Американский след в российских двигателях ПС-90А
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 ธ.ค. 2022
- Как в 1994 году было принято решение подключить к работам по модернизации российского авиадвигателя ПС-90А американскую компанию Pratt & Whitney. И что из этого вышло.
____________________________________
Для поддержки монетой канала и автора:
ЮМани: 5106 2180 3236 5355
Тинькофф: 5536 9141 2733 1837
----------------------------------------------------------
БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН ЕСЛИ ПОДПИШИТЕСЬ!!!
dzen.ru/id/618be544c60d7213ee...
Да,кто помнит сколько в стране и в т.ч. в ОБОРОНКЕ появилось так называемых "СП" ! Ходили, смотрели сотни "фирмачей" и когда выудили и свалили (хочется сказать другое !). Вот им было раздолье ! Вспомним "добрыми словами" нашего перестройщика и его последователя, их окружение. Отдельное "спасибо" товарищу Гайдару с его прихлебателям.
У нас не ходили... Ну разве что Индусы и то туда куда давали.
Но с буржуями до смешного доходило... короче узел с миража подкинули и разбираем как сделан - сварной а у нас клепки... И типа он же легче - и чем а плазмой сварен... Так давай попробуем а варить то в опытном нечем и у соседей нет.. Ну французскую плазмосварку вытащили окольными путями и вот она в цеху.
Настроили режимы - любой неразрушающий контроль чист - прочностные же на усталость - ползучесть поставили в тупик - где то 10% дает резко сниженный ресурс.
Бились недолго но решили что ну его в жопу - контролепригодность получается никакая и такое на машину ставить нельзя.
... через некоторое время тырят очередную запчасть у буржуев и она.. клепанная стала...
да они и сейчас никуда не делись, в оборонке слегка разогнали их ну и просто они притихли не куражатся в рекламах по ТВ а так тупо зайти в магазин и поищи что нибудь высокотехнологическое наше - вот от красивой упаковки любых продуктов до гребаных телевизоров все сплошные те самые СП в лучшем случае.
@@1973beda Да уж, вот ТАКОЕ "взаимовыгодное" "сотрудничество" - кто кого нае... ёт ! Не с нашим грёбаным Государственным "руководством" играть с ними в ТАКИЕ игры !
Да у нас ходили особенно китайцы - всю документацию на атомные стандарты частоты "выгребли"
Сколько можно повторять эту байки - хотите сказать, что пришел Путин и все стало хорошо? Наоборот, если Ельцин был бы жив, и Гайдару дали бы до конца провести реформы, то Россия дружила бы с Западом, и давно бы обогнала Европу по уровню жизни.
Я работал конструктором на Авиадвигателе в 90е. Все примерно так и было. Но, скажем честно, PW внесли существенный вклад в развитие наших технологий: и лопатки, и автоматизация, и оборудование. Одна САПР только чего стоила... Другое дело, что американцы начали патентовать и наши незащищенные патентами узлы и решения, что вызвало бешенство у нашего менеджмента.
Всё упирается в инструменталку и станкостроение, а не в айтишников, которые срулили за бугор. Основа любой промышленности - станки для производства!
А что ты думал, так все подарят!😀
Попросили помощи теперь получайте.
Российский патент стоит дешевле бумаги, на которой он напечатан. Вся Россия патентуется как один Самсунг. Пока в России инженер не станет зарабатывать на патентах Россия на мировой рынок не выйдет.
@@vadimbiryukov5142 наплел ереси лошара колхозный))) одни эксперДы в инете полудурочные, часто из усраины гадюшника)). Лишь бы РФ унизить
Это вы про ПС90А2? Потому что я знаю, что только в этой модификации использовали американские технологии. Во всех остальных двигателях семейства ПС90 использовано всё исключительно отечественное.
Всего 90 млн долларов инвестировали, как Дерипаска тратит на шампусик.
Автор не прав , шесть ту 204 были проданы в Египет , и это спасло Авиастар ( Ульяновск ) где выпускали эти самолёты , в тежёлые времена ! Если что я авиатехник и работал в лисе как раз на этих самолётах!
Тогда вы должны знать, что еще 4 шт. Ту-204 также были проданы Кубе и 2 шт. Северной Кореи. Однако это ранние модификации Ту- 204-100/120 с базовыми двигателями ПС-90А. В данном случае речь идет об экспортном варианте Ту-204СМ (отвечающий мировым требованиям) с сертифицированными двигателями ПС-90А2 и с 2-мя членами экипажа вместо 3-х (без бортинженера), винглетами и т.д. Более того под Ту-204МС российская авиакомпания Ред Вингс в Германии открыла дочернюю авиакомпанию Блю Вингс. Планировалось, что будут закупать Ту-204СМ в так называемый "лизинг" и эксплуатировать по всей Европе. Однако после того, как янки прикрыли лавочку, Блю Вингс чудесным образом обанкротилась. Но это уже отдельная тема. Изучая ее я понял, что там столько интересного материала (по крайней мере, что еще можно найти)... его хватит на целый сериал... Скорее всего по самому самолету сделаю ролик, после праздников, так как это очень информативный материал.
