Speicher für Photovoltaik? Wieso ein Speicher pauschal keinen Sinn ergibt
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ค. 2024
- Es ist wieder so weit - kontroverse Themen werden beleuchtet.
Unser Teammitglied Viktor Fetsch klärt die Frage der Rentabilität eines Speichersystems.
Insbesondere knüpft dieses Video an unseren letzten Beitrag, der die unterschiedlichen Ziele, die du mit einer Photovoltaikanlage verfolgen kannst, untersucht.
Es existieren genügend Anbieter, die pauschal einen stationären Speicher in dein Angebot implementieren. Auf die Frage, ob das wirtschaftlich überhaupt sinnvoll ist, wird dann tendenziell mit einem: „Ja - klar, die Einspeisung bringt ja keine Kohle mehr“ geantwortet. Jedoch wurde fast nie präzise simuliert, ob der Speicher entsprechend des INDIVIDUELLEN Lastprofils Sinn ergibt. Es wird sich schlichtweg zu wenig Zeit für diese relevanten Grundsatzfragen genommen.
Darüber hinaus ist selten klar, was ein adäquater Preis für die passende Speicherkapazität ist und welche Qualitätskriterien das System erfüllen sollte. Ein passendes Beispiel wäre eine hohe Eingangs- und Ausgangsleistung, ohne die du mit deinem Speicher in der Versorgung nur selten weit kommst.
Zu guter Letzt werden auch Unwahrheiten verbreitet. Wir fragen uns beispielsweise, woher dieser Irrglaube kommt, dass man seine Wärmepumpe im Winter wunderbar über den PV-Speicher versorgen kann. Das Teil wird im Winter nicht einmal voll ...
Um diese relevanten Kernfragen rund um das Speichersystem für deine PV-Anlage abzudecken, haben wir den Videobeitrag produziert. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
hallo,
ob speicher oder nicht, ist eine frage, die man sich nicht bei jeder anlage stellt.
bei mir war es damals umgekehrt. ich brauchte eine zentrale usv und damit braucht man zwingend einen speicher.
im laufe der jahre sind dann immer weitere teile (akkus, wechselrichter und laderegler) dazugekommen, bis ich ca. 40 kWh stapler-akkus, ein dreiphasensystem mit mp 5000 und mehrere kleine wechselrichter installiert hatte, sowie uber 20 kWp an modulleistung, so dass ich mich mindestens 4 monate im jahr selbst versorgen konnte.
ich habe letztes jahr einmal ausgerechnet, wieviel geld mir die anlage bisher gespart hat und kam auf ueber 30000 euro, wovon etwa 1/3 durch die akkus kommt. damit haben sich meine blei-akkus, die ca. 7500-8000 euro gekostet haben, in weniger als 10 jahren selbst bezahlt und ich hatte nur noch stromausfall, wenn ich selbst oder eine der kleinen usvs, die noch nicht am zentralen akku hing, dran schuld war.
vor ca. 2-3 jahren habe ich mich dann nochmal nach einem langzeitspeicher umgesehen und aufgrund der sehr hohen preise und der warscheinlichkeit, dass man ca. 50% des neupreises nach 10-20 jahren nochmal in form von ersatzteilen braucht, wurde der schnell gestrichen.
ich habe deshalb beschlossen, meine akkukapazitaet zu erhoehen und soviele module wie moeglich zu installieren. letzten winter hat meine pv durchschnittlich ueber 20 kWh/tag geliefert. wenn ich jetzt noch 50% strom sparen kann und den pylontech-akku im winter abschalte, habe ich taeglich ca. 15 kWh oder mehr an pv-strom zur verfuegung!
meine letzte berechnung, mit den neuen energiepreisen, hat dann auch eine einsparung von 7-10.000 euro pro jahr an energiekosten ergeben, da ich auch ca. 2-3 monate im jahr komplett mit pv-strom heizen kann.
selbst die teuren splitklimageraete duerften sich in 1-2 jahren amortisieren, wenn ich bedenke, wie hoch der gasverbrauch im dezember war, als ich testweise einmal nur mit gas geheizt habe. da waren zwischen 100 und 300 kWh gas am tag!
man hat nie zuviel pv, sondern hoechstens zu wenig!
tschuess
Ohne das Video gesehen zu haben, gleich ein dickes (!) Lob!
Und zwar für: "Wieso ein Speicher pauschal keinen Sinn ergibt"
Endlich jemand, der erkannt, dass man Sinn nicht "machen" kann! Manch andrer hätte geschrieben: "Wieso ein Speicher pauschal keinen Sinn macht"
DAS gibt doch gleich mal einige Sympathiepunkte! :)
Habe eben mal mit eurer Formel gerechnet, es kam eine Amortisationszeit von 10 Jahren heraus. Darüber bin ich froh, denn ursprünglich hatte ich mit dem vollen Strompreis gerechnet und da eine kürzere Zeit von ca 6 Jahren angedacht. Aber 10 Jahre ist dennoch lohnend. Danke für das Video!
