Come mettere a punto la fase di alimentazione di un impianto Hi-Fi.
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ก.ย. 2015
- Il primo mio video tutorial sul problema della fase di alimentazione degli impianti ad alta fedeltà. Affrontiamo la questione da un punto di vista pratico coi nostri consigli per la messa a punto. Gamma bassa leggera e messa a fuoco insoddisfacente? Avete provato a verificare la fase di alimentazione dei componenti del vostro impianto? Potrebbe essere una soluzione a costo zero! Seguiteci su www.acme-biella.com
Qui trovi il nostro video tutorial
"Come funzionano i cavi di alimentazione" : • Come funzionano i cavi...
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Complimenti, davvero complimenti.
Grazie Mille!
Ottima spiegazione. Grazie.
Complimenti per il video, una fase corretta è alla base di tutto.
Grazie, sono felice che il consiglio possa essere utile!
Spiegazione esemplare!!.ottimo video!
E' sempre comodo avere un riferimento :)
Prima di tutto voglio ringraziarla per i suoi video.
Dopo avere visto questo ho controllato la fase e l'amplificatore non lo era, ho girato la spina e il suono e migliorato: più dettagliato e focalizzato e bassi meno invadenti.
Grazie ancora
Grazie per l'apprezzamento!
Si sente la differenza tra cavi di alimentazione? Non credevo... Ottimo. Video
Bravissimo Germano, ottima spiegazione. Che in molti non fanno solo perché non lo sanno.
:)
Infatti io non lo sapevo.ora lo so. Ma mi chiedo : ho 70 anni e in 50 anni che ascolto musica con un impianto hifi non ho mai avuto nessun problema tecnico . Solo una incredibile coincidenza / fortuna ?
Complimenti bel video.
Secondo me il metodo migliore per eliminare qualsiasi dubbio è questo; ad elettroniche accese puntare il cercafase su una vite di ancoraggio del telaio ed effettuare la prova con entrambi i versi della presa, il cercafase si accenderà comunque ma quando la fase risulterà corretta si accenderà con minore intensità. Ovviamente la prova deve essere fatta con il buoi totale.
E' un metodo anche quello, ma meglio farlo con un tester... non c'è bisogno di stare al buio :)
Bravo, veramente interessante; ignoravo completamente il problema!!
Grazie, speriamo di poter essere utili...
Sul nostro sito altre news: www.acme-biella.com
lo ignoravi perchè inesistente
@@lemonfriz su questo si sbaglia alla grande, il problema esiste, ed in verità è molto più complesso anche di quello.fino ad ora esposto dagli.audiofili, per anni avrei potuto dire la stessa cosa, ma ora che il mio impianto è in grado di apprezzare questa differenza, il.tutto è diventato importantissimo.
Grazie !
Prego! Grazie a te per la pazienza di guardare i miei video.
Salve , grazie per le delucidazioni....
Mi applicherò alla questione affidandomi al mio udito .... Può anche darsi che esso preferisca la "non fase" quindi cominciando dall'ampli per giungere alla ciabatta , step by step testerò la resa sonora a posizioni invertite. Saluti
Complimenti per il video molto esplicativo. Nel caso volessi trovare la fase con il tester, non avendo l'impianto la presa di terra, un puntale va messo alternativamente tra i due fori, ma l'altro?
ciao Germano seguo da tempo i tuoi contenuti.
mi é sorto un dubbio sulla messa i fase delle varie alimentazioni delle elettroniche;
come faccio a sapere se é in fase un elettronica che non ha la presa shuko ma un alimentatore?
Buongiorno e Grazie infinite della spiegazione molto completa è fatta bene.
Ho una piastra Nakamichi (vecchiotta ma ancora buona) e non ha il cavo di alimentazione che si può togliere. Sulla presa ai due poli ha però indicazioni da un lato D e dall’altro una N. Questo indica la D come fase e la N come neutro o non è così?
In Attesa di un Veloce risposta ti Mando un Abbraccio immenso e un Grazie infinito.
Armando
Buongiorno, partendo dal presupposto che gli apparecchi ricevono la rete da una multipresa, bisognerebbe stabilire anche se quest'ultima è in fase? Se si in che modo? Provando col cercafase su uno dei poli dei frutti?
L'apparecchio di qualità col cavo di alimentazione non rimovibile. Per caso è il dac della audio exklusiv p0. 8?
