Почему столбики не звучали, не звучат и не будут звучать
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 31 ม.ค. 2024
- 🍮 www.buymeacoffee.com/premiumhifi Моя система Nr. 1
✅ Источник - ТВ
✅ ЦАП: Chord Mojo 2: premiumhifi.lv/products/chord...
✅ Акустика: Reflector Audio Square 2: premiumhifi.lv/products/refle...
✅ Наушники Kiwi Quintet: s.click.aliexpress.com/e/_DED...
Моя система Nr. 2
✅ Источник - ТВ
✅ Усилитель с ЦАП Mission 778X: premiumhifi.lv/products/778x-...
✅ Акустика Klipsch RP600MII: premiumhifi.lv/products/klips...
Сетап для наушников
✅ 7HZ x Crinalce Zero II: s.click.aliexpress.com/e/_DCc...
✅ Tripowin Seraph Cable: s.click.aliexpress.com/e/_DEZ...
✅ Kiwi ears quintet: s.click.aliexpress.com/e/_DED...
💹 FiiO Ka 3: s.click.aliexpress.com/e/_DlK...
✅ ЦАП: Chord Mojo 2: premiumhifi.lv/products/chord... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![[UNCUT] รัฐสั่งหยุดปล่อยคลื่น! แต่หยุดพลังปะทุ “น้องหญิง” ไม่ได้ I คนดังนั่งเคลียร์](http://i.ytimg.com/vi/RmQh47eIiV0/mqdefault.jpg)
![เปิดบ้าน เปิด Supercar อั๋นโอกิ เคยเอา rolls Royce เเลกพระ องค์ละ 100 ล้าน l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/FeGwJwXauZ0/mqdefault.jpg)
То есть все компании которые производят напольные колонки идиоты? А вы двое на весь мир специалиста?
Компаниии не идиоты. Они делают бизнес.
@@PremiumHIFIchannelесли вы когда либо хотя на колхозном уровне делали АО то знаете что такое объем и его надо учитывать что бы звук был хороший. Если использовать хорошие динамики из тех что требуют объём, то надо его как то делать и напильники это отличное решение! Тот же TQWP как по другому реализовать?
Со всем к вам уважением
Столбики для человейников😂😂😂
@@TheStrelec1983 не даром львиная доля средств идёт на рекламу, чтобы охмурить не только идиотов но и тех , кто пытается думать, 😅
Маркетинг рулит.
И есть повод задуматься о мировой монополизации всех брендов 😊
Видео очень хорошее, легко смотрится даже без звука
и без видео
Такое впечатление, что к тебе постучали баптисты и оставили пару брошюр для изучения.
Такое впечатление, что вы даже не поняли, кто к вам постучал
В самую точку! Лучший коментарий. 😂
Абсолютно точно ! Меня поражает то , что эти люди совершенно не говорят о музыке !
В натуре баптисты😂
Типа да )) Или Педисятники
Винил разоблачили, теперь за напольники взялись 😂
Всё распотрошим, даже конденсаторы👆👆👆
Молодцы!
Это сто лет уже все знают, что и винил и столбики не звучат 😂
Роланд Керно фигни не скажет😂
@@user-bq6ym2ee6y Да вообще узнали что даже сам симфо оркестр - не звучит. Завал частот (скрипки не яркие), басов не хватает, да и вообще сплошные искажения...
А ведь ещё не весна, а кто то уже в активной фазе😆😆😆
в начале 2000-х отдал 2000 долларов за столбики Heco Metron-1000. Вес около 40 кг штука, банальный МДФ, от звука обалдел!!! Обалдели и все мои друзья. Ничего лучше мне не нужно. Было. Уши к 60 годам "сели", сейчас от того звука ничего не осталось. Колонки и аппаратура звучат как звучали, но я этого не слышу. Выше 10 кГц - тишина...
Потому что вы честны перед собой. А надо было всего-то обвинить во всем технику и купить что-то в 2 раза дороже, как это делают аудиофилы.
Приелись просто нужна замена🤔🙄😁@@yalauitarik
В общем понял, что рекомендуется слушать градусы, фазовые сдвиги, резонансы корпуса, но не музыку. Спасибо ребята, я пасс.
Это тоже самое,если сказать-"Я хочу по клавишам постучать и мне все равно настроен рояль или нет."
Но аппаратура настроена. Получила сертификат качества и соответствия. Но кто то ,,включает,, свою ,,вкусовщину,, и начинает навязывать ее другим.
@@user-es5jn4mx3g На самом деле не думаю, что это вкусовщина. Мне кажется это мега перфекционизм и следующим логичным шагом а этом направлении будет научное изучение материалов стен комнаты, пропорций ее размеров, расположение окон и дверей, а также предметов, находящихся в помещении и количества слушателей. В видео, кстати есть мысль о том, что с пол это проблемное место для звука. А то что у вас мурашки побежали от музыки - это все ерунда, потому что вы не обратили внимание на фазовые искажения. Конечно, хорошо, когда фазовые искажения меньше, но по мне так определяющим являются те самые мои мурашки.
@@user-es5jn4mx3g , какой сертификат качества и соответствия для колонок? Нет единых стандартов для аудиоаппаратуры, потому каждый волен делать как он хочет.
@@user-es5jn4mx3gвкусовщину уважаемый "включает" не кто-то, а в первую голову производитель АС, навязывая массам помойный звук. И человек, действуя в ограниченном пространстве собственных возможностей, вынужденно хавает эту помойку, но не удовлетворяется и понимает спустя несколько месяцев, что его наи.обманули и всё повторяется сначала, но уже с меньшим удовольствием и пониманием, что один раз он уже дал собой воспользоваться продаванам и маркедротам. Но ещё и своё овнище нужно куда-то сдыхать, не копить же его, как память о потерянной девственности. Гы
А вы в слепую отличите звук столбиков от квадратиков?
