Как ускорить бас? Улучшаем воспроизведение баса

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 5 มิ.ย. 2024
  • Хотите получить быстрый, чёткий и разборчивый бас?
    В прошлом видео на эту тему мы выяснили кто и как может его испортить. Теперь разберёмся как можно его улучшить. В этом видео речь пойдёт об основных признаках и свойствах компонентов (и системы в целом), которые непосредственно связаны с качеством звучания нижних частот.
    Подписка на boosty: boosty.to/naumov2/purchase/25...
    Поддержать канал: boosty.to/naumov2/donate
    0:00 Начало
    0:27 Тональный баланс
    1:47 Акустика
    3:35 Усилитель
    6:12 Итог
    Наумов 2.0 в Дзене: dzen.ru/naumov
    Наумов 2.0 в ВК: naumovstereo
    Наумов 2.0 в Телеграм: t.me/naumov2
    Наумов 2.0 в TH-cam: / @naumov2.0
    Наумов 2.0 в RuTube rutube.ru/channel/29956384/
    #колонки #акустика #акустическаясистема #стереоколонки #напольнаяакустика #напольники #полноразмерныеколонки #большиеколонки #сабвуфер #саб #бас #нижниечастоты #обзор #аудио #звук #hifi #хорошийзвук #hifisound #hifiaudio #hires #hiresaudio #stereo #стерео #стереозвук #меломан #hiend #highend #аудиофил #стереосистема #качественныйзвук #аудиовидео #AV #наумов
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 482

  • @obsidee
    @obsidee ปีที่แล้ว +29

    Всё толково рассказано.
    У меня в туалете баса в разы больше, чем в комнате ) Такие вот свойства длинных волн.

    • @Anaboll.serj78
      @Anaboll.serj78 4 หลายเดือนก่อน

      Таже фигня, у меня в туалете. Просто звук идёт в туалет, мы её слышим и слышим отраженное от стен и вернувшее опять к нам. Но почему-то возвращается только басс.

    • @user-hy5uo2ve7v
      @user-hy5uo2ve7v 3 หลายเดือนก่อน +1

      Потому в коридор саб поставил. Гула нет, а в комнаты богатый низ закатывает.

    • @it.raw317sj
      @it.raw317sj 3 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-hy5uo2ve7vпопробуй угол комнаты. Затащишься от стоячих волн.

    • @eldif8642
      @eldif8642 2 วันที่ผ่านมา

      Такая же фигня, походу надо рядом с унитазом саб стааить😂

  • @user-ng8eg2co1x
    @user-ng8eg2co1x ปีที่แล้ว +13

    Коротенько без воды, по теме спс

  • @takoikakputin
    @takoikakputin ปีที่แล้ว +24

    Спасибо за видео! Как всегда познавательно и интересно :)

  • @DenisGreenberg
    @DenisGreenberg ปีที่แล้ว +21

    Просто ВАУ!!! Очень ясно, чётко и понятно. Идеально! Спасибо ОГРОМНОЕ ❤

    • @user-xh2qi7tn2l
      @user-xh2qi7tn2l ปีที่แล้ว +2

      всё таки я за крутилки ВЧ и НЧ, главное чтобы вам самим нравилось звучание!

    • @DenisGreenberg
      @DenisGreenberg ปีที่แล้ว

      @@user-xh2qi7tn2l как раз и объяснено, почему это не правильно. Кривые колонки уже особо не исправить.

    • @user-dv5yt9yc9x
      @user-dv5yt9yc9x ปีที่แล้ว

      @@user-xh2qi7tn2l Крутилки НЧ хороши там, где надо очень тихо... Выходишь на 82-85 дБ и они не нужны... С пищалками ещё проще, дорогие, и качественные играют и тихо...

  • @user-uc9hz3ir8b
    @user-uc9hz3ir8b 10 หลายเดือนก่อน +12

    Умная, внятная и грамотная речь. Спасибо за видео

  • @mityok999
    @mityok999 ปีที่แล้ว +4

    Кратко ,чётко и по существу.

  • @Dmitry_Bochkarev
    @Dmitry_Bochkarev ปีที่แล้ว +13

    С нетерпением жду ролика про акустику помещения! Лайк авансом

  • @Zyrian18_
    @Zyrian18_ ปีที่แล้ว +4

    Спасибо!

  • @LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD
    @LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD ปีที่แล้ว +7

    ОТЛИЧНАЯ ТЕМА! СПАСИБО 👍

  • @igorkatsiev5219
    @igorkatsiev5219 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо за видео...

  • @Alex_Foxy
    @Alex_Foxy 10 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо, хорошее видео!

  • @segriss
    @segriss 5 หลายเดือนก่อน +1

    Отлично! Всё коротко и по делу.

  • @wildnoise4485
    @wildnoise4485 ปีที่แล้ว +16

    Тема знакомая и изученная, но кое что новое я узнал. Спасибо!!

    • @arthurgrab926
      @arthurgrab926 ปีที่แล้ว +2

      Здесь пока ничего нет.

  • @user-ne7lg7gy8f
    @user-ne7lg7gy8f ปีที่แล้ว +15

    ну вот, теперь понятно

    • @24RUS
      @24RUS 11 หลายเดือนก่อน

      😂

  • @user-mp5fy3lz6z
    @user-mp5fy3lz6z ปีที่แล้ว +2

    Очень полезная информация.из видео стало много понятно,спасибо

  • @SQMaNiac
    @SQMaNiac 4 หลายเดือนก่อน +2

    Многое знал и использую, но я услышал некоторые вещи о которых не думал ...
    Полезно, Спасибо!

  • @Armwrestling36rus
    @Armwrestling36rus ปีที่แล้ว +10

    Всё чётко разъяснил!5 балов. Грамотная подача материала!

    • @it.raw317sj
      @it.raw317sj 3 หลายเดือนก่อน

      И что же он тебе объяснил?

  • @user-hp2lk2yb6i
    @user-hp2lk2yb6i 4 หลายเดือนก่อน

    Спасибо!😊

  • @ivandiystatic6179
    @ivandiystatic6179 3 หลายเดือนก่อน +1

    Чётенько!

  • @zeppzepp105
    @zeppzepp105 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо.

  • @user-is3nl5xd1k
    @user-is3nl5xd1k ปีที่แล้ว +1

    Зайка молодчага 🐰

  • @twinstwins9609
    @twinstwins9609 4 หลายเดือนก่อน +1

    все четко и по делу

  • @palpal3670
    @palpal3670 11 หลายเดือนก่อน +1

    Хороший канал👍 как и азвука 👍
    Видно, что делается грамотным человеком.
    Чтобы понять основные положения, сказанные в этом ролике, лет 10-15 назад надо было по много дней штудировать форумы типа вегалаба-) В наше время теперь всё упростилось благодаря таким каналам👍

  • @Dominik004
    @Dominik004 5 หลายเดือนก่อน +3

    ну наконец то ,хоть кто то похвалил класс D , професиональное и грамотное об,яснениние , спасибо.

  • @user-je5kf9pi2u
    @user-je5kf9pi2u 11 หลายเดือนก่อน +1

    Лучший рассказ!

  • @FlameHawk90
    @FlameHawk90 ปีที่แล้ว +15

    Да, акустика комнаты - важный вопрос, часто только колоночкам внимание уделяется.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +11

      Об этом я и говорю в конце видео. Будет отдельный ролик на тему влияния помещения.

    • @arthurgrab926
      @arthurgrab926 ปีที่แล้ว +3

      у автора паролон на стене! он когда говорит-всё бубнит-о какой музыке речь?

  • @user-ps9pt1xp2i
    @user-ps9pt1xp2i ปีที่แล้ว +6

    спасибо. все о том, о чем все догадывались. сказано честно и по сути

  • @user-dv1yr5lt1e
    @user-dv1yr5lt1e ปีที่แล้ว +4

    👍👍

  • @user-ip4wt6oj2k
    @user-ip4wt6oj2k ปีที่แล้ว +3

    👍👍👍

  • @Suncho55
    @Suncho55 ปีที่แล้ว +7

    Очень толковое видео. Вот такого консультанта я бы хотел встретить в салоне магазина при покупке АС, да и вообще любого компонента системы . Практически исчерпывающая информация для общего понимания проблемы воспроизведения НЧ.

    • @shturmfm
      @shturmfm ปีที่แล้ว

      Всё это знает любой ценитель звука который только начал интересоваться басом 😂 чем больше контроль тем лучше а то что всё в видосе по нереальным ценам которые новичкам не по карману автора не смущает.

    • @Suncho55
      @Suncho55 ปีที่แล้ว +5

      @@shturmfm Рад за вас, что это всё вам уже известно. Смущает только, что вам неизвестно то, что в низком бюджете нет ни хорошего баса, ни хорошего разрешения, да и вообще там мало чего хорошего есть кроме цены...На то он и низкий бюджет и почему это должно смущать автора, который уж точно знает что и по чём...И кто вам обещал в этом видео хороший бас за мало денег? Здесь вроде не обзор каких то конкретных моделей ...

