Ingeniero impecable como siempre, eso noté con mi auto en ruta, que los días de lluvia, se ve que varía la densidad del aire y aumenta considerablemente el consumo, casi en medio litro cada 100 km y un poco más también, en cambio los dias secos y de mucho sol, el consumo baja.
Muy buena observación!!! Ojalá el ingeniero Garibaldi pueda explicar mejor esto. Lo que notaste puede ser así, pero no se que pasaría con aire frío y aire seco y caliente... porque creo que el aire frío es mas denso y permite mejor combustión (al menos en los aviones es asi), pero no se si afecta igual a los motores de autos. Saludos
@@mcastesoft En cuanto a aire frío o cálido no noté diferencia sí cuando está húmedo con llovizna o lluvia, cambia radicalmente. Viajo siempre en ruta y soy obsesivo de los consumos.
El consumo demás, no es porque se reduce el aire por la lluvia (si fuese así consumiría menos porque en la relación de aire combustible, si se reduce el aire también es necesario reducir el combustible). El consumo es debido a que aumenta el rozamiento del vehículo. Ademas del rozamiento del aire, ahora se le suma el rozamiento de la lluvia.
+mcastesoft A mayor temperatura del aire, menor presión, por lo tanto hay menos densidad de oxígeno por unidad de volumen. En caso contrario, un día seco y con "alta" presión atmosférica, hay más moléculas de oxígeno concentradas por unidad de volumen. Esto quiere decir que en el ciclo de admisión el motor puede aspirar más oxígeno y por ende inyectar más cantidad de combustible para lograr una mayor potencia (digamos que la cantidad de combustible que es posible inyectar para obtener potencia está limitada estequiometricamente por el volumen de oxígeno).
@@apexseal2811 Yo pase de un 1.6 aspirado a un 1.6 turbo, el aspirado llegando el verano se transformaba en una batata, literalmente ni se movia debajo de las 4mil vueltas, ni hablar con pasajeros y el aire prendido, tenia que enroscarlo mal para acompañar el trafico de ciudad grande. Ahora con el turbo en dias de 35ºc se sigue moviendo con una agilidad tremenda.
Averigüé mucho con testers y un amigo entre ellos, me comentó que hay bombas que siguen inyectando lubricante a los turbos en estos motores, por eso permite el start&stop. Me maté buscando información cuando quería comprar un Cruze pero tenía esta duda además que este auto es el único que no permite desconectar este sistema. Mi explicación es muy burda, pido disculpas.
Comprobado en un camino no tan alto como las Altas Cumbres (unos 2300m si no me equivoco en la parte más alta), muchísima deferencia entre mi anterior auto (turbosiésel) con el actual (naftero aspirado). Al actual le siento bien la merma de potencia, al anterior yo no loa notaba. Saludos Ingeniero!!!
este señor me gusta la forma de hacer las cosas la información que transmite por TH-cam para nosotros ojalá hayan más canales haci de buenos de hacer tan buenos vídeos ayudando a la gente
Excelente como siempre, un motor aspirado de un vehiculo estandar esta capacitado para afrontar esa altura!? Mi pregunta es porque en laa zona Noroeste del pais tenemos caminos que superan comodamente estas altura (ej. Paso Jama, Paso San Francisco, Cuesta Abra Acay etc.) y como podemos contrarestar de alguna manera los efectos de altura en los motores aspirados, o como hacian los aviones de la Segunda Guerra para tener techos operativos de casi 8.000 mts de altura??
Al cruzar los andes por el paso libertadores se hace notorio en el punto más alto la pérdida de potencia del motor en las subidas, gracias por la información. Saludos
Fuimos a chile en 2 fluence, uno 2.0 nafta, y otro gt (2.0T), el gt sufrió mucho más la altura que el aspirado, increible pero real ! No se si sería un problema en el filtro de aire o que, pero se "apunaba" mucho más..
Si subes en la altura (vivo en la altura) y conduces como si el auto fuera un aspirado, posiblemente el turbo va sufrir. Pero si manejas dentro del rango de torque que los motores turbo tienen, no debería ese auto sufrir y más bien hacerlo, el aspirado. Me explico, los autos turbo dicen por Ej. Torque 230 NM entre 1850 y 3000 rpm y Potencia 150 HP a 4000 rpm. entonces el rango de torque con el que vas a tener la mayor fuerza de arrastre está entre 1850-3000, por lo tanto si subes en ese rango el coche no debería sufrir, pero si aceleras buscando la mayor potencia (lo que se hace con los aspirados) la respuesta del coche será diferente y flaqueará. Los turbo deberían conducirse de forma diferente. Si estoy equivocado alguien por favor corríjame.
Tambien mucho influye la compresion del motor ,que no este con desgaste de aniillas o cilindros ,culata que no tenga fugas de compresion por las valvulas . Me imagino al ser un motor turbo le han dado duro al acelerador y haya provocado desgastes
Buenas noches, Ing Garibaldi: una consulta desde el punto de vista técnico, de las chatas 4x4, de acuerdo a los CV y que son turbo o bi turbos, cual le parece a uds que tendría mejor respuesta para llegar a los 5100/5800 para trabajar en la alta cordillera zona Catamarca, desde ya muchas gracias.
Hola ingeniero muy buenos sus videos y muy claro como siempre, mi pregunta es sabe que tengo un motor 2.5 diesel aspirado, mi pregunta es que es importante que tenga su tacho de silenciador ganó en su rendimiento y hasta menos combustible? Ahora solo tiene una cámara y el resto caño hasta el final. Y noto que consume combustible. Saludos.
Yo con el camión que tiene motor grande de 410 cv turbo intercooler siento la diferencia, en la provincia de misiones o corrientes es una cosa pero cuando viajo a salta o jujuy la diferencia se re nota.