@@56_Parallel ну, наверное не МС, а СМ...
По кубинским это были 2 Ту-204-200 (м.036 и 037) из ранее построенных, но не реализованных, выполненные в грузовом варианте + 2 Ту-204-100в из которых одна машина из ранее заложенной как грузовая (35) с заменой боковой панели под грузодверь на стандартную с иллюминаторами и вторая новодельная (42). Кубинцам было всë равно тк получали под кредит который как всегда...
По корейским. Одна машина (12) была взята из "железного ряда" заводской стоянки и "укорачиванием" получили 204-300. Вторая машина (48) изначально предполагалась другому заказчику и даже получила оранжево-голубую ливрею Corel-Travel. На этой машине как раз и проходили сертификационные испытания ПС-90А2. Позже ушла как стандартная 204-100в в КНДР
@@56_Parallel Куба и КНДР в 90-е годы испытывали экономические трудности сильнее чем мы, они жили на грани голода. Это к тому, как они могли оплатить эти самолеты в те годы?
@@56_Parallel Авиабизнес на уровне серийных машин гражданской авиации это вообще одна из очень "закрытых" ниш. Возможно даже более закрытых чем "большая фарма" ...
@@Balta454 те, кто оплачивали самолёты явно не голодали. У нас также - кто то с голоду пухнет, а кто-то яхты покупает. Одно другого не исключает.
Молодцы пермяки! Гордимся вами! Успехов и развития вам!
Свои двигатели НАДО давно разрабатывать ! Нечего на Америку смотреть . МОЛОДЦЫ !
Точно, там даже протектор ихнего ботинка с китайской подошвой остался!
Слов нет! Одни буква! 300 миллиардов долларов оставить за кордоном, а пермяков держать на голодном пайке! Ни какого внешнего врага не нужно, все внути!!!!
Держитесь, мужики! Ваша работа нужна народу, как воэдух.
РФ это Амереканская компания.Они грабят СССР с приходом перестройки.Все деньги уходят на счета США.
Русским вешают лапшу на уши,а они подставляют всё,что можно ради джинсов и жвачки.
Позор.Очнитесь.
У тебя не только слов нет ещё и мозга)))
@@user-yv7es8lz9y А где же ты свой мозг промотал.
@@user-yv7fw5cr8d вопрос ни на тебе. Но тебе такой же задам - где твой мозг?)))
Вате сложно понять, что и российские двигатели, и российские самолеты российской власти не нужны. Как не нужны российские компьютеры и российские машины.
Третья модификация ПС-90 А3 уже само по себе достойно увадения как минимум.
Благодарность за материал, информативно !
Ну ерунда же это, материал субъективен, местами откровенная ложь
@@qnxos Кроме слов "ерунда" и "ложь" - сказать и нечего. Уж не брэхло ли вы?
@@sergeyivzhenko4299 зачем вы меня оскорбляете?
@@sergeyivzhenko4299 что вы создали в промышленности, чтобы мне такое говорить?
@@qnxos Не молотите впустую языком.
Очень интересный материал и Вы его отлично преподнесли! Как Касьянова увидел сразу судьбу двигателя понял!
Сами разложили граблей, сами ходим еле сдерживая слезы)
Путь тернист. "Партнёры" тоже не подкачали. Такие светлые люди, так хотели помочь добить...)
А, политика сша на этом и строиться, конкуренты им не нужны, вот и пакостят....
@@user-xe8ew4si5w ага. "Мир.Дружба.Жвачка" не сработали.
@@fckt4589 так и сейчас пытаются, и тогда в войну они полезли с определёнными целями....
@@user-qk4ei3ro9c стравливать людей и страны под девизом,,, демократии,,, ..?
@@user-xe8ew4si5w какие претензии к Пратт и Уитни? У них бизнес, а наши инженеры кое-чему научились во время совместной работе над проектом.
Нужно ввести жесточайшие меры контроля за расходованием денег не только в авиапроме,но и ,вообще,во всей промышленности России, и вычистить с высших эшелонов власти людей,болеющих не за свою страну и людей,а за свой бездомный карман!
А как вы их определите?
И тогда вообще ничего в стране делаться не будет. Наивный вы. Кому вообще надо будет что-то делать? Вы попробуйте хоть что-то сделать по гос контрактам хоть при нынешнем контроле и по правилам... После первого раза больше не захотите работать на государства после всего контроля который сейчас.
"Бездонный"
Да пусть воруют, теперь все равно эти деньги останутся в России у будут работать на экономику России 😂
Ты у нас укро за свою выгребную яму усраину переживай...сидит стадо со справками и пишет одну и ту же ересь с методички про коррупцию под видом "россиянина". Себя вычести
Отличный канал. Спасибо и процветания вам.