    • @shturmfm
      @shturmfm ปีที่แล้ว +1

      @@Suncho55 то есть это видео для миллионера который хочет "ускорить" бас но не может пойти и заказать необходимую инсталляцию у профи а хочет сам разбираться методом проб и ошибок

    • @Suncho55
      @Suncho55 ปีที่แล้ว +1

      @@shturmfm А давайте каждый сам решит для чего ему это видео. Вам оно показалось бесполезным, с очевидными для каждого фактами и вы всё это и даже больше знали уже давно? Ок. Снимите своё видео о "правильном басе", я его с удовольствием посмотрю и если оно будет столько же или более полезным, то обязательно поставлю лайк и напишу положительный комментарий ...даже если всё о чём вы расскажите я уже знаю.

    • @shturmfm
      @shturmfm ปีที่แล้ว

      @@Suncho55 снять своё видео это хорошая отмазка и у меня есть видео про колхоз саба к креслу типа бас шейкера и не за пол миллиона. Как по мне то чтобы говорить про ускорение не просто голословно общими фразами лучше больше хочется увидеть и не дай бог услышать её а то приходится автору на слово верить

  • @YNUS1
    @YNUS1 ปีที่แล้ว +17

    Могу только подтвердить сказанное, особенно в области ЗЯ оформления, я переделал свой сабвуфер из ФИ в ЗЯ оформление, разница в точности передачи колоссальная, да, потеряв часть мощности, но оно того стоило.

    • @user-eq9ym3xj8t
      @user-eq9ym3xj8t ปีที่แล้ว +4

      Ну так ещё учитывать нужно добротность динамика и его резонанс,та четко расписано какой динамик - для какого оформления

    • @user-ps9pt1xp2i
      @user-ps9pt1xp2i ปีที่แล้ว +6

      ФАЗОИНВЕРТОР ЭТО СПОСОБ УДЕШЕВИТЬ КОЛОНКУ

    • @YNUS1
      @YNUS1 ปีที่แล้ว +2

      @@user-eq9ym3xj8t Естественно, к счастью подавляющее большинство динамических головок в сабвуферах среднего ценового сегмента, в оформлении ФИ, имеют подходящую добротность для оформления ЗЯ.

    • @Larsen-xn4qn
      @Larsen-xn4qn ปีที่แล้ว +1

      Ну да и получилось че-то не понятное поскольку параметры Тиля смолла не просто так существуют

    • @user-ry5ek1do2p
      @user-ry5ek1do2p ปีที่แล้ว +1

      Ключевое слово "свой" сабвуфер 😂
      Значит ваш фз был овно, и сделан овно специалистом)
      Но вам конечно виднее, только зя может играть, а производители акустики за 10тыс$ с фи просто дураки😂

  • @Yurec_pipec
    @Yurec_pipec ปีที่แล้ว +7

    перепробовал почти все виды акустического оформления , но больше всего понравился бас в открытом оформлении . сейчас две высокодобротные восемнашки в щите, кайф))

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +4

      Открытое оформление отлично звучит, но даже в High End сегменте на НЧ это не практикуют из-за габаритов. У Князева шикарные рупоры получались с открытым оформлением. Но Саши больше нет. А ныне здравствующих и не вспомню даже кто с открытыми басовиками делает акустику.

    • @AlekSSprinter
      @AlekSSprinter 5 หลายเดือนก่อน +2

      Если не затрудняет скажите размер щитов и от скольки Гц он играют?

    • @michaelmushers6368
      @michaelmushers6368 3 หลายเดือนก่อน

      @@AlekSSprinterрез. частота динамика, длинна волны на этой частоте от сюда и размеры щита.

    • @user-hy9sk4xt6m
      @user-hy9sk4xt6m 3 หลายเดือนก่อน

      Хорошо, проверю в ближайшее время.

    • @Anatoliy-Zh
      @Anatoliy-Zh 3 หลายเดือนก่อน

      ​​@@NAUMOV2.0 Гилёв делает акустику Crystalvox с открытыми басовиками

  • @user-kz5dt1ro9z
    @user-kz5dt1ro9z 3 หลายเดือนก่อน +1

    🙂 Я проблему баса решил радикально. Для меня такой проблемы больше нет, чего и вам желаю.

    • @corvus9702
      @corvus9702 2 หลายเดือนก่อน

      Нет баса - нет проблемы

  • @user-oo6zb3dg1p
    @user-oo6zb3dg1p ปีที่แล้ว +4

  • @Vasisualiy_Lohankin
    @Vasisualiy_Lohankin 4 หลายเดือนก่อน +1

    за простые обьяснения кланяюсь в ноженьки=) 4 года назад я начал строить систему и заходить в тему именно потому, что бас дико отставал от остальной музыки где бы не слушал. Жаль что ранее я не виадел этого ролика=) да его и не было.
    Вы забыли один момент: сопротивление провода надо прибавить к выходному усилителя, тогда формула верна. Не безкислородную медь сотканую руками девственниц, а просто сопротивление=)

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน +1

      Нюансов много помимо сопротивления кабеля. В этом видео была задача общие вехи наметить, задать вектор - куда двигаться и где копать чтобы получить результат.

  • @pofigistmen
    @pofigistmen 8 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо бальзам истины на душу...уши и восприятие не обманешь...теперь путь ясный и продолжается благодарю за такое разбирательство..ато понаделают пендюрок за бабки ...а качество потом век ищщи😅😅😅

  • @audioultimatestore8831
    @audioultimatestore8831 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо Максим за видео! Возникло пару вопросов, скажите пожалуйста, как Вы считаете, что лучше 4 маленьких динамика, два средних или один большой низкочастотник? И не будет ли фазоинверторное оформление звучать лучше чем оформление закрытый ящик? Ведь динамику в ЗЯ приходится сжимать воздух и он встречает сопротивление в двух направлениях?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +4

      Я за один большой. Чисто исходя из опыта прослушиваний. Либо пара с оппозитным расположением - как в Kef Blade или ELAC Concentro, например.
      Некоторые производители такие "фазики" ставят, что получается де-факто полуоткрытое акустическое оформление, резонанс возникает где то уже на границе слышимости, а в рабочем диапазоне частот тыльная часть басовика раздемпфирована. Это поинтереснее ЗЯ будет, но такие колонки поискать ещё.

    • @it.raw317sj
      @it.raw317sj 3 หลายเดือนก่อน

      Максим? Он вроде Игорь.

  • @user-xh2qi7tn2l
    @user-xh2qi7tn2l ปีที่แล้ว +2

    всё таки я за крутилки ВЧ и НЧ, главное чтобы вам самим нравилось звучание! В видео про фазик оговорка: не пару нот, а пару октав/контроктав. 12-15-18 лопухи диффузоров часто очень тяжелы и не могут дать быстроту, вес подвижной системы и низость резонансной частоты важны.

    • @user-xh2qi7tn2l
      @user-xh2qi7tn2l ปีที่แล้ว +4

      Заметьте при низкой громкости теряются детальность краёв диапазона из за кривых равных громкостей, и её можно и нужно корректировать тембрами ВЧ и НЧ или тон-компенсацией

    • @user-fx1sd7yv5v
      @user-fx1sd7yv5v 3 หลายเดือนก่อน

      как раз 12-15" самый оптимум. динамики надо нормальные брать, с хорошим силовым фактором и относительно легкой подвижкой. 8 ом, плюс усилитель с хорошим демпфингом и скоростью нарастания . а если ты взял совковое г-но, оно у тебя естественно играть не будет

  • @_Dmitryi
    @_Dmitryi 3 หลายเดือนก่อน +1

    Класс Д бери и будет тебе быстрый бас

  • @hippyold
    @hippyold ปีที่แล้ว +9

    Про бабушкин сервант в комнате забыли :о) ИМХО это может свети на нет всё остальное. У меня бас исправился заменой стола на более массивный.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +9

      Вы видимо не до конца досмотрели. Я в финале анонсирую видео о влиянии помещения (и сервант там же показан :) ).

  • @MirageB.
    @MirageB. 3 หลายเดือนก่อน +1

    Благодарю за очередное разрушение мифов от аудиофилов. Я всегда был уверен что D класс лучше для воспроизведения суббаса и даже для мидбаса. По этому всегда использовал для этого качественные усилители D класса в машине. Но мне некоторые товарищи, из разряда вышеперечисленных, с пеной у рта доказывали, что нужно использовать только AB класс. Я всегда посмеивался в душе, над подобными советами. Во первых с D классом, получается огромная экономия места. Во вторых это быстрый и правильный бас, как вы и объяснили в этом видео. А для средних и высоких частот, конечно, только AB класс.