Hola, viaje a la paz Bolivia en un suzuki celerio de 3 cilindros y 1000cc, al llegar a 4200msnm la unica diferencia que pude percibir fue dolor de cabeza y algo de presion en los oidos, pero en el coche no note ninguna diferencia
La verdad muy bien explicado pero quisiera saber si hay alguna forma de calcular la cantidad de aire que entra al pistón osea vivo en una ciudad que está a 1500 metros sobre el nivel del mar quisiera saber con qué eficiencia esta trabajando mi motor hay alguna forma de calcularlo?
Tengo una duda, respeto y veo siempre sus videos y me encantan. La pregunta es la siguiente, el sensor barométrico que incorporan las unidades de control o UCES/ECUS no sirven para corregir en función de l altura? Al hacer una lectura de la presión atmosférica no corrige tiempos de inyección y aperturas y cierres de la geometría variable del turbo? Solo es eso espero encontrar una respuesta, es de simple curiosidad Saludos maestro
Que interesante! Recuerdo que mi ford transit recien llegada a La Paz que esta a una altura de 3800mts los primeros dias de andar encendio el check y al reviasarlo tenía una falla relacionada al flujo de aire, pero pasaron un par de días más y esta desaparecio, y sentí el motor trabajar más ligero y potente
Hola, me gustaría contactar con usted profesor porfavor es para una consulta sobre un coche que no hay manera de reparar un fallo, ayúdeme si puede porfavor gracias
Ingeniero y si subimos a mas de 4000 msnm?? Tenemos unas cuantas rutas en el Norte del Pais que superan eso... Que se puede hacer para ayudar al vehiculo? Gracias
Disculpe pero me pareció un poco ignorante en la última parte del video. Soy de jujuy y me paso prácticamente todo el año entre 4000 y 5000 metros aveces subo a 6000 msnm, llevando mercadería a la gente que vive lejos de los pueblos. Ando en una amarok ya hace 5 años y hasta el momento todo bien. Pero siempre me pregunté por el rendimiento del turbo o del motor a elevadas alturas. Saludos. Muy bueno su canal siga adelante
Y en La Paz Bolivia el lugar más bajo es 3200 mts, normalmente conducimos entre 3600 y 4200 todos los días el aito turbo. No siento problemas, habra problemas a largo plazo?
Querido y admirado ingeniero Garibaldi, ya se que esta video es antiguo, pero me gusta mucho revisionar sus videos, y me a surgido una duda, tengo un 4x4 turbo diesel y llevo instalado un snorkel, mi duda es si llevando la boca del snorkel mirando hacia la marcha, se aumenta la presion que ejerce el aire con la velocidad del vehiculo, o no interfiere para nada? Esa es mi duda, yo creo que si porque no es la misma presion en parado que por ejemplo a 80km/h, se mejora con eso el llenado de aire en los cilindros?. Muchas gracias por su tiempo, y magnificos videos. Un saludo enorme desde españa.
Igualmente, lo más importante antes de realizar un viaje a un lugar tan alto, es revisar el estado de los frenos!!! En la llanura siempre parecen estar perfectos pero cuando los castigas te podés llevar una fea sorpresa... (y dependiendo la fecha) fluidos, anticongelantes en refrigerante y combustible !!
Justamente no hay que usar los frenos en caminos sinuosos y montañosos, se frena con la caja y el motor. Si usas el freno totalmente a la 4ta curva te quedaste sin frenos porque se cristalizaron totalmente las pastillas.
no quiero que lo tome a risa, pero me recomendaron poner en el filtro de aire unas cebollas cortadas a la mitad para que no se apune el motor a casi 3500 mts. yo pense que era un mito, pero cuando comencé a perder torque en un vehiculo sin turbo , le puse las cebollas y realmente mejoro mucho. Aque se debe esto? muchas gracias por la info espectacular q nos comparte en sus videos.
En realidad el turbocompresor se desarrollo porque los cazas no podían igualar la, altura a que llegaban los zepelines. Loa biplanos comenzaban a perder potencia y el turbocompresor fue la solucion. Un poco más tarde sobre 1936 les llegó también la inyeccion a los cazas. El Me 109 alemán por ejemplo ya la usaba en esa fecha.
Cual es la relación de perdida de potencia en cuanto a la presión atmosférica? Me gustaría compartiera ese dato ya que es importante. Saludos desde México
que tal ingeniero , muy buenos sus comentarios siempre. una pregunta , los motores turbo y el GNC son seguros? . será que por eso que los motores de los autos convencionales no traen turbo , para que sea mas facial adaptar GNC ? Desde ya gracias y lo felicito por el programa
No se si alguien pudiera sacarme de mi duda. Se dice que en promedio un motor atmosférico pierde 10% de su potencia por cada 1000msm. Qué porcentaje en promedio pierden los motores turbo por cada 1000msm?
Gracias al efecto tubo lag casi quedo pegado contra la montaña en una curva. Hay que poner la marcha apropiada!!! Se los dice un viejo lobo de mar. Jejeje!!
Estas vacaciones de invierno estuve en humahuaca, al subir al cerro de los 14 colores (4600msnm) en la última parte a mi vento 2.0t le costó, me avivé de pasarlo a primera porque en segunda no generaba las revoluciones necesarias, pero sacando eso después anduvo perfecto.
En sintesis los motores turbo siempre van andar mejor no unicamente en llano si no tambien que en la altura , estoy esperando que al up turbo le pongan control de estabilidad asi lo compro
Lamento pincharte el globo, pero los motores eléctricos también se declasan con el aumento de la altitud, por un lado hay que tener más cuidado si hay piezas sin aislar, el aire más delgado tiene menos rígidez dieléctrica hay que aumentar un poco las distancias, pero el punto principal que no mencionó y también afecta a los otto y diesel, es que el aire al ser más ligero extrae menos calor. Entonces se empobrece la refrigeración y hace que, lógicamente se pueda extraer menos potencia de pérdidas por lo que reduce la potencia que se pueda obtener de manera contínua. Opinión personal a la tracción eléctrica no hay con que darle es un motor muchísimo más robusto, que no necesita de cajas de velocidades, que puede tener el torque máximo si querés detenido y se puede ir corriendo a medida que se acelera. Dependerá el tipo de motor que se elija sus caracteristicas y cómo controlarlo. Volviéndo a los otto, diesel, la gente que anda en altura le suele poner un electro extra al radiador y es por eso, el radiador pierde capacidad, en conjunto con la exigencia de una subida no es buena fórmula. Otra gran ventaja del eléctrico que se banca maltrato y te puede entregar más potencia que la nominal si tiene margen de temperatura y al otro día está cómo el primer día. Si maltratas un motor de combustión interna al otro día no arranca está fundido jajaj.