Благодарю за Правду Жизни!!!!!! Очень интересная и полезная информация!!!!!
Как все просто, создаем пооблемы копании, и с добрым выражение на морде присваеваем эту компанию. Я тоже так сделаю.
*Спасибо автору за выпуск.*
Хороший выпуск, спасибо, было интересно
школу убили ,мозги на запад утекли , остались те ,кому все равно как жить ,кто будет делать ?тут душа нужна ,а ее унизили и оплевали
Удачи в продвижении к массовому применению своих движков
Спасибо!
Главное не тормозить, а инженеры сделают
с напильником на коленке "сделают"?
@@YaR0MyR ну, вот и боты пожаловали, все кричат, что всё плохо....
@@user-qk4ei3ro9c ну, стиль уже понятен,, всё плохо, и всё просрали,, с ответами тоже ясно....
@@user-qk4ei3ro9c боты идут лесом, с тобой , всё ясно, методичку меняй и ник тоже.....
@@YaR0MyR офисный планктон скучает? Напильником и головой тоже можно
В связи с развалом глобализации уже пофигу будет, какие там нормы на чё... Каждый макрорегион будет летать, ездить, считать исключительно на своем.
Рынок, свобода предпринимательства, глобализация, конкуренция... А при чем тогда здесь Госдеп, государсиво? Чего это они виешавпются государством в свободный глобальный конкурентный рынок?
Так может Госдеп стоит признать экономику США не рыночной (как они недавно признали Россию). Потолок цен на нефть устанавливать, это видимо тоже рынок))
нет там никакого свободного рынка, свободной прессы и прочей чепухи. Это всё сказки для обывателей и туземцев. Когда надо - всё это радостно выкидывается. Сейчас это можно вообще "в прямом эфире" наблюдать собственными глазами.
Да нет никакого рынка. Конкуренция заканчивается приходом авианосной группы и морскими котиками. Между собой они ещё могут конкурировать, но скорее всего тоже не подмажешь-не поедешь. Или близость к руководству страны дело решает, или постель.
@@velmishin5649 ага посмотрим как сша будет европу живьём кушать, могут они конкурировать когда рынки и наука советского союза к ним ушла, но всё, лафа кончилось и началась грызня между США и Европой.
Спасибо за работу!
"Как ни крути", Наши🇷🇺АД - лучшие
Булатный ЛАЙК мой 👍🇷🇺
Ой, увидел рожу Ельцина, чуть не блеванул... Предупреждать надо!
На защиту Пермских моторостроителей должно встать государство. Не гоже, когда они сами крутятся и выкручиваются.
На защиту от кого?
ТАКОЕ НЕОЖИДАННОЕ РЕШЕНИЕ.... Для кого не ожиданное???? Дети бл... Ь!!!
на сколько же СССР был круче России в технологическом плане... За пятилетку создавали с нуля не то, что новую модель двигателя/самолета/танка, но и в принципе новую разработку практически за идею, стоя за чертежной доской. А сейчас, имея цифровые технологии и миллиарды бюджетных средств, все, на что способны русские инженеры - это приклеить шильдик "Москвич" на китайский автомобиль.
шильдик тоже в китае заказывают :)
Интересно, спасибо!
На ПД-14 и российские самолеты в ближайшее время спрос будет огромный, при нормальном менеджменте и управлении все должно окупиться. Поэтому можно спокойно кредитоваться и вкладываться в расширение производства. Только за расходованием средств нужно следить, чтобы они доходили туда, куда нужно.
Не дай боже
Голубчик, в отношении Суперджета фантазии об огромном спросе тоже зашкаливали, числом очередников все СМИ пестрели а в итоге оказался никому не нужен. С МС-21 история повторится. У него, несмотря на заверения чиновников, импортных комплектующих не многим меньше, чем у Суперджета.
@@greenpalm2015 ура патрит , засмотрелся тв
Нахер пд суперджеты, и прочее дерьмо
@@user-xe1bt1qh6d че предлагаешь, не ура патриот - послать нах отечественные наработки и пойти защеку брать у великих западных светочей технологий и прогресса, что бы они поделились своими божественными небесными колесницами + благословили матушку Россию на светлое будущее через усадки РФ на технологический западный кукан, чеб душенька тебе подобных была удовлетворена? )
нет... сертификаты международные нам никто не даст
Да и хрен с ними, пусть жрёт немного больше, зато свой....а на дорогих зелёных понтах летают сами....если бабла на керосин хватит....
Есть понятие стоимость летного часа. Так туда входит не только расход топлива, но и аммортизация, стоимость обслуживания и т.д. так вот ПД-14 при чуть большем расходе все же обходится чуть дешевле. И это только первая модификация. Мы отстали в двигателестроении лет на 20-30 после развала СССР. Так что нужно время. Сейчас делают ПД-35 с композитными лопатками и ничто не мешает потом внедрить их же на ПД-14(сейчас там титановые). Снижение массы приведет к снижению расхода топлива. Так же ПД-35 планируется сделать с редукторным приводом вентилятора что повышает степень двухконтурности. Опять же потом могут внедрить в ПД-14. Сейчас степень двухконтурности 8.5, а с редуктором можно поднять до 10-11, а то и 12. А про керосин вы правильно написали. У нас то он есть и много.