Нивапрос
Легко
@@user-jb1ji8pz2q хотелось бы на это посмотреть....
Дедушка же сказал- его мозгу надо сказать - « сейчас играют напольные столбики с тремя динамиками…» и тогда он легко отличит их с закрытыми глазами 😅
Это точно)
Чел ссылается на Эткинсона, но именно Эткинсон лучшими спикерами мира и в их редакции признавал именно «столбики». Просто он тестировал не младшие Canton Ergo, которые обязаны быть набором компромиссов ввиду того, что являются линейкой для ДК и снизу в ранге компании )) постучите по Canton Reference теперь и послушайте )) а в целом набор антинаучной чепухи. Эткинсон был бы в шоке )
Столбики не звучат, когда это бюджктные столбики. А Аудиовектор, Тотем, Танной, Quad и тд очень даже звучат
А Dynaudio, Chario что. Не звучат?
Canton Ergo 670 DC которые стоят в кадре звучат просто о.уенно. Сам такими лет уже 15 пользуюсь.
Изучи глубже,посмеемся вместе
Особенно когда осознаёшь, какие деньги за них отвалил.
Pioneer S-1000 Twin.
Прослушав статью хотел заметить такие не стыковки в рассуждениях: 1) как можно наушники ставить в сравнение с полноразмерными колонками и говорить,что "наушники это не то пальто, а колонки это то пальто", наушники и колонки это два принципиально разные условия подачи звука и говорить,что одно имеет место быть,а другое не имеет место быть уже как минимум не правильно! 2) Со слов автора выходит, что все фирмы выпускающие напольную акустику в конфигурации столбики не компетентны и инженеры настраивающие колонки тоже ничего не понимают в звуке.3)Нет неправильного звука, как нет и правильного звука, а есть звук, который может нравится или ненравится конкретному меломану или аудиофилу и устраивать именно его, можно получить удовольствие при прослушивании музыки из радиоточки, а можно и на колонках например B@W 804 Nautilus, кстати по вашим рассуждениям тоже похожи на конструкцию типа" Столбик".А вообще в видео много информации смешанной в кашу и вызывающей массу не стыковок и противоречий!
Согласен, даже более того, думаю, это просто словоблудие, порождённое во-первых, манией величия, во-вторых, желанием подзаработать на слушателях-зрителях... Профанация, короче.
Вы не правы.Есть правильный звук и есть его определение и стандартизированные параметры,которые должны максимально соблюдаться в студиях звукозаписи и в идеале дома,при прослушивании.А иначе вы получаете некую "кашу" из набора звуков,немного похожую на оригинал,а не правильную стереопанараму,с великолепной динамикой и эффектом присутствияТак же есть эти параметры для каждого музыкального инструмента и голосового звукоизвлечения.
Что касаемо вами упомянутой фирмы B@W,то у них в самой высшей линейке "Наутилус",гдеикорпус для каждого динамика исполнен в виде конуса,для отсутствия резонанса и максимально минимизированна лицевая панель и есть попытка избавиться от этих всех проблем,описанных в этом ролике.
@@gerz96 Да фигня всё это. Уши и обработка мозгом звукового сигнала у всех разная. Для одного звук правильный, для друоого полный хлам. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Нельзя стричь всех под одну гребёнку.
@@gerz96 а ссылку на стандарт дадите, желательно прямо из материалов AES или DIN? Вас может ждать сюрприз. А товарищи просто "застряли" в мышлении 40-60 годов, бывает.
@arasev956886% of listeners in blind listening tests prefer speakers with the most neutral frequency response. То-есть большинство слушателей при проведении слепых тестов предпочитают акустику с наиболее нейтральной АЧХ. То-есть лучший способ для инженерии акустики ориентироваться на хорошую линейность, нейтральную АЧХ и возможность еквализации акустики для получения индивидуального результата. Доктор Флойд Тул, и Шон Олив из Harman International давно являются адвокатами объективных стандартов оценивания качества акустических систем, и они есть эти стандарты, просто нужно искать.
Насчёт AES, можете поискать статью Listener Preferences for In-Room Loudspeaker and Headphone Target Responses.
Также насчёт стандартов можете почитать новейший стандарт от CEDIA: CEDIA/CTA-RP22 Immersive Audio Design recommended practice. Все стандарты их основываются на научных исследованиях, и учитывают АЧХ акустики, которая должна быть в идеале наиболее нейтральной.
Для 90% слушателей всё , что вы говорите - дремучий лес . Слух у всех разный , каждому своё.
не 90, а 99,9
Вы хотите сказать, что вкусы у всех разные- но это другое. А слух абсолютно у всех функционирует по одним и тем же законам.
@@user-hn1er9ms6o пример такой системы - в студию!
Голография это 95% к акустике помещения. Любые адекватные ас на это способны на любой записи.
@@user-bb2hd4di5e Заблуждение!
У меня кроме тяжёлых штор,ковра, дивана и шкафа,больше ничего не было в комнате.Голографию, я вытянул только благодаря своему гармонизирующему - акустическому кабелю.
Сейчас,я их делаю две модели: активный и пассивный.Оба кабели заметно увеличивают разрешение.Если он встал в систему, то не один акустический кабель за 200-250 тыс., тебе не даст такого разрешения.