Danke für das aufschlussreiche Video. Wenn ich für meine kommende Anlage rechne, dann hat die Batterie eine Amortisationszeit von 18 Jahren. Aber in der Rechnung fehlt mir noch eine weitere Berechnung. Wenn ich beispielsweise Strom am markt für 15 Cent in die Batterie lade und diesen dann beim Preis von 35 Cent nutze, habe ich ja auch einen Gewinn erzielt. OK, auch hier muss man die Wandlungsverluste berücksichtigen. Wenn man also nur 2000kWh für sagen wir 18 Cent weniger erwirbt, dann kommt auch noch mal eine stattliche Summe zusammen. Dann wird bei mir die Amorsisationszeit unter 10 jahren liegen. Oder mache ich einen Denkfehler?
Wer vorausdenkt, kauft mit Speicher. Da wird noch einiges auf uns zukommen. Vor allem wird der Speicher zukünftig auch mit Netzstrom geladen werden können, wenn er am günstigsten ist,etc.
Hallo,
sehr interessanter Beitrag. Wenn wir schon über die Zukunft reden - was halten Sie von bidirektional ladefähigen E-Autos, die mit Natrium-Ionen-Batterien ausgestattet sind?
Beste Grüße aus Walldorf
@@solarpatron Das wäre ja auch cool.Dann wird das Auto zum Speicher. Da müssen wir auch hin.
Thema Preissignalfähigkeit…..die Speicher von EKD können das jetzt schon
Wie ihr gesagt habt - am Ende des Tages muss es jeder selber wissen, ob er einen Speicher kauft, oder nicht. Ich denke, dass die aktuelle Strompreisentwicklung die Beantwortung der Frage um einiges erleichtert. Außerdem macht man meiner Meinung nach einen gewaltigen Fehler bei einer Rechnung auf 15-20 Jahre die Inflation komplett außer Acht zu lassen. Desweiteren weißt du nicht, ob du (in Anbetracht des aktuellen PV-Ausbaus) in 10 Jahren noch mit deiner vollen Leistung ins Netz darfst, oder massiv abgeriegelt wirst. Da hab ich dann lieber nen LFP-Akku mit 85 % Restkapazität im Keller stehen als die PV-Anlage bei voller Einstrahlung mit halber Nennleistung ins Netz einspeisen zu sehen. Wie gesagt, das ist meine Meinung.
Hallo,
das ist absolut legitim, nur muss der LFP-Akku dann auch noch die 85% Restkapazität vorweisen, dass die Rechnung aufgeht. Hierzu haben wir einen richtig guten Link: www.digitale-technologien.de/DT/Redaktion/DE/Downloads/Publikation/IKT-EM/ikt2-komp-lithium-ionen.pdf?__blob=publicationFile&v=5
Auf Seite 25 wird über die Zyklenstabilität und Lebensdauer der Batterien berichtet. Hier werden LFP-Akkus 2000-5000 Volladezyklen erwähnt. Wenn der Speicher sich innerhalb dieser Zyklen amortisiert, ist er wirtschaftlich sinnvoll.
Beste Grüße aus Walldorf.
Ja, aber es ist in dem Fall dann noch komplizierter, weil für das was Du möchtest die einfachste Art einen Speicher zu installieren, nämlich als sogenannt "gierigen Akku", der sich morgens zu laden beginnt sobald es Überschuss gibt nicht ausreicht. Denn da würde es dann vorkommen, dass Du trotzdem abgeregelt wirst, weil zum Höhepunkt der Leistung um den Mittag herum der Akku längst voll ist. Es bedarf dann zusätzlich einer guten Steuerung die sogar Wetterprognose-Daten verarbeiten kann. Die sind meiner Meinung nach für weniger als 1'000 €/KWh (noch) nicht zu haben. Wenn doch, wo?
Ich denke das schon in wenigen Jahren kein Strom mehr abgelegt wird da Leitungen verstärkt werden und die Energielieferanten dieses mit Software zu regeln.
Wie ist es nun in 2024 mit Preisen unter 4K für 10kWh?
Vielen Dank für das super ausführliche und gut erklärte Video. Ein paar Fragen habe ich aber noch:
Wieso wird beim Strompreis mit dem Nettopreis gerechnet? Man zahlt ja den Bruttopreis und dementsprechend müsste dass doch in die Berechnung rein oder?
Dann ne andere Frage, ich bin auch gerade stark am Überlegen.
Haushaltsstrom: 4500kwh p.a
Wärmepumpe: 2500kWh p.a. = Heizung und Warmwasser
Also der Hauptverbrauch der Wärmepumpe ist im Winter und das meistens auch abends/nachts wenn keine Sonne scheint.