Se ho due apparecchi vintage (pre Dynaco pas2 e marantz model 8B) come mi regolo per l'inserimento spine classiche? (Fatto salvo che conosco la corretta fase sulle prese)
Salve, grazie. I miei finalini, 2, non hanno la spina a tre ma solamente a 2 (non ha la massa?). Cosa potrei fare? Grazie ancora.
E se l’amplificatore è un vecchio modello vintage, di quelli con il filo di alimentazione già integrato, che bisogna collegare direttamente alla presa di corrente ? In tal caso come si può stabilire sulla spina maschio qual’è il polo sul quale si dovrebbe far arrivare la fase ?
Buongiorno Silvio, lei è esemplare per chiarezza nell'esposizione. Rispetto alla mia situazione domestica, mi trovo in una condizione particolare, in quanto l'appartamento è in uno stabile risalente agli anni '70. La faccio breve: col cercafase, la luce si accende sia sulla fase che sul neutro. verificando col tester, trovo infatti una tensione anche sul neutro (circa 120v). Cercando un po' sulla rete, sembrebbe che ci siano casi con due conduttori di fase (tensione concatenata). In effetti, nell'impianto audio non riesco ad avvertire differenze girando le spine. Ma non so se questa possa essere considerata una fortuna (dato che semplifica) o meno (dato che invece potrebbe essere una situazione anomala e potenzialmente pericolosa).
Si tratta di una linea elettrica a doppia fase, ce ne sono ancora alcune attive in Italia, inparticolare a Roma e dintorni. Insomma nulla di grave: l'unica cosa è che si tratta di cercare "a orecchio" la fasatura migliore, se c'è.
Buongiorno , guardando il video mi indichi di controllare a destra… mi chiedo poi quando inserisco la spina al amplificatore e girando il amplificatore e guardando il retro del prodotto il contatto e a sinistra … come lo devo interpretare ? O sul amplificatore guardando il retro del prodotto..? Grazie mille buon lavoro aiutami ..?
Risposta nella LIVE del 25/10
Buongiorno Silvio dalla presa muro metto in fase il cavo luce dx collego il distributore di rete e me lo trovo a sx cosa devo fare mi puoi aiutare grazie
Buongiorno Germano, ho da 35 anni un fantastico amplificatore Pioneer A777, che per fortuna o purtroppo ha il cavo fisso di alimentazione, si può dedurre la corretta fase della spina dallo schema elettrico di cui sono in possesso?
temo di no...
buongiorno non mi chiara una cosa: un volta trovata la fase sulla presa femmina shuko come la trovo dal lato maschio ? e in che modo collegare sempre in fase alla presa a muro ? grazie
Buongiorno! In effetti non le serve sapere da che parte sia la fase dal lato "maschio"... le sarà sufficiente contrassegnare con un pezzettino di nastro, o un pennarello il verso di inserimento della spina nella presa e non potrà più sbagliarsi. Diversamente, se vuole avere un riferimento proprio sulla spina potrà verificare la continuità con un tester fra ognuno dei due poli della femmina e i corrispondenti del maschio. Spero di aver risposto al suo dubbio, diversamente mi dica se ho frainteso qualcosa. Cordialità!
Perfetto, la ringrazio molto. GentilissimO!
Buongiorno mi sorge un dubbio . Se i circuiti " interni " funzionano in corrente continua , a cosa serve mettere in sincronia le prese , se poi c' e' solo una polarita' + ed una 0 (zero) e non esiste una polarita' - ?
In effetti la questione è un po' più complicata di così, magari dando un'occhiata ai miei video sull'alimentazione potrebbe capirci qualcosa di più.
Buongiorno e complimenti per i suoi video. Volevo chiedere se esiste un modo, oltre quello dell'ascolto, per determinare con certezza che l'apparecchio sia cablato effettivamente a dovere riguardo alla fase.
Mi spiego. Una volta accertata la fase sulla presa, in basso a destra terra in alto, come faccio a sapere con certezza che l'apparecchio internamente rispetti questa cablatura? Esistono strumenti o procedure per accertare la cosa? Grazie.