  • @TheDScreative
    @TheDScreative 9 หลายเดือนก่อน +1

    Видео полезное и познавательное. Осталось только понять зачем производители делают фазинвертеры в 99% акустики.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  9 หลายเดือนก่อน +2

      Чтобы сделать акустику более компактной и сохранить при этом отдачу по басу. Это изначально компромиссное решение. Либо большой корпус надо делать, либо "фазик" воткнуть в маленький. Компактность считается более весомым преимуществом.

    • @TheDScreative
      @TheDScreative 9 หลายเดือนก่อน

      @@NAUMOV2.0, попробую заткнуть фи в своих)

  • @alexostaen1435
    @alexostaen1435 3 หลายเดือนก่อน

    У меня колонки были S-70 закрытые и S-90 с фазоинвертором. Так вот бы сыграть на S-70 куда лучше звучали. Усилок был радиотехника уку-020 стерео. Правда я его доработал, питание было поднято до 45 вольт и токовые резисторы уменьшил до 0.1 Ома. Кочегарил на дискотеках. Правда выходные КТ-808 грелись порядком, ставил под вентилятор.

  • @Over_9OOO
    @Over_9OOO 22 วันที่ผ่านมา

    вопрос немного в сторону. комната, точнее та часть где расположена аудиосистема, резонирует на человеческой частоте около 200 Гц... то есть любое видео на ютубе, мужской голос - прогуживается. пробовал эти же колонки подключить к ноутубуку на кухне - резонанс снизился и уехал на другую частоту.
    значит надо озаботиться Звукоизоляцией? вот этими пирамидками пенополиуретана, что у вас в ролике? кстати у вас поклеен только угол где стоит комп и колонки.
    и только с определённой высоты. а какого размера сами пирамидки? продаются 40 60 мм сколько надо?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  22 วันที่ผ่านมา

      Если говорить об общих рекомендациях - поролон чем толще тем лучше, для начала закрыть зону по бокам от колонок и стену позади них - это первые отражения, самые заметные на слух. Следующий шаг - зона позади места прослушивания. На пол - ковёр, естественно, ковёр перед акустикой опять же первые отражения убирает.
      Комната, эта не моя, это домашняя студия в которую я хожу периодически снимать и записывать видео. По сути там верно сделано, но с учётом студийного применения. (я б только поролон туда потолще взял). По высоте заклеено на две "плитки" поролона (примерно метр), с учётом того что помимо колонок звуки издают ещё музыкальные инструменты и человек, находящиеся выше их.

  • @user-dv5yt9yc9x
    @user-dv5yt9yc9x ปีที่แล้ว +1

    Прав, согласен.
    Однако не все аналоговые блоки питания и усилители класса проигрывают новым решениям - импульсным блокам питания и усилителям класса D. Если компоненты чистого аналогового усиления качественные, то они обыгрывают эти новшества на раз! Более того - искажения получаются меньше, а результат выше. Да, это дорого, да это затратно энергетически но класс звучания выше. Четыре длинноходника хорошего качества играючи переигрывают один короткоходник. Увы, против лома нет приёма! Погреем транзисторы!

  • @yurasimus8509
    @yurasimus8509 9 หลายเดือนก่อน +1

    Выбирал компьютерную акустику, то есть для ближнего поля. Остановился на KEF LSX II, но им не хватает баса, драйва, глубины. Разговаривал с разными специалистами, мнения разделились, кто-то говорит необходим саб, но обязательно с dsp, иначе ничего путного не будет. Другие говорят dsp не нужен, нужен REL и лучше именно t5x, так как в ближнем поле с ним лучше. Поделитесь, пожалуйста, вашим мнением для решения задачи.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  9 หลายเดือนก่อน +2

      DSP в сабвуфере - очень удобная штука, сильно помогает отстроить звук, но это не значит что без DSP саб настроить невозможно :). А савбуферов хороших достаточно много. Помимо REL есть ещё ELAC, SVS, Velodyne, да и тот же KEF достойные сабы делает, для LSX II вполне может подойти.

    • @yurasimus8509
      @yurasimus8509 9 หลายเดือนก่อน

      @@NAUMOV2.0 А что-то конкретное порекомендовать можете? Имею ввиду модели из широкого списка этих брендов. Сам послушать не могу, в нашем городе нет ничего подобного. Комната 20 м2, но стоять будет рядом. Я так понимаю важно, что бы саб именно гармонично встроился в трифоник не перекрывал (доминировал), но и не был отдельным источником звука (локализовался), в общем гармонично встроился во всем диапазоне который не может выдать LSX. Не хочется переплачивать и не хочется кусать потом локти вспоминая поговорку про скупого)

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  9 หลายเดือนก่อน +1

      Я бы сузил круг поиска до моделей: Monkey Banana Gibbon10 (студийный саб, он рассчитан на работу в ближнем поле), ELAC Varro PS250 (самый доступный со встроенным DSP и автокалибровкой, что сильно упростит настройку), KEF Kube 8b (не самый дорогой "родной" саб с базовым набором настроек), Velodyne DB-8 (просто хороший саб с базовым набором настроек), и возможно ещё SVS SB-2000 (для музыки отличный вариант, но боюсь что может оказаться избыточен по мощности в вашем случае).
      Если таки немного переплачивать, то KEF KC62 и ELAC Varro RS500 - оба гибко настраиваются и классно звучат.

    • @user-df7so7pl8y
      @user-df7so7pl8y 3 หลายเดือนก่อน

      Лучше rel это короли сабвуферов.

    • @vasyapurtov
      @vasyapurtov 3 หลายเดือนก่อน

      а мысль, что КЕF свои сабы делает для сочетания со своими же колонками, Вам в голову не приходила?

  • @tillnewman830
    @tillnewman830 ปีที่แล้ว +1

    Ещё один из самых важных факторов это bl нч головки! Чем он выше тем бас точнее и быстрее

    • @user-fx1sd7yv5v
      @user-fx1sd7yv5v 3 หลายเดือนก่อน

      не только сильный движок динамика, но и его отношение к весу диффузора имеет значение. на тяжелой подвижке ничего толкового не получишь

  • @user-tk9qx3eo9y
    @user-tk9qx3eo9y 3 หลายเดือนก่อน +2

    Ускорить бас можно несколькими путями. Применять быстрый усилитель - 1000 Вольт в микросекунду. Уменьшать индуктивность НЧ динамической головки. Применять токовую ПОС.

  • @allbmusic-1853
    @allbmusic-1853 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо Максим за очередной краткий ликбез. Хочу заметить только, что массив динамиков, схожий по площади с большим диффузором -это не про бас. Площади складываются с коэффициентом 1,2. Т.е. три динамика 6 дюймов будут лишь как 1,2 10-дюймового. По эффективности. Ну и не стоит забывать что пи этом КАЖДЫЙ динамик из массива имеет свою магнитную систему, со своим ВЕСОМ и катушками, которым нужно будет в N-раз больше тока.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Спасибо! Рад когда появляются комментарии дополняющие картину.

  • @_Psychonaut_
    @_Psychonaut_ ปีที่แล้ว +4

    Важно не забывать, что негативное отношение к фазоинверторному акустическому оформлению сформировано в результате неверного его применения производителями массовой аппаратуры и любителями "массажа почек".
    При проектировании ФИ важно ориентироваться не на АЧХ "в вакууме", важно знать передаточную характеристику помещения, а также ГВЗ, и некоторые другие параметры.
    При правильном использовании преимуществ ФИ оформления, проектировщик будет вознаграждён качественным звучанием, в некоторых случаях не хуже чем ЗЯ, а в некоторых даже лучше.

    • @sergeyal5295
      @sergeyal5295 ปีที่แล้ว +1

      Насчет "не хуже" (аки равно) тоже спорно но ладно 😏. А вот насчет " а в некоторых даже лучше." Можете привести конкретные примеры "однокласников в ритейлах" для музыкальной стерео системы (давайте не трогать ДК) где бы ФИ победил ЗЯ.

    • @YNUS1
      @YNUS1 ปีที่แล้ว +2

      @@sergeyal5295 Сколько я не экспериментировал с ФИ, он никогда не становился быстрей ЗЯ, мощней да, но не быстрей и не точней.

    • @sergeyal5295
      @sergeyal5295 ปีที่แล้ว

      @@YNUS1 в том то и дело недостаток мощи можно скомпенсировать усилителем в моем почти 1 кВт. В ЗЯ. Но как ФИ превзойти? в скорочти тосности и четкости ЗЯ. А там и разборчевость многопланрвость и т.д.

