Arabic... numbers? - MLTP#17
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- เผยแพร่เมื่อ 5 มิ.ย. 2017
- We hear a lot of stuff about our numbers: we're told they are Andalusian, Arabic or Indian, without telling us why in Arabic and in India, precisely, these symbols are often different.
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en.wikipedia.org/wiki/Al-Kindi
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fr.wikipedia.org/wiki/Chiffre
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fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%...
fr.wikipedia.org/wiki/Num%C3%...
en.wikipedia.org/wiki/List_of...
en.wikipedia.org/wiki/Hindu%E...
Que la force soit avec toi padawan de vlog.
Tg sa a aucun rapport avec la vidéo
La force était avec lui, elle fait Monté son nombre arabe d'abonné!
Au fait le côté révolutionnaire des chiffres "arabes" c'est pas tant leur graphie que le fait qu'ils soient basés sur seulement 10 symboles qui acquièrent leur sens dépendamment de leur position dans l'écriture du nombre. Bien sur, la position des symboles a toujours été importante dans les systèmes d'écriture des nombres (en chiffres romains IV et VI ne correspondent pas au même nombre), mais le système des chiffres arabes est si élégamment simple et universel (pas besoin de se rappeler quel est le symbole pour 10 000, 50 000...) qu'il a séduit les mathématiciens à travers les âges, à commencer par les mathématiciens arabes (qui ont du coup lâché le système traditionnel basé sur l'alphabet arabe) et jusqu'à Fibonacci.
Non seulement les chiffres arabe (actuels) sont une notation à place mais aussi il y a un chiffre qui ne représente rien et qui est très important. 0.
@@BixenteFabregas Et d'après ce que j'ai lu (désolé je ne retrouve pas la référence), l'Église a eu beaucoup de mal à accepter le zéro, le chiffre du diable ... Et en effet, pas de maths sans zéro ;-)
@@NicolasGuillouet il me semble que c'est un Pape qui a étudié en Andalousie étant jeune qui à décrété l'usage des chiffres "arabes" actuelles en Europe. Donc l'église y a quand même joué un rôle.
@@NicolasGuillouet le Pape Sylvestre II
"Bien sur, la position des symboles a toujours été importante dans les systèmes d'écriture des nombres"
Si vous étudiez sérieusement le système de numération égyptien , vous verrez qu'il s'agit d'un système non positionnel.
Je te mets la note de M/XX (ouais je peux pas faire autre chose que du latin. En tout cas pas des maths.)
AZOG mais ?
" Connasse. " MDR je crois tu as pas compris la note Azog
Ouai enfin surtout que on apprend les chiffres romains au collège, donc elle se chie la honte plutôt mdr
Super épisode, j'aime beaucoup le principe des cartes et de la synthèse de fin pour tout comprendre et la vue sur la carte qui aide beaucoup ! Bravo, je trouve que c'est de mieux en mieux
Un bon vieux MLTP des familles comme on les aime !!! J'avoue que ça m'avait grave manqué ! :D
J'apprends un truc à chaque fois que je regarde une de tes vidéos. Merci pour tout ce travail
c'est toujours un régal de regarder tes vidéos !!!
Petite référence à LOST qui fait plaisir :)
T'es trop fort toi. Ton travail de vulgarisation nous fait découvrir plein de détails bien cools. Cela doit demander un certain boulot de recherche. Merci, ensuite bravo, et enfin, bonne soirée.
C'est vraiment très intéressant tout ça ! Merci et bravo pour ton travail 👍👏 !
Superbe la vidéo !!!
J'ai appris pas mal de choses, merci Linguis... pardon Romain !
Merci beaucoup c'était court et très synthétique :)
Merci .
Chaine d'utilité publique !
 faire découvrir .
Bravo la passion ...de faire savoir ...de partager le savoir !
vidéo très instructive et intéressante, merci!
Je me suis toujours posée cette question et enfin je trouve des explications très pertinentes ! Merci !
Merci beaucoup ! Je me suis toujours posé cette question, et vous me donnez enfin la réponse !
Merci pour cette nouvelle vidéo.
Je la découvre un peu tard cette vidéos 😅
Merci pour ton travail. Très instructif
Linguisticae, fait nous un épisode sur l'origine des lettres. Stp.