Digamos entonces que un motor turbo va a suplir la pérdida de potencia de un motor aspirado a importantes alturas pero sólo hasta cierto punto. Cuando la presión atmosférica es muy baja y hay poco oxígeno, por más turbo que tenga al motor le costará ingresar un buen volumen de oxígeno para combustionar. Si bien el compresor facilitará su ingreso, la turbina de los gases de escape presentará más dificultades para trabajar porque se estaría generando menor presión en los gases de escape para hacerla girar, ya que se reduce el volumen de oxígeno que puede ingresar por ciclo. Supongo que se notará más aún la diferencia si intentamos arrancar el motor a 4.000 MSNM y pisarlo a fondo. No habrá suficiente presión en el escape para poder girar la turbina lo necesario tal que el compresor logre "aspirar" una buena cantidad de aire.
Hay poco oxígeno por qué la presión es baja no por la altura, quiero decir el porcentaje de oxígeno es el mismo... Y por otro lado la haber menos presión fuera también cuesta menos que los gases salgan del motor.
+JoseMVV Con el escape me parece que es todo lo contrario. Al haber menor presión atmosférica, habrá mayor diferencia de presión entre la cámara de combustión y el ambiente, por lo tanto los gases de escape saldrán con mayor facilidad porque su presión tiende a equilibrarse con la atmosférica. En alturas "normales" los gases de escape salen "solos" por la diferencia de presión, además de que el pistón los empuja hacia afuera.
@@apexseal2811 nota termino de entender tu comentario por qué la primera y la segunda parte se contradicen, pero te he leído rápido mientras ando por la calle igual no te he interpretado bien
+JoseMVV Probablemente no me he expresado bien. Lo que quiero decir es que en lugares con elevaciones importantes un motor con turbo también presentará algunas dificultades, ya que la falta de oxígeno y menor presión atmosférica dificultan la entrada de aire (el motor tiene que hacer más fuerza para succionarlo) y la combustión generará un poco menos de potencia, por ende no habrá tanto volumen de gases de escape para hacer girar la turbina lo suficiente para obtener la misma potencia que en terrenos con poca elevación. Puede ser que me haya equivocado con respecto a los gases de escape y la menor presión atmosférica, ya que leyendo nuevamente mi comentario y lo que Ud dice, es cierto que se contradicen. Podría ser totalmente lo contrario a lo que yo mencioné, ya que al haber una mayor diferencia entre la presión atmosférica y los gases de escape, éstos saldrán con mayor facilidad. De todas formas el rendimiento estaría limitado por el ingreso de la masa de aire, densidad y cant de O2.
Mmmmm un turbo siempre va a mantener la presion que el fabricante lo determino a ese motor, ahora en altura tendrá lo mismo la diferencia es que el turbo va a sumbar por que girará un poco mas ya que tendrá menos frenado por la poca aucencia de aire..... es mi opinion
@@damianalonso8630 Tengo entendido que baja la presion del aire, hay menos aire por m^3 pero los porcentajes se mantienen (antes de la ionosfera) a la altura que hablo en Ing que es de 3000 4000 metros no varían los procentajes de los gases, es cierto que hay menos oxigeno pero tambien hay menos nitrogeno, menos co2 menos vapor de agua etc
El turbo suplirá esa falta de presión de aire mientras pueda, subiendo revoluciones de turbina. Yo he estado a más de 2000 metros con mi 2.0dci y seguía cargando toda la presión al colector, lo mismo que a nivel del mar 280kPa absolutos.
El turbo acelera siempre igual , no tiene un motorcito que lo hace girar , son los mismos gases de escape . 2 mil metros no es nada , ni para un motor atmosférico , lo vas a sentir a partir de los 4 mil, saludos.
@@Lgonzales no acelera siempre igual, has entendido lo que has querido... Si son los gases de escape lo que hacen girar una turbina, pero la otra turbina frena a la primera y si el aire es menos denso la turbina encuentra menos impedimento para seguir subiendo de revoluciones eso por un lado y por otro lado no va a abrir la válvula de descarga hasta que llegue a la presión que quiere... Pero a más altitud más revoluciones de turbina va a necesitar para llegar a esa presión.
Y esa artimaña que se usaba antes de sacar el filtro del carburador e insertar una cebolla cortada por el medio , estoy hablando de motores viejo como el Falcón , Rambert , Chevrolet , etc , resultaba ese ardid criollo ?
Turbo o no turbo, lo malo es que tienes que revolucionar mas para seguir subiendo a mas de 3000 msnm, claro si andas en montaña, si conviene un motor turbo, pero andas de cuando en cuando mo tiene sentido.
Asi es, tengo un civic 98 y con pendiente equivalente, a nivel del mar sube a 3000 rpm, cosa que hace lo mismo a 4800 msnm a 4000 rpm, la diferencia es bastante grande no?