    • @YNUS1
      @YNUS1 ปีที่แล้ว

      @@sergeyal5295 Бесспорно, невозможно компенсировать без потерь уровень излучения динамической головки в ФИ оформлении, дадите больше мощности в ЗЯ, получите прежний уровень излучения, но в нагрузку и искажения. Тут скорей речь о разумном компромиссе, где имеем ДГ и УНЧ с большим запасом по мощности раза в 2, для оформления ЗА. Тогда выйдет паритет по излучению с ФИ, с менее мощной ГД. Качественная АС ЗЯ на самом деле дорогое удовольствие, не только по ГД и УНЧ, но и по коробу, короб для ФИ прощает на много больше, конечно, кроме настройки резонанса.

    • @michaelnefedov9178
      @michaelnefedov9178 9 หลายเดือนก่อน +1

      И плевать на законы физики. Само слово "Фаза-Инвертор" вас не смущает? Т.е. гудёж с запаздыванием от основного сигнала вы не слышите?

  • @user-vk8qs4iz8s
    @user-vk8qs4iz8s 10 หลายเดือนก่อน +1

    Хороший бас - это неискаженный фронт импульса, в первую очередь. А это - определяется термином "энергетика" усилителя. И тут важна не столько мощность источника питания, сколько ёмкость конденсаторов фильтра... Простое увеличение ёмкости этих двух-четырех конденсаторов, как правило, меняет звучание практически любого промышленного усилителя... Про преимущество "класса D" - да, только для саба большинство образчиков и годится... :) И - про упомянутую фазовую характеристику... Каждый разделительный конденсатор усилителя немного крутит фазу, если таких каскадов несколько, их фазовые искажения складываются - и тут уже хорошего баса можно не ждать... Выход - либо в установке дополнительного фазового корректора, либо в значительном расширении рабочего диапазона частот: многие производители уже сейчас указывают нижнюю границу линейной АЧХ в три-пять герц!

  • @user-hq6xw6db7h
    @user-hq6xw6db7h หลายเดือนก่อน +1

    Я приобрел американский оконечный усилитель творение Джеймса Бонджорно Ampzilla 2000 stereo,вот у него бас пушечный скоростной.Японские интегральники пусть даже топовые такой не выдают.

  • @rakolovkamt
    @rakolovkamt 2 หลายเดือนก่อน

    а какую акустику из активных полочных под такое требование можно смотреть?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  2 หลายเดือนก่อน +1

      Большинство полочников, в т.ч. активных не имеют особых проблем с басом. Если более строгий и аналитичный звук нравится или просто нейтральный, можно в сторону профессиональных активных мониторов посмотреть. Встречаются варианты пригодные для дома: Genelec, Monkey Banana, Pre Sonus. Из хайфайных активные Клипши весьма достойны по цене/качеству. Магнаты, если из не дорогих.

    • @rakolovkamt
      @rakolovkamt 2 หลายเดือนก่อน

      @@NAUMOV2.0 насколько с этим справляется edifier s1000

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  2 หลายเดือนก่อน +1

      Не слушал. На сколько качественный звук и какой характер подачи у них не могу сказать. Судя по калибру басовика, для небольших комнат и прослушивания в ближнем поле у компьютера этих полочников должно быть достаточно.

    • @rakolovkamt
      @rakolovkamt หลายเดือนก่อน +1

      @@NAUMOV2.0 спасибо, по итогу взял их, как раз то что мне было нужно

  • @user-ic4mn6ve5s
    @user-ic4mn6ve5s 26 วันที่ผ่านมา

    Почитав коменты,я тоже замечал что в дальней комнате звук намного громче,чем в комнате с источником.

  • @shturmfm
    @shturmfm ปีที่แล้ว

    Интересно кому-то этот видос пригодится😂

    • @user-in1gt1qs2y
      @user-in1gt1qs2y 3 หลายเดือนก่อน

      В рекламе китайской усилителей D класса.

  • @user-sr2sn8wt6o
    @user-sr2sn8wt6o 3 หลายเดือนก่อน

    Добрый день. Подскажите в какой мере "чистое электричество" влияет на басс?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน +1

      Влияет заметно. Сетевые фильтры способны сделать бас более четким, точным, контролируемым, но также есть риски потерять в динамике и энергичности звучания, если сетевой фильтр не достаточно мощный.
      Не стоит также забывать что любые внешние "воздействия" типа фильтрации питания, подбора кабелей, виброразвязки и прочего не исправят фундаментальных проблем, это лишь небольшая коррекция, способ пригладить шероховатости.

    • @user-sr2sn8wt6o
      @user-sr2sn8wt6o 3 หลายเดือนก่อน

      @@NAUMOV2.0 Спасибо! Еще один вопрос, скажите пожалуйста в журнале Стерео советуют Ибп с двойным преобразованием в качестве фильтра, а можно использовать не ибп а стабилизатор с двойным преобразованием (ну что то типа Штиль)?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน +1

      Можно. Суть та же самая, просто не будет защиты от отключения электричества.

  • @Vladimir_Java_dev
    @Vladimir_Java_dev ปีที่แล้ว +3

    Будет интересно узнать какой вид оформления позволяет избежать стоячих волн. Или не оформление, а "дизайн": один крупный басовик, расположенный у пола или группа басовиков, расположенных в "колонне". Например: Triangle Magellan Grand Concert vs Magnat transpuls 1500

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +5

      Вертикальный массив динамиков даёт цилиндрическую звуковую волну - она распространяется вперёд и в стороны, вверх и вниз - минимально. Но всё это касается главным образом средних и верхних. Чем ниже частота, тем менее выражен эффект. На самых нижних частотах резонансы появятся вне зависимости от того сколько динамиков и как они расположены.

    • @user-dv5yt9yc9x
      @user-dv5yt9yc9x ปีที่แล้ว

      @@NAUMOV2.0 Правильный ответ, но надо напомнить что 1/4 длины волны тот предел, где заканчивает работать направленность. А комната имеет стены и там в области НЧ работает внешнее распространение сферических волн. Направленность нуль и работает только комната.
      В хороших залах большой площади и с высокими потолками можно добиваться направленности выше 60-80Гц. Но это исключительный условия зрительныых залов, где предприняты и акустические и архитектурные меры, а кубатура несколько сот метров в кубе.

    • @11Vasya
      @11Vasya ปีที่แล้ว

      стоячих волн никак не избежать без акустического оформления помещения.
      в БОЛЬШОМ звуке используют различные приёмы, что бы направить звук сабов в нужную сторону- разносят динамики на определенное расстояние, или ставят саб позади основного массива сабов. но в комнате это несколько неуместно, ввиду большой длины волны у низких частот.
      большое количество излучателей применяют для увлечения площади излучателя.

    • @AlekSSprinter
      @AlekSSprinter 5 หลายเดือนก่อน

      Щитовая акустика немного решает проблему, волны распространяются только перед и за ней, в углы ставите высокие щиты из фанеры, ДСП или другово плотного материала и стоячие волны пропадают почти полностью.

  • @-VANO-
    @-VANO- ปีที่แล้ว +1

    Хотелось бы про другие оформления ролик.
    Например ЧВР или рупор (обратный).

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +1

      Не так давно начал готовить сценарий с общим обзором акустических оформлений, но работа будет долгой судя по всему. Трубу Войта я считал и собирал последний раз году в 2003-2004. С тех пор подзабылось многое, кроме того что эта штуковина оказалась очень капризная и чувствительная к параметрам динамиков. В общем надо освежить знания по всему что связано с экзотическими оформлениями.

    • @-VANO-
      @-VANO- ปีที่แล้ว +2

      @@NAUMOV2.0 ждём ролик.у
      Удачи.

  • @_ViktorZinin_
    @_ViktorZinin_ ปีที่แล้ว +1

    "Глубина баса" 😁

  • @user-np8wx4xw6d
    @user-np8wx4xw6d 3 หลายเดือนก่อน

    Все это интересно...но по себе могу сказать, что перепробовав кучу различных аппаратов и акустик, пришел к определенному выводу: 1.музыку не могу слушать без эквализации, то есть в системе у меня всегда эквалайзер;
    2. Усилитель должен быть двублочный: пред и мощник;
    3. Фонокорректор также должен иметь тембрблок;
    4. Ну и колонки тоже должны иметь тембрблок.
    То есть, я всегда могу настроить музыку под себя, как мне ее хочется слышать, а не как " нужно"...
    Мне несколько раз удавалось слышать музыку на аппаратуре без тембрблоков (" истинные аудиофилы":) но...больше 10 мин я не выдерживал, это не моё....и аппараты не дешёвые...Креллы и ...ещё не помню ламповый усь ...

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน

      Каждый каскад эквализации (а вы их перечислили целую гирлянду) это гарантированная потеря качества звука (ухудшение ФЧХ, компрессия, снижение динамики, целый букет специфических искажений и подкрашиваний звука на каждом регуляторе и т.д.). Ваша концепция в принципе исключает уровень разрешения выше среднего и такой сигнал действительно разве что эквализацией можно "досолить и доперчить", чтобы было удобоваримо.
      Впрочем, у каждого свой путь. Вы свой нашли и он вас устраивает как я понимаю. Это - главное.