Kann ich da mit der gleichen Rechnung rangehen, oder sieht das ganze dann ganz anders aus und ein Speicher macht schon wieder Sinn?
Verbrauch gesamt 7500 kWh (etwas Puffer mit dabei)
PV-Anlage: 15,54 kWp
Speicher 8,64 kW für 7499€ inkl. Montage
Batterieentladung somit bei 30,4%
Strompreis netto 32,59 Cent/kWh
Mit deiner Rechnung käme ich auf 14,22 Jahre, allerdings die Frage ob es mit der Wärmepumpe anderst aussehen würde.
Vielen Dank!!!
Guten Tag,
die Rechnung ist ja netto - netto. Man nimmt den Netto-Strompreis und den Nettopreis auf den Speicher. Grundsätzlich können Sie auch eine brutto - brutto - Rechnung aufstellen. Mit der Wärmepumpe verhält es sich definitiv anders. Das muss man jedoch vom Ertrag und der Last abhängig machen, weshalb wir das individuell für Sie simulieren müssten.
Grüße aus Walldorf
@@solarpatron wie würde so eine Simulation ablaufen? Soll das was kosten, wenn ja wieviel?
Generell können wir eine kostenfreie Erstberatung vereinbaren, die kostenfrei ist: solarpatron.de/termin?hsLang=de
Die Preise für unsere präzisen Dienstleistungspakete finden Sie auf unserer Website.
Wirtschaftlich habt Ihr im Moment noch recht. Aber bald wird es gar keine Einspeisevergütung mehr geben. Die Anlagen werden dann automatisch bei einem „gesättigten“ Netz oder Überlast vom Netzbetreiber abgeschaltet (siehe Holland, da gibt es schon Strafen für zu hohe Einspeisung). Ein Gesetzesentwurf dafür liegt auch bei uns für 2025 schon vor. Wahrscheinlich für Anlagen ab 7 kWh Peak Leistung. Es macht mittlerweile sogar Sinn, nur einen Speicher zu haben und diesen bei geringen Börsenpreisen (mit dynamischen Tarifen) zu laden und in teuren Zeiten wieder im Haushalt zu entladen (auch ganz ohne PV Anlage). Im Grunde ist der persönliche Speicher die Lösung vieler Probleme (Notstrom, Netzstabilität usw.). Der überflüssig erzeugte Strom 1000der Solar Anlagen wird doch nicht im Netz gespeichert, er geht verloren…! Er sollte besser zur Verfügung stehen, wenn die Sonne nicht scheint und der Wind nicht weht… Im Moment kosten 5 kWh ca. 2000 € Tendenz fallend… und das sind alles Eisenphosphat Systeme. Also ich sehe das etwas anders als Ihr. Trotzdem ein schönes Video…😊
Hallo Jungs, Ihr macht das grundsätzlich sehr gut mit der Beratung. Aber in diesem Fall stimmt irgendwie etwas nicht?! Wenn ich meinen Verbrauch etc. OHNE Speicher kalkuliere falle ich zurück auf einen Autarkiegrad von 30-40%… mit Speicher habe ich fast 80%… bei einem Eigenverbrauch von 30%. oder ich müsste meine Anlagengröße entsprechend fast verdoppeln, aber dafür habe ich keinen Platz.
Ich denke, entscheidend sind die Gesamtkosten, die sich aus einer Mischkalkulation ergeben? Von daher ist sicher jeder gut beraten, ganz genau auf den Gesamtpreis zu schauen. LG
Guten Tag,
vielen Dank. Wir versuchen in diesem Video zu elaborieren, ob der Speicher in sich selbst wirtschaftlich ist. Wobei wir Ihnen auf jeden Fall Recht geben: Der Kontext und die Gesamtkosten sind kriegsentscheidend. Wenn Sie uns ein komplettes Preisbeispiel gibst, können wir das auch dediziert in einem Video, in den Kommentaren oder privat mit Ihnen durchrechnen.
Beste Grüße!
Sehr gut gemacht Jungs 👍🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Warum liegt die Lebensdauer von Batterien 10 bis 15 Jahre betragen und nicht länger?
Hallo,
schauen Sie sich gerne das Video zur Alterung einer Batterie an. Einerseits aufgrund der kalendarischen Alterung und zusätzlich ob der zyklischen Alterung.
Grüße aus Walldorf
SolarPatron
Ich bin der Meinung dass wir die Energiewende ohne Speicher gar nicht hin bekommen. Es kommen immer mehr PV Anlagen ins Netz, zur Mittagszeit feuern die alle wie verrückt Strom rein den die Netze verkraften müssen. In manchen Gegenden sind neue PV Anlagen nur noch mit großen Schwierigkeiten ans Netz zu bringen. Speicher können die Spitzen glätten - ich denke auch dass es bald sinnvoll sein könnte bei z.B. viel Windstrom Nachts die Batterien aus dem Netz zu laden und den Strom abzunehmen.....
