ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2023
- В этом видео я предлагаю свои рассуждения о басовых динамиках, их размерах, свойствах и результатах применения. Проще говоря - разглагольствования на тему басов...
Канал depo196 специализируется на инженерных обзорах аудио систем. Канал состоит из плейлистов, посвященных тому, или иному аспекту аудио. Есть плейлисты по теории, по сравнениям колонок различных моделей, есть технические обзоры, в которых рассказывается не о том КАК звучат колонки, а ПОЧЕМУ и чего от них можно ожидать.
Ведет канал дипломированный инженер-акустик, автор патентов и разработок аудио систем, имеющий музыкальное образование и оркестровую практику, член Союза Звукорежиссеров Украины.
Мы надеемся, что вы найдете у нас интересную и полезную для вас информацию уже сейчас, или в ближайшее время
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @depo196
Так же я рад доброму слову - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![ความรักไม่ได้น่ากลัวขนาดนั้น (TRUST ME) - LYKN [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/9np-lAtCRpQ/mqdefault.jpg)
![เจอประจำ ตอน เปิดเทอมวันแรก [EP.29]](http://i.ytimg.com/vi/eFK-B836i60/mqdefault.jpg)
Спасибо Вам огромное за науку, за то, что делитесь опытом!
Надеюсь, Ваша аудитория понимает, скольких ошибок Вы помогаете избежать.
Спасибо!
Дуже дякую:) Просто та цікаво :)
Очень умный и грамотный человек!Очень точно объяснил условия возникновения звукового давления.
Спасибо за размышления в верном направлении.
Отличный выпуск. Спасибо !
Спасибо за ролик, как всегда многое не понятно, но интересно. И да, полностью согласен, от какого баса ты балдеешь, с тем и слушаешь музыку и тащишься от любимых композиций 👍
Опять интересно. Не оторваться.
Красиво и кратко и посуществу росказали --спасибо вам
👏 Спасибо ! Спасибо большое
Пане Юрію, вітаю, радий що у вас все добре на чужині, бажаю здоров'я та наснаги. До речі за басс, є такий DJ працюючий у стилі dubstep - Skrillex, в нього дуже насичені басові партії, там точно від 30 герц, хороший матеріал для тестування сабів та АС, він є тут на ЮТ. Треки A Street I Know, Tears, Inhale Exhale, навіть я старий рокер, який в молодості грав в гурті на ударних(коли купив собі установку Amati, мені заздрили усі барабанщики в місті, правда було це на початку 90х), можу це слухати.
Дякую. Хай щастить
@@Depo196 Пане Юрію, раз така п'янка, розкажіть нам на пальцях що таке ГВЗ, і як воно впливає на якість звуку.
Взагалі то я про це і казав. Тобто - це час, за який рухома частина випромінювача з резонатором займає стаціонарну позицію, згідно сигналу-збуджуввачу
@@Depo196а чому в цьому терміні є слово "групова" про яку групу йде мова?
Щодо Skrillex та решти - я не можу використовувати матеріял без ліцензії. Раз вже довірився знайомій виконавиці - прийшлося з 600 відео удаляти її спів
Душевно)
Есть вопрос в разнице звучания баса для эквивалентных площадей нескольких малых или одного большого динамика.
Какое ваше мнение?
Хороший вопрос. По идее массив легких имеет лучше скоростные параметры. С другой стороны один диф гонит воону какбэ цельную, с третьей стороны- то, что я показал на анализаторе Клиппеля, на цельную волну не похоже… Вот комбики Джонса как раз так и устроены- из массива
Приветствую, интересный у Вас велосипед, можете рассказать о нем?
Боже, 4:00 утра, на улице тревога, а я не могу лечь спать, потому что вас настолько интересно слушать, что невольно начинаю отправлять это видео своим близким друзьям, понимая что они его хрен посмотрят. но чем-то очень интересным, всегда хочется поделиться с близкими. спасибо вам большое! пойду и дальше выбирать эдифаер по вашим обзорам.