Если хочется провалить какой- нибудь проект и сделать его коррупционным- пригласите в компанию американцев.
Там где наши коррупционеры учились,американцы преподают)
Это же америкосы заставляет брать откаты наших дефективных менеджеров
@@user-qk4ei3ro9c китаец.Еще кретинские вопросы есть?
@@user-qk4ei3ro9c наивный мальчик.Повзрослеешь,может поумнеешь.
Не кизди, дурачок. Работал в этой отрасли, знаю что к чему.
вместо того чтобы заниматься двигателестроением Россия в 1994 упивалась свободой и демократией
На новые ту 214 которые пустили в серию вроде будут ставить обновлённые движки ПС 90А-3.
Да и сам Ту 214 будет более обновлённой модификацией уже.
_Ту-214_
_ПС-90А3_
У правительства не нашлось 20 миллионов для модернизации движка????? Тут у одного мента нашли 9 миллиардов, у друго 12 …) Чудны дела господни)
В правительстве нашлась пора- тройка "товарищей",находящихся на содержании у Госдепа))! И похоже их там и сейчас немало,по которым петля или бутылочка с зелёнкой плачет))!
Вы, видимо, в 90-е годы с соской в колыбельке лежали, раз такие вопросы задаёте.
Так то было в 90-х, а млрды находили в 2017-2020.
@@velmishin5649 А печатный станок в эти годы был? Там что печатали , деньги или билеты ммм?
Лучше жуй
ПС90 сейчас на всех ГПА ставят. 10 - 14 дефорсированные, на отделении гелия на Чаенде, там же линейные 16 ГПА. На Ямале новые дожимные все ПС 90. Типовой проект.
Скоро на ГПА будут более ресурсные и экономичные ПД-14ГП ставить. Газпром уже контракт подписал...
@@56_Parallel Есть тут хрень одна - газостаты... Это для того чтобы испечь болванку под турбину из порошка. Отечественных нет а нормальных кот наплакал в Рф. Да и форму заварить тоже дело не простое чтобы и окалины внутрь не попало и чтобы держала вакуум под внешним давлением в 2000 атм.
@@1973beda пд-14, пд-8 и уже пд-35 как то же делаем?)) или нам их американцы допиливают?)))))
@@NikolayNefefov ну как то делаем но увы болванки на западном оборудовании и то же на газоперекачку
@@1973beda Русполимет, Дробмаш, Гранком.... есть в России предприятия изготовляющие такое оборудование и использующее его) причём с 19 года запущено импортозамещение... согласен, это маловато в рамках страны, но, лиха беда начало) всё преодолеем)
В авиации у нас с 1985 года по сей день очень много вредителей и предателей занимают руководящие должности и имеют долю.
а как они там оказались?
@@alco_power399 влияние Запада, кто то продавал секреты, кто то страну, а кто то лоббировал заход на рынок Боингов и Эйрбас, кто то получал деньги для того чтобы наша советская экономика рухнула до конца и стала полностью зависимой.
Вам фамилии или кланы семейные ?
@@user-ln3rm5kz3g А Фсб всемогущее - нихера не в курсе, или откат получали???
Об этом много написанно. Но ни где нет Ф. И. О . и должности. К кому прийти и наручники одеть.
@@user-yh9nn2bl6t есть, все есть и везде есть учет. Беда в том что вся наша "элита" вор на жулике все повязаны.
Противно писать, стыдно что не сможем это изменить
Из за того, что пролобировали унификацию двигателей, по сути убили нормальную версию ИЛ-96. Длину скократили и взлетную массу соответственно тоже
из 2х зол выбрали меньшее
Езжай на родину арминойд
@@user-we1ty5mu5z ооо, смотрю азербайдданские боты и сюда пришли)
Все умы давно работают в человеческих условиях на заводах Boieng и Airbus.
Да и по сути это касается не только этой отрасли.
Советский след в космических ракетах НАСА,которые в настоящее время покоряют космос на ракетных двигателях, которые были сделаны в СССР ,в 60-70 ых годах...
Про то что дали денежек а потом заблокировали производство и продажу двигателя (сомнительная помощь) упомянули. А почему ничего не сказано о "вкладе" Пратт в деле развала производства других изделий на пермском заводе?
Американць' вложили 125 миллионов, как минимум, сделать вам двигатель а потом вь' купили за 37 обратно ... вот как потеряли вь' ! Уродь' вь' неблагодарение, вот и все !