Hallo
Gutes Video
Laut eurer Berechnung würde sich mein Speicher auch erst in 17 Jahren bezahlt machen
Aber ich glaube bei mir könnte es etwas anders sein .vielleicht liege ich auch verkehrt.
Ich habe ein Meerwasserbecken das verbraucht über Nacht ca 1.8 kWh dazu kommt
der Gartenteich der auch noch Mal ca 0,4 kWh in der Nacht verbraucht und dann
Das normale Kühlschrank usw.
Das sind über Nacht ca 2,5 kwh die ich ja jede Nacht aus dem Akku brauche.
Deswegen behaupte ich das meine Verbrauch vom Akku höher liegt als in der
Beispiel Berechnung glaube ich.
Würde mich über Antworten freuen vielleicht liege ich auch falsch
Hallo! Der Verbrauch liegt in deinem Fall sogar unter dem im Video. Daher solltest du dir das mit dem Speicher sehr genau überlegen!
Grüße Viktor
Hallo Leute,
insgesamt stimme ich euren Ausführungen zu. Als Daumenregel würde ich auch sagen, daß sich ein Batteriespeicher nicht lohnt. Aber es ist halt richtig geile Technik. Die Umschalteinrichtung denke ich braucht man auch nicht wirklich (wir haben beides, ich weiß also wovon ich rede). Hier in Deutschland hatte ich in 16 Jahren ein einziges Mal einen längeren Stromausfall (~2h), weil irgendein Trafo im Umspannwerk abgeraucht ist. Sollte es diesen Winter zu blackouts kommen (woran ich nicht glaube) kann ich aber wenigstens tagsüber mit einer E-Heizung heizen. Aber wie gesagt, ich glaube nicht, daß es so weit kommt. Der Hinweis lieber mehr Module zu installieren, statt einer Batterie, ist auch gut - falls man noch Platz hat; unser Dach ist komplett zugekleistert mit dem Zeug. Was uns seit der Erweiterung der PV Anlage aufgefallen ist: Der Hauptnutzen des Speichers verschiebt sich später ins Jahr (früher war es der Oktober, danach zu wenig Ertrag; jetzt mit mehr Leistung auf dem Dach ist es der November). In Dez und Jan bringt der Speicher wieder wenig, weil wir zuwenig Strom generieren. Und im Sommer bringt er auch wenig, weil es lange hell ist und wir wenig Strom brauchen.
Ich würde allen dringend raten, anders als ihr das empfehlt, eben NICHT ganz genau zu rechnen. Man kann es rechnen, vor allem auch selbst, weil man dann wenigstens versteht was man rechnet. Aber es bleiben eben große Unsicherheiten wie Strompreise, Inflation (10.000 Euro heute sind mehr wert als in 10 Jahren), Steuern darauf und die Witterung (wir heizen mit Wärmepumpe) und ggf. Defekte. Wir haben zumindest 2020 nicht damit gerechnet, daß unser Versorger den Strompreis ver-2,8-fachen würde. Und nun zahlt sich die PVAnlage in nur 11 Jahren ab, inklusive Speicher und Umschalteinrichtung. Und im Nachhinein gesehen wäre es clever gewesen die PV-Anlage mit einem Kredit zu finanzieren.
Noch zu den Defekten: Wir haben nichts davon versichert. Der Versicherung (also sichere Kosten) stehen verkraftbare mögliche Kosten gegenüber. So ein WR kostet nicht die Welt und die Module auch nicht. Auch wenn beides dzt. praktisch nicht zu kriegen ist. An der Verfügbarkeit der Komponenten ändert aber eine Versicherung auch nichts. Und alle die ich kenne (einer hat eine Anlage seit 20 Jahren) hatten noch nie Defekte.
Gut erkannt. Ich baue PV Anlagen seit 15 Jahren.
Nun sind tatsächlich bei einem Kunden. gebaut 2009, 14 KW,, die Marder aktiv, Anlage ist versichert, Kosten für Reparatur werden übernommen, Ausfall war nur kurz.
Provisorisch repariert.
Also fast kein Schaden (Wirtschaftlich gesehen).
Nächster Kunde, 2 Wechselrichter nacheinander ausgefallen. Gebaut 2010, 18 KW. Nicht versichert. Kosten für Generalüberholte Ersatzgeräte jeweils 450 Euro.
Schaden also im Rahmen, eher winzig.
Diese Anlage wird nun sogar erweitert. Weil der Kunde inzwischen die Finanzierte Anlage durch den Ertrag voll bezahlt hatte.
Batterie: Ganz klar hätten diese Anlagen, hätte es damals diese bereits brauchbar gegeben, nur um wenige Prozent besser funktioniert hätten, die Kosten für die Batterie aber noch nicht amortisiert wären!!!