Buongiorno e Grazie Mille per l'apprezzamento! Un metodo strumentale sicuro al 100% di fatto non esiste, solo l'ascolto sarà giudice. Mi spiego meglio: Non sappiamo di fatto come sono collegati all'interno gli apparecchi. Un metodo che viene spesso suggerito (e che non consiglio perchè può risultare pericoloso con rischi di scosse elettriche e danneggiamenti alll'impianto) è quello di scollegare l'apparecchio in test da ogni cavo e alimentarlo con un cavo SENZA collegamento a terra. a questo punto con un tester si può misurare la differenza di potenziale fra la terra dell'impianto elettrico e lo chassis dell'apparecchio invertendo la posizione della spina del cavo di alimentazione. La posizione con potenziale più basso DOVREBBE essere quella di fase corretta. Scrivo "DOVREBBE" perchè in effetti il valore di ddp misurata rischia di dipendere da altri fattori, oltre alla fase di alimentazione, legati nuovamente alla costruzione dell'apparecchio stesso. Per farla breve il metodo che ho illustrato nel video ci mette sul migliore punto di partenza. Se abbiamo ancora dubbi su qualche apparecchio la soluzione ultima è provare a invertire la spina su quell'apparecchio e vedere se suona meglio. In questo caso non ci sono strumenti che tengano. Spero di aver risolto il suo dubbio o quantomeno averle reso un po' più semplici le operazioni :) .
Grazie della risposta molto chiara. Riguardo a quegli apparecchi che hanno gli alimentatori esterni tipo alcuni giradischi o alcuni dac o pre phono anche li bisogna curare la fase?
Mah in linea di massima una prova la farei. Certi apparecchi con l'alimentazione esterna di fascia molto economica spesso non fanno sentire molto le differenze non essendo molto sensibili di per sé, ma magari un piccolo miglioramento lo si ottiene, e per il costo della prova ne vale sempre la pena.
Grazie, molto gentile.
Salve. Ma questo problema di fase non viene risolto in automatico nella sezione alimentazione per esempio di un amplificatore? Per cui come si mette la spina nella presa non cambia nulla?
la messa in fase, vale anche per uno studio di registrazione audio , oppure per un home studio che ha praticamente solo PC, scheda audio e monitor e poco altro?
io direi proprio di sì. Personalmente quando registravo (live) controllavo sempre la messa in fase degli apparecchi...
Assolutamente si, il problema è se la qualità delle apparecchiature e dei cablaggi permettono un apprezzamento di questa messa a punto, di solito cablaggi, alimentazioni, complessità del.sistema e vari altri errori rendono il suono già di per se di pessima qualità, al punto che mettendo in fase l'impianto il.risultato non è apprezzabile.
non ho capito quando dice ''scollegate gli apparecchi'' 10:42
quindi la fase si rileva ad apparecchio scollegato con la stessa metodologia usata per la presa al muro?
Esattamente!
Un argomento interessante, ma esposto in una maniera moooolto pesante!
Eh vabbè, cercherò di fare meglio :)
Domanda....e se la presa IEC ha solo due poli? Stesso procedimento? Grazie
stesso procedimento...
e per gli apparati che usano un alimentatore esterno?
Sono in possesso di un pre valvolare Conrad Johnson PV10A a fase invertente col suo finale Conrad Johnson MF200. Siccome nella catena dell'impianto non ci sono altre elettroniche a fase invertente mi è stato consigliato di invertire la polarità ai diffusori. Vorrei avere un suo consiglio........
La fase di alimentazione non c'entra con la fase assoluta...
Solitamente guardando la spina di un televisore come riconosco la fase ? Ha un simbolo o una lettera sulla spina ? Così come altre prese connesse alla ciabatta..
Le faccio i complimenti per la chiarezza della sua analisi ma Le chiedo, nel caso in cui la presa maschio presente sull'apparecchio abbia la terra rivolta verso il basso se occorre ruotare di 180° la presa femmina, ossia, guardandola, tenere la fase a sinistra e non a destra come da Lei specificato. Grazie
Grazie per l'apprezzamento innanzitutto! :) La risposta è: no, non cambia nulla, sempre terra in alto & fase a destra!
mi scusi per la banalità della mia osservazione, è del tutto evidente che l'elettronica non è la mia materia, ma una volta che, guardando la presa femmina con la terra in alto, ho fatto sì che la fase risulti a destra, dovendo poi necessariamente ruotarla di 180° per farla entrare nella presa con terra in basso del mio ampli la fase si sposterà a sinistra. E' giusto che sia così? Scusi ancora ma voglio essere sicuro di aver capito bene. Evidentemente anch'io faccio parte di quella nutrita schiera di audiofili ipocondriaci da lei citata. Grazie
Frank colpixel direi ok così 🙂
Premesso che l'alimentazione di tutti gli apparecchi sia in fase, nel caso io abbia un pre Audio Note nello specifico che viene classificato come invertente, (mentre il finale single ended parto dal presupposto che sia normale) come mi devo regolare con la fase? Mi basta invertire positivo e negativo nei cavi dei diffusori?