Я бы поискал первопричины, например, с чего вдруг это заводу пришлось обращаться к компании из государства, которое на родине усердно демонизируют. В то время когда у государства(при желании) были все возможности помогать, как минимум финансированием.
Ели, пили, всё нормально. Обостр@лись капитально. Но виноваты всё равно американцы....
Архиважно здесь не отставать. Добейте уже пд35 и дерзайте дальше. У GM просто фантастический двигатель, а мы тут застряли. Давайте парни, мы за вас тут болеем.
Программу пд 35 на два года сдвинули, сделав упор на ПД-14 и ПД-8.
Почти добили. Ген конст в Перми уже далеко не мальчик и сдвижка начала работ на 2 года может угробить затею.
PD-35 is delayed with resources focused on finishing PD-14 and PD-8
а что за фантастический двигатель у GM?
@@user-re5pf7df8c Вероятно, Дженерал Электрик..
Люлька как то разсказал о том,что самолёта еще нет ,а двигатель уже есть.
Вот так надо работать!😀
_как-то рассказал_
@@universum9876 браво!
Необходимо возродить организацию "Смерш". И самолёты появятся , и паровозы, и пароходы.
Главная проблема уже умерла, это был Горбачёв, а разруливать ещё десятилетиями плюс других дураков хватает, а инженерам уважуха
Увы, не проблема умерла, а только лишь тот, из-за кого мы с этой проблемой уже больше 30 лет кувыркаемся, и неизвестно когда закончим.
А вот пофамильно можно назвать тех кто в комитете там каком то ужесточили требования к двигателю, они случайно сейчас не в Лондоне живут?
А что мешает сейчас на планируемые к выпуску Ту-214 ставить ПС-90А3? Ну и как всегда спасибо автору за информативный выпуск.
Могу только предположить, что кроме двигателя нужно еще много чего, а этого нет.
@@user-sr1ij9be9w чего нет, если 214 серийно производится.
90A3 needs to finish development
предположу, что он по своим характеристикам не дотягивает до ПД-14, и его не выпускают из-за того, что все силы направлены на подготовку к выпуску ПД-14... не хотят распылять средства и силы.
@@nuclearpowerrussianbear мощностей нэма вроде. Но кажется начали просыпаться, пусть тут скажут сотрудники Пермского завода
Цена заплаченная за развал СССР... Но Россию не сломать.
54 млрд?! Это же капля в море для такой разработки! А как же наука ?!
с наукой всё в порядке не парься) ну не сделала бы Россия гиперзвук и посейдон, сарматы и авангарды, зевс и сферу будь в России хреново с наукой) производственных мощностей у нас маловато, это да, в штатах 350 млн, в европе 500 млн, в Китае и Индии по 1,5 лярда жителей... в России всего 150 млн... мы итак ввше головы прыгаем, опережая запад да и весь мир в технологиях на 10ки лет, но численность населения наше узкое место в промышленном производстве...
С наукой в порядке. Рогозин - доктор технических наук!
@@vadimbiryukov5142 , 😂
Главное не спешить. 10 - 20 лет на доводку не проблема если двигатель получится золотым и надежным
🤡🤡🤡
Работайте, Братья !
Желаб успехов одк...
На америкосов, как всегда нельзя положиться....Как в жизни, так и в политике...
болт можно положить
«Хуже войны с англо-саксами может быть только дружба с ними» (из книги участника англо-бурской войны 1901г., офицера генштаба русской армии генерал-майора Едрихина Алексея Ефимовича, псевдоним А.Вандам, автора трудов по геополитике)
Брось, если бы не их помощь, давно бы не было России и россиян.
Где только этот ПД-8? Он даже на крыло лаборатории ИЛ-76 ЛЛ ещё не встал, а про суперджет нью все языки прожужали уже.
Его и не будут испытывать на Ил-76ЛЛ. Программу стендовых испытаний первого опытного ПД-8 завершили. В январе 2023 года начинаются летные испытания ПД-8 под крылом SSJ 100 и в конце года первых два SSJ New с ПД-8 передадут заказчику.
@@56_Parallel Простите, вы наверно не понимаете что все пассажирские самолеты ДО получения хотя бы национального российского сертификата летной годности на любой пассажирский самолет хоть сухой суперджет Нью, хоть МС-21 обязаны пройти летные испытания с новыми движками ПД-8, ПД-14 и т.д. Чтобы не гробить самолет во время испытаний из=за поломки двигателей как с транспортником Ил-112 произошло под Кубинкой в МО именно для этого и подвешивают один движок на летающую лабораторию ИЛ -76 ЛЛ у которой работают штатно 3 движка ПС-90, а один опытный на пилон вешают испытуемый. Кирдыкнется 1 опытный движок во время испытаний ИЛ-76 ЛЛ сядет на аэродром на 3 стандартных ПС-90. Давайте не будем сказки рассказывать что сухой ССдж нью попегает побегает по ВПП с ПД-8, совершит несколько отрывов от ВПП и посадок сразу и потом через месяц таких пробежек прямо полетит . так не делают в авиации.