Bonjour toujours super tes vidéos surtout celles sur les figures de style en politique ! J'aimerais savoir si tu connais un site (ou un livre) pour apprendre l'arabe genre la conjugaison l'orthographe la lecture l'écriture ?
Merci, MERCI ! Enfin une question que j'arrêterai de me poser :D
Petite question : si la standardisation a été faite partout en Europe, pourquoi écrit-on 7 dans les pays anglophones et 7 avec un trait horizontal en plus en France par exemple ?
le coup des chiffres en minuscules, ça me la coupe.... je vais m'y mettre du coup.
Les babyloniens avaient aussi un système de chiffre différents de celui des romains, mais qui se faisait en base 60 (genre la grosse galère pour faire du calcul)
Bonjour,
Je découvre la chaîne et son sujet captivant. Je me suis précipité sur cette vidéo, espérant y trouver la réponse à une question qui turlupine le cocardier que je suis depuis longtemps : bon sang ! pourquoi manque-t-il des nombres à la langue française, parlée en France ? Je parle de 70, 71 etc, 90, 91... que l'on dit en France : "soixante-dix" ou "quatre-vingt dix" (avec en prime cette éternelle question : je mets un tiret ou pas, mais bref ! ) que nos voisins suisses et belges, remplacent par "septante" et "nonante"... Et ça me coûte de le reconnaitre, mais le système de nos voisins me semble beaucoup plus logique, en tout cas, dans la continuité : radical du chiffre auquel on rajoute "ante" 50 = 5 = CINQ + "ante" = cinquante, même chose pour 30, 40 et 60, alors pourquoi cette "déviance" à partir de 70 ? Aimons-nous à ce point les math dans l'hexagone pour en faire même quand on parle : soixante-dix = soixante + 10 = 60 + 10 = 70 ! * A la limite, on pourrait mettre 80 dans le lot... quatre-vingt = 4 x 20...
Baragouinant quelques langues étrangères, les francophones semblent les seuls à "faire des maths en parlant", même en italiens, certainement la langue la plus proche du français, cette question ne saurait être : 60 = sessanta, 70 = settanta, 80 = ottanta etc... On prend le radical du chiffre auquel on ajoute "anta" et aucune variation à partir de 70...
N'aurions pas là un p'tit sujet de vidéo à venir... ? ;)
Merci à vous.
* NB : j'admets que 20, "vingt" fout le bordel dans ma démonstration, alors on passe à côté ^^
Une petite clarification: dans le nombre 5 maya il n’y a pas de point, est justement la barre. Donc il y a une point de plus sur tous les suivants.
Petite piste pour le sens des chiffres arabes, c'est en relation avec les angles 1 c'est un seul angle aigu (Λ), 2 qui s'écrivait à la base Z c'est deux angles, 3 qui s'écrivait à la base Ʃ inversé, c'est trois angles, ainsi de suite ...
Cet homme vient de répondre à une question que j'me pose depuis que j'ai 4 ans ou moins!
Loué soit Linguisticae!
En quatre ans tu n'as jamais pris la peine de chercher ?
Triste vie
Ryan Ward Depuis que j'ai 4 ans
Et non c'est le genre de questions qu'on se pose de temps en temps mais soit on peut pas chercher dans l'immédiat soit on a juste la flemme
GenkiKun C'était du troll
Question existentielle : pourquoi en France vous vous faites chier à dire quatre-vingt-dix-neuf alors qu'en Suisse on dit nonante-neuf ?
Probablement la flemme de changer.
@@NakLeRoliste non nonante était là avant
Pour faire simple,c'est pas nationale mais régionale, et si je ne dis pas de bêtises c'est dû au système de comptage, mains (10)mains plus pieds(20),le reste est du a des influences Politique (st empire germanique etc )
En Belgique aussi. Y a des réfractaires en France, dans l'Ain, en Savoie, en Franche-Comté, on entend encore couramment septante, nonante. Bien que ça se perde.