    • @user-np8wx4xw6d
      @user-np8wx4xw6d 3 หลายเดือนก่อน

      @@NAUMOV2.0 да, я об этом и говорю, что на вкус и цвет все фломастеры разные...да и мы все разные...все вот эти научные теории о равномерном АЧХ и прочих нелинейных искажениях допустимы и принимаются в эталонных акустических студиях с мониторной акустикой. Мы же, простые обыватели, как правило слушаем музыку в обычных квартирах на среднестатической бытовой аппаратуре и рассуждать о "правильном" звуке..я думаю это от лукавого:)
      Я слушаю в основном роковую музыку 60-80 х годов и остановился на следующей аппаратуре:
      Вертушка Victor Q5 головы Glanz mf40ex и ADC XML mkll;
      Ламповый авторский фонокорректор;
      Эквалайзер Monarch 1000;
      Усилитель мощник Yamaha B70 , пред Yamaha C2
      Есть ещё Marantz сетевик, но я на нем слушаю то, что собираюсь приобретать на виниле, это в качестве так...
      Акустика Yamaha 1000 m
      Понятно, что это для кого то так..но меня устраивает....
      Так вот я каждую пластинку настраиваю под свой слух, так как мне хочется слышать, и никогда ни разу не слушал в директе...хрень полнейшая, на слух совершенно не воспринимаемая какофония...

  • @user-ux8um6lh2p
    @user-ux8um6lh2p 4 หลายเดือนก่อน

    Мужик. Вот где ты раньше то был.

  • @stereoplus1313
    @stereoplus1313 4 หลายเดือนก่อน +1

    Звукорежиссеры применяют фокус с компрессией баса и эквализацией. Что бы бас был слышен и ощутим как в колонках, так и в динамике телефона.

  • @user-gb4zf5qp2u
    @user-gb4zf5qp2u ปีที่แล้ว +1

    а почему про установку колонок ничего не сказали , у многих под стеной стоят в углах!

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Сказал в самом конце что взаимодействие с помещением - это отдельный вопрос который мы разберём в одном из следующих видео.

  • @Siberian_procrastination
    @Siberian_procrastination ปีที่แล้ว +12

    А вообще по поводу воспроизведения контрабаса и виолончели можно сказать, что это наверное одно из сложнейших явлений для акустики , так как эти инструменты перекрывают собой весь спектр нижних и средних частот, а в случае виолончели , с её гигантским диапазоном, ещё и верхних.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +11

      Контрабас - отличный тест на предмет качества баса.

    • @11Vasya
      @11Vasya ปีที่แล้ว

      тут вся фишка в том, что контрабас и виолончель, в реальной жизни, не такой уж и громкий инструмент. и если нет цели озвучить огромное помещение, то всё гораздо проще)))

    • @it.raw317sj
      @it.raw317sj 3 หลายเดือนก่อน

      Да не. Просто этот чел с видео плохо разбирается в технике и психоакустике и для него вероятно неведомы такие понятия как ДД и кривые равной громкости. К примеру некоторые модели усилителей позволяют влиять на ДД и, соответственно, на получаемый результат. Но он этого просто не знает.

  • @michaelnefedov9178
    @michaelnefedov9178 9 หลายเดือนก่อน

    Класс Д зарезает высокие частоты. Возможно из-за этого (из-за плохого воспроизведения обертонов), даже барабаны в классе Д звучат зачастую одинаково.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  9 หลายเดือนก่อน +1

      Не всегда класс D режет верх. Зависит от реализации. Достаточно быстро прогрессирует это направление. Повышают и несущую частоту, и верхнюю границу.

  • @black_flea
    @black_flea ปีที่แล้ว +1

    видос не плох, базара нет, но меня терзает вопрос что упало с головы или потолка на 6:40 ? )) что за НЛО аудиофильское? ))

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +3

      "Чорт побери!!!" :):):)
      Это муха. Даже так: МУХА!!! Безуспешно прогонял её всю съёмку. Летала перед лицом исключительно в то время когда я говорил, как только замолкал - пряталась. Опытная...

    • @black_flea
      @black_flea ปีที่แล้ว +1

      @@NAUMOV2.0 сразу видно, опытное аудиофильское насекомое🦇😄

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +1

      О, да! Ей явно было что добавить к сказанному.

  • @user-gq5sc8qe5y
    @user-gq5sc8qe5y ปีที่แล้ว +10

    Возможно я не прав, но думаю что бас лучше всего доверить сабвуферу. Он как раз для этого и создан. В моём случае, в маленькой комнате, только трифоник будет лучшим вариантом. Знатоки я прав, или всё же это не так или не совсем так? Просто интересно и чужое мнение. А автору спасибо. Много полезной и нужной информации. Впрочем как и всегда. Всё чётко и по делу. 👍

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +7

      Сабвуферу можно доверить лишь часть баса. Моделей с ровной АЧХ хотя бы до 100-120 Гц практически не встречается. У всех сабов частотная характеристика это по сути горб, в лучшем случае небольшая полка в области нижнего или даже среднего баса... Получается что верхний и хотя бы частично средний бас лучше отдать акустике, а всё что ниже - сабвуферу.
      В целом - трифоник это практически безальтернативный вариант в случае если нужна и глубина, и качество баса.

    • @user-ps9pt1xp2i
      @user-ps9pt1xp2i ปีที่แล้ว

      тут не против саба. битва закрытый ящик и фазоинвертор. жалко, что вы не поняли и вам тут не обьяснили

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      А кто против саба? Я поддержал тезис про трифоник и уточнил детали, во избежание двойной трактовки данного тезиса.

    • @sergeyal5295
      @sergeyal5295 ปีที่แล้ว +5

      Лучше саба только 2 саба 😆. И на сабах нельзя экономить. Конечно есть и разумная достаточнойть, выше которой в определенном объёме КдП нет смысла переплачивать.. Из минимально допустимого и эффективного качества для музыкальной стерео системы. Это допустим (ходовой и народный) SVS SB-1000 Pro . Из максимально возможного качества в маленькую КдП допустим (менее народный) Paradigm Seismic 110 . Конечно лучше х2 чтобы полностью закрыть вопросы до 150 Гц. Такой энергии, наполненности, бархата, и жира, там где он есть, и скорости, там где ее положили, не отдаст ни одна (вменяемой стоимости) пассивная АС.
      Вот на чем на чем а на сабах нельзя экономить.. Это уж точно не плацебо. Тут четко "дешманский ширпотреб" не сравнится с хорошим средним, тем более высоким классом. Потому и такое отношение у многих негативное к сабвуферам.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +6

      Всячески поддерживаю! 2 саба это то что надо. Главное - грамотно настроить и результат будет фантастический.

  • @V.N._
    @V.N._ ปีที่แล้ว +8

    Все очень интересно. Только к сожалению вы мало затронули вопрос фазоинвертора. Если он есть, то зачем его затыкать поролоновой заглушкой. Неужели производитель этого не понимает и специально его делает? Насколько я знаю фазоинвертор специально делают для увеличения баса. Не могли бы вы разъяснить в дальнейших роликах.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +19

      Фазоинвертор это как раз тот инструмент который часто используют для того, чтобы увеличить количество баса в ущерб качеству. В принципе все ключевые моменты я проговорил в видео - этого достаточно чтобы получить результат. А детально разбираться как ФИ работает будем в одном из следующих видео, также думаю стоит детально раскрыть принципы работы импульсных блоков питания которые были упомянуты и т.д. Всё постепенно рассмотрим. Движемся от простого к сложному.

    • @V.N._
      @V.N._ ปีที่แล้ว +4

      @@NAUMOV2.0 Большое спасибо

    • @user-mx9nt1cj8k
      @user-mx9nt1cj8k ปีที่แล้ว +8

      Кстати!О поролоновых заглушках! Купил полочные колонки Monitor Audio Gold 5G ,баса ну просто не реально много,думаю зачем затыкать поролоновые заглушки,если у них такая конструкция!Но когда всё-таки заглушил порт фазоинвертора,был реально удивлён!Бас стал очень плотный,и перестал доминировать над другими частотами!