Любое сотрудничество с западными странами это или воровство идей и умов, или развал производства и уничтожение конкурентов. Ничего личного, просто бизнес
свой бы рынок закрыть. у нас потребность 1000 самолетов минимум типа мс21 и около 500 ссж100. и 120 типа ил96.
так что движ нужен. и точно пока не до продажи за бугор. себя бы обеспечить. .
просто постепенно поднимать требования к сертификации до уровня западных.
ну давай так же с автомобилями - поднять требования до евро надцать чтобы ездить по Рф от розетки до розетки... Не те условия и не те расстояния.
А требования к сертификации они нагрузят и производителя и потребителя но никак не откроют рынок "где то там"... Даже если откроют то найдутся административные способы закрыть.
Вот пример - спортсмен сертифицируется? Ну нет - выизрываешь на соревнованиях и идешь от уровня к уровню от областных на российские а потом и на международку ... И что - хлоп и отстранить... А парням да девочкам которые вбухали туда с детсва в спорт всё каково это - вылезти на мировой уровень и получить дулю?
Тут по сути будет так же - не пройдет мытьем так закатают административно. Так что вопрос "нафига поднимать требования" становится риторическим
Конечно это не обошлось без предательства чиновников РФ.
Вот так америкосы спасли российское авиадвигателе троение
нихрена они не спасли, Пермские двигателестроители спаслись благодаря производству наземных ГПУ и ГТУ для нефтянников и газовиков.
Они же и развалили в девяностых что бы мы ихние покупали
А я-то думал: ну хоть здесь от американцев не отстаём и скоро обгоним.
И САПР, и электроника, и материалы, и станки - всё устарело!
Сначала идеология, а потом все остальное. Когда народ и правительство за одно,тогда,страна горы сдвинет с места
_заодно_
_тогда страна_
Нда, как просто всё валить на "злых немцев";) А среди реально решающих "своих"- все в белом. Опять нас, несчастных, злобно гнетутъ...
Тут не упомянуто ,что немеренное расхищение казенных денег ( фирмы- однодневки, продажные чиновники от гуьернаторов ,до ..., олигархи и ошфоры и т.д. и т.п.) ,это дреанейшая Росс. ( со времен Моссковск. государства) традиция !!! И с этим
,,балластом" никогда ,никаких средств НЕ хватит на развитие ( прогрес) экономики России.
нынешняя линейка ПД уже отличная и пусть даже где то не дотягивает до забугорных, но и нефти у нас море и сибестоимость её добычи низка, керосин дешевле так что всё будет отлично. Осталось все НПЗ и заправки топливные государству вернуть и топливо для народа дешёвым сделать, а то чтото солярка месяц назад в космос полетела!
а кто сказал, что наши ПД не дотягивают до забугорных? насколько я знаю, как раз переплёвывают по всем показателям, и по ресурсоёмкости и по тяге и по более низкому расходу топлива))
ПД на испытаниях показатели лучше чем PW выдал. Там по топливу экономия только под 6% вышла.
@@NikolayNefefov Уже есть более подробный материал в ютьюбе по ПД14, он проигрывает на режимах взлёта и посадки и чуть чуть эффективнее на маршевых режимах полёта. Но в целом, за счёт редуктора Праты эффективнее. Вот если бы на дальнемагистрале эти двигатели стояли, тогда да. Но при полёте до 3 часов, а это основная маршрутная часть любого перевозчика, топливная эффективность ПД14 ниже. Но это не главное. Проблема пока в другом. Пратов уже тысячи и есть статистика по отказам, ремонтная база и тд. Всего этого нет у ПД14 и судя по тому как раскручивали и эксплуатируют Суперджет, ОАК никаких выводов не сделал. Уже сегодня надо заниматься созданием ремонтной базы, но видимо этой работы не ведётся, все силы брошены только на производство, и это опять те же грабли, что и с Суперджетом....
@@user-uc4pj5qm7x не спнши с выводами) ремонтные базы за границей создавать или в самой России огромная разница.... за границей нам тупо всё заблоеировали, я вобще подозреваю, что наши всё подготовили, но им запад перекрыл весь кислород, это более вероятная версия, чем та, что нам с каждого утюга озвучивают, мол мы абсолютно не продумали постпродажную эксплуатацию... там что, совсем дауны сидят?) прям серьёзно?))) а насчёт роликов... ну хз, может ты какие то упоротые ролики смотришь, я же не знаю) и потом.... запад свои двигатели 30 лет назад создал и всё это время совершенствует... мы же сами с нуля только только создали один двигатель до серийного ввпуска... впереди ещё вагон работы по усовершенствованию и модернизациям, а наш уже не уступает западным, так что, всё ещё впереди, я так думаю)
@@IlyaSmirnov1980 топовые моторы строят на композитных лопатках они легче чем титановые, наши пока осваивают эту технологию... вес мотора так же у нашего выше.