Posto che qui non stiamo parlando della fase del segnale, ma della fase di alimentazione. Nel tuo caso bisognerebbe capire quale sia il comportamento dell'intera catena: qquindi sorgente, pre e finale per determinare la fase assoluta del segnale in uscita.
Come faccio a verificare la fase su alimentatori tipo 12v con punte dc diametro 5.5 2.5mm? grazie.
non ho capito bene... che tipo di alimentatore è?
Chiedo una cosa, se il cavo di alimentazione esce direttamente dal giradischi come si puó fare per metterlo in fase?
Sì prova a orecchio…
Salve
Gentilmente mi potrebbe spiegare perché nelle elettroniche bisognerebbe "mettere in fase" tali apparecchiature?
Non intendo quella che ha postato sul video, ma "il" perché, con nozioni tecniche e scientifiche
ganzo! in effetti il mio amp Ampeg svt per basso a valvole( 300w , 6x6550, uno standard nell'ampificazione da palco da 50 anni) ha sul retro uno switch di polarità: consigliano di posizionarlo nella posizione che da meno ronzio.....proverò col cerca fase.
AMPEG... gente che sa il fatto suo! :)
@@SilvioGermanoRicci ho un problema con la presa non ho il neutro ma 2 fasi da 130volt e la massa come devo fare?
@@sandrodream5418 In questi casi si ceca la posizione migliore della presa di alimentazione ad orecchio...
non ho capito un tubo, il signor silvio controlla la spina che si infila negli apparecchi , ma quella per inserirla ha un solo verso o almeno a una sagomatura che entra solo in un modo , quindi e' impossibile metterla in un verso o in un altro o mi sbaglio? , l'unica cosa che possiamo e modificare alla fine di quel cavo la spina il verso nella ciabatta elettrica , e arrivato a questo punto non si capisce il verso per tenerla in fase, spero di essermi spiegato.
Risposta nella live del 17/05/22
Sarebbe stato bello se avessi spiegato bene il verso dell'estremita' del cavo, su quando dici che deve illuminare sulla destra :) Comunque grazie, con 2.30 su Amazon ho ordinato il cacciavite, anche se non sono propio sicuro cosa significa 'questa' destra XD
Mi sembrava di averlo spiegato... comunque bisogna guardare dal lato contatti la femmina IEC del nostro cavo di alimentazione tenendola col contatto di terra rivolto verso l'alto: in questo modo la fase dovrà stare a destra... spero che così sia comprensibile...
Video molto interessante! Una sola curiosità: come faccio con il cercafase nelle prese che abbiano la sicurezza bambini che evitano di aprire se non inserisco una spina?
La smonti
Ottimo video, ho subito fatto un controllo e ho scoperto che il cavo di alimentazione dell’amplificatore non era inserito correttamente... Grazie
Grazie per l'apprezzamento! Spero che la messa a punto abbia dato i suoi frutti :)
Assolutamente si: eliminate completamente quelle fastidiose "code" sui bassi che ora sono decisamente più focalizzati. Grazie ancora
Grazie 1000 ho scoperto che il preamplificatore non era in fase, nel il finale il cavo esce dal telaio e non ha la vaschetta iec, nel manuale è scritto questo: il gfa 545 II (Adcom) ha la polarità corretta; cioè, non inverte la fase. Qualsiasi segnale positivo nei suoi ingressi apparirà come un segnale positivo nelle sue uscite. Quindi è sempre in fase se ho ben capito... o no?
No, non ha capito. Stiamo parlando della fase di alimentazione, non di quella del segnale...
@@SilvioGermanoRicci ma io parlavo proprio del cavo di alimentazione del mio pre e finale.
sono a Roma
Allora e' molto probabile che la situazione sia proprio quella. Da Roma in molti mi segnalano lo stesso "problema". Devo dire che abbiamo appena inviato a un cliente di Roma uno dei nostri condizionatori e, proprio in quelle condizioni, ci ha dato un ottimoriscontro.