Если у тебя акустика и усилитель среднего класса, то на голографию не рассчитывай, но разрешение этот кабель прибавит заметно.
Активный, более динамичный...
Пассивный, более комфортный.
Кабели, без основного акустического не раскрываются.Даже в паре с дешёвыми Neotech NES 5001 & 5005, у меня была голография.
Потом поставили Acrolink Mexel 9000 (новый стоил 360 тыс) без моего кабеля,
голографии не было,но Акролинк, выдал
сногсшибательный мидбас.Это пожалуй
его единственное достоинство за такую цену.
"Идите и читайте.." сказал етот Роланд. Яволь! Исполняю - отключаюсь от просмотра на 4-й минуте. нечего тут высматривать.
Меня хватило только на 2.50 минуты 😁
Да, тяжкий недуг, еле досмотрел
Посмотрел этот сеанс " разоблачения"- столбики не звучали, не звучат и не будут звучать. Потрясающе! Я в восторге (сказал кот Бегемот, из " Мастера и Маргариты)....но, следующий сеанс "разоблачения",
несомненно будет таким- автомобили не могут ездить ( они
попадают в аварии), самолёты не могут летать (они падают и разбиваются)...а, их выпускают и покупают, так это маркетинг и ничего больше. Браво...и я в восторге!
@@Yuriy-lk3tb Ыыыыы!
Нет вы сходите и спросите и вам там скажут, что Паниковский...
Дайте мужикам пива с рыбой и да, выключите ролик.
Тут даже водка с огурцами не поможет
"Дайте ему селедки..." (с)
Может леща?
Привести в чувство так сказать 😊
звучит не только колонка, но и комната где она стоит. Поэтому одна и та же колонка звучит по разному в разных местах. Ну об этом все знают конечно , просто осталось найти правильную квартиру для своей колонки.
Об этом, наоборот, мало кто знает, скорее начнут переслушивать разные провода и подбирать эзотерические пирамидки нужного цвета. Даже Борзенков говорил, что акустическая подготовка комнаты - это ерунда. Но проблема ещё и в том, что даже те, кто знает, не всегда её делают.
Ни.уя не понял, но очень интересно. А если серьезно, то любое увлечение имеет свои финансовые границы. Пользуюсь такими Canton Ergo 670 DC уже лет 15. А в связке с Musical Fidelity m3i который я приобрел 7 лет назад, они заиграли так о.уенно, что я всем доволен и под замену они пойдут только если выйдут из строя. Да и путать профессиональный сегмент с домашним не стоит. Юрий Лоза когда то это в программе С.Стиллавина на Маяке доходчиво это объяснил. Не нужно мне дома фазу мерить. Колонки должны красиво и масштабно играть, и радовать слух меломана, с чем эти Canton прекрасно справляются. Всем добра!
у меня с этим вполне справляются те которые вы давно выкинули на помойку а счас выставляете на авито как раритет😃 по 100р за штуку
щит из них стоит 500000р
Лоза это который -земля плоская?
Ну не все как ты на шаре живут и в верх ногами ходят 😂@@iretrofocus
Владельцы недоколонок решили зачмурить владельцев полноценной акустики ? Смешно.)
Следующее видео------
Почему звук не звучит.....
Вы 30 минут строили из себя экспертов по звуку, но правильно выставить громкость фоновой музыки не смогли....
😂
согласен)))
Полностью с вами согласен - столбы не играют.
Правильно я сделал, что купил БТ-колонку и саундбар, вот они-то валят 😂
Играют прекрасно столбики Spherical Dual . 4800$. Это факт. Возможно он про бюджетные совсем рассказывает..
мои столбики Tannoy, звучат бесподобно!🙂
Добрый день извините за вопрос не можете подсказать марку своих таное и как они вам по звуку спасибо за отзыа
@@user-vs7ry7wr8u не может. Потому что у него их нет
Йоркминстерами владел,чуда не было
Все столбики которые я слушал звучат плюс минус одинаково, качественная запись и адекватный источник все что нужно
Я извиняюсь , что влез так как Вам не ответили . А какую музыку Вы слушаете ? @@user-vs7ry7wr8u
А если столбик положить горизонтально...исследуйте и доложите.
👋👋👋
А если вверх ногами?
Получится типичная АС центрального канала с её неравномерной горизонтальной направленностью, только в более длинном корпусе.
Я свои на стол поставил.
Всё это димогогия,главное не забыть прогреть провода от колонок!!!!😂😁😀
И подключить их в правильном направлении)
Главное перед тем как пытаться умничать, не забыть обучиться школьной грамматике
Согласен,особенно когда они подвергаются криогенной обработке😂
Без подставок под прогретые провода нельзя! Вы чего)))))
Еще про лыжную мазь забыли🙂
Корг Роланд Ямахович!!!))))
😂😂😂
🤣🤣🤣👍
Роланд Коргович Ямахов-Касио.
Да, пожалуй !!)))))))))@@BorisTrubachev
Молодчага ! Рассмешил, но до Корга он не дотягивает, у меня эталон OASYS 88, - будет Роланд Вермонович
Чем ближе к весне, тем больше контента на грани разума..... некие "эксперти" начинают нести блажь про то, что им не дала природа от рождения .... сегодня, значит у нас на кАнале "про столбики" спасибо, мнение оставьте при себе .... старец, однако, знающ и "легко разбирается" в студийных вопросах по всему миру 💊
Знаете, у меня и кефы и бауэрс-вилкинсы и таннои были, а уж слушал -переслушал... А оставил себе jamo silhouette 90 x годов за 700 баксов, столбики. Ну, лучше ниче у меня не звучит.