Also: Batterie gut, aber nur unter Idealistischen Betrachtungsweisen, nicht wirklich wirtschaftlich!
Wobei:
Ich ärgere mich laufend, bei Kunden bisher insgesamt 250 MW installiert zu haben, aber selber nicht habe ( einfach keine Möglichkeit, auf dem 370 Jahre alten Dach)
Ärgere mich, weil ich keine Windkraft habe (auch nicht möglich, wohne im Tal, absolut kein Wind, nicht mal beim Sturm Lothar)
Kein Wasserkraftwerk, weil die Eschach einfach zu weit weg ist, und ich auch kein Wasserrecht habe.
Hallo
Super Meinung was anderes du weißt aber schon wenn du keine sogenannte Inselanlage hast ist bei Stromausfall bei dir auch kein Strom
@@StefanE1692 Hallo Stefan. Ja. Das ist mir bewußt. Deswegen auch die Umschalteinrichtung. Die trennt das Haus von der eingehenden Stromleitung. Und dann produziert der Wechselrichter wieder Strom. Und der Elektriker vom Netzbetreiber bleibt trotzdem am Leben. Das ist eine echte Win-Win Situation.
@@stoepsi Hallo das habe ich überlesen sorry sowas würde ich auch gerne machen weil so eine Inselanlage oder so ein spezieller Wechselrichter kosten ein Vermögen
@Stefan Engelhardt Hallo Stefan und @Ulrich Leibold: Mein Verständnis ist, daß manche Wechselrichter die Umschalteinrichtung integriert haben und auch gleich noch die Batterie mitmanagen. Die Kosten dann auch mehr. InselWR produzieren immer Strom, aber nicht netzsynchron und NetzWR produzieren nur Strom wenn auch das Netz vorhanden ist.
Bei uns ist das alles separat. Also Solarpaneele -> Wechselrichter mit Batterie und noch ein zweiter Wechselrichter -> Umschalteinrichtung -> Hausanschluß. Bei uns geht die Umschaltung automatisch; hat vmtl so um die 1.000 EUR gekostet ist aber nicht extra auf der Rechnung ausgewiesen; der Vorgang dauert so 1-2 Sekunden und ist daher keine UPS. Wenn mich nicht alles täuscht kann man das auch als manuelle Ausführung kaufen und den Elektriker installieren lassen. Dann kostet es nur einen Bruchteil (bei Amazon so um die 100 EUR). Wie man dem WR mitteilt, daß er wieder Strom produzieren darf weiß ich aber nicht. Da ist definitiv ein Elektriker gefragt. Ulrich kann Dir da vielleicht den richtigen Hinweis liefern.
Sehr gut erklärt. Alles was ich nicht an Strom verbrauche. Bekommt tagsüber das E Auto. Da brauch ich mir über Speicher gar keine gedanken machen. Ich fahre fast das ganze Jahr umsonst. Und wenn das Benzin mal wieder 1,90 kosten schmunzel ich nur.
Wird die Frage bezügl. Speicher nicht von der Entwicklung des Strompreises "beantwortet"?!
Im Video erwähne ich, dass die Preissteigerung und die Speicherdegradation sich gegenseitig nivellieren. Dies ist bei einer Speicherdegradation von knapp 3% jährlich auch sehr wahrscheinlich.
Wenn du mehr Fragen dazu hast, dann schreib uns gerne eine Mail!
info@solarpatron.de
Nicht zwingend. Bei uns steigt z.B. aufgrund der positiven Strategie des Versorgers der Einspeisetarif auch, so dass die Schere auf 2023 nur geringfügig aufgeht. Nicht genug um den Speicher rentabel zu machen.
Ich habe einen Speicher mit 9,2 kw. Dieser kostete mich 8000 Euro. Wenn ich davon ausgehe das dieser 10 Jahre hält, müsste ich mindestens 800 Euro im Jahr wieder einsparen das dieser sich lohnt. Somit müsste ich im Jahr 2000 kw aus dem Speicher ziehen. Ich denke das wird sehr schwierig.
Meine 4 lfp Akkus haben nicht mal 3400 Euro gekostet (sind um die 11kwh)plus ein paar Meter 35mm2 Kabel und kabelschuhe.
Für not/Insel Betrieb gibt's zwei einfache China wechselrichter die je etwa 2-2.5 kW dauerlast schaffen, sollten diese für die Waschmaschine zu schwach sein, werde ich mir einen größeren besorgen. .
Jetzt kommt noch ein 3 phasiger wechselrichter mit nulleinspeisung dazu. Rentiert sich das finanziell? Vermutlich nicht, ist es geil und kann bei einem Stromausfall oder gar ein Blackout genutzt werden, absolut ja. Im not betrieb komme ich 2 Wochen ohne nachzuladen aus, also nur rudimentäre Beleuchtung und kuhlschrank/Tiefkühler. Gekocht wird in so einem Fall mit Gas aufm Grill.