Primero desde los 1500metros sentirias como si tu filtro de aire estuviese super sucio y restringiendo entrada de aire.. Ya cuando ando por los 4mil metros de altitud.. Es peor aun los motores no tienen el oxigeno necesario para funcionar bien osea en el mismo cilindro entra menos volumen de aire la explosion es muy pobre y la falta de potencia hace q un mustang gt 5000cc a esas alturas tenga menos prestaciones q un civic 1600cc estandart aqui al nivel del mar.. Ademas q hay vehiculos q. Andan con una fallladera increible y algunos ni andan
@@luiscarlosrojasmeneghel3675 yo e estado en el nevado huaytapallana huancayo peru. a mas de 5000 metros de altura en una combi china marca jinbey h2l y tranquilo.. El carro se siente el trabajo el punche del turbo.... Ahora sin turbo si nonse como seran
Lleve un bmw 335i a 4000 metros y le exploto el termostato… quien pone una carcasa de plastico!! Con un delica iba lento pero seguro y ahora con un motor ecoboost la camioneta corria como si nada
El valor medio de la presión atmosférica al nivel del mar es aproximadamente de 1 kg/cm2, lo que significa que por cada centímetro cuadrado de superficie se ejerce una presión de un kilogramo
@@MrFncavalca jajaja borraste el mensaje, opina con la verdad ,lo q dijo el ingeniero lo busque y es así, vos te quivocaste admitilo. Y por lo demás nunca te dije lo que tenés q decir, solo que lo q dijiste está mal, es 1kg x cm²
No entendiste el video. Un motor con turbo sigue sufriendo por los cambios de presión atmósferica pero lo hace en menor medida que uno que no tenga turbo, es decir naturalmente aspirado.
La temperatura y la humedad también afectan a los motores, algunos más que otros pero se nota cuando hace calor y lo pisas, parece una babosa en carretilla...
A mayor calor el aire está más, dilatado y sus moléculas más, dispersas. Sin embargo cuando hace frío incluso lloviendo el aire, está más compactado y hay más moléculas, de oxígeno por litro de aire. Con los motores de carburador se necesita más, gasolina en la mezcla, con la inyección esto se, regula automáticamente.
INGENIERO...Xq no explica mejor....Lo suyo es muy light......Muy paupérrimo.......Siempre lleno de pavadas las pantallas......Los ingenieros me dan lastima......Llegan.....Llegan xq?.....Xq son ....INGENIEROS.....y los q más llegan son los q menos contenidos tienen......Si...Soy un ingeniero frustrado que nunca fue.....Si soy y me jacto de eso técnico electromecánico con mucho orgullo ......Con respecto a su vídeo.......Los motores turbocomprimidos tienen la particularidad de mantener la potencia constante mientras varía la altura por tanto la presión atmosférica...Es automático e inversamente proporcional a las revoluciones del turbo....Se produce un embale en revoluciones (del turbo claro)debido a la disminución de la densidad del aire. Por tanto en consecuencia produce un mayor soplado al motor de pistón y compensa la perdida de potencia.
No me canso de ver los vídeos de este hombre porque, es un verdadero Crack de motores y cosas sobre vehículos. Es impresionante!.
de los pocos canales sobre autos que es un ingeniero el conductor, felicidades
Este hombre NO DEJA DE ENSEÑAR!!!!!!! Felicito al ingeniero Garibaldi.
Que placer escucharlo Ingeniero! Que tipo que realmente sabe!!!
Mejor explicación imposible, gracias por el vídeo
La verdad si es posible una mejor explicación, porque no quedo claro que porcentaje de potencia pierde un motor turbo por cada 1000 metros de altitud.
@@TutorClass Estoy de acuerdo con usted, muy básico todo lo que explica ese señor.
EXELENTE VIDEO INGENIERO. COMO SIEMPRE CLARA Y SIMPLE.
Ingeniero impecable como siempre, eso noté con mi auto en ruta, que los días de lluvia, se ve que varía la densidad del aire y aumenta considerablemente el consumo, casi en medio litro cada 100 km y un poco más también, en cambio los dias secos y de mucho sol, el consumo baja.
Muy buena observación!!! Ojalá el ingeniero Garibaldi pueda explicar mejor esto. Lo que notaste puede ser así, pero no se que pasaría con aire frío y aire seco y caliente... porque creo que el aire frío es mas denso y permite mejor combustión (al menos en los aviones es asi), pero no se si afecta igual a los motores de autos. Saludos
@@mcastesoft En cuanto a aire frío o cálido no noté diferencia sí cuando está húmedo con llovizna o lluvia, cambia radicalmente. Viajo siempre en ruta y soy obsesivo de los consumos.
El consumo demás, no es porque se reduce el aire por la lluvia (si fuese así consumiría menos porque en la relación de aire combustible, si se reduce el aire también es necesario reducir el combustible). El consumo es debido a que aumenta el rozamiento del vehículo. Ademas del rozamiento del aire, ahora se le suma el rozamiento de la lluvia.
+mcastesoft A mayor temperatura del aire, menor presión, por lo tanto hay menos densidad de oxígeno por unidad de volumen. En caso contrario, un día seco y con "alta" presión atmosférica, hay más moléculas de oxígeno concentradas por unidad de volumen. Esto quiere decir que en el ciclo de admisión el motor puede aspirar más oxígeno y por ende inyectar más cantidad de combustible para lograr una mayor potencia (digamos que la cantidad de combustible que es posible inyectar para obtener potencia está limitada estequiometricamente por el volumen de oxígeno).
@@apexseal2811 Yo pase de un 1.6 aspirado a un 1.6 turbo, el aspirado llegando el verano se transformaba en una batata, literalmente ni se movia debajo de las 4mil vueltas, ni hablar con pasajeros y el aire prendido, tenia que enroscarlo mal para acompañar el trafico de ciudad grande. Ahora con el turbo en dias de 35ºc se sigue moviendo con una agilidad tremenda.
Ingeniero explique por favor como protegen los turbos los motores con start and stop, como por ejemplo el Cruze nuevo o la Equinox. Gracias
No sé cómo harán el resto mi 2.0dci lleva refrigeración líquida impulsada por bomba eléctrica.
Gente, desactivar la función start and stop, es la mejor opción! Ese sistema es un destructor de motores...
@@coupe150068 a la larga asi es
Pero el cruze no tiene la opción de desactivar el star/stop
Averigüé mucho con testers y un amigo entre ellos, me comentó que hay bombas que siguen inyectando lubricante a los turbos en estos motores, por eso permite el start&stop. Me maté buscando información cuando quería comprar un Cruze pero tenía esta duda además que este auto es el único que no permite desconectar este sistema. Mi explicación es muy burda, pido disculpas.