Можно делать как Фил Джонс в своих бас-гитарных кабинетах - массив из небольших динамиков, работающих синфазно. В итоге получается, что двигается большая масса воздуха при небольшой инерции. Но большая цена )
Здравствуйте! А не подскажите на что можно заменить усилитель р2700? Просто мой усилитель я благополучно спалил дорожки на плате под конденсаторы
На такой же только. Плату можно купить у представителей
Вот в конце вы были правы, когда рассказали про музыканта с его групповым излучателем
Много маленьких взамен одного большого - плохая идея и если от обратного то 5 маленьких барабанов с ослабленной мембраной не будут поднимать кишки как одна бочка . Кроме АЧХ есть еще и ФЧХ и когда на концерте слушатель в 80 метрах то длина волны в 8 м это разговор ни о чем но когда в 8 метрах очень даже о чем - ни одна решетка из 4х4 5дюймовых не будет звучать как 1 на 20 дюймов особенно если угол к слушателю больше 30 град . В любой среде 2 синфазных источника находящиеся на расстоянии друг от друга много меньшем чем длина волны все же имеют влияние друг на друга за счет усиления/поглощения разности фаз и конечная волна уже не будет идентичной излучаемой . Нужно помнить что у воздуза как у любого газа есть упругость , инерция и трение частиц как бы это не считалось незначительным но хороший звук собирается по каплям . Наверное вы и без меня знаете что например на природе на некотором удалении от источника даже ветер может заметно влиять на качество и АЧХ звука. Если в решетке 4х4 динамики находятся друг от друга на расстоянии в 1,5 мера то в точке слушания в 8 м это уже разговор о чем а вот в точке в 80 м это уже совсем другая волна . Ну можно просто представить это себе графически и разговор сразу становится "о чем". Ухо довольно чувствительный инструмент (не у всех). Хотите на кальке , хотите на компьютере нарисуйте 2 одинаковых синусоиды предполагаем что 8м соедините на одном конце и разведите на предполагаемо 1,5 на другом и помотрите результирующую.
На одном профессиональном форуме встречал мнение, что на массовых мероприятиях провал в области где-то 150 Гц можно не выравнивать, потому что так бас звучит эффектней.
Имею две пары Hi-Fi АС приблизительно одного уровня, у одной бас в этом диапазоне ровный, у другой провал около 10 дБ, но бас ощущается как более артикулированный и точный, на слух гораздо интересней - панчовый.
Спасибо. Конечно все дело в балансе этих двух величин. Как понимать какой баланс для каких помещений? В одном помещение бас есть, в другом нет.
👍
Благодарю Вас, очень интересно. К моему сожалению у меня не получается плакать в экстазе слушая музыку через динамики телефона. Но я учусь. Если я слушаю токката и фуга ре-минор (D-moll) в хорошем исполнении и в Очень качественной записи, то хотелось бы приблизительно услышать силу оргАна. Безусловно, живой звук, живое выступление несравнимо лучше. Это просто несравнимо. Но всё же выступление на стадионе я пропущу. Те микроколонки, о которых Вы упоминали выдают нечто похожее на бас, но, увы это не мой звук. У меня очень средненькая и пожилая система, но она позволяет услышать разницу в звучании. (Особенно когда Вы сравниваете лоб в лоб.) Прошу простить если слегка не в тему.
Если вы о 565й- то ее я предпочитаю играть сам, с особым остервенением и истеричностью- сообразно настроению. У меня прлстенький Кассио с встроенными динамиками, но могу включить через Рипер и накрутить реальный букет большого органа, но …. Иногда не включаю и динамики Кассио…. Фантазия уносит и так
Зависит от организма
@@Depo196 Ну вот и нашлась тема Вам позавидовать (шучу конечно). Нет у меня музыкального образования, увы. Да, я говорил о 565й. И опять с Вами согласен - в разном исполнении, в разном настроении слушателя воспринимается по разному. А, о фантазии исполнителя я не могу ничего сказать ибо мне это недоступно. И, всё же хочется хорошего (ну относительно) звука.