Waschmaschine und andere größere Verbraucher werden dann halt bei Sonnenschein genutzt wenn der Akku einigermaßen voll ist und die pv vor sich hin dümpelt.
Erstaunlich was mit etwa 7-8000 Euro möglich ist wenn man vieles selber macht. Im Notfall kann sogar mit einem benzingenerator oder einem Auto über die licht Maschine nachgeladen werden.
Ich würde die aktuelle Einspeisevergütung von 8,11 Cent/kWh als Rücklage für einen neuen Speicher nehmen. Stimmt es, dass ab dem 1. Februar 2024 das Osterpaket ausläuft und die Einspeisevergütung halbjährlich um 1 % sinkt?
Haben ist besser als brauchen. Alufelgen am Auto sind auch nur zur Zierde da. 🖖
Gut erklärt aber wie auch gesagt wurde - muss sich jeder selbst überlegen und für sich entscheiden.....
Absolut richtig!
Gutes Video.
Bei einer WP im Winter mit riesen PV braucht es einen Speicher inkl. thermischer Art um alle Energie absorbieren zu können.
Wirtschaftlich kann das nur über eine Einspeisevergütung laufen, die den Einkauf im Winter kompensiert, sodass keine Energiekosten mehr anfallen, allerdings muss man mit 20 Jahren Amortisation rechnen, aber welche fossile Heizung amortisiert sich überhaupt?
Wer nur den Strombedarf decken möchte und wirtschaftlich denkt, der braucht einen möglichst kleinen Speicher, der die Nacht überbrückt, bei den Strompreisen derzeit macht das durchaus Sinn.
Ohne Speicher macht einfach psychologisch keinen Sinn da man keine Freude daran hat, den Strom am Tag zu verschenken, um ihn am Abend zu Wucherpreisen von Kohlekraftwerken zu kaufen, so teuer sind die auch nicht.
Eine Kalkulation ist eh nutzlos, da die Strompreise nicht bekannt sind. 31 Cent / kWh ist doch reine Phantasie.
Diese Notstrom-Systeme finde ich nutzlos, weil wenn das Netz ausfällt haben wir ganz andere Probleme.
Eine PV ohne Speicher macht überhaupt keinen Sinn! Zumindest meine Grundlast über Nacht im Winter muss getragen werden können. Alte Einspeisevergütungen kann man hier nicht als Maßstab nehmen, diese Anlagen waren nur zum Geld verdienen konzipiert. Bei den 8Ct muss ich stand Heute 5Kwh einspeisen um wieder 1kwh entnehmen zu können. Meiner Meinung nach muss ein EFH mindestens 5kwh als Speicher zur Verfügung haben, damit auch Abends mal Ofen und Waschmaschine laufen können. Ich habe eine 7kwp mit einem 10kwh Speicher installiert, laut dem Rechner vom Akkudoktor ist meine Anlage nach ~7JAhren amortisiert, ohne Speicher würde es tatsächlich sogar etwas länger brauchen. Und wir reden momentan von 40Ct. die Kwh, steigt der Preis auf 60Ct. ist alles nach 5 Jahren "abbezahlt"! Ich habe für 1kwh Speicher 250€ bezahlt, aus Meiner Sicht ein guter Preis Stand heute.
Genial
Es wird pauschal Lithium-Ionen-Batterie geschrieben. Aber, wie im Film erwähnt, im Heimspeicher kommen inzwischen meist LiFePo4 Akkus zum Einsatz. Dafür habe ich gerade als Endverbraucher 116 Euro/kWh für die reinen Zellen bezahlt. Leider sind die meisten fertigen Speicher ziemlich überteuert (wie die gesamten PV-Anlagen im Moment). Und welcher Sinn ist gemeint? Nur der wirtschaftliche Sinn? Was ist mit dem Ökologischen Sinn? Nicht alles muss Gewinnbringend sein. Es wird auch vergessen dass spätestens in wenigen Jahren "jeder" ein E-Auto fährt. Dieses benötigt auch meist Abends noch einmal 5-10kWh pro Tag. Und dann noch die elektrische Wärmepumpe... Da unsere Netze nicht schnell genug ausgebaut werden können, werden die Wallboxen sicherlich zum Teil zwangsabgeschaltet um das Netz nicht zu überlasten. Wohl dem, der aus seinem eigenen Akku laden kann. Ich hatte auch gerade erst ohne Speicher meine 18kWp Solaranlage gebaut, aber nach nur 2 Wochen den Fehler bemerkt. Schön, dass ihr gleich die richtigen Programme zum berechnen nennt!