Pr Moot ya aussi une pincée de sel d’héritage "gaulois" (Askip)
En effet, ce sont bien les *indiens* qui ont inventé cette nouvelle graphie qui allait évoluer jusqu'au désormais universel : "1,2,3,4,5,6,7,8,9". Ce sont bien les *indiens* qui surtout ont inventé le concept fondamental du "0" (zéro).
Cette base 10, avec seulement 10 symboles uniques, a considérablement simplifié et "rapidifié" les calculs. C'est ce qui a permis en partie (à cause du coté très pratique et fonctionnel) le développement de l’enseignement, des sciences, et des techniques.
aryansisterhood.wordpress.com/2012/09/20/la-civilisation-arabe/
Dans ce tableau de ce site, on voit bien la chronologie, l'origine, et l'évolution de nos chiffres. La 1e ligne est bien "estampillée" : *"Inde"* ..., et on y voit le "zéro".
En fait, ce qui est important n'est pas la graphie utilisée (elle aurait peu être n'importe comment, cela n'aurait rien changé). Ce qui est important est l'idée nouvelle trouvée par les *indiens* au 5e siècle : celle du calcul avec le *principe de position* (lequel n'est possible qu'avec le concept du zéro, lequel n'est pratique qu'avec une base qui ne soit pas trop grande (10 en l'occurrence), lequel n'est pratique que si on utilise un symbole unique et court pour désigner chaque chiffre).
Ainsi, avant l'ère de la calculette (car maintenant on ne sait plus calculer), on pouvait calculer "à la main" en superposant les chiffres selon une méthode précise : celle de l'alignement à partir du dernier chiffre de droite. Essayez avec des chiffres romains, ou avec les chiffres de toute autre civilisation ...
je suis désolé de te l'annoncer mais ton tableau est faux,
les chiffres arabes sont bel est bien arabe, car ses le savant musulman Al khwarizmi qui à inventé les chiffres arabe à partir du systèmes des angles, il est aussi celui qui à inventé le zéro, il à choisie un cercle car il ne contient aucune angle:
www.yabeyrouth.com/4285-%D9%85%D8%B9%D9%86%D9%89-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9
le principe de position existait bien avant les indiens! les arabes en ont hérité de la civilisation des babyloniens et ont développé leur propre système
Ça servait à quoi la différenciation majuscule minuscule ???
Pour marquer les débuts de phrases ?
DarkMatter61 dans les chiffres !!!
fr.wikipedia.org/wiki/Chiffres_elz%C3%A9viriens
jeffylol j"ai lu ton lien ... ça explique pas quand on les utilise .....
Je viens de lire aussi... et ça explique pas...
Après je vois que les minuscules sont utilisées pour les dates sur les pièces et les majuscules pour la valeur... ainsi le chiffre en majuscule representerait un numéro plus important que celui en minuscule... C'est la seule déduction que j'ai faite... un apport usuel et stylistique
Les chiffres elzéviriens (chiffres bas de casse avec montante et descendante), en plus de leur version tabulaire, sont en réalité encore dessinés et utilisables au sein d'alphabets célèbres d'inspiration classique, comme le Times. Il faut parfois fouiller au sein des options de glyphes pour y accéder.
excellente vidéo !: )
Très bien fait, merci.
Bonne vidéo merci !!
Merci pour toutes ces recherches sur les chiffres arabes trés pratiques et faciles à interprétér, utilisés partout dans le monde et qui ont fait énormément évoluer le zéro ensuite en mathématiques scientifiques rt modernes.
salut, j'ai une question (désolée je ne découvre ta video que maintenant) : quel système de numérotation utilisait-on avant la généralisation des chiffres dits "arabes" en Europe ? Nos ancêtres sont-ils restés aux chiffres romains jusqu'à Fibonacci ?
Super cours, encore une fois ! Toujours aussi tonique (!) : faudrait une fonction de lecture "speed -2" sur TH-cam ! Et penser à une nouvelle émission sur les écritures des chiffres antérieures au systèmes décrits ici et notamment aussi sur les outils de comptage qui ne sont pas étrangers à leur représentations symboliques (cf. "calculi" ou entailles sur les os préhistoriques...). Merci encore en tout cas !!
Héhé ! Oui ! Sur desktop... mais pas sur l'appli de ma tablette... Merci pour l'info en tout cas et à bientôt !