Слава богу! сейчас есть компьютерное программное обеспечение, которое значительно помогает в разработках высококачественной акустики.
Акустика это название науки. Её не надо разрабатывать
спасибо за напоминание!
Тема конечно замечательная. Но есть пожелания увидеть ещё видеобзор про правильный выбор акустических систем для использования в пределах обычной квартиры. Многие ошибочно покупают мощные системы надеясь получить высокое качество звучания, но в результате получают звуковую кашу за счёт отражения звука от стен, потолка и про объёмность, детализацию звуковой панорамы и речь можно не вести, звук вроде чистый и бас есть, но не понять кто кого сопровождает в звуковой панораме - певец музыке или музыка певцу. А соседи вообще получают резонансный гул или вибрацию стен и можно стать врагами для соседей.
А второй момент, надо позаботиться и о своём слухе, не угробить навсегда свой слух низкочастотными зуковыми колебаниями.
Эти отражения, стояки, гул всегда будут присутствовать в помещениях малого объема. Так как же выбрать колонки?
@@Depo196 Моё мнение! Колонки для маленького помещения - колонки мощностью от 25 до 35 Ватт (для комнаты до 20 кв.м), и мне кажется АС с широкополосными динамиками в закрытым корпусом наилучший выбор
зацепили новую тему в етом видео, шо лучше 4 ре басовых динамика маленьких или один большой?) покорости баса пусть будут одинаковые!
забыл добавить в одном корпусе!)
В школе бы таких учителей мне.
Самый лучший бас который я слушал, он был в наушниках, скорость разделение и глубина недостижимое для акустичеких систем.
Ну хз, это отдельный вид спорта, я не участвую
Доброго времени, как по вашему ,лучше два 8 дюймов или один 10 дюймов ? Динамики одной фирмы ,серия ревелатор и 8 и 10 дюймов играют от27 Гц , что же выбрать ?
Смотря каие динамики и задачи
Оба решения имеют плюсы и минусы
@@Depo196 задачи самые обычные , получить натуральный звук в максимальном качестве.
Динамики scanspeak revelator.
Либо ставим в одну колонку два 8дюймов . Либо один 10дюймов , вопрос что лучше
Поставте 20 шт- чем больше, тем лучше
@@Depo196 похоже на сарказм . Есть конкретный вопрос без подкола, реально сейчас я перед выбором
Не могу однозначно ответить. А если кто ответит- могу возразит
Здравствуйте, можете ли замастрячить обзор сравнение 3 колонок для пука (edifier r 980, r 1000t4 и r 1100)?
пуке без разницы
@@Depo196 а телефону с чипом ess и усилителем ADA?
я не обсуждаю источники сигнала
@@Depo196 вопрос про колонки
Вы писали про пуки ады. Но я не готов делать сравнение этого набора. Есть их обзоры, там я рассказал все, что мог. По своим критериям вы можете выбрать модель
Раз уж такая тема, оч. любопытная
Было бы здорово увидеть обзор(ы) на относительно доступные по ценнику (на мой взгляд) сабвуферы
Типа svs sb-1000pro или Kef kub 10b или ещё что-то типо такого
у меня есть плейлист про сабы - все что смог там рассказал. Если дадут другие модели - поговорим о них
svs sb-1000pro будет поинтереснее, очень крутой саб за свои деньги.
Извините, что не по теме. У меня вопрос, если можно. Можно ли активную АС (EDIFIER S880DB) размещать лежа на боку? Именно ту АС, в которой внутри усилитель? Вопрос как к автору канала, так и к подписчикам. Очень важно. Благодарю.
Ну если религия не запрещает, то можно. Любопытно было бы почитать - какие у вас опасения возникают при этом... Ну там - демоны обуяли, мамка не велит.... что еще?