Comprobado en un camino no tan alto como las Altas Cumbres (unos 2300m si no me equivoco en la parte más alta), muchísima deferencia entre mi anterior auto (turbosiésel) con el actual (naftero aspirado). Al actual le siento bien la merma de potencia, al anterior yo no loa notaba. Saludos Ingeniero!!!
ud. es un genio!!! gracias por la explicación. saludos cordiales
Buenisima la explicacion yo trabajo en el salar del hombre muerto en pcia de catamarca... 4200 msnm. Saludos
este señor me gusta la forma de hacer las cosas la información que transmite por TH-cam para nosotros ojalá hayan más canales haci de buenos de hacer tan buenos vídeos ayudando a la gente
Gracias ingeniero un cordial saludo desde España
Hola, una pregunta sobre La mejor versión del vitara turbo , ¿Hasta que altura podrá aguantar? - LIMITED AT 1.4 TURBO ALLGRIP
Excelente como siempre, un motor aspirado de un vehiculo estandar esta capacitado para afrontar esa altura!? Mi pregunta es porque en laa zona Noroeste del pais tenemos caminos que superan comodamente estas altura (ej. Paso Jama, Paso San Francisco, Cuesta Abra Acay etc.) y como podemos contrarestar de alguna manera los efectos de altura en los motores aspirados, o como hacian los aviones de la Segunda Guerra para tener techos operativos de casi 8.000 mts de altura??
Jaja obvio q si sino seria un peligro..yo el 207 pase los 6mil metros andaba para el orto pero andaba,jaja
Al cruzar los andes por el paso libertadores se hace notorio en el punto más alto la pérdida de potencia del motor en las subidas, gracias por la información. Saludos
Fuimos a chile en 2 fluence, uno 2.0 nafta, y otro gt (2.0T), el gt sufrió mucho más la altura que el aspirado, increible pero real ! No se si sería un problema en el filtro de aire o que, pero se "apunaba" mucho más..
Si subes en la altura (vivo en la altura) y conduces como si el auto fuera un aspirado, posiblemente el turbo va sufrir. Pero si manejas dentro del rango de torque que los motores turbo tienen, no debería ese auto sufrir y más bien hacerlo, el aspirado. Me explico, los autos turbo dicen por Ej. Torque 230 NM entre 1850 y 3000 rpm y Potencia 150 HP a 4000 rpm. entonces el rango de torque con el que vas a tener la mayor fuerza de arrastre está entre 1850-3000, por lo tanto si subes en ese rango el coche no debería sufrir, pero si aceleras buscando la mayor potencia (lo que se hace con los aspirados) la respuesta del coche será diferente y flaqueará. Los turbo deberían conducirse de forma diferente. Si estoy equivocado alguien por favor corríjame.
Tambien mucho influye la compresion del motor ,que no este con desgaste de aniillas o cilindros ,culata que no tenga fugas de compresion por las valvulas .
Me imagino al ser un motor turbo le han dado duro al acelerador y haya provocado desgastes
a mí me pasó lo mismo, al cruzar por el paso libertadores sentó como si a mi auto con motor 1,5 le hubiesen cambiado el auto por un motor 1,2
Muy buena explicación ingeniero
Buenas noches, Ing Garibaldi: una consulta desde el punto de vista técnico, de las chatas 4x4, de acuerdo a los CV y que son turbo o bi turbos, cual le parece a uds que tendría mejor respuesta para llegar a los 5100/5800 para trabajar en la alta cordillera zona Catamarca, desde ya muchas gracias.
Ingeniero! Como superaban los aviones de los 4ta. el problema de la altuta!??...
Hola ingeniero muy buenos sus videos y muy claro como siempre, mi pregunta es sabe que tengo un motor 2.5 diesel aspirado, mi pregunta es que es importante que tenga su tacho de silenciador ganó en su rendimiento y hasta menos combustible? Ahora solo tiene una cámara y el resto caño hasta el final. Y noto que consume combustible. Saludos.
Que buen video explicacion sencilla y precisa te ganaste un suscriptor
Saludos desde las high lands tierras altas de PERÚ A 4000 MTRSM.
Yo con el camión que tiene motor grande de 410 cv turbo intercooler siento la diferencia, en la provincia de misiones o corrientes es una cosa pero cuando viajo a salta o jujuy la diferencia se re nota.
Hola, viaje a la paz Bolivia en un suzuki celerio de 3 cilindros y 1000cc, al llegar a 4200msnm la unica diferencia que pude percibir fue dolor de cabeza y algo de presion en los oidos, pero en el coche no note ninguna diferencia
porq no le hiciste esfuerzo, como un remolque o mucha gente y maletas.
La verdad muy bien explicado pero quisiera saber si hay alguna forma de calcular la cantidad de aire que entra al pistón osea vivo en una ciudad que está a 1500 metros sobre el nivel del mar quisiera saber con qué eficiencia esta trabajando mi motor hay alguna forma de calcularlo?
siempre tuve esa duda, muchas gracias y muy buen vídeo 👍
Tengo una duda, respeto y veo siempre sus videos y me encantan. La pregunta es la siguiente, el sensor barométrico que incorporan las unidades de control o UCES/ECUS no sirven para corregir en función de l altura? Al hacer una lectura de la presión atmosférica no corrige tiempos de inyección y aperturas y cierres de la geometría variable del turbo?
Solo es eso espero encontrar una respuesta, es de simple curiosidad
Saludos maestro
Bueno, el turbo de geometria variable..como su nombre lo indica ajusta la precion de aire y segun altura que este operando el motor....