Ахахахах. Обожаю такие темы. А как быть с резонансом от звуковых вол в черепной коробке? Может надевать шлем из минваты на голову? А то там такие резонансы в голове. А если очки носить, то будут призвуки стекла и металла. Лучше слушать музыку в очках с бронзовой оправой, она тяжелее, удачная кристаллическая решетка, которая приглушает черепной резонанс =)))) О боги! Как же это весело. Надеюсь АС они подключают только проводами из бескислородной меди. Тут как бы ты либо на студии живешь, либо дома музыку слушаешь. Та АС, которая у него за спиной, квадратов на 60-80 подойдет, по ощущениям. Она безусловно крутая, и имеет место быть. Особенно в новый год, когда гости такие - "О фига-се вертак, АББА! Круто! Давай ставь!" Тут прям все сразу аудиофилы. Главное погромче. Все должно быть адекватно ситуации. Если это бытовое прослушивание дома, то смысл задирать планку, а если вы ставите вопрос не звучат ( а без кавычек это уже нарушает логику. ибо не звучат = не работают) То будьте любезны, не трындите на табуретах, стуча по крышке макинтоша))) , а возьмите систему сопоставимую по цене и мощности, и сделайте замеры. А потом скажите, что на сколько отличается. А то вот эти темы про "проблемы, видеть ямки" дело такое.
Звук с точки зрения потребителя - это вкусовщина. Нравится - слушай на здоровье, хоть на колонках ноутбука)
Кому лень смотреть - 28 минут рассуждений на уровне о том, заправлять ли рубашку в джинсы или нет. И тот, кто заправляет - рассказывает, что остальные-то недалёкие ребята.
P.S. Ни слова конкретики, ни слова о размерах помещений... ну вообще никаких точек отсчёта.
это все будет в следующих выпусках))
я такой херней не занимаюсь (измерениями и прочей бесовщиной), я просто включаю аппаратуру, загружаю CD и наслаждаюсь музыкой!😃
Херня- это, по-вашему, все измерения? диковатое мнение.. - Да эти измерения ВАМ дали ВАШУ аппаратуру! - Без измерений НЕ бывает создания электронной аудиотехники! Вы просто бездумно пользуетесь ТРУДОМ других, талантливых и умных людей - инженеров и схемотехников-проектировщиков, которые придумали и СДЕЛАЛИ для вас вашу аппаратуру.
@@ALEXANDER74295
Бесплатно😊
А приборы кто придумал?
А они ими пользуются, вот они какие нехорошие.
Болтологии очень много, чем измеряем "фазовость", как и в каких условиях ? отличие от маркетологов ?
Долго и ,боюсь малопонятно. Всё гораздо проще. Физику не обманешь Есть понятие " Идеальный источник" Так, вот идеальный- ТОЧЕЧНЫЙ. Отсюда: чем меньше передняя панель, тем лучше. А, остальное зависит от реализации. По опыту ( а первые свои колонки я купил в 😮72году) скажу. В реальных условиях (16-25 м2) лучше всего звучит трифоник. Небольшие мониторы с поддержкой снизу активным управляемым сабвуфером. Только так можно подстроить низы под условия реальной комнаты
2.1 не совсем то, 2.2 лучше, и сабы открытые и с системой direct servo
@@alneg2113 2 Саба безусловно лучше, но принято называть такую систему 2.1
Полностью согласен. Сабвуфер в стерео системе дополняет/компенсирует самый низ НЧ диапазона, который просто физически не смогут отыграть фронтальные(напольные, полочные) акустические колонки.
@@user-bb2fl8dx8y
Вчера посмотрел заморский ролик про 3д принтер, который напечатал свёрнутый рупор ~ 100х250х350мм на 3-х дюймов дине, который в свою очередь достойно басил.
Звали однажды слушать систему с идеальной фазовой характеристикой. Час пытался услышать в звуках музыку. Обезличенный скучный звук. И может мастер не слушал хороших напольников? В студии просто мусор напольный стоит, по которому стучали. Или всё его прослушивание систем занимает игра с микрофоном?
Насчет смещения колонки это мощно. Мне даже захотелось поставить индикатор и посмотреть на сколько микрон.)))
Во время работы АС приложите к ней руку и Вы сразу все почувствуете. Причем рука не микроны чувствует, а доли миллиметра.
20:35 ты еще мне скажи что в 60 лет ты слышишь каждый герц из 44100 герц 😂😂😂😂
Эти самоуверенные типа "знатоки" всегда напрягали, ездят по ушам и делают вид, что они самые умные.
А какая фазолинейность если вы на симфоническом оркестре
Чшиии, скоро антракт.😊
Это просто ещё одно мнение, ещё одного индивидума - не больше, не меньше. Это не правда во языцах.
Ну, ну, ну... Ты суслика видишь? - А он есть!
Это мнение,основанное на законах физики.А их,пока еще,никто не отменял.
Вопрос в другом-Вас устраивают полумеры или вы хотите приблизиться к идеалу? Ведь кому-то и кобыла невеста...
@@gerz96 Меня устраивают полностью Инфинити Каппа 400, вот только как позиционировать не знаю - ни кобыла, да и не невеста...
@@SHAMANN7777 Одного устраивает просто участие,а другому подавай первое место или пьедестал,как минимум...Если вас что-то устраивает и у вас нет стремления к лучшему,то это ваши проблемы,а не того,кто стремится к лучшему.Не понимаю,почему такие люди у некоторых вызывают некий протест,желание покритиковать и принизить...Вам бы впитывать и развиваться,а вы пытаетесь критиковать более знающих и находить оправдания своим незнаниям или своей неосведомленности,или тупо лени(нежеланию).