Vielen Dank für das wertvolle Feedback. Wir gehen grundsätzlich auch nur von Lithium-Eisenphosphat-Akkus aus, mit denen gearbeitet wird. Jedoch haben wir auch bei diesen Systemen häufiger einen höheren Verschleiß, als dass das Speichersystem einen wirtschaftlichen Nutzen mit sich bringt. Ich würde Sie noch sehr gerne auf unser Video "welche Ziele kann ich mit meiner PV-Anlage priorisieren" verweisen. Es muss nicht alles wirtschaftlich Sinn ergeben, nur haben wir hier den wirtschaftlichen Aspekt des Speichers beleuchtet. Gerade zum Thema Ersatzstrom und ökologischer Nutzen haben wir noch einiges in dem genannten Video zu erzählen.
Beste Grüße aus Walldorf.
Was ist mit dem Ökologischen Sinn?
Es gibt keinen ökologischen Nutzen bei Einsatz eines Heimspeichers!, es sei denn Sie wohnen auf einer Insel und benötigen sowieso eine Inselanlage weil Sie sonst nachts den Dieselgenerator laufen lassen müssen.
Solange es kaum nennenswerte Überkapazitäten von EE im Netz gibt bleibt das auch so. Und da der Strom nicht erst den Umweg über den Speicher geht sondern direkt zu Ihren Nachbarn fliesst ist es auch noch effektiver da die Verluste im Netz meisst niedriger sind als die Verluste der Zwischenspeicherung in der Batterie. Was auch nicht in der Rechnung enthalten ist sind die Emissionen die bei der Herstellung von LiFePo4 Akkus anfallen, kommen nochmal 10 - 25 % an Emissionen obendrauf.
Im übrigen ist das auch ein Problem bei sehr großen Speichern im Netz. Seltene und nicht optimale Nutzung versus hohe Investitionskosten halten Investoren davon ab in Speicherlösungen zu investieren.
Das heißt, der Ausbau von EE und Speicher sollte auch zeitlich genau aufeinander abgestimmt sein um bestmögliche Effizienz sowohl ökologisch als auch ökonomisch zu erreichen.
kannst mal nen link schicken, wo du angeblich LiFePo4 Akkus fuer 116 Euro /kWh bekommen haben willst?
@@hammer082 Das ändert sich täglich. Auf Alibaba kam eine 280Ah Zelle 105 USD.
@@Waldemar_Gin Wenn wir am Tag keine Überkapazität an EE hätten, müssten ja nicht ständig die Windkraftanlagen und Solarparks abgeschaltet werden. Dafür laufen Abends und Nachts dann die Gaskraftwerke an. Aber wahrscheinlich haben wir sogar beide Recht, je nach Jahreszeit.
Richtig gut gemacht!
Vielen Dank!
Übertrieben gutes Video 😮💨
Bei der Berechnung fehlt Inflation für die nächsten 10 bis 15 Jahre. Also wird der Bezugpreis teurer und das verbessert die Wirtschaftlichkeit des Speichers.
Inflation vs. Degradation der Leistung - beide Parameter fehlen zur Vereinfachung und die Rechnung statisch zu halten.
Speicher lohnt nicht und Punkt! Oder wie viele Videos sind über dieses Thema noch nötig bis es verstanden wird?
Ich habe bei uns einen Speicher einbauen lassen, weil ein nachträglicher Einbau teurer ist und/oder bei AC-Kopplung weniger effizient. Ich betrachte es nicht als wirtschaftliche Lösung, die Rechnung ähnlich Solarpatron habe ich ebenfalls gemacht und dazu die Opportunitätskosten mit einem internen Zinsfuss für das Kapital eingebracht. Er würde sich ohne Änderung der Situation so niemals innert der Lebensdauer amortisieren. Dies obwohl wir in den ersten 3 Monaten bereits über 500KWh über den Akku abgewickelt haben. Das heisst noch nicht, dass es dann 2000 sein werden übers Jahr. Mit allen Installations-Mehrkosten (Hybridwechselrichter+++) hat das Ding 1'000 CHF/KWh gekostet. Ich rechne trotzdem mit ca. 30 MWh über die Lebensdauer, die wir eventuell darüber abwickeln könnten. Aber die Schere zwischen Einspeisetarif und Bezugstarif ist bei uns noch enger zu, was einen wirtschaftlichen Betrieb des Akku verunmöglicht. Erwarte jedoch Änderungen (WP-Betrieb in Zukunft mit mehr Energie über den Akku in Herbst und Frühjahr), sowie ein mögliches Aufgehen der Tarifschere. Ich betrachte den Akku im Moment als Versicherung aber nicht gegen Stromausfall (netzgeführte Anlage) sondern gegen Tarifschere.
Vielen Dank für das Feedback
Der Speicher braucht auch Strom aus dem Netz, zb erhaltungsladung oder Steuerung
Absolut richtiges Feedback Ihrerseits.