Que interesante! Recuerdo que mi ford transit recien llegada a La Paz que esta a una altura de 3800mts los primeros dias de andar encendio el check y al reviasarlo tenía una falla relacionada al flujo de aire, pero pasaron un par de días más y esta desaparecio, y sentí el motor trabajar más ligero y potente
Hola, me gustaría contactar con usted profesor porfavor es para una consulta sobre un coche que no hay manera de reparar un fallo, ayúdeme si puede porfavor gracias
Ingeniero y si subimos a mas de 4000 msnm?? Tenemos unas cuantas rutas en el Norte del Pais que superan eso... Que se puede hacer para ayudar al vehiculo? Gracias
Disculpe pero me pareció un poco ignorante en la última parte del video. Soy de jujuy y me paso prácticamente todo el año entre 4000 y 5000 metros aveces subo a 6000 msnm, llevando mercadería a la gente que vive lejos de los pueblos. Ando en una amarok ya hace 5 años y hasta el momento todo bien. Pero siempre me pregunté por el rendimiento del turbo o del motor a elevadas alturas. Saludos. Muy bueno su canal siga adelante
Y en La Paz Bolivia el lugar más bajo es 3200 mts, normalmente conducimos entre 3600 y 4200 todos los días el aito turbo. No siento problemas, habra problemas a largo plazo?
Tremenda explicación ingeniero!!
Haces buenos vídeos ingeniero
Sobre mecánica automotriz
No se trata solamente de presión atmosférica, también a mayor altura menor concentración de oxígeno...
Maestro el modulo no se encarga de compensar esa perdida ? Es como tener un motor de carrera larga y corta ?
Que excelente explicación. Que motor recomiendaria un 1.2 turbo Chevrolet o un 2.0 mivec Mitsubishi. Para 3600 metroa de altura?
Excelente explicación!!
Me gustaría una comparación entre motores diesel con turbo VS sin turbo
Profe así pasa con motor en ambiente frío al ambiente de calor.
Querido y admirado ingeniero Garibaldi, ya se que esta video es antiguo, pero me gusta mucho revisionar sus videos, y me a surgido una duda, tengo un 4x4 turbo diesel y llevo instalado un snorkel, mi duda es si llevando la boca del snorkel mirando hacia la marcha, se aumenta la presion que ejerce el aire con la velocidad del vehiculo, o no interfiere para nada? Esa es mi duda, yo creo que si porque no es la misma presion en parado que por ejemplo a 80km/h, se mejora con eso el llenado de aire en los cilindros?.
Muchas gracias por su tiempo, y magnificos videos. Un saludo enorme desde españa.
4780 msnm Paso de Agua Negra en San Juan 🇦🇷 el más alto de toda la Cordillera
Igualmente, lo más importante antes de realizar un viaje a un lugar tan alto, es revisar el estado de los frenos!!! En la llanura siempre parecen estar perfectos pero cuando los castigas te podés llevar una fea sorpresa... (y dependiendo la fecha) fluidos, anticongelantes en refrigerante y combustible !!
Justamente no hay que usar los frenos en caminos sinuosos y montañosos, se frena con la caja y el motor. Si usas el freno totalmente a la 4ta curva te quedaste sin frenos porque se cristalizaron totalmente las pastillas.
@@OHL1315 o se calienta tanto el líquido de frenos que se llena de aire el sistema
no quiero que lo tome a risa, pero me recomendaron poner en el filtro de aire unas cebollas cortadas a la mitad para que no se apune el motor a casi 3500 mts. yo pense que era un mito, pero cuando comencé a perder torque en un vehiculo sin turbo , le puse las cebollas y realmente mejoro mucho. Aque se debe esto? muchas gracias por la info espectacular q nos comparte en sus videos.
dale hojas de coca jaja
Métele merca
🤣🤣🤣🤣
Saludos desde los mochis sinaloa mexico.
En realidad el turbocompresor se desarrollo porque los cazas no podían igualar la, altura a que llegaban los zepelines. Loa biplanos comenzaban a perder potencia y el turbocompresor fue la solucion. Un poco más tarde sobre 1936 les llegó también la inyeccion a los cazas. El Me 109 alemán por ejemplo ya la usaba en esa fecha.
Un crack! 👏👏
Cual es la relación de perdida de potencia en cuanto a la presión atmosférica? Me gustaría compartiera ese dato ya que es importante. Saludos desde México
que tal ingeniero , muy buenos sus comentarios siempre. una pregunta , los motores turbo y el GNC son seguros? . será que por eso que los motores de los autos convencionales no traen turbo , para que sea mas facial adaptar GNC ? Desde ya gracias y lo felicito por el programa
Excelente como siempre profesor!
Es normal que una Amarok 2.0. 180cv ventee?
No se si alguien pudiera sacarme de mi duda.
Se dice que en promedio un motor atmosférico pierde 10% de su potencia por cada 1000msm.
Qué porcentaje en promedio pierden los motores turbo por cada 1000msm?
Es lo que venía a ver si decían.
Gracias al efecto tubo lag casi quedo pegado contra la montaña en una curva. Hay que poner la marcha apropiada!!! Se los dice un viejo lobo de mar. Jejeje!!
Que vehículo, motor, circunstancia, comparta el dato. Puede salvar vidas.
Estas vacaciones de invierno estuve en humahuaca, al subir al cerro de los 14 colores (4600msnm) en la última parte a mi vento 2.0t le costó, me avivé de pasarlo a primera porque en segunda no generaba las revoluciones necesarias, pero sacando eso después anduvo perfecto.
Es verdad selene
En sintesis los motores turbo siempre van andar mejor no unicamente en llano si no tambien que en la altura , estoy esperando que al up turbo le pongan control de estabilidad asi lo compro
Dijo exactamente lo contrario en el minuto 2:17/18
Ésto no será problema si algún día los autos eléctricos logran superar el problema de carga lenta y autonomía de las baterías.