Про ПС-90 говорить не буду, не силен в данной теме, но пассажиром летал на Ту-204 и Ил-96. Оба самолета очень понравились, особенно Ил-96. Жалко что их вывели из авиапарков и заменили американскими тесными скотовозками. Каждый раз полет на Б-737 настоящая пытка, да и Арбуз 319 такой же неудобный. Чтобы там не говорили, но умели в Союзе строить хорошие самолеты.
Что значит коммунисты в СССР делали самолёты для человека, а на западе капиталисты их делали и делают для быдла.
@@user-tj9lo8xy7p мне все равно кто и для кого делал, как пассажиру мне удобно было в Ту-204 и Ил-96. Вы когда в такси едете сильно интересуетесь кто такси делал? Коммунисты или капиталисты или марсиане?
@@TheKomnin на такси я разницы не чувствую, независимо от марки автомобиля. А вы, если полетали как на наших, так и на зарубежных самолётах и ощутили такую разницу, то это уже говорит о многом. То, что боинги делали капиталисты говорит о том, что капиталисты всегда будут стараться для прибыли, а не для комфорта. Поэтому ради прибыли они и комфортом пожертвуют.
Инженерам и рабочим слава!
За авиацию не скажу, а вот в позднесоветское время перископы дизельных ПЛ шлифовали на станке Liberty хрен знает какого года выпуска.
стратегически важно помочь двигателистам средствами, под неусыпным контролем над расходованием средств.
Вот бы нашим такое финансирование как GM или хотя бы четверть :)))
Ушки д.быть всегда на макушке!
Тех кто уничтожал авиацию к отвествености , жаль не привлекут ,,,,(,
Да-да, якобы из-за неконкурентоспособности уничтожили чуть более чем всё гражданское авиастроение.
Гайдару и Ко привет от благодарных потомков 🤨
Ну не Гайдар же развалил союз.Все вокруг виноваты,а мы белые и пушистые.
@@mishakozachkov8233 "и КО" вам о чём-нибудь говорит ?
@@demg7738 Мне мой личный опыт говороит, что 99 процентов производившегося в СССР было украдено или куплено у запада,т.е.система была не эффективной.
@@mishakozachkov8233 ну а мой личный опыт показывает, что это словоблудие (если культурно выражаться), не подкреплённое фактами.
Если вы про заимствования, то если так рассмотреть, американцы точно также закупали технологии, вывозили уникальное оборудование, рабочую силу и технических специалистов, например у Германии.
Равно как и сейчас кстати.
Также создавались условия для иммиграции рабочих и научных кадров, точно также как это делал СССР в годы мирового кризиса 30-х.
Затем мы все средства производства уже производили и развивали сами в соответствии с возможностями и потребностями.
Не очень понятно, что тут удивительного для активно развивающихся стран, которые стремятся вобрать всё лучшее из доступного ?
Естественно речь опять же о технологиях производства, а не об импорте готовых товаров высокого передела.
@@demg7738 Все было бы правильно, если бы не количество нобелевских лауреатов.Если убрать евреев,то в России их просто нет.Если это не аргумент,то тогда спросите у Б-га.
Да мы в СССР на своих летали. А теперь доработки 15 лет делаем.
Уж лучше догонять чем стоять на месте .
Вот вроде бы мировой капитализм даёт конкуренцию и соревновательный рост, а при этом тормозит совместное развитие, которое могло бы позволить достичь ещё больших успехов для всего человечества.
Значит нужен соревновательный Социализм! Только с упором на качество, а не количество. 😄
Социализм в гуманитарной сфере есть в Скандинавии, ЗапЕвропе, Канаде. В технической выгоднее кооперация капитализма. Так бразильская Эмбрайер делает лучшие в мире близкомагистральные самолеты с западными движками, а не делает свои. Надо было идти на условия Пратт энд Витни. Их опыт более 100 лет дорого стоит, у нас такого опыта нет.
Завод не строят, он в планах!!! 7тысяч человек планируют трудоустроить, большие амбиции. Надо успевать, идти большими шагами к цели!... И всё у нас получится!!!!
Ага, все новости в росии в будущем времени
@@ufasipailovo нет индюк, не все. У нас в России очень много что строиться и уже построено.
Одни амбиции и мечты. Только воровство и отмывание могут осуществлять!
А-фи-геть, хочу туристом в Пермь
Все понятно - впереди глубокое пике. А ура-патриотов хочу спросить - где будет обслуживаться западное высокотехнологическое оборудование?...
"Неожиданно ввели санкции" , да ладно, а что же случилось в 2008, 2014 ? 😅😅
Вежливость нужна тогда , когда партнёры честны . А если начать разбираться в честности америкосов ... то ...
короче с волками жить по волчьи жить .
Россия Вперёд.
да вперде она вперде, уже 30 лет.