Wenn ich Abends mit zwei Infrarotheizungen das ganze Wohnzimmer heize, und null Gas brauche, macht der Speicher doch evtl. Sinn 🙂
Sehr ehrlicher guter Bericht. Kann ich voll zustimmen. Ohne 40 % Zuschuss hätte ich keinen Speicher genommen. Seither sind die Speicherpreise seit 2021 noch gestiegen. Zusätzlich ist evtl. zum Speicherpreise noch ein weiterer Wechselrichter notwendig. Bisher gab es Hybridspeicher nur bis zu 10 kWp. Die HTW-Berlin zeigt in der Stromspeicherspeicherinspektion 2022 auch eine Tabelle über die richtige Größe eines Speichers im Bezug zu Jahresverbrauch und Photovoltaikanlagen Größe.
Viele Dank für Ihr Feedback!
Ich habe einen 20kw hybridwechselrichter! Die Aussage stimmt also so nicht.
Derzeit machen Speicher nur Sinn, wenn man sich die Zellen selber bestellt und einen eigenen Speicher bastelt. Das kann und sollte natürlich nicht jeder machen. Interessant wird es gerade im Winter wenn man dynamische Strompreise hat bei denen man im Mittel ungefähr das gleiche zahlt wie bei jährlichen Verträgen, aber sich den Akku zu den günstigen Zeiten aus dem Netz vollädt, wenn von der PV nicht genug kommt um so den Bezugspreis im Mittel zu reduzieren. Bei den fertigen Systemen sind die Kosten im Moment einfach viel zu hoch.
Oder fertige lfp 12v Akkus kaufen, ist ein bisschen teurer, muss aber nichts gebastelt werden und bms ist auch schon dabei. Habe Power queen Akkus mit eve Zellen, funktionieren prima, man kann natürlich das Leben der Akkus sehr viel verlängern wenn der laderegler richtig eingestellt ist. Ich lade z. B. Nie ganz voll, bei Hitze im Sommer werden die Akkus gekühlt, im Winter werden die Akkus beheizt vor dem ladevorgang
8,2 Cent beträgt die Einspeisevergütung Netto
Danke!
Was wird hier verbreitet?
Natürlich macht ein Speicher Sinn!
Ganz einfach:
Der bezogene Strom kostet sagen wir mal 38 Cent.
Die Überschusseinspeisung ergibt 8,2 Cent, abzüglich Netzkosten.
Folglich:
Es muss genügend KWP auf dem Dach sein, um den Speicher zu laden.
Aktuell sind die Module billiger als das Montagematerial. Also machbar.
Aktuell kostet ein 25 KW Speicher um die 4000 Euro.
Ein Passender Hybridwechselrichter runde 2000 Euro.
Also geht das!
31 Cent Arbeitspreis garantiert für 20 Jahre?
Hallo Bernd! Im Video erwähne ich, dass die Preissteigerung und die Speicherdegradation sich gegenseitig nivellieren. Dies ist bei einer Speicherdegradation von knapp 3% jährlich auch sehr wahrscheinlich.
Wenn du mehr Fragen dazu hast, dann schreib uns gerne eine Mail!
info@solarpatron.de
31 Cent/KWh ????. Wo lebt ihr ??? Meine Chinaspeicher (12 KWh) + Victron Gedöns + Kleinkram hat mich jetzt 4150 € gekostet und rechnet sich bei meinem Verbrauch nach knapp 6 Jahren und ich hatte dabei noch Spaß am basteln 🙂. Notstrom brauch in D eigentlich kein Mensch (damit sich das lohnt muss man ja mindestens einmal im Jahr so ein Trafohäuschen in die Luft sprengen gehen).
Guten Tag,
in Deutschland und um genau zu sein in Walldorf. Vielen Dank für Ihr Feedback.
Beste Grüße
Kann ihren Argumenten nicht zustimmen. Der Strom den die PV-Anlage tagsüber erzeugt und nicht eingespeist bzw. verbraucht wird ist "futsch". Da macht es Sinn Speicher einzusetzen um dann nach Sonnenuntergang den Strom im Speicher zu nutzen. Mein Specher hat 18 kw/h. Das reicht dicke aus für mehre Waschmaschinen Durchgänge. Für Brufstätige die Tagsüber den Ertrag der PV-Anlage nicht nutzen können ist ein Specher unumgänglich
Aber trotz diesem "Futsch" kann sich eine Anlage noch lohnen. Das ist die einzige Frage um die es geht.
Ob die Kosten des Speichers im angemessenen Verhältnis zum Mehrertrag steht, scheint etwas zu sein, dass sie nicht zu interessieren scheint.
Es geht hier nicht um die Maximierung von Kilowattstunden. Sondern um die Minimierung des Strompreises.
Es ist wie Solarpatron korrekt vorrechnet keineswegs unumgänglich. Der Strom ist ja nicht futsch. Auch wenn die Vergütung bescheiden ist.