Понятно, во всём виноват стояк.
А что за Роланд такой? Не тот же, который Roland? 😁
Ссылку на сайт можно?
Не будет же он свой гараж называть "Гоша"!))
😂😂😂😂
Если к качественным "столбикам" добавить качественный сабвуфер, то те, кто до этого презрительно называл АС такой конструкции "пукалками" при слепом прослушивании часто меняют своё мнение о "столбиках" весьма кардинально.
Это одно из самых смешных аудио-шоу на рутубе 😂😂😂😂
Акустика бывает хорошая и полочная. :) Полочники всегда компромисс
я что-то не заметил здесь агитации за полочники, тут вроде бы про другое
Мягко говоря, Вы заблуждаетесь... Иногда полочники, в маленьком объеме, можно заставить очень хорошо исполнять.
При этом сабвуфер не отменяется. Не до дури, конечно.
По этому в студиях используют полочники...
@@gerz96 в студиях есть мониторы ближнего поля и дальнего поля
@@gerz96 а как вы в студии будете слушать напольники, их стол с пультом будет загораживать
Послушай кеф r11 meta и вы больше не будите про столбики так говорить. На самом деле их много, я их слушал на выставке те ме самый систем аудио 40.2 и старшие, или quad revels 2, или все топовые синус Файтер…
Профессионалы, подскажите, пожалуйста: красные провода звучат лучше коричневых?
провода ещё должны быть прокованы от уся до колонца, не дай Боже наоборот! чтоб направление электронов не тормозилось...., а есс серьёзно, то фазовые характеристики как и всё остальное-должны соответствовать...лечится демпфером и правильно настроенным кросовером.
Смотря на подставках они или без. Ну и , главное, "направление" провода не перепутать!
Да вы с ума сошли,цветные только в автомобиле строении!В жизни брильянсе вам на видать с таким подходом!Только черные или в прозрачной оплётке)))
Для орков - да, у них любая техника, выкрашенная в красный, лучше работает.
Ни в коем случае!
Красные, только для + на блоку питания.
Впервые увидев напольники, я решил, что это круто, и захотел тоже. Купил б.у. Немецкие. Пищал от восторга.
Но к 30годам я подключил мозг и логику, и понял, что за меньшие деньги лучше собрать качественный трифоник.
И места занимает не больше, и играет богаче.
Респект Роланду, всё так и есть. Для звукорежиссёра фазовые характеристики крайне важны, и настроить акустику с привязкой к месту в помещении студии вполне реально. Но вот в жилом помещении, всё же вопрос. Вдруг жена столик переставит, или тумбочку подвинет? К этому и Юрис, косвенно пришёл, со своим режисерским креслом. Про акустику в лёгком корпусе- так и есть. Типовой пример акустика от Pioneer 70х - 80х годов. При прослушивании, несмотря на почти "картонный" корпус -они звучат, а может и подыгрывают музыкантам.😊 Хороший репортаж.
Ну тут нужно выбирать - либо жена, либо музыка)))
Думал будет полезная информация, но нет очередная профанация
Слушать было интересно. Спасибо.
Да уж .Сказать проще - правильные фазы дают комфортный звук. Но именно полочники имеют приемущества , так как они двухполосные и имеют меньше переходных процессов . Остаётся только сами процессы улучшить , то есть индуктивности ставить сечение побольше и вообще не экономить на меди , если она вообще есть в этих половниках .
Вот этот тест просто замечательный, на тонкие фазовые искажения: "возьмите микрофон, встаньте спиной к АС, послушайте, кто там у за спиной разговаривает"... ну да, а то, что у вас при этом образовалась система с задержанной обратной связью (микрофон-АС-микрофон-АС и т.д.), при которой многочисленный частокол пиков и провалов в АЧХ размером с Останкинкинскую башню, этот "тонкий тест" совсем не портит, ага. И плюс отражения от комнаты. Ну это если у вас еще все вообще не засвистело.
Роланд, добрый день!
А что скажите про АС от бренда ProAc?
Дерьмо - столбики же, и Динаудио барахло, и вообще все башни лажа.
Круто! Но хотелось бы понять хоть что нибудь! И разве качество музыкального звука измеряется характеристиками аудио аппаратуры?
Не только. Ещё психологической преднастройкой.
Желательно чтоб в характеристике в паспорте на аппарат было словечко, Звуковоспроизводящая аппаратура применяемая в системах Экстра класса. Так же желательно чтоб в характеристике была информация Коэффициент демпфирования в пределах от 1000 до 4000 поверьте звучание будет приличным. ( Сами понимаете такого придумать от себя невозможно) Да для начала берут паспорт на аппарат и смотрят характеристики.
Сколько слов паразитов, ролик короткий,но слушать нет сил.
Может дешёвые столбики из МДФ, собранные на мебельной фабрике и не звучат, а колонки от именитых фирм, например клипши rvx54 с аллюминивым корпусом очень даже не плохо звучат.
Алюминиевым . Так только правильно.
Думал в конце 80-ых и в 90-ых я уже перечитал и переслушал всякое разное)).В 2024 нашлись взрослые дяди кто обсасывает звук по размерам).
Вообщем всю акустику делают мебельные фабрики, и только я делаю крутой звук. А полочники не на этих же мебельных фабриках собирают..., на кондитерских наверное.
Смотря какие столбики Perlisten s5t могут, для людей с очень тонким вкусом Sonus Faber Maxima Amator.