  • @Anri81
    @Anri81 ปีที่แล้ว +22

    не должна быть ачх ровной. есть кривые равной громкости и особенности слуха, именно по этому низы все и поднимают на низкой громкостью. а если учесть еще стоячие волны в комнате(которые обязательно есть) ачх надо корректировать еще сильней, что б избавиться от гула

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Речь идёт о тональном балансе в точке прослушивания, график АЧХ призван данную идею визуализировать (вы наверное заметили что он весьма условно нарисован и далёк от реального вида).
      Тонкомпенсация не столько решает проблему кривых равной громкости, сколько портит звук в целом - детальность падает, фаза крутится и т.д. Потому данная функция только в бумбоксах и бюджетных системах обычно реализуется, редко в среднем сегменте, практически никогда в топовом. Если нужно бескомпромиссное качество звука о тонкомпенсации речи не идёт.
      Про стоячие волны не очень понял - вы сначала предложили усилить низы, а потом - корректировать АЧХ чтобы избавиться от гула - это получается наоборот убирать низ. Имеется ввиду румкоррекция через DSP?

    • @Anri81
      @Anri81 ปีที่แล้ว +4

      всё там нормально с тонкомпенсацией, просто "профессиональную" аппаратуру тихо не слушают, а звукорежиссёры сводят на 80дб, и тонкомпенсация не требуется на этой громкости, она нужна только при низкой громкости. стоячие волны это не только подъемы, но и провалы в АЧХ. Можно и через DSP, и обычным эквалайзером подкрутить.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      Ну, если всё у вас нормально с тонкомпенсацией, можете гнуть свою АЧХ как захотите. Хоть DSP, хоть эквалайзером. Попробуйте ещё через компрессор и сатуратор прогнать звук. Тоже всё нормально должно быть.

    • @Anri81
      @Anri81 ปีที่แล้ว +5

      не только у меня нормально с тонкомпенсацие, но и у всех знающих людей. ачх "гнут" вдоль и поперек, на всех этапах записи и сведения музыки. и только на этапе аудифилии вдруг эти "гнытые" записи становятся священными и неприкосновенными) или может вы думаете что записи делают какие-то инопланетные сверхразумы, которые вам никогда не постичь?! ))

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +7

      То что происходит в студии остаётся в студии. На выходе мы получаем готовый продукт - как его употреблять это личное дело каждого. Кто то хочет тонкомпенсировать и крутить эквалайзер не замечая при этом деградации звука - пожалуйста. Ни кто ж не запрещает. Значит порог чувствительности высокий и более тонкие аспекты звучания вы не способны воспринимать. Это нормально то что вы не слышите. Не нормально то что вы считаете собственную субъективную оценку истиной в последней инстанции, которую обязательно нужно донести до окружающих.

  • @user-rw9zm8vp4q
    @user-rw9zm8vp4q ปีที่แล้ว

    Интересно, применительно к усилителю с обратными связями, "скорость нарастания" баса настораживает. Просадка по питанию при ударе барабана отрабатывается отрицательной обратной связью в усилителе, нелинейные искажения остаются на низком уровне, про ограничение уровня сигнала на пиках вообще не говорим, в этом нет проблемы. Но тогда от типа блока питания ничего существенно не зависит, вроде. Может специфические измерения существуют какие. С демпфированием понятно, послезвучие комнаты и акустического оформления динамика принципиально сильней влияния демпфинг-фактора усилителя, вообще несложно проверить, присоединить последовательно с акустикой резистор 1 Ом например. И в Сети немало заметок о скорости баса, по итогу сводится к степени кривизны частотной характеристики воспроизведения, и никак не связано с кривизной АЧХ усилителей, все усилители на басах ровные. Посмотреть бы осциллограммы сигналов с усилителей с медленным и быстрым басом, заценить разницу усилителей.. Тема, стало быть, в акустике. Не?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +1

      Не

    • @user-rw9zm8vp4q
      @user-rw9zm8vp4q ปีที่แล้ว

      @@NAUMOV2.0 Хорошо)

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Кроме шуток - АЧХ действительно может влиять на восприятие баса и весьма заметно. Я об этом говорю в первой части видео - без ровного тонального баланса на низах нормального баса никак не получить. Но одной только акустикой дело не ограничивается, что можно легко проверить экспериментально. В усилителях АЧХ совершенно не причём, т.к. она линейна (на фоне того что творится в АЧХ акустики). А вот схемотехника и комплектующие на скорость баса влияют заметно. Я ещё до аудио-журналистики, в первой половине нулевых много экспериментов провёл, так вот в линейном блоке питания замена основных "банок" конденсаторов радикально меняла и скорость баса, и ритмичность, и точность проработки НЧ диапазона. Ощущение что было что одни только конденсаторы и формируют звук :):):)

    • @Anri81
      @Anri81 ปีที่แล้ว

      @@NAUMOV2.0 у вас напряжение видимо проседало в БП. но это никакая ни "скорость баса" , такой формулировки вообще не существует в природе, скорость во всем диапазоне одинаковая. а падение напряжения под нагрузкой, эквивалентно уменьшению усиления, ОС конечно будет пытаться исправить, но искажения всё-равно подрастут, вплоть до клипинга. это все приводит к росту нелинейных искажения, которые легко померить, и не сочинять про какую то "скорость баса"

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      Вы предлагаете ходить в Hi-Fi салон с осцилографом? Или хотите чтобы то что на слух воспринимается как замедленный и вялый бас люди называли "падение напряжения под нагрузкой с ростом нелинейных искажений"?

  • @user-kw1vg1ns8n
    @user-kw1vg1ns8n ปีที่แล้ว +3

    Про то что импульсный блок питания лучше классического не очевидно. Данный тезис требует более полного раскрытия темы.
    Способность источника отрабатывать всплески потребляемой энергии - называется мощность (мощность - количество работы производимой в единицу времени).
    Так что два источника при одинаковой мощности (т.е. при прочих равных) могут выдать одинаковый импульс в одинаковый промежуток времени. Иначе, это не равные мощности. И преимущество не в типе источника, а просто в установленной мощности.
    Так в чем же тогда преимущество импульсного источника перед классическим одинаковой мощности? (Ну, кроме того, что импульсный источник априори имеет большее количество импульсных помех отдаваемых в нагрузку)?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      Если послушать усилители в сравнении - всё вполне очевидно. А теоретизировать можно долго - было бы время свободное и желание его убить.

    • @user-kw1vg1ns8n
      @user-kw1vg1ns8n ปีที่แล้ว +2

      @@NAUMOV2.0 Довольно странный ответ от человека, который создал ролик по звуку содержащий сплошное теоретизирование. В котором объясняется про площади диффузоров, демпинг фактор, типы боков питания, акустическое оформление, сопротивление динамиков, и прочие теоретические материи. А тут вот оказывается, что это все чтобы убить время на теоретизирование.
      Странно, не находите?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      @@user-kw1vg1ns8n ничего странного. В ролике собрано всё то, что прошло проверку практикой и даёт результат. Теоретизирования в этом нет ни какого. Это самые общие принципы которые зададут правильный вектор поиска. Sapienti sat - один из основных принципов которым я руководствуюсь.

    • @user-kw1vg1ns8n
      @user-kw1vg1ns8n ปีที่แล้ว

      @@NAUMOV2.0 Попытался последовать вашему совету - поискать послушать усилители в сравнении. И тут обнаружил , что два разных усилителя - это два РАЗНЫХ усилителя. В них разные не только типы блоков питания, но и все остальное...
      Остается только вопросом, разница в звучании чего по вашему совету станет очевидна? Блоков питания? Или всего остального тракта? Как понять?
      Не подскажете модель усилителя, которая выпускалась с разными типами блоков питания? В одной модели? С удовольствием поискал бы где послушать и сравнить, по вашему совету...

    • @Anri81
      @Anri81 ปีที่แล้ว

      импульсные источники со стабилизацией напряжения почти все(за очень редким исключением, и прям совсем дешевых), а на обычных трансформаторах обычно без, хотя можно поставить стабилизатор и туда. со стабилизацией конечно лучше будут отрабатывать, а импульсный он или трансформаторный значения не имеет особого. вот и вся разница.

  • @MultiDmitry007
    @MultiDmitry007 ปีที่แล้ว

    Ни хера себе! Я поражен. Думал щас начнётся, что для лучшего баса нужен ламповый усилок с двадцатиаилограммовым блоком питания

  • @user-pk5zk3ko6g
    @user-pk5zk3ko6g ปีที่แล้ว +2

    Провода! Самое главное! Про провода забыли! Обязательно из безкислородного золота и хоботообразные! А если серьезно, то их сопротивление плюсуется к сопротивлению усилителя при определении демпинг-фактора. Поэтому сечение имеет значение.
    PS: все говорят про демпинг-фактор, но никто не сделал объективных замеров на эту тему (или я не смог найти).

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      На фоне разницы 4-8 Ом проводами при расчёте демпинг-фактора можно пренебречь. В данном случае на макро-уровне рассматриваем ситуацию, как не промазать на километр в поисках качественного баса. Провода - это уже нюансы.
      По демпинг-фактору в учебниках описано всё и статьях разработчиков годов 70-90-х тоже попадались интересные вещи. Не знаю что ещё можно "объективного" намерить.

