топливную смесь в картер подаёт? В двухтактных двигателях при перемещении поршня вверх идет 2 рабочих цикла, то есть сжатие смеси в цилиндре и образование так называемого вакуума в картере для того, чтобы при открытии окна карбюратора топливная смесь могла попасть в картер за счёт того, что там ранее образовался вакуум, а с вашими прорезанными дырами никакого вакуума в картере не создаётся и топливная смесь сама туда не может попасть.
Развернуть цилиндр задом на перед 180гр. И прихватив не будет потеря мощности небольшая.
@@Sem-wm5oi тоже вариант!
Есть ли смысл ставить лепестковые клапана на стоковые поршня?
Получишь небольшую прибавку на низах, при раскручивании всё будет зависеть от пропускной способности клапана. На Ютубе есть мастер, который делает обкатку решений на стенде. Он испытывал иж планету 3. У не помню, что за лепестковый клапан он использовал, но у него получилося прирост мощности на низах, а на верхах вышла очень незначительный прирост. И смещение точки максимума к более низким оборотам. Как-то так.
Канал со стендовым испытаниями 4-700 Melnikov
@@Chaploutskill большое спасибо
@@zombi__kotik нема за що. Удачи в наладке и приятной езды✊🏍️
А что если в советский Мот карб ,внедрить в кривошипную камеру ? Лучше будет тепло?
Без лепестка нельзя однозначно, ну если только не считать золотник. А так всё возможно !)
Вот Кулибин вот до него Они никто не дошёл эти окна распилить это двигатель испытывали на всяких режимах и он показал наилучшие показатели с такими окнами С какими есть
Видно руку профана.
Поршневая, про которую идёт речь, и в частности поршень, не выпускается уже лет 30! А человеку хочется ездить. Поэтому это имеющийся поршень я доработал до такого подобия оригинала.
Фсё 😁
подскажите пожалуйста поршня восход на Юпітер 3 ктонибуть устанавливал без переноса штифтов? нижнеэ кольцо у нмт стаєт по верхней кромки впускного окна.
это надо смотреть, может оказаться сильно рискованно
@@SlavenKraiov установлю затяну . покажет рыскувать или нет
ты так до Т-образных поршней по Войтенко дойдешь рано или поздно)
Открою секрет, Войтенко с моего города (в прошлом), работал на том же заводе что и я, и хватал науку у того же преподавателя что и я)
А если на веломотор поставить такой клапан,нужно поршень сверлить?😐
Конкретно на какой? Есть разные моторы. Если серии "Д" то там стоит золотник
@@SlavenKraiov мотор f80 из китая
@@Евгений-м4к9у а разве на нем нет клапана??? 🤪
скажите а на планете можно в поршне сделать отверстие и ездить без лепестк клап. и как правильно его сделать.???
Лепесток выполняет функцию перекрытия движения рабочей смеси и не даёт ей возможности выйти назад в карбюратор. Если его не будет тогда смесь не попадет в камеру сгорания! Соответственно мотор не заведется и работать не будет
@@SlavenKraiov название видео говорит что клапон не нужен ????? нужно правильное отверстие???
@@egor1736 название говорит то, что ты воспринимаешь. А в видео расписан принцип работы двухтактного двигателя с лепестковым клапаном и каналом в поршне
@@SlavenKraiov да вы филосов батенька вам бы философию приподовать и название канала сменить
@@egor1736 я помогаю и подсказываю только интересующимся, или ты хотел что бы я всё за тебя сделал, включая подумать?
Вячеслав,👍🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝
Добрый день!!! Слава,как с тобой можно созвониться?
Пиши ВКонтакте или Инстаграм
@@SlavenKraiov А если через мессенджер. Только в Фейсбуке тебя не найду.
@@АлексейСлепцов-м2о в Фейсбуке Вячеслав Краюшкин
По поводу второго поршня, а как же тот факт что впуск происходит и через доп. каналы продувки?
Не понял вопроса?
@@SlavenKraiov я о том что у него фаза впуска может и не сильно отличаться от поршня с двумя большими продольными корявыми окнами.
@@kovkosvarogewich7314 как это не сильно. У поршня с большими окнами впуск происходит на протяжении всего хода поршня вверх. При малых окнах, впуск только при открытии окон после того как юбка поршня поднимится выше перемычки окна
@@SlavenKraiov ,похоже человек ,,заблудился в трёх соснах,, и стал путать впускное окно с продувочными.
@@viro3867 возможно, т.к. окна на поршне являются и впускными и продувочными одновременно, в зависимости от хода поршня вверх или вниз. ☺️
Когда поршень опускается вниз, он выдавливает с камеры коленвала в камеру сгорания пары бензина, а если по твоему методу,то камера коленвала постоянно открытая, вопрос : - попадут ли пары бензина в камеру сгорания если камера коленвала постоянно открытая в карбюраторную систему ? больше всего нет,т.к. нет давления в камере коленвала.
То есть наличие лепестка ты игнорируешь ? 🤔. Вам батенька, ещё надобно во всём разобраться🤣😂
@@SlavenKraiov как я понял из видео лепестком ты сам игнорируешь,по твоим словам нехватка от лепестка,но если стоит лепесток и в поршне отверстия по твоему методу,то на лепесток огромная нагрузка,думаю он долго то не проходит,подведёт в дороге.
Хоспади, что ты такое несёшь? Рекомендую изучить теорию двухтактных двигателей
@@SlavenKraiov хозяин барин - делай как тебя научила теория,я учусь на практике.всех благ тебе,и зелёного светофора.
@@БорисКифорак Это всего лишь попытка скопировать Ямаху. Именно они внедрили такую систему продувки первыми.
Эти отверстия для третьего канала и работают в паре с клапаном!!!
Как сделать разметки на поршне
Лучше маркером
Интересно поршень развалился???
С чего такое мнение?
@@SlavenKraiov Это не мнение это вопрос. Просто окошки квадратный бывает трескается. У меня разваливался...
@@aka5.45 там есть 5милиметровые галтели. Этого вполне достаточно для таких диаметров и размеров окон. Конкретно за этот поршень не скажу, но другие что делал , живут
@@SlavenKraiov Верю, что живут, тут все зависит как их эксплуатирует. Ну все же, если ему наваливать, это хорошо если поршень некачественный его размажет по гильзе, а если добротный трескается, именно острый улы дают трещины.
@@aka5.45 у тебя поршень развалился потому что ты сделал одно очень большое окно, как раз в рабочей зоне юбки, там где очень большая нагрузка при перекладке. И не потому что у тебя там были острые углы.
Все по делу