Lamento pincharte el globo, pero los motores eléctricos también se declasan con el aumento de la altitud, por un lado hay que tener más cuidado si hay piezas sin aislar, el aire más delgado tiene menos rígidez dieléctrica hay que aumentar un poco las distancias, pero el punto principal que no mencionó y también afecta a los otto y diesel, es que el aire al ser más ligero extrae menos calor. Entonces se empobrece la refrigeración y hace que, lógicamente se pueda extraer menos potencia de pérdidas por lo que reduce la potencia que se pueda obtener de manera contínua. Opinión personal a la tracción eléctrica no hay con que darle es un motor muchísimo más robusto, que no necesita de cajas de velocidades, que puede tener el torque máximo si querés detenido y se puede ir corriendo a medida que se acelera. Dependerá el tipo de motor que se elija sus caracteristicas y cómo controlarlo. Volviéndo a los otto, diesel, la gente que anda en altura le suele poner un electro extra al radiador y es por eso, el radiador pierde capacidad, en conjunto con la exigencia de una subida no es buena fórmula. Otra gran ventaja del eléctrico que se banca maltrato y te puede entregar más potencia que la nominal si tiene margen de temperatura y al otro día está cómo el primer día. Si maltratas un motor de combustión interna al otro día no arranca está fundido jajaj.
Se puede compresinar un auto con turbo
Exelente¡¡¡¡
Digamos entonces que un motor turbo va a suplir la pérdida de potencia de un motor aspirado a importantes alturas pero sólo hasta cierto punto. Cuando la presión atmosférica es muy baja y hay poco oxígeno, por más turbo que tenga al motor le costará ingresar un buen volumen de oxígeno para combustionar. Si bien el compresor facilitará su ingreso, la turbina de los gases de escape presentará más dificultades para trabajar porque se estaría generando menor presión en los gases de escape para hacerla girar, ya que se reduce el volumen de oxígeno que puede ingresar por ciclo. Supongo que se notará más aún la diferencia si intentamos arrancar el motor a 4.000 MSNM y pisarlo a fondo. No habrá suficiente presión en el escape para poder girar la turbina lo necesario tal que el compresor logre "aspirar" una buena cantidad de aire.
Hay poco oxígeno por qué la presión es baja no por la altura, quiero decir el porcentaje de oxígeno es el mismo...
Y por otro lado la haber menos presión fuera también cuesta menos que los gases salgan del motor.
+JoseMVV Con el escape me parece que es todo lo contrario. Al haber menor presión atmosférica, habrá mayor diferencia de presión entre la cámara de combustión y el ambiente, por lo tanto los gases de escape saldrán con mayor facilidad porque su presión tiende a equilibrarse con la atmosférica. En alturas "normales" los gases de escape salen "solos" por la diferencia de presión, además de que el pistón los empuja hacia afuera.
@@apexseal2811 nota termino de entender tu comentario por qué la primera y la segunda parte se contradicen, pero te he leído rápido mientras ando por la calle igual no te he interpretado bien
+JoseMVV Probablemente no me he expresado bien. Lo que quiero decir es que en lugares con elevaciones importantes un motor con turbo también presentará algunas dificultades, ya que la falta de oxígeno y menor presión atmosférica dificultan la entrada de aire (el motor tiene que hacer más fuerza para succionarlo) y la combustión generará un poco menos de potencia, por ende no habrá tanto volumen de gases de escape para hacer girar la turbina lo suficiente para obtener la misma potencia que en terrenos con poca elevación. Puede ser que me haya equivocado con respecto a los gases de escape y la menor presión atmosférica, ya que leyendo nuevamente mi comentario y lo que Ud dice, es cierto que se contradicen. Podría ser totalmente lo contrario a lo que yo mencioné, ya que al haber una mayor diferencia entre la presión atmosférica y los gases de escape, éstos saldrán con mayor facilidad. De todas formas el rendimiento estaría limitado por el ingreso de la masa de aire, densidad y cant de O2.
Mmmmm un turbo siempre va a mantener la presion que el fabricante lo determino a ese motor, ahora en altura tendrá lo mismo la diferencia es que el turbo va a sumbar por que girará un poco mas ya que tendrá menos frenado por la poca aucencia de aire..... es mi opinion
Los atmosféricos son los reyes al nivel del mar, los turbos son los reyes de las montañas!
00:30
Quiciera saber q diferencia en rendimiento y potencia,hay en un hyundai accent out 2017.y un suzuki baleno 2019.automatico los dos
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Además, cuánto mal alto vamos, ese 21%de oxigeno va en disminución. Por ende podremos quemar menos combustible, etc etc etc etc!
El 20,84% se mantiene, lo que no se mantiene es la densidad
Que decís? Estas drogado?
@@gortellado16 Buendía. Quizás te confundiste de chat.!
Hernan tiene razón, averigüen qué es la presión parcial de los gases y lo entenderán.
@@damianalonso8630 Tengo entendido que baja la presion del aire, hay menos aire por m^3 pero los porcentajes se mantienen (antes de la ionosfera) a la altura que hablo en Ing que es de 3000 4000 metros no varían los procentajes de los gases, es cierto que hay menos oxigeno pero tambien hay menos nitrogeno, menos co2 menos vapor de agua etc
El turbo suplirá esa falta de presión de aire mientras pueda, subiendo revoluciones de turbina. Yo he estado a más de 2000 metros con mi 2.0dci y seguía cargando toda la presión al colector, lo mismo que a nivel del mar 280kPa absolutos.
hipotéticamente entonces, si seguís subiendo, el turbo acelera cada vez más?
El turbo acelera siempre igual , no tiene un motorcito que lo hace girar , son los mismos gases de escape . 2 mil metros no es nada , ni para un motor atmosférico , lo vas a sentir a partir de los 4 mil, saludos.
@@Lgonzales no acelera siempre igual, has entendido lo que has querido... Si son los gases de escape lo que hacen girar una turbina, pero la otra turbina frena a la primera y si el aire es menos denso la turbina encuentra menos impedimento para seguir subiendo de revoluciones eso por un lado y por otro lado no va a abrir la válvula de descarga hasta que llegue a la presión que quiere... Pero a más altitud más revoluciones de turbina va a necesitar para llegar a esa presión.
@@EMonzon necesitará más revoluciones de turbina para llegar a la misma presión
@@Lgonzales por cierto a 2000 metros la densidad del aire ya ha bajado un 20% no creo que "no sea nada" un atmosférico de 100cv te lo convierte a 80cv
Y esa artimaña que se usaba antes de sacar el filtro del carburador e insertar una cebolla cortada por el medio , estoy hablando de motores viejo como el Falcón , Rambert , Chevrolet , etc , resultaba ese ardid criollo ?