@@Depo196 Опасения такие: 1.Не скажется ли это на качестве звука ? 2. Не скажется ли это каким-то образом на работе того же усилителя, расположенного внутри АС?
Это колонки начального, примитивного класса, хоть и топы в своей узкой нише. Но требовать от них аудио откровений не стоит. Првлияет конечно. На 1%, но на фоне 20% лажи, которую они играют- это не считается
@@Depo196 Благодарю за ответ. Кстати, когда-то в их обзоре Вы им дали несколько более положительную характеристику, как мне показалось) Тем более, обзоров на этот продукт от Вас целых два было. Думаю, это о чем-то говорит))
Слова «топы в своей категории» вы прочитали?
Держись дядя
Вот правильные слова! Эмоции - за них мы платим. Когда большие запросы от звука- нам нужны дорогие, правильные аппараты. Но эмоции можно получать....даже в недорогих наушниках
Скорость доставки звука от динамика вроде как постоянная и равна 330м в сек. Наверно более корректно говорить о скорости формирования этого самого звука. То есть по сути большой динамик это как фабрика из множества параллельных станков которые одновременно делают очень маленькую работу очень быстро. В то время как маленький динамик больше похож на последовательный конвейер который конструирует исходный образ гораздо дольше. Значит для качественного баса нужен большой диаметр, легкий жесткий диффузор и мощный мотор. Можете поделиться такими бюджетными моделями например 10-12 дюймов? Почему для этих целей не подходят большие широкополосники?
А форма волны? Влияет на восприятие? Какая правильная?
Это еще о чем?!
Интересно, что музыкантами экспериментально установлено, что для гитары хороший вариант это 12 дюймов, а для бас гитары не больше 10 дюймов...
Для баса можно басовый сделать и 15 дюймов и такие есть... Но тогда в ансамбле, при всем грохоте не слышно музыканту бас... Десятки дают именно тот звук который нужен бас гитаристу.
Вообще гитарные динамики это формирование звука, а не достоверная передача...
А басовые (для бас гитары) хоть и ровнее по АЧХ гитарных, тоже формируют звук в первую очередь, а не достоверно передают...
Поэтому здесь другая философия формирования звука, далекая от формирования в воспроизводящих музыку обычных системах... Басовые и гитарные усилители и их преампы с точки зрения АЧХ и искажений вообще ужас... но дают тот звук, к которому привыкли музыканты...
Простите, если прописные истины говорю, которые все знают... Просто к слову.
Автору видео, большое спасибо, очень ценно и интересно на самом деле слушать...
Мощные акустические системы нужны для большого помещения а в мало или среднегабаритной квартире, акустическую систему с номинальной мощностью более 50 ватт лучше не использовать, иначе в небольшом помещении, мощной АС невозможно будет раскрыть свой потенциал и дать полный объём, детализацию звуковой панораме, а просто соседей пугать содроганием стен.
Edifier r2000db можно использовать на столе 1 метр от себя при низкой громкости не будет качство звука хуже? Лучше 1855 менее мощные взять.
Зависит от уроня громкости. Но примерно одинаково
Всё зависит от музыки и уровня громкости баса который требуется. Но ни когда набор динамиков мелкого калибра не сыграет так "глубоко" как один большой скажем 30-40гц. Суббас, мидбас - разные по частоте и длине волны диапазоны, нужна конкретика про какой бас говорим.
ну тут ещё смотря как настроен корпус и фазоинвертор ,маленький динамик может низко копнуть ,другой вопрос что будет это очень не громко и с кучей паразитных резонансов
Конечно самые хорошие босовики стоят в театрах . Но поставить в доме коробку 1,5х1,5 метра, это такое.
Иными словами эмоции от короткоходов или длинноходов..
Большое Вам спасибо за толковые разъяснения и великолепную подачу информации.
Не дает покоя вопрос (так, что даже кушать не могу (С): насколько неправильно (правильно) будет подключить НЧ динамики последовательно? И соответственно,СЧ, ВЧ...