    • @user-pk5zk3ko6g
      @user-pk5zk3ko6g ปีที่แล้ว +1

      3 метра медного провода сечением 0,75 мм2 = 0,156 Ом, сечением 2,5 мм2 = 0,04788 Ом. Допустим, выходное сопротивление усилителя = 0,005 Ом, сопротивление акустики 4 Ом. С проводом сечения 0,75 мм2 демпинг-фактор = 24,8, с сечением 2,5 мм2 = 75,6. Увеличив сечение провода в 3 раза, демпинг-фактор тоже увеличился в 3 раза. Если с одним и тем же проводом увеличить сопротивление акустики с 4-ех до 8 Ом, то демпинг-фактор увеличится только в 2 раза.

    • @user-pk5zk3ko6g
      @user-pk5zk3ko6g ปีที่แล้ว

      Последовательно выходу усилителя подключаем резисторы, добиваясь различных демпинг-факторов. Например: 5, 50, 500. Воспроизводим частые импульсы в районе 20-200 Гц. Делаем запись на микрофон и сравниваем изменения. Я себе такие замеры представляю.

    • @Anri81
      @Anri81 ปีที่แล้ว +1

      @@NAUMOV2.0 выходное сопротивление усилитиля меньше 0,1 ом. им тоже можно пренебречь

    • @Vasisualiy_Lohankin
      @Vasisualiy_Lohankin 4 หลายเดือนก่อน

      хотел написать то же самое, но уже опередил=) @@user-pk5zk3ko6g
      простым увеличением сечения так же в два три раза увеличиваем ДФ. Ну и пайка коннекторов, никаких "прикручиваний"

  • @azekuka3478
    @azekuka3478 7 หลายเดือนก่อน

    Не согласен, что импульсный блок питания шустрее обычного.Пока там вся схема отработает необходимость подпитки сдвинется, как по току, так и по напряжению.Идеальный источник питания еще не найден.И по пункту быстый усилитель , медленный усилитель.Супер скоростные усилители не когерентны с динамиками излучателя, потому как они все, динамики, инерционны.Мгновенное перемещение требует бесконечного усилия.Поэтому по инерционности ближе к жизни ламповые усилители, там в лампах несколько другая физика.Энергетический поток там может как бы сжиматься и пробегать реальный путь в вакууме несколько миллиметров, что невозможно на кристаллах транзисторов где все привязано к кристаллической решетке..

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  7 หลายเดือนก่อน

      Затейливо! До молекул докопались :). А можно было просто послушать в сравнении много разных аппаратов, можно отслушать разные БП в одном усилителе и т.д. Совсем иные результаты получается. Если теория не соответствует реальности - проблема в том что теория не достаточно точна. Я так думаю.

    • @azekuka3478
      @azekuka3478 7 หลายเดือนก่อน

      Теория это модель, некая вероятностная формула, которая всегда не совсем точна во всех сферах.Добавил бы еще что возникающая противо эдс@@NAUMOV2.0передается накапливается и гасится в цепи питания на емкости и индуктивности блоков питания и даже всей схемы, в том числе выходных каскадах. Эти процессы не видел что бы кто анализировал в любительской практике.Ловят Кр и хомяк готов.Что будет в реальности, неизвестно.У меня есть самопальный усилок Зу.., 30 лет давности, хватает без претензий.Супер енд нужен для того чтобы услышать как тонко работает звуко передающая и записывающая аппаратура на передающей, записывающей стороне, т. е. там тоже усилители, микрофоны, ленты, иголки..А нам это надо?

  • @mrhope1270
    @mrhope1270 ปีที่แล้ว

    Купите колонку devialet и вы услышите диапазон 20-40 Гц. Правда не во всех записях эти частоты есть.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      Devialet - это отдельный жанр аудиотехники, как и Bose.

  • @user-zm5dj3st8n
    @user-zm5dj3st8n 3 หลายเดือนก่อน +1

    Самыми ускоренный и быстрыии басс воспроизводит груп.излу. 2 по 24 , на 5 гдш 4 .4 .

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน

      5 ГДШ 4-4 - шикарные динамики!

  • @user-xj6ox2xr2h
    @user-xj6ox2xr2h ปีที่แล้ว +4

    Это конечно всё хорошо, только наибольшее влияние на звук оказывает помещение. Я бы сказал 70% если не больше. Пропадение отдельных нот баса это явление стоячих комнатных мод, а также дифракции и интерференции волн. Фазоинвертор против зя это спор очень низкого резонанса с вялым звуком против высокого резонанса с чётким звуком. Динамик с полной добротностью 0,4-0,5 и резонансом ~20Гц стоит сейчас фантастических денег. Другими словами чтобы ускорить бас надо выложить неплохую лепёху за саб вот и весь секрет.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Про комнату в другой раз. Это видео о "железе".

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      Не совсем понял как саб поможет, пусть даже и дорогой.

    • @user-xj6ox2xr2h
      @user-xj6ox2xr2h ปีที่แล้ว

      @@NAUMOV2.0 А что тут непонятного? В дорогих сабах используются головки с низкой резонансной частотой и полной добротностью 0,4-0,5, что позволяет запихнуть их в зя и получить честные 30 Гц с отличной чёткостью. Вот вам и быстрый и глубокий бас, что стоит недёшево. Или вы в видео предложили какой то альтернативный вариант, но я его пропустил? То что вы говорите о демпинг факторе, то я не знаю что в нынешних реалиях можно купить из усилителей чтобы демпинг был ниже 50 хотябы. Проблема низкого демпинг фактора решена как лет 30. уже.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Непонятно как один только дорогой саб поможет, если вокруг ещё вагон факторов нужно учесть. Вы же в одном сообщении написали что 70% это комната, но закончили тезисом весь секрет в сабе. Как одно вяжется с другим - непонятно.
      Насчёт демпинг фактора вы очень оптимистично смотрите на мир. Или не очень требовательны к качеству звука.

    • @user-xj6ox2xr2h
      @user-xj6ox2xr2h ปีที่แล้ว

      @@NAUMOV2.0 ваш ролик называется как ускорить бас. Быстрый и низкий бас = дорогой саб. Р.s. использую триампинг с активным разделением полос студийным кроссовером. Ачх +-2 дБ в частоте 28Гц-20кГц. Мои требования к звуку самые предвзятые. Динамики подбирал специально для этой 3-х полоски. Нч 10 дюймов peerless xxls, сч 6,5 дюймов сканспик w18, вч пока китайская вифа, жду морели на их замену. Забыл добавить и сч и нч в зя отсеках

  • @slavapavlov1958
    @slavapavlov1958 4 หลายเดือนก่อน

    Слышали ли мы бас во времена 35-ас ( с90 , Корвет и т.д. ) Или нам это казалось ?

    • @slavapavlov1958
      @slavapavlov1958 4 หลายเดือนก่อน

      Ох не верю я в импульсники и коробочки D класса . Как и в авто 2 тонны с турбовой полторашкой ( современные китайцы )

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  4 หลายเดือนก่อน

      35АС неплохо так бас воспроизводили. Не все современные бюджетные напольники так могут. Вопрос скорее в источнике сигнала и записях. HiFi того времени не очень широкий рабочий диапазон имел.

    • @slavapavlov1958
      @slavapavlov1958 4 หลายเดือนก่อน

      @@NAUMOV2.0 Спасибо !

  • @klyuscha
    @klyuscha ปีที่แล้ว +4

    Логично :)

  • @Dentist046
    @Dentist046 ปีที่แล้ว +1

    А мне не нравится четкий разборчивый нотный бас. Мне нравится медленный фазоинверторный бас от лампы, с низким демпфинг-фактором.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +1

      Значит вам нужно избегать тех решений о которых рассказывается в видео.

  • @Anri81
    @Anri81 ปีที่แล้ว

    о заметном влияние демпфинг-фактора можно говорить только в ламповых усилителях, где на выходе стоит трансформатор с высоким выходным сопротивлением. в транзисторных усилителях и D-класса, эти значения запредельные, даже в усилитель за 100р, и о них смысла говорить нет.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Однако изменене импеданса нагрузки заметно не только на ламповиках, но и на транзисторных усилителях. Вы пишете о теории, я говорю о тенденциях которые прослеживается на практике.

  • @huankaktus
    @huankaktus ปีที่แล้ว +2

    В вопросах улучшения баса как раз с комнаты надо было начинать. Остальное на бас оказывает сильно меньше влияние.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Если система изначально не играет бас нормально, чем вам поможет комната?