Du coup ce serai plus juste de dire que l'on utilise des chiffres indiens plutôt que arabes?
Non puisque regarde les chiffres indien , eSt ce qu'il ressemble au chiffre arabe ? Non , il ce sont juste inspiré .
c'est le contraire les chiffres arabes sont inspiré des chiffres hindi, et si tu a écouté c'est un italien qui a finie par leurs donner la forme actuelle un peu après l'invasion en espagne et qu'il ait étudié en algerie
ce qui m'avais marqué c'est que au maroc, peu utilise les chiffres dis "arabe" mais ont leurs propres systeme arabes de chiffres completement different
A destinix8
Exactement, d'ailleurs, certains chercheurs pensent que les indiens (certains peuples qui habitent l'Inde actuelle) ont emprunté les chiffres aux chinois. Comme nous n'avons pas les vidéos et interviews de l'époque, cela est sujet à caution.
non cest bien des chiffres arabes (concus en andalousie arabophone) ils se sont juste inspirés des chiffres indiens.
Bonjour Romain.
Excellente vidéo. Je suis passionnée par la linguistique donc votre vidéo me sied totalement.
Petite chose tout de même qui m'embête quelque peu.
Je comprends qu'il faille vulgariser certaines choses.
Lorsque vous parlez de l'empire Romain (par exemple) vous n'hésitez pas à citer le Saint Empire Romain. Dans d'autres vidéos, la situation géopolitique est assez respectée également, surtout pour l'Europe.
Mais dans cette vidéo en particulier, exception pour l'Andalousie (qui est en Europe), presque rien n'est respecté (je ne compte ni l'Inde ni le Japon ni la Chine car n'ayant pas vraiment changé de nom...). Le scope prit est l'actuelle. Alors que l'on situe un évènement, on prend en compte la situation d'époque.
Algérie, Syrie (~ discutable), Iran...
Je note aussi que vous parlez d'Italien.
Ceci n'élève rien à la qualité du contenu.
Merci pour cette vidéo !
Comment était utilisé les chiffres majuscules et minuscules ?
*Question : Archimède, Eratosthene et Diophante, pour leurs calculs, ils notaient leurs nombres comment ???*
3:30 Le texte qu'on voit est de Omar Khayyam et non d'Al Uqlidisi.
Pour l'anecdote le nom Al-Uqlidisi signifie l'Euclidien (il enseignait autour de lui les Elements d'Euclide et aurait vendu des copies de ce livre retranscrites par lui en arabe).
À noter qu'en arabe, on écrit les nombres dans le même sens de lecture qu'en latin. Étonnant non ?
Non c est le latin qui écrit les nombres ds le mm sens que l arabe :ex 357 doit s'écrire normalement en latin 753 càd de gauche à droite ,unité puis dizaine puis centaine..
Pour ceux qui ne comprennent pas ce qu'il dit à la fin avec les nombres "4815162342" c'est une référence à la série Lost 😉
ok mais d'où viens cette base 10 (0 à 9). je supposais que c’était pour les comptes à partir peu-etre du nombre de doigts pour simplifier les calculs mais si le 0 n'etait pas présent, comment écrivaient t-il 10? pourquoi pas une base 8? ou 60?
Du coup, je me demandais: pourquoi est-ce qu'on a une différence entre capitale et minuscule (et avons eu, pour les chiffres)?
ça n'est pas très important mais tu as décalé la correspondance des chiffres Maya, le 5 n'est qu'une barre horizontale seule et la barre + un point équivaut à 6.
ah enfin depuis le temps sa nous manquais !
le symbole sur ton t-shirt c'est pas un langage que tu as inventé ?
Linguisticae, c'est quoi ton logiciel de montage stp. Thanks
Sympa comme vidéo, mais ça aurait été mieux avec des dates inscrites sur la carte, ça permettrait de mieux suivre.
Merci m'sieu. Bien compris 5/5
Très bon le référence à 42
4 8 15 16 23 42... quel est le sens ? je cherche.
Pour 42 c'est facile (h2g2) mais pour le reste ?
