Opory Toczenia Opon Rowerowych - 2 NAJWIĘKSZE MITY!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2023
- Jak zmniejszyć opory toczenia w rowerze?
Od czego zależą opory toczenia opon rowerowych?
Jakie znaczenie ma odpowiednio dobrane ciśnienie w oponach?
Różnice w oporach toczenia pomiędzy systemem tubeless, a dętką.
Jak rodzaj bieżnika wpływa na opory toczenia?
DWA NAJWIĘKSZE MITY o oporach toczenia:
1. Czy wyższe ciśnienie tym niższe opory toczenia
2. Czym węższa opona, tym niższe opoty toczenia.
Przydatne linki:
Niezlaeżne testy opon: szosa / mtb / cx / gravel:
www.bicyclerollingresistance....
Kalkulator ciśnienia opon rowerowych:
csbikes.com/en/resources/tire...
Chcesz wesprzeć moje działania?
🎥 Subskrybuj kanał
bit.ly/2wIhZQQ
📷 Zajrzyj na INSTAGRAM
/ zielony_f16
🚴♂ Sprawdź STRAVA
/ strava
☕️ Możesz też postawić mi kawę
buycoffee.to/zielonyf16
📘FACEBOOK: / zielonyf16
📩e-mail: zielonyf16@gmail.com
KODY RABATOWE
==============
BIKE & CHILL
Rowery i akcesoria rowerowe.
| Orbea | Basso | Cannondale | 100% | FOX | Black INC |
-10% kod rabatowy: zielonyf16
www.bikechill.pl/
AURUM OPTICS
Okulary sportowe OAKLEY®
-50 zł kod rabatowy: ZielonyF16
aurum-optics.pl/okulary-przec...
KOMON BIKES
Sklep internetowy dla kolarzy ➤ Oficjalny dystrybutor unikalnych produktów Momum i Velosock
www.komonbikes.pl/
-10% kod rabatowy: zielonyf16
Link bezpośredni do rabatu na cały asortyment:
www.komonbikes.pl/?discount_c...
ROGAL BAGS
Ręcznie wykonane akcesoria rowerowe. Torby i plecaki nie tylko na rower.
www.rogalbags.com/
-16% kod rabatowy: zielonyf16 - กีฬา
Tak. Częściej pogaduszki. Gdzieś zniknęły z kanału, a te pogadanki to jego najlepsza część - moim zdaniem.
Kiedyś to było. Jako początkujący adept rowera patrzyło się na oponę ile podaje barów i jebs na maksa. No bo przecież dupsko ciężkie a droga wyboista. Ręce odpadały po takiej trzęsiące i komfort był żaden. Minęło kilka lat i z czasem ciśnienie i w ciele i oponach spadło. Na cały zestaw około 100 kg (kolarz+rower z ekwipunkiem) w kolach mam zazwyczaj około 2,0-2,1 bara. Dawno nie pomłem więcej niż 2,5. Opona tubeless 700x45c i nawet na wybojach jedzie się jak na tylnej kanapie w dużym fiacie. Już mi minął strach przed dobijaniem opony do obręczy ale z wiekiem to już jest lepsza technika jazdy i omija się więcej wybojów niż kiedyś. Tak, że nie bójcie się niskich ciśnień bo to nie takie straszne a komfort jazdy może być o wiele wiele wiekszy.
Oglądam, słucham, zaraz „niezbite dowody”… a tu BBR. No tośmy se pogadali. Badanie na stalowej rolce gdzie kartoflaki mtb mają niższe opory od łysych gum do grawela. Po prostu na tej rolce o średnicy 20 cm styk opony jest dużo mniejszy niż na regularnej glebie, mniej gumy (kilka klocków) daje mniejsze tarcie. W riyl lajfie to nie przejdzie. Bullshit, bez ogródek. Ja to czuję w nogach, żaden BBR efektu autosugestii nie wywoła. Oczywiście zgoda, że szerszy kapeć i niższe ciśnienie daje stały kontakt z glebą na nierównościach, co skutkuje mniejszym zmęczeniem i wyższą prędkością średnią na dłuższej trasie, na wertepach rzecz jasna. Ale na asfalcie czuć benefit z węższej gumki i wyższego ciśnienia. Reasumując, wszystko zależy gdzie i jak wolimy śmigać. @Wstał sprzed kompa robił test porównawczy gum, na leśnej drodze, z pomiarem mocy. W pełni się zgadzam z jego wnioskami. Korba z czujnikiem do tego nie potrzebna. A jeszcze w temacie Tufek, to faktycznie dwa razy przeciąłem speederki 40 na wyrwie w asfalcie. Poza tym gitarka. Pojawiły się wersje HD z grubszą gumą na bieżniku. Pierwotnie 40, teraz też 44. Te chyba będą następne.
Odkąd założyłem schwalbe hurricane double defender z wkładką antyprzebiciową to żadnego papcia nie złapałem przez 2 lata 💪 Ok są cięższe itd… Ale efekt jest zaskakujący i teraz pytanie co lepiej: Jechać wyścig np ultra na wycieniowanych oponach i złapać laczka 1 lub 2 razy, czy może mieć trochę cięższe opony ale papcia nie złapać 🤷 Gdzie będzie większy zysk 😉
@@Seba19999 ja od wiosny pomykam na Schwalbe Pro One 32C również po szutrach (priorytet jednak są asfalty dlatego slick) i zero kapci - jakieś nacięte kreski są ale dziury nie ma. Wkładka daje radę.
Na wyścig sam to można zalać w opór 100ml oponę jakimś turbo mlekiem jak Orange co to uszczelni nawet dziurę na 5zł i po wyścigu wylać zanim zaschnie.
@slavwhite9497, To nie tak, jak piszesz. Z wypowiedzi fachowców wynika, że w praktyce (w terenie, na asfalcie) opory toczenia są wyższe niż na bębnie, ale te opony, które są szybsze na bębnie, pozostają takie w terenie (chociaż same wartości w watach są inne). Na bębnie, zarówno