A un motor turbo.le afecta menos la altura que a un aspirado ya que el turbo mete aire a presion en el motor.
Turbo o no turbo, lo malo es que tienes que revolucionar mas para seguir subiendo a mas de 3000 msnm, claro si andas en montaña, si conviene un motor turbo, pero andas de cuando en cuando mo tiene sentido.
Aproximadamente cuantos CV perderia a los 2,000 metros??
10cv
@@xavisky 10 cv ? Si tiene 310 cv solo va a perder 10cv y quedar con 300 cv el motor?
@@TutorClass si tien 100 se queda con 90 y eso se nota
@@xavisky entonces independiente de la potencia del motor siempre va a perder 10 cv ?
En conclusion para una altura menor a 4000 msnm no es necesario el turbo
o sea que un motor con turbo tiene menor perdida de potencia en altura que un motor sin turbo?
Si
Asi es, tengo un civic 98 y con pendiente equivalente, a nivel del mar sube a 3000 rpm, cosa que hace lo mismo a 4800 msnm a 4000 rpm, la diferencia es bastante grande no?
Alabado sea Cristo
Y también consumen más combustible.
Cuáles serían los síntomas que presentaría un motor que sube hasta 5 mil metros?
Primero desde los 1500metros sentirias como si tu filtro de aire estuviese super sucio y restringiendo entrada de aire.. Ya cuando ando por los 4mil metros de altitud.. Es peor aun los motores no tienen el oxigeno necesario para funcionar bien osea en el mismo cilindro entra menos volumen de aire la explosion es muy pobre y la falta de potencia hace q un mustang gt 5000cc a esas alturas tenga menos prestaciones q un civic 1600cc estandart aqui al nivel del mar.. Ademas q hay vehiculos q. Andan con una fallladera increible y algunos ni andan
@@luiscarlosrojasmeneghel3675 hola amigo... Ese ejemplo que das... Es para los carros sin turbo?
@@luiscarlosrojasmeneghel3675 yo e estado en el nevado huaytapallana huancayo peru. a mas de 5000 metros de altura en una combi china marca jinbey h2l y tranquilo.. El carro se siente el trabajo el punche del turbo.... Ahora sin turbo si nonse como seran
@@betoguillenb.9246 principalmente sin turbo, subo seguido 1500 o 4mil metros ya cn turbo mejora pero de lejos en altura jala menos
Lleve un bmw 335i a 4000 metros y le exploto el termostato… quien pone una carcasa de plastico!!
Con un delica iba lento pero seguro y ahora con un motor ecoboost la camioneta corria como si nada
Una vez fui a la paz con mi coche y sentí que mi coche no tenía la misma potencia que en santiago
alberto hay que esperar a que se perfeccionen las baterias para autos electricos y espero que sea pronto porque estos motores ya no quieren mas
UN MOTOR CON TURBO ..DURA MENOS DELA MITAD QE UNO NORMAL...
Ingeniero, me extraña.. la presión atmosférica es 1,033 Kg/cm2.
El valor medio de la presión atmosférica al nivel del mar es aproximadamente de 1 kg/cm2, lo que significa que por cada centímetro cuadrado de superficie se ejerce una presión de un kilogramo
No sé de qué planeta venís 😃
@@caterpiller18 del mismo que el tuyo, solo que yo le agrego la aproximación que vos mismo citás
@@MrFncavalca no se equivoca, deja de querer corregir algo que está bien
@@MrFncavalca jajaja borraste el mensaje, opina con la verdad ,lo q dijo el ingeniero lo busque y es así, vos te quivocaste admitilo. Y por lo demás nunca te dije lo que tenés q decir, solo que lo q dijiste está mal, es 1kg x cm²
Se te mueren las revoluciones nada más po más que aceleres el motor no responderá y perderá potencia peor que si encendieras el aire
Primero
Y yo q pensaba cambiar el motor y poner uno con turbo
No entendiste el video. Un motor con turbo sigue sufriendo por los cambios de presión atmósferica pero lo hace en menor medida que uno que no tenga turbo, es decir naturalmente aspirado.
Otro inconveniente; otro motivo más para pasar a la automoción eléctrica ;-)
ingeniero, te nos estás poniendo viejito :(
2do
La temperatura y la humedad también afectan a los motores, algunos más que otros pero se nota cuando hace calor y lo pisas, parece una babosa en carretilla...
A mayor calor el aire está más, dilatado y sus moléculas más, dispersas. Sin embargo cuando hace frío incluso lloviendo el aire, está más compactado y hay más moléculas, de oxígeno por litro de aire. Con los motores de carburador se necesita más, gasolina en la mezcla, con la inyección esto se, regula automáticamente.
Zafé, mi vehículo es eléctrico ¿Como les quedó el ojo losers?
....bueno, los dejo, me voy a cargar mi patineta. :P
3ro
Andate con una volsa de cebolla a es un avion la maquina
INGENIERO...Xq no explica mejor....Lo suyo es muy light......Muy paupérrimo.......Siempre lleno de pavadas las pantallas......Los ingenieros me dan lastima......Llegan.....Llegan xq?.....Xq son ....INGENIEROS.....y los q más llegan son los q menos contenidos tienen......Si...Soy un ingeniero frustrado que nunca fue.....Si soy y me jacto de eso técnico electromecánico con mucho orgullo ......Con respecto a su vídeo.......Los motores turbocomprimidos tienen la particularidad de mantener la potencia constante mientras varía la altura por tanto la presión atmosférica...Es automático e inversamente proporcional a las revoluciones del turbo....Se produce un embale en revoluciones (del turbo claro)debido a la disminución de la densidad del aire. Por tanto en consecuencia produce un mayor soplado al motor de pistón y compensa la perdida de potencia.
Yo vivo a 1000 m de altura y me visto de montañez 😂