Merci bcp pr l'explication =)
génial merci
bonjours! J'ai entendu dire que les chiffre actuel étaient du a un système d'angle... est ce que c'est un système transitoire ou une idée reçu? goo.gl/images/klrdqw
Il y a quelques allusion dans d’autres commentaires, mais soyons parfaitement clair : les chiffres en bas de casse, dits elzéviriens, sont toujours utilisés dès lors qu’on veut faire une composition, un tant soit peu soignée. Du reste, dans les polices récentes fournies par certain systèmes d’exploitation commençant par un W et finissant par un S, je pense à Georgia mais pas seulement, les chiffres elzéviriens existent. Comment s’en servir ? Tout simplement lorsqu’on utilise des chiffres au sein d’un texte, alors que les chiffres « majuscules » sont tabulaires, ils sont conçus pour s’aligner verticalement lorsqu’on fait des opérations, et ont donc le même encombrement en largeur, ont dit qu’ils chassent pareil. Tandis que les elzéviriens se comportent comme des lettres minuscules, ils chassent selon le besoin, le 1 moins que le 4 par exemple. Et se fondent donc mieux dans le texte, ne rompant pas le « gris » typographique par des reliefs inesthétiques.
Bonjour, à part si j ai mal compris mais il me semble qu il y ait une erreur à 1:45. Ce ne sont pas des chiffres traditionnels arabes mais bien l alphabet arabe
That référence à Lost
Les chiffres correspond aux nombres des angles qui se trouve sur chaque chiffre
Vidéo claire, merci ^^
Tiens j'me posais une question: j'entends souvent la différence chiffre/nombre ainsi: chiffre pour quand il n'y a qu'un caractère (0 à 9) et nombre quand il y en a plusieurs.
Pourtant, j'avais aussi entendu la différence: chiffre pour le symbole (quel que soit le nombre de caractère) et nombre pour désigner une quantité.
Du coup, l'un des deux est faux, ou les deux sont vrais?
Enfin bref désolé si ma question n'est pas intéressante ^^'
daistarry le chiffre c'est les symboles qui nous permettent d'écrire les nombres ;) dans notre système décimal on utilise 10 chiffres pour écrire tout les nombre, en binaire on en utilise que deux, le 0 et le 1
Les définition que tu donne désignent bien la même chose : Le chiffre est le symbole et ne va donc que de 0 à 9 en système décimal. On compte avec des nombres mais on écrit avec des chiffres, un peu comme on parle avec des mots mais ces mots sont eux même décomposé en lettre.
MAIS, si on prend l'hexadécimal (par exemple) 10 ne s'écrit plus "10" mais "A" et "A" est un chiffre. L'Hexadécimale a donc 16 chiffre : 012345679ABCDEF
En principe comme les lettres de l'alphabet pour les mots, les chiffres servent à écrire les nombres, 66 est un nombre composé de deux chiffres, 5 peut être chiffre ou nombre selon sa fonction. Après si on veut ergoter "chiffre" veut dire "zéro" à l'origine. ;-)
moi je veux bien connaitre la réponse aussi :) et aussi, "nombreux" veut dire "beaucoup", est-ce que "chiffreux" pourrait dire "peu" ? :D
ah mais ouais mais j'avais pas actualisé la page depuis le visionnage T_T cimer :p
Coucou pourquoi on as inventé les majuscules ou d'où ça vient ?
Mais du coup, il servent à quoi les chiffres minuscules ?
Ce qui est plus intéressant, c'est de voir quels étaient les systèmes de numération, parce que parler de chiffres sans parler de systèmes de numération... :D
D'ailleurs, ayons une pensée émue pour Boby Lapointe !
Peut tu faire un épisode sur le verlent, le javanais, le louchebem et autres ?
Bonsoir,
Tout d'abord je tiens à vous remercier pour ce que vous faites ; vos vidéos sont très intéressantes. Mais juste par rapport à ce que vous venez d'évoquer (minutes 1:45) ce que vous appelez ''chiffres traditionnels arabes'' sont en réalité des lettres et non des chiffres.