Sonus Faber Maxima Amator - я в звуке не шару, но сразу видно, хорошая мебельная фабрика делала. Натуральная кожа, дерево, мрамор))))
Да там дело не в мебельной фабрике, хотя сделано в натуральном дереве а в звуке,для тех кто слышит.С ламповым усем Audio Research незабываемые впечатление.
@@user-yk4fp5dp4k да чего вы им объясняете ? Они слаще морковки ничего не ели .
Надо как то людей приобщать к хорошим манерам.
Случайно наткнулся на это видео, познавательно и интересно. Очень понятно обьясняются тонкости в работе АС. Спасибо, что пройдя путь к хорошему звуку Вы делитесь с другими информацией, чтоб другие люди совершали меньше ошибок.
Пользовался раньше напольными колонками (столбики) труба Войта. Ручной сборки на 5 дюймов НЧ /СЧ динамик и 1.5 дюйма шелковый ВЧ динамик. Частота настройки лабиринта 45 Гц. Отлично работали, был только один минус в них требовали большое помещение. В маленьком помещении не комфортно было их слушать.
"Столбики" - по своей конструкции играют классом выше полочников. Это я понял ещё 25 лет назад собирая колонки из старых шифоньеров и советских динамиков.
Я уже думал, что со мной что-то не так. Владею двумя парами напольников и одной полочников. Полочники с сомнительным усилителем и сабом играют лучше, хотя окружающим больше нравятся напольники.
Согласен , хотя понятие- не звучат - очень субъективное.
@@user-hp5es9jl5h Полочники более красиво воспроизводят тонкие музыкальные переходы и переливы, но они менее масштабны и динамичны. Возможно в более дорогих моделях напольников всё иначе. Субъективно - полностью согласен.
@@villaz5643 Слушал Наутилусы от B&W , для меня они эталон , но там низкочастотный тракт выполнен в виде сабвуфера , а средние и высокие воспроизводятся отдельными колонками.
Моя жена вообще музыку не особо слушает,лучше телек посмотреть, а потому ей всё равно как звучит моя акустика😢
@@user-mo1wc6qp6h Попробуйте предложить ей послушать, как звучат провода)))
Интересное мнение, оказывается правильное слепое прослушивание будет по-настоящему правильным только когда оно не будет слепым...
В нашей стране так работает медицина, поэтому продолжают делать ноотропы, хондропротекторы, гомеопатию и прочую лабуду...
а если испытуемого обмануть, сказать что работает, скажем, трифоник, вместо трехполосной ас, он правильно услышивать будет? как слушателю лапши накидают, так слушатель и проанализирует. аудиофилия чистой воды
Это не аудиофилия, это шизотерика 😂😂😂
нужен двойной слепой тест, чтоб "ГУРУ" на практике доказал что он слышит разницу
а так это все болтовня
В "хорошем звуке" слишком много составляющих. Сами АС, усилитель, источник, кабели и вся техническая начинка. Но, учитывая реальные комнаты, где мы слушаем (а некоторые вообще слушают музыку на мансардах и чердаках) стоит учитывать обьем комнаты, площадь, размеры, форму, расстановку АС, их высоту (что влияет на стоячие волны), наличие звукопоглотителей, место прослушивания и т.д. И тут фаза важна в месте прослушивания, а не в колонках... Бывает в какой-то комнате самые дешевые колонки от компьютера играют лучше дорогих Hi-Fi. Все нужно слушать и подбирать опытным путем, а не делить весь мир на "правильных" и "не правильных". Мир намного сложнее.
Спасибо Роланду, переоценить эту информацию невозможно! С "фазовой характеристики" начинается Hi-End (хайфайщики и меломаны, проходите мимо, вам это не нужно, эта информация для людей находящихся на передовой стремления человека к звуковой Утопии). Помимо Thiel успеха добился Vandersteen, это настоящий Hi-End. С удовольствием послушаю АС вашей разработки. Если когда-нибудь ещё подробнее и глубже раскроете эту тему буду премного благодарен.
Межблочники качественные не забудьте, толщиной в руку, и жижу для протирки контактов штепселя. Без них звуковой Утопии не достичь никак.
@@VVShaden в ролике поднимается очень интересный вопрос о фазовых искажениях акустической системы. Что именно вам показалось мракобесием?
@@MrSergnv С точки зрения теории,да,но весь усилительный тракт тоже влияет на фчх,не говоря уже разделительных фильтрах в акустике.
@@user-ie8ql8fx7l все верно, но в данном видео говорится о АС как о готовом решении, характеристика фильтров в таких случаях неотделима от конструктива.
Ну да, приезжайте в студию premium hi-fi, хм. A если мне нравится аудио мебель, и абсолютно на все сто процентов устраивает как звучат классические акустические системы? В природе тоже все звуки не доносятся до нас одновременно, и переотражений куча. Арена Рига если смотреть как на помещение для звука, вообще не подходит, так ведь умудряются как то настроить, и народ получает большое удовольствие. Звук домашнего кинотеатра так вообще работает на сплошных звуковых задержках, а все там как должно быть решается звуковым оформлением помещения. А вот если мне понадобится купить стример который не только музыку воспроизводит, но и с видео справляется на отлично, то куда мне приезжать? Ну если только в другую страну. Как по мне это более актуально, чем акустические системы которые «не звучат», так как этого реально в Латвии ни у кого нет. А акустические системы Роланда быстрее всего и правда хороши, но это не повод за-ать всю индустрию производства акустических систем, одному попариться в бане, второму поваляться в ванне, третьему ополоснуться в душе.