    • @huankaktus
      @huankaktus ปีที่แล้ว +1

      @@NAUMOV2.0 я бы задал вам встречный вопрос - если комната изначально гудит и бубнит на каких-то низких частотах, чем вам поможет система? Ставьте туда хоть самую распрекрасную систему, она будет гудеть. А если комната не гудит, то даже не очень крутая система вполне вменяемо отыграет. По крайней мере можно будет начинать оценивать системы, а не наслаждаться гудежом комнаты :)

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Не очень крутая система отыграет не очень круто, хоть в безэховую камеру поставь, хоть в акустически подготовленную комнату. Начинать нужно с системы в любом случае. Невозможно вылечить комнатой бас который бубнит и смазывается из-за несогласованности акустики с усилителем и скорости реакции комната не добавит, если какой-то компонент или акустика замедляют бас.

    • @huankaktus
      @huankaktus ปีที่แล้ว +4

      @@NAUMOV2.0 ох, как мне лень вам давать развернутый ответ. Коротко - вы не правы.
      В общем... В наши дни собрать систему, которая ну прям совсем бубнила и смазывала бас, крайне не просто, надо постараться. И усилители имеют достаточно низкое выходное сопротивление, и акустику научились достаточно точно рассчитывать. Не 70ые, с уку-020 и Ы90. В большинстве случаев проблема с басами именно от комнаты, но вы заменили ФИ на ЗЯ, и, о чудо, проблемы кончились. Но вы не подумали, почему они кончились. А дело в том, что там, где ФИ имел давление -3 дб, ЗЯ имеет -10 -12 дБ, т.е. накачивает 3 раза меньше энергии в резонансы вашей комнаты. И вы перестаете их слышать. Но думаете, что это ФИ гамно, хотя гамно - ваша комната, и постарайся вы ее привести ее в божеский вид, ФИ бы отыграло намного круче ЗЯ. Т.ч. первична комната. А уже после того, как комната приведена в порядок, можно начинать подбирать систему, ибо вы уже будете слышать именно систему, а не комнату.
      П.С. не очень крутая система в подготовленном помещении отыграет заметно круче крутой системы в хреновом помещении.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Вы описали какой-то совершенно идиотский эксперимент. Не делаете так больше.

  • @psevdonim0505
    @psevdonim0505 3 หลายเดือนก่อน

    Из всего сказанного померять можно только скорость нарастания сигнала, остальное чистая субъективщина! Быстрый бас, медленный бас, ватные низы - это к словесному описанию конечного звучания:)

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน

      Вы только что поставили крест на музыкальном образовании и звукорежиссуре, т.к. без этой "субьективщины" ни то ни другое не может существовать.

  • @user-md1nc5nl8p
    @user-md1nc5nl8p 7 หลายเดือนก่อน

    Самый качественный, самый быстрый, самый правильный Bass у акустики групповой излучатель на динамиках 5 гдш 4-4. Так как у этой акустики ход динамиков самый маленький чем в других а кустиках

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  7 หลายเดือนก่อน +1

      Решение интересное.
      Собирал я как-то групповые излучатели на 4гд35. Дачный посёлок с удовольствием и высоком качестве слушал Deep Purple. Правда не долго :)

  • @arzakku8838
    @arzakku8838 9 หลายเดือนก่อน +1

    про площадь равнозначную динамиков не верное мнение, сам так думал , типа одна 15 шка , равно четыре 8ки, посмотрел ролик стереотеста, оказывается нет, мелкие динамик режут воздух, а пятнашка двигает большой фронт воздуха перед собой.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  9 หลายเดือนก่อน

      Ну так это даёт отличие в характере звука в первую очередь.

  • @fromsweden
    @fromsweden ปีที่แล้ว +3

  • @user-it9vq2tu4x
    @user-it9vq2tu4x 10 หลายเดือนก่อน

    Почему таких людей, умно рассказывающих нет на каналах телевизоров. А потому то на телевидении остались, одни Оналы!

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  10 หลายเดือนก่อน

      Да, уж. На телевизор так просто не попадёшь теперь...

  • @user-yl3lc9hl4p
    @user-yl3lc9hl4p 11 วันที่ผ่านมา

    ЗЯ практически никто и не выпускает.
    Я долго хотел купить, но не нашёл и купил фазоинверторник...

  • @kaliostrobig4527
    @kaliostrobig4527 7 หลายเดือนก่อน

    немножко , не точно описаны суть проблемы блоков питания усилителей в остальном замечательно..

  • @vasyapurtov
    @vasyapurtov 3 หลายเดือนก่อน

    что-то не пойму, раньше любил читать журналы по автозвуку, и там главной проблемой, из-за которой звук в автомобиле никогда не приблизится к домашнему, назывались импульсные блоки питания усилителей, а здесь это называют достоинством...

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน +1

      Импульсные блоки питания бывают разные по качеству, да и в автомобильной сети они несколько иначе работают. Там же 12В напряжение, а не 220.
      Изначально импульсные БП действительно были слабым звеном и в домашней технике. Сейчас есть хайфайные аппараты с шикарными импульсными блоками питания, которые не генерируют шумов и при этом не дают просадок напряжения на пиковой нагрузке (в отличие от трансформаторов, отдача которых проседает и смазывает пики сигнала).
      Тот же Lyngdorf, Marantz, NAD и ряд других брендов успешно используют импульсные блоки питания в самых продвинутых своих усилителях.

  • @emuzaurus
    @emuzaurus 4 หลายเดือนก่อน +1

    быстрый бас на зя. На фи он может быть просто устраивающим.

  • @pipertoniy
    @pipertoniy 10 หลายเดือนก่อน

    что за АС на 6:25

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  10 หลายเดือนก่อน

      KLH Model Three
      Обзор тут можно посмотреть: th-cam.com/video/ZtBDlBj_eOI/w-d-xo.html

    • @pipertoniy
      @pipertoniy 10 หลายเดือนก่อน +1

      @@NAUMOV2.0 спасибо! посмотрю

  • @vladimirbezrodnikh5692
    @vladimirbezrodnikh5692 3 หลายเดือนก่อน

    Лучи из углов должны образовать девяносто гр.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน

      Они старались, но не смогли...

  • @user-zq8pe8xq1t
    @user-zq8pe8xq1t 3 หลายเดือนก่อน

    Если 8ом колонки лучше 4ом зачем тогда их выпускают? А как же dynaydio?

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  3 หลายเดือนก่อน

      8 Ом лучше только с точки зрения демпфирования. Любая реальная конструкция это набор компромиссов. На 4 Ом демпфирование хуже, зато менее мощный усилитель можно использовать или скорость реакции у динамика получается выше и т.д.
      Многое зависит и от линейности импеданса (который сильно меняется с изменением частоты).

  • @karmanov2004
    @karmanov2004 ปีที่แล้ว

    Линейный бп -😮 басуха пришла, нужно срочно витков доматать. Этот так он меленно реагирует? Какой есть у него запас мощьности такой он сразу и отдаёт как только от него потребуется.

  • @Haritonov1000
    @Haritonov1000 ปีที่แล้ว

    Что -ж мне теперь делать , у меня усилитель на прямую от сети питается! Наверно совсем медленный у меня бас!

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      Не обязательно. Много факторов влияют на качество баса.

  • @alexmarinchik8519
    @alexmarinchik8519 10 หลายเดือนก่อน +2

    Про точность баса лопухов очень спорно, а с импульсным источником согласен.

  • @thebrachos1394
    @thebrachos1394 ปีที่แล้ว +3

    лучший быстрый бас это Direct servo бас.

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +2

      Да, это как минимум очень интересная технология.

    • @sergeyal5295
      @sergeyal5295 ปีที่แล้ว

      Полностью согласен. Но это уже удовольствие не из дешевых, и начинать нужно как минимум уже с Rythmik Audio L12 . Но и у нас мастера делают отличные сабы на ЭМОС. только нужно к профи обращаться.

  • @samaradaf6640
    @samaradaf6640 ปีที่แล้ว +5

    vse eti portable eto prosto katastrofa

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว +3

      Крайне редко что-то достойное встречается. У JBL, кстати, были хорошо звучащие модели в ранних версиях. Сейчас все стремятся удивить. Кто-то бас раздувает, кто-то светодиоды вставляет и т.д. В целом этот тип аудиотехники конечно не для качество звука сделан.

  • @user-li1yp9ep2m
    @user-li1yp9ep2m ปีที่แล้ว

    Усилитель с импульсным трансформатором это да, это то что надо 🤦🤣🤣🤣

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      Инженеры ICEpower, Marantz, Lyngdorf, NAD и других компаний тоже хотят посмеяться, не подскажите над чем именно?

    • @arthurgrab926
      @arthurgrab926 ปีที่แล้ว

      @@NAUMOV2.0 над звуком-для начала-потом-над теми-кто это слушает )

    • @NAUMOV2.0
      @NAUMOV2.0  ปีที่แล้ว

      @@arthurgrab926 не-очень-понял что-вы-имели ввиду? Ну-да-ладно :)