Merci !
en Tunisie on apprend depuis les premiers cours de mathématique que la forme des chiffres que nous connaissons suivent cette logique: un angle égalé un, deux angles égaux et ainsi de suite comme dans le lien suivant
secretsdutarot.blogspot.com/2012/12/le-secret-des-chiffres-les-angles.html
Sympa ta vidéo :)
J'ai juste une petite question: j'ai vu une émission sur National Geographic dans laquelle le présentateur expliquait que les chiffres arabes avaient leur forme pour une bonne raison. En effet, elle contenait un nombre d'angles égal à la valeur du chiffre. Seulement, quand je regarde les tableaux fournis dans la vidéo, je ne retrouve aucune des formes présentées dans l'émission.
Quelqu'un aurait une explication ? Je me sens un peu perdu ^^
Sinon, continue le bon boulot :)
Merci pour l'info :)
Brahmagupta, Al-Khwarizmi et Fibonacci... des héros de l'Histoire selon moi ! Avant eux, effectuer une multiplication était un métier de savants...
c'est surtout grâce à al khwarizmi que l'on n'est capable d'effectuer une simple multiplication ainsi que les opération qui sont aujourd'hui basique, après Fibonacci à réussi à faire ses découverte grâce aux méthode d'al khwarizmi
Du coup on n'est plus LOST in translation avec les chiffres ^^
1:46 Euh par contre ce ne sont pas les chiffes traditionnels, mais des lettres...
Elle correspondent aux lettres a (alif), b (bê), j (djim), d (del), h (h’a), u/w (wow), z (zê), rh (rhā), et T (tao)
Pourquoi une erreur aussi grosse ?
les chiffres on arrêté d'évoluer à cause de l'imprimerie ?
Les chiffres ghoubar ont été inventés par ibn El yassmine à Fès et c’est Sylvestre 2 qui les a introduit en Europe puisqu’il a étudié à l’université de kairaoun à Fes
Les chiffres arabes "orientaux" sont toujours très utilisés en Iran! (par exemple le score de ce match : th-cam.com/video/dRx7nIHuiqI/w-d-xo.html )
J'aurai bien aimé plus de renseignement sur Fibonacci.
Une suite serai bien vue
à 5:35 tu as fait une faute pour les mayas : le 5 c'est une barre, et le six une barre avec un point au-dessus. du coup tout le reste est décalé. Le dix ds'écrit bien comme ça, et c'est au niveau du dix-neuf que ça chanque : on rajoute une décimale, ce qui fait que les mayas comptaient en base 20.
pas explication pour le chiffre 4 et 7 ? je trouve étrange que le "quatre" n'est pas fermé à l’écrit et que le "sept" a une barre en plus à l'ecrit ^^ (ou pourrait aussi parlé du 3 de France 3 ... mais bon je ne sais si il est juste sur ce logo j'ai un doute ...)
Oui je me posais la même question, je me demande si ça n'a pas un rapport avec l'écriture des chiffres sur les montres ou les vieux appareils électroniques à cristaux liquide qui pour distinguer le 1 du 7 les ont modifié en enlevant cette barre (et le 1 à pour moi normalement une barre dessous) ces déformations ou simplification se sont propagées sur nos claviers ^^ Ceci dit je ne sais pas si ça vient de la ;) En tout cas encore un épisode très intéressant!!
Les nombres constituent-ils un langage ? Peut-on communiquer avec simplement des nombres ? Peux-tu me donner une réponse numérique stp
00011010
J'ai une question qui me turlupine sur ce sujet : pourquoi les américains écrivent-ils le 7 sans barre du milieu ? Et le 1 comme une simple barre verticale, le plus souvent (expérience personnelle répétée moult fois ! ). Si quelqu'un a des lumières, à commencer par notre hôte, je suis preneur !
Du coup, on peut considérer que les chiffres 1, 4, et 7 sont en train d'évoluer vu qu'on peut aussi écrire 1 et 7 avec une barre et 4 en ne le fermant pas en haut?
1 avec une barre? Tu parles de la ligne la plus haute ou d'une barre comme avec 7? Car j'ai jamais vu le variant dernier
@@sayven Un 1 avec un trait en dessous, comme souligné. Quoi que c'est peut être plus une sorte d'empattement
Y-a-t'il un terme savant pour les mots qu'on latinise ou grecise sans raison , tel nénuphare ?