Что там стадо от кого получает оргазм ни кому не интересно.В любой комнате воспроизвели живую скрипку,аккордеон,послушай,потом можно рассуждать про какую то систему,Утверждаю,все будет ни так за любые деньги
Скажите китайцам - пусть делают красивые динамики с диффузором из перфорированного алюминия (цельного или фольгированной мембраной) с ВЧ- твитером в форме крупной яркой пули и рама динамика 3-D выпуклая наружу и 6-гранная по форме гайки на 6 шесть декоративных крупных болтов и стерео басс и сателлиты сразу по 2 динамика пусть ставят - хорошо?
А корпуса из соснового массив профиля - древесина мягкая и басс звук будет мягкий приятный!
Я так понимаю KEF с их коаксиалом должен быть приближен к фазовому идеалу. Но по звуку я разницы не услышал. Скорее даже мне KEF меньше понравились чем классические колонки в той же цене.
Как выразился Мишаня Борзенков KEF всего лишь пукалки пластиковые.
@@user-yk4fp5dp4k с этим мемом я знаком 🙂
@@user-yk4fp5dp4k Это где же он так выразился?
На своём канале.Потом быстро подтёр,очень диллеры Kef попросили.Но осталось на рутубе,при рекламе Cabasse.
@@user-yk4fp5dp4k передайте ему что он недалекий человек)
А это тот самый Роланд который синтезаторы делает?
Роланд Ямахович )))
Да, прямо из Японии выписали. Слышь всё спрашивает сикоко за свои шедевры вместо сколько
Спасибо за полезные знания! Кто-то послушает - сделает вывод и поступит правильным образом! Не все сразу можно понять, учесть и осилить по финансам! Со всем согласен, поэтому давно перешел на электростаты приличного уровня.
Для реального прослушивания, значение ФЧХ слишком преувеличено. Как известно из психоакустики, фазовые соотношения воспринимаются человком примерно до 2кГц, это связано с расстоянием между ушами. Выше по частоте важны только амплитудные соотношения. Это если рассматривать стереопару колонок. Любые пассивные фильтры в многополосных колонках крутят фазу так или иначе, главное чтобы делали это одинаково. Для моно вообще не важно. Да и весь реальный звуковой материал для винила, CD, это искусственно созданный звукорежиссером материал, так ли тут важны фазовые характеристики. Ну разве что, если вы сами что-то запишите бинауральным микрофоном.
И опять же одни умозрительные заключения. Вот если бы кто-нибудь поставил эксперимент с визуализацией звуковых волн в конкретном помещении и связал бы это с восприятием звука, это было бы интересно.
Также есть некоторое противоречие в заявлениях автора. Я согласен, что слепые тесты бессмыслены, поскольку восприятие звука это психоакустическое явление. Достаточно вспомнить известный видеоролик с вращением коробка спичек вокруг головы слушателя. Мозг сам дорисовал фазовую картину звука исходя из видеоряда. Так стоит ли гоняться за фазовой линейностью?
Также не совсем понятно, почему связывается фазовая линейность и качество изготовления корпуса колонок - призвуки, резонансы, дребезг и.т.д., это уже другая история..
Однажды в гостях у одногрупника я услышал его вручную(!) собранный ламповый усилитель. Звучало какое то миди, ничего особенного. Но звучание этого усилителя показало мне, что на самом деле звук, который я всегда слышу в любых колонках не имеет ничего общего с тем звуком, который на самом деле должен исходить из колонок, ни че го, это два совершенно разных звука, среди которых один звук, исходивший от этого лампового усилка это настоящая музыка сфер, что то непередаваемое, а другой, который даёт любая иная аппаратура это скрип уровня аудиоточки. После этого своего опыта я стал интересоваться звуком, понимая, на сколько этот звук на самом деле отличается от того, что действительно(!) должно звучать из колонок.
@@softas01 Если даже в миди искажения в звуке на столько сильные, на сколько сильно должен исказиться реальный инструмент? Полупроводниковая технология полностью убивает качество звука, от качества в звуке не остаётся ничего. Лампы имеют свою мягкость, но в сравнении с воздействием на звук полупроводникового усиления это ничто. Полупроводник безбожно врёт, он искажает звук полностью, лампа же сохраняет оригинальный звук таким, какой тот есть. Особенно меня умиляет выражение "очень много искажений", потому, что искажений, вносимых полупроводниковыми усилителями несопоставимо бОльше.
Экономит на ламинате 😅😅😅 подвесил динамик на веревочку вот тебе и ноу хау
Благодарю за труд!
(фоновая музыка напрягает)
😅😅😅
Вы не учитываете магнитосферу Земли! Поэтому утром нужно слушать исключительно синус, а вечером косинус! Как слушать музыку в таких условиях я вообще не понимаю 😢
Тема не только интересна, но и важна, когда наконец доходишь до понимания важности взаимодействия акустики и помещения, спасибо.
Но хорошо бы чуть больше рассказать о довольно редком акустическом оформлении АС за спинами участников беседы. Минимум технической информации, который представлен на странице "Reflector Audio Bespoke P18" не позволяет составить впечатление о звучании АС. А заявленная АЧХ этой АС со спадом всего -5 Дб на 20 ГЦ поражает воображение!
По-моему скромному ощущению, это модные в определенных кругах безэкранные free-air головки, полоса действительно может быть широкая на НЧ, но вот отдача из-за акустического короткого замыкания просто никакая.