Две штатные головки в паралели = 6 Ом. Что, если 2х4 Ом последовательно (на 6 Ом не нашел).
Возможно, Вы уже давали разъяснение в предыдущих видео, тогда ткните носом, пожалуйста.
Вопрос до конца не понял. то 6 ом, то 2*4 ом, надеюсь вопрос не про последовательный кроссовер.
Если нет, то тогда тиражирование излучателей скажется на расчете кроссовера. До СЧ - так себе, но ВЧ - это создание хаотичного поля, не поддающегося прогнозу
@@Depo196 Ясно. Уточню вопрос: на Яме 555 хочется поменять НЧ головки на более низкие, но в наличии есть в 4-х либо 8-ми омном исполнении. Штатные по 6 ом каждая.
Для мясистости баса, как лучше подключить: две по 4 ома паралельно, или две по 8 последовательно?
Какой вариант предпочтительнее? (кроссовер буду пересчитывать по-любому).🤷♂
Если хо глубину понизитьь- то порт надо удлинитт, если отдачу- то такие же дины с большей чуйкой
Путей море , результаи один- колонки придется выкинуть
Ибо на фабрике выжали все, что возможно
@@Depo196 Ну да, понизить. Порты уже вклеил, 71х145 мм.
Очень дизайн по мне, оставлю.
Я так понял, последовательно включать лопушки не резонно. 🥺
от задач зависит. Если есть расчет и возможности - цель может быть достигнута. Если пальцем в небо - на помойку сразу
Я когда-то давно делал себе ЗЯ на 8-ми 2гд-19. Так от нечего, что получится, но какой музыкальный низ получился по сравнению с С50. Потом аналогичный по звучанию низ сделал на 18" 400гдн-15, бошка с легкой подвижкой и Хмакс всего 4мм.
я делал ЗЯ на 4х 4гд32 кажется. Ну так... на ту пору... Лучше Ы90, но как я уже много раз говорил ы90 у нас считались дурным тоном - только в общагах и встречались. Что касается 18" - там уже средина не музыкальная. и у 15"... и у 12"... и у 10" - хотя там и баса уже какбэ и нет
@@Depo196 кстати во по поводу калибров и середины, те же JBL ставят 15" в двухполоски с разделом 800Гц, а Genelec в своих топовых мониторах пускают 18" до 500Гц. Было бы интересно послушать и на эту тему ваши рассуждения.
я только о домашке в этом видео говорил
Звук - это не подача воздуха, это колебание! К НЧ это тоже относится. Что там длинноходное в народе называют их сиськами, а я их называю как воздуха насос 😅 В вакууме правда звук уже не слышен...
13:26 !!!
Скорость движения диафузора баса по определению ограничена его верхней полосой. Где тут опаздывание? Спектор его избыточного по скорости движения воспроизводится в средних частотах.
Скажіть, будь ласка, чи є сенс шукати готову або самому робити підставку для саба, яка буде змешувати резонанс З підлогою, щоб підлога в свою чергу менше "грала"?
Це не той канал
малый басовик должен двигаться быстрее при большей амплитуде. необходимо облегчать подвижную систему и одновременно упрочнять((((, нужна мощная магнитная система, обеспечивающая большой ход. в общем головная боль
Хотел что-то написать, но передумал.
Не сдерживайте себя :)
Купил 2850 после ваших обзоров. Спасибо. Не пропадайте.@@Depo196
Две эстрадные "18 смогут дать мне диапазон шириной 50гц - 1кгц ? Хочу в авто.
Не каждые. На АЧХ видно где у них предел. Но главное не может ли, а КАК может. Так вот - хуже, чем СЧ динамик
Ноэма 400гдн15 отыграет на ура!