Académicien. ;-)))
Une erreur
mais on écrit nénufar maintenant :)
@ Hex Nénuphar ;)
Merci
TOP !
je suis un nouveau abonnés
comment ça on ne sait pas ce que ça signifie?
awi wow intro, such incredible :^)
4, 8, 15, 16, 23, 42? La bonne référence!
Serais-tu un fan de lost ?
4:08 Je n'étais pas prêt
Pourrais-tu démystifier cette origine de la forme des chiffres par le nombre d'angles qu'ils possèdent ? cf page : oranok.files.wordpress.com/2014/05/chiffres-et-angles.jpg
faut-il changer le nom de la céréale dénommée "sarrasin" afin de mettre fin a toute polemique
Ya pas de polémique sur le sarrasin
Merci pour ce très bel épisode
Le 4 et le 7 ne s'écrit pas comme ça scolairement et usuellement parlant. Tout le monde (en France et peut être ailleurs ?) , en écrivant ces chiffres avec un stylo, écrit le 7 avec une barre au milieu et le 4 ne forme pas un triangle. Il est même en quelques sorte inversé. Pour le 7, c'est pour différencier avec le 1 je suppose. Là sur un clavier d'ordinateur, on utilise la version anglo-saxone. Pourquoi cette différence?
Pour le 7, j'ai trouvé une explication sur wikipedia qui semble cohérente. Le 7 avec une barre au milieu est utilisé à l'écrit manuscrite par les européen continentaux ( pas par Linguisticae bien sur), en Amérique du sud et en nouvelle Angleterre (grande influence européenne probablement) ainsi que par les Khmers. C'est bien à priori, pour différencier le 1 du 7 qui, avec une mauvaise écriture, peut ce confondre.
Petite anecdote: J'ai travaillé en Angleterre il y a quelques années. Dans mes rapports de mesures, on m'interdisait catégoriquement d'écrire le 7 avec une barre au milieu (plusieurs convocation par mon responsable à ce sujet). J'ai trouvé ça étrange. J'avais demandé à mes collègues Anglais comment il faisait pour différencier le 1 et le 7 quand c'étais mal écrit. Ils me répondaient que je n'avais qu'à m'appliquer.
Depuis les différences d'écriture des nombres et des chiffres, entre nations vivant côte à côte, m'amuse et m'intéresse ( n'étant pas linguiste mais plus intéressé par les maths). Surtout entre les Anglo-Saxons et les Latins ( les virgules a la place des points 1.000 ou 1 000 (latin) = 1,000 (anglo saxon) par exemple ) La langue et la façon de la pratiquer révèlent énormément de choses sur la culture et la façon de penser des gens et donc l'évolution d'une langue dans une nation révèlent beaucoup sur un peuples ou du moins sur les élites qui institut la norme. ( politique, linguistique, judiciaire, scientifique, technique, professionnelle, académique,...)
Je n'ai pas encore trouvé d'explication pour le 4 mais peut être que tu as raison.
Merci d'avoir répondu. Je fait partie des gens qui ne poste jamais de commentaire et qui ne met jamais de pouce. Je ne sais pas bien pourquoi cette fois ci je l'ai fait mais du coup j'apprécie d'autant plus d'avoir eu une réponse. Encore merci et merci pour tes vidéos
A la 1:42 il dit les lettres c’est des chiffres ou c’est moi qui comprend pas
Il est intéressant de noté qu'apparemment, la grande majorité des numérotation se font sur une base 10. Est ce parce que l'homme a commencé à compter sur ses 10 doigts ?
Pour être un peux plus clair.
Le 1 : un angle
Le 2 : deux angles ( l'angle a été a arrondi)
Le 3 : trois angles (angles arrondis)
Le 4 :quatre angles (a été modifié)
Le 5 : cinq angles (angles arrondis)
Le 6 : six angles ( angles arrondis avec un barre Supérieur )
Le 7 : sept angles . Il avait une barre au milieu et une en son socle
Le 8 : huit angles ( les angles ont aussi été arrondis)
Le 9 : neuf angles ( il avait une barre en son carré Supérieur pour faire six angles et une barre en son socle .
Enfin la grande invention :
Le 0 : totalement dénué d'angle .
Puis il délaisserent à jamais le système numerique romain obsolète .