Nei miei apparecchi la fase risulta al contrario rispetto lo standard ( ovvero a sinistra ). Questo perché con altri strumenti ho potuto verificare la minore dispersione a terra di ogni elettronica. Cosa strana è che nelle mie prove fatte molte elettroniche non rispettano lo standard
Se gliene risultano troppi con la fase inversa, forse c'e' qualche problema: non e' una situazione molto consueta...
buongiorno,una semplice domanda: come mai a me segna la fase su entrambi poli?Grazie
Ci sono degli impianti elettrici (rari) che utilizzano due fasi anziche' fase e neutro. In questi casi gli strumenti non ci sono utili e l'unica risorsa resta l'orecchio. Normalmente c'e' sempre un verso di inserimento della spina che migliora il suono...
+Silvio Germano Ricci potrebbe pero' anche essere un problema all'impianto di messa a terra che genera letture errate...
Buonasera, in tutti i video riguardanti la messa in fase dell'impianto nessuno considera mai il caso in cui il cercafase si illumina alla stessa intensità in tutti e due i casi. A me succede questo, che significa?
Si tratta di una linea elettrica a doppia fase, ce ne sono ancora alcune attive in Italia, inparticolare a Roma e dintorni. Insomma nulla di grave: l'unica cosa è che si tratta di cercare "a orecchio" la fasatura migliore, se c'è.
Grazie tante per la risposta
@@bladerunnern6 non c'è di che!
Nel complimentarmi per l'ottima spiegazione, mi sto approcciando per la prima alla questione alimentazione, nonostante siano anni che vivo a contatto con realtà HiFi, non mi sono mai posto seriamente alla questione rete elettrica, sarà che diventando "grandi" diventiamo più esigenti 😅. In ogni caso ritornando sulla questione fase, su cavi amovibili il test è piuttosto semplice, su cavi cablati come si può effettuare il test, o meglio, con multimetro per esempio, come si effettua il test e che valori dovrò leggere. Grazie
I suoi video sono interessanti, ma troppo lunghi, quello che ha spiegato in questo lo si poteva fare in metà tempo.
Ha assolutamente ragione...
interessantissimo e per nulla noioso o eccessivamente prolisso.
Grazie, spero sia anche utile :)
@@SilvioGermanoRicci molto, mi sto attivando per cercare la fase in giro per casa dato che fuori non si può andare ;)
grazie, ma è un problema che porto avanti da parecchio!! no la terra è stata fatta a regola d'arte una decina di anni fà e lì non ho dubbi.Forse dovrei chiamare un elettricista e ripartire dal quadro!!
potrebbe semplicemente essere il caso delle due fasi... in che zona si trova?
ma se uno ha la rete a triangolo e non a stella e ha 2 fasi 220? che fa?
Per le reti a doppia fase non c'è altro da fare che provare quale posizione della spina dia i risultati migliori.
Praticamente x me la fase non conta più nulla perché ne ho 2 su entrambe i buchi laterali più neutro al centro 🙄
Vero, ma io un tentativo girando la spina lo farei, spesso una posizione suona comunque meglio dell'altra.
@@SilvioGermanoRicci ci proverò più tardi 😊 intanto ho preso i PM e sono davvero ottimi👍
gli impianti costosissimi devono essere corretti nell'arco della nostra vita? le prove audiometriche del dottore con il passare degli anni sono come fucilate ;)
Sinceramente non ho proprio capito nulla di questo commento... :(
@@SilvioGermanoRicci non importa
Guardi questo video 😀
th-cam.com/video/psbsT0xtQ00/w-d-xo.html
sì, sì, conosce l'elettronica delle scuole serali. Lascerei perdere: mi intristisce.
@@SilvioGermanoRicci invece lei e' un esempio da seguire ...guai a contraddirla che scherziamo.
@@siriogiuliani73 se gli argomenti del contraddittorio non sono accettabili, semplicemente non li accetto. Se piace, bene, altrimenti TH-cam è grande e fuori dalle scatole.
Buongiorno sig. Ricci, io posseggo un lettore Cd che ha la vaschetta di inserimento del cavo al contrario, cioè la terra è sotto invece che sopra. Secondo lei la fase rimane comunque a posto oppure bisogna invertire la spina? Grazie.
resta al suo posto. Saluti!
@@SilvioGermanoRicci grazie mille. Un saluto.