Как от маленького динамика получить 10 Гц? Это нереалльно! Даже динамики с огромным диффузором не могут его воспроизвести
вам - никак. Это клиника
@@Depo196 я пробовал утяжелять диффузор и повышать гибкость подвеса, но кроме катастрофически низкого кпд ничего из этого не вышло
В жизни всегда чегото не хватает. Кому басов кому высоких. Я не исключение. Не знаю как избавится от излишнего баса. Он меня душит. Я понимаю что напольники не фонтан Polk Audio RTIA7 но дают достаточно баса чтобы масажировать грудь. Но у меня от полочников остались два сабвуфера Klipsch 10 и SuperCube 6000. Но вопрос в другом. Высокие откровенно говняные. Они приглушенные, не слышно разбитого хрусталя в космосе. Хотя низкие везде выкручены до минимума , но всеравно громче высоких. Как у негров в супер-бас карах. Заменить напольники я не могу так как у меня под них были вырезаны проемы в стенах. Аля дизайн то сё. Вопрос. Какие хорошие ленточники можно примостырить к колонкам чтобы усилить высокие. Эталоном считается присутствие в хорошем концертном зале. Усилитель denon 8500.
Назовите какие вы можете достать, подходят ли они по сопротивлению к вашим колонкам, по чуйке…
Наверное лучше перейду в твитер и поспрашиваю за твитеры
@@Depo196 По вашему совету я пока нашел Fountek NeoCD3.5H. Но у них мощность 25 ват. Не маловато будет. Колонки 50-300 ват.
У меня есть видео о выборе модели ленточника. Не думаю, что надо здесь повторяться
Динамики - это хорошо, но что касается баса и на мой взгляд самая больная тема - это комната в которой бас играет.
Но мы не можем оассматривать все сразу. Я говорил трлько о динамиках
@@Depo196 здравствуйте! Предлагаю осветить тему комнаты для прослушивания, и затронуть соотношение сторон помещения, необходимое для оптимального звука.
Этот вопрос я проговорил в видео
Совершенно ни чем не обоснованно существование "быстрого" басса. Лопух большого диаметра должен сместить на меньшее расстояние, но большую площадь воздушной массы. Так что быстро это сделать для того же давления не получится. Я не отвергаю того, что характер звука может зависеть от формы передвигаемого объёма. Спасибо Юрий. Лопух не может воспроизвести звучание саба, но такие звуки тоже существуют. Но Вы почему-то не считаете это недостатком лопуха.
так мы о басе или о пукалке??? причём сдесь сабвуфер это кино,а бас начинается с 12",а вообще 15"-18" закрытый ящик 92-102дб.Не в води в обман попробуй выдать сч с 1"купола
Може перед тим як писати свій висер требо відос подивитися? Саме це автор і каже.
Похоже, что маршрутка из дурдома пришла. Назовите пожалуйста ОДНУ серийно выпускаемую модель колонок для дома на 15-18" басовиках 92+ дБ в ЗЯ
именно поэтому автозвук это говно.
Какой-то поток бреда. У автора ЧСВ малость раздут.
Интересная мысль. Из той же маршрутки, как я понимаю. И акое слово вам не понятно?
Держись дядя
18 дюймов JBL в фазоинверторе. Лучший бас который я слышал.
И какое это имеет отношение к домашним АС, о которых это видео?
@@Depo196 Я слушаю металл. Очень важно чтобы играло от 40гц в линейку. На это маленький динамик не способен.
Я как то не так в видео говорил? Не пойму к чему ваш пост. А понял, что вы добились искомого характера звука 18» в фИ. Ясно. Понимаю
@@Depo196 Вы не поняли мою просьбу. Например 18 дюймов играет от 30 Гц в линейку. А другие от скольки играют. Например 15 дюймов то скольки играют в линейке. Всем не надо от 30 или 40 Гц в линейке. Вопрос был: диаметр динамика от скольки гц играют в линейке. Вы как специалист должны знать, людям будет интересно это знать.
Признаться не ожидал, что вы посмотрите это видео. Однако отвечу - 2" (два дюйма) играт от 10 Гц.... от 5 Гц. И больше прошу мня не беспокоить, я не мать Тереза. Капец, кто вам компьютер продал и зачем?