@@bonobo9904
Вполне резонно. Отсюда и 4 головки , диаметром как бы не 18". Но они как правило не длинноходовые, поэтому и подавать на нних большую мощность не удастся. Поэтому и хочется узнать подробности, но скорее всего не ответят...
Товарищ путает амплитудно-частотные характеристики с музыкой.
Ничего он не путает, у них много знаний, но увы у нас мало кто понимает физику, а кто понимает не заморачивается
Я понял, что мне легче в космос улететь, чем настроить акустику.
В настоящей музыке главное это провода,резисторы, транзисторы и конденсаторы, всё остальное уже второстепенно.
Тобто оптимум Двохсмугові колонки + сабвуфер ( активний за замовчуванням) з динаміком вниз ? Типу ATC SCM 19 + C1/4
😊☝️, а продолжение будет?
Да
@@PremiumHIFIchannel 👍
У серьезных брендов как Ямаха или Аудио про ит.п. обьемы просчитывают и тестируют в камерах стоимостью по несколько милионов доларов.Твитера .средние динамики сепарируются от дыхания вуферов. Так что не надо обманывать людей что не звучит. Дешевый китай или низкобюджетные фирмы соглашусь может да но на этом и все. Вторая ошибка не правильно подобраный муз проц и усилитель.
никогда не поворачивайся задом к столбикам!
Хорошие столбики звучат великолепно если для них подобрать удачный тракт,а любая фазолинейная акустика не будет играть при обратном,нужно подбирать по своим ушам,порою методом проб и ошибок.Никогда даже не было и мысли,даже в страшном сне производить какие то измерения звучания моей акустики какими то приборами,считаю это маразмом и неким помешательством,мои уши для меня это основной критерий правильного подбора звукового тракта.
Откуда столько негатива в комментариях? Специалист можно сказать объективную базу супер сжато рассказал. Жаль что видео короткое. Когда правду говорят можно слушать бесконечно
Если мозгу дать информацию, то при просмотре фильма через один динамик, моно, он вложит диалог в уста говорящих, расположенных в разных частях экрана. Если не подчеркнуть, что это моно звук.🤔🤔🤔
Эт смотря где этот динамик будет находиться....Кроме того.Монозвук не даст вам ощущение перемещение источника звука в пространстве и его четкой локализации( левее-правее,ниже-выше,ближе-дальше). Для этого и был создан многоканальный звук.Большинство пренебрегают этим,по этому слушают практически монозвук из нескольких колонок,совершенно не понимая и что печально- совершенно не желая понимать ценность и кайф от правильного многоканального звука.
Спасибо,очень интересно,НО очень громкая музыка в начале ролика мешает усваивать информацию
Это же меломанв пришли в канал😂😂😂
В ролике странный звук, как будто включен фильтр шумоподавления, давит частоты верхние и середину, голоса отрывисто звучат, прорезаясь через фильтр..неестественно звучит..
Очень здравое видео с правильным посылом! Всем бы аудиофилам такими быть, а не в изотерику верить.
Чего только не наговоришь, ради саморекламы. ) Все дураки и подлецы, один он честный гений. )
Лучше Щитов ГИ - ничего не придумано, а колонки сделали для маленьких комнат... кто спорит - идиот...
10ГДШ - наше все.
Серьезно. Как бы к ним не относились, но стереокартина у них просто великолепная
Двухполоска с быстрым басом типа вспененный никель и изодинамикой, или лентой, разделом пониже вторым порядком в противофазе, плюс физическое смещение вч вглубь до совпадения центров излучения на частоте раздела, вот и все. Стояки- решение еще было предложено в Симфониях, гемгольц на частотах резонанса. Давайте конкретику по методам конструктива исполнения фазолинейности, нужен ли физический сдвиг для сотовых излучателей, раскажите про акустику "торнадо", вот где темный лес.
что такое быстрый бас? не понимаю, хоть убейте! :)))
@@VladMyakin Ступеньку подаёте и смотрите как отрабатывает диффузор.
Добрый.
На мой взгляд, фоновая музыка на заднем плане отвлекает , и особенно когда пытаешься понять что-то новое.
Благодарю.
Как по мне, столбы хороши в многоканальных системах окружающего звучания. То есть, в системах для кинотеатра.
Там и требования к ним предъявляются довольно специфические. Сравнительно узкая диаграмма направленности. максимально возможная локализация в пространстве.
Плюс, несколько меньшие требования к нижней границе воспроизводимых частот. В среднем, это 80 Гц для фронтальных АС,- тех самых столбиков. И, около 100 для всех остальных. Ибо низы в многоканальных системах должен отрабатывать сабвуфер.
Соответственно, чистое стерео такие столбики играть, конечно, будут. Но, определённо, несколько хуже, чем системы, изначально заточенные под стерео, к которым не предъявляются такие специфические требования. Там и излучающая поверхность может быть, не в пример, более широкой. Соответственно, можно и более крупные динамики ставить. И не в торцевую поверхность корпуса (привет фазовые искажения...) В том числе и широкополосные. И экзотические виды акустического оформления применять. Например, открытое, типа «экран». Запихнуть такое в столбик точно не получится. А, ведь, для некоторых типов широкополосников оно является оптимальным.
Длина волны на 300 Герцах около метра. На 3кГц их уже с десяток набежит. О каком перевороте фазы усилителем при этом вообще может идти речь?
Для начала каждому нужно сделать собственную аудиограмму своего слуха,
прекрасно))))) спасибо громадное за ваши труды
вы увлечённый исключительный профессионал!
непонятно, но очень классно))))
я уже давно (предчувствуя неладное) динамики из колонок вмонтировал в стену - как же я оказался прав!!!