Американцы вложили 125 млн. $. Поменяли оборудование, научили работать, передали новые технологии... Наши обратно выкупили за 37 млн. $. Вывод: пендосы слишком много денег дали, поэтому наши никак не могут наладить производство двигателей.
Пока не будет как в Китае с коррупцией, ничего не поменяется,но кто это примет - 75% " засидателей" в этом списке автоматом
Молодцы пермяки ,работники КБ и заводчане. Держите темп,а ума Вам занимать не надо. Так всегда было
Отвечать мировым изисквания? Основное -быть произведено в Британии и США!! Все -двигатель не проходить!!!
Изменники давно в Правителство и парламента!!!
до лучших времён, это про батуты,на которых мы летаем, все проср@ли и продали
Как ловко завернули: сами не можем, просят американцев, те такие ок, наши- ааа, хитрецы, значит у нас супер движок. СТАРЫЙ СОВЕТСКИЙ ДВИГАТЕЛЬ😂
Основная проблема не в инженерах движков, а в отсутствии в России современных высокоточных станков. Купить - никто не продаёт, тем более под санкциями, самим сделать негде, нет станкостроительной промышленности - спасибо деду за победу.
Военные двигатели получаются хорошо. Это вопрос финансирования.
"Спасибо" бункерному непричемышу за "стабильность". За 22 года этого болота большинство его дружбанов нагребли миллиарды, одна кабаеха чего стоит, а мы оказались без своего оборудования, в том числе без высокоточных станков.
Ситуация в станкостроительной отрасли действительно сложная. Только благодарить за это нужно не деда, а мудака Ельцина и его либерососных прихвостней, вроде Гайдара. Но нет ничего непоправимого. Как раз санкции и приведут к тому, что нам придётся развивать станкостроительную промышленность. Другого выбора нам не оставили. И за это уже спасибо недалёким политикам Запада.
@@user-qm7uv8bv6v мы это ты?
@@vnk9616 Для особо "одаренных" мы это мы, а ты это ты.
Не бритых, ни амеров - никогда нельзя брать в партнеры, а там где, по глупости, это произошло - нужно выбросить их из партнерства и заменить своими компаниями. А деньги лучше напечатать, чем у кого то занимать. Инфляция - дело регулируемое, а вот технологические отставания - сокращать многократно сложнее.
Про инфляцию в истории Веймарской республики почитайте, раз 90-ые не помните, с их бартером и провалом экономики.
@@criticism_humilis_ortus не путайте божий дар с яичницей. Финансовый год заканчивается, а профицит уже объявлен, и сразу же попер вверх дуллер и еврой. А почему? Потому, что размер выручки валюты, в связи с потолками цены - заметно снизился.
@@user-gy5tw7ux7o у Вас ложные данные (подробнее можно посмотреть на канале Игорь Липшиц), либо Вы пытаетесь намеренно меня обмануть
@@criticism_humilis_ortus не смотрите вы всякую ерунду, думайте сами..... в пределах собственных знаний, конечно. Удачи.
Пермяки МУЖИКИ
Смотрю на кадры где Пермский завод и везде - DMG Mori да DMG Mori...... Всё это сломается и запчасти будет не найти - и писец, встали.
Иркутский авиационный тоже самое станки импорт
@@user-zx3ju4yu8q разумеется)) даже не заблюрили или не сняли логотипы))
Своё нужно развивать двигателестроение у нас большая школа с большим опытом.у нас много фирм САТУРН,НК НИКОЛАЙ КУЗНЕЦОВ САМАРА, ПЕРМЬ,ВИАМ институт авиационных матерьялов.у нас всё есть.и хорошие инженеры которы даже бойинг нанимает,их нужно возвращать и всё получиться
Грош цена, это всегда только копии с запада, как китай.
Все как всегда, пока сами не сделаем, ничего не будет, санкции со всех сторон!
Если бы деньги пущенные на Сочинскую олимпиаду пустили бы на совершенствование авиционного двигателя ПС-90 то сейчас имелся свой конкурентный гражданский авиционный флот! А сейчас имеем Сочинский конгломерат комплексов приносящий денежные убытки и потоки отдыхающих обходит их стороной из за высоких цен! А это нам надо? И так очень много не продуманных проектов которые не работаю на улучшение экономики!
По барабану чей след.Главное,чтобы строились и летали самолёты.Ну давайте теперь говорить,чьи следы в китайских технологиях,и т.д.Например.Что воду мутить.
Всё нормально.падаем
Все было перед носом. Бери и делай. Но нет блин, нужны десятилетия и конечно же политика.
Не туда след ведёт , а в высокие кабинеты наверху - куда америкосы забашляли за долю предприятия.....
Вот интересно, если пд-35 отложили на полку, то где теперь брать дальнемагистральные самолёты??
Ил96 без пд-35 не камильфо, строить не будем - на перелётых утках да на пушечных ядрах как мюнхаузен будем добираться на другой край планеты...
Как насчёт целей, получение прибыли или промто летать?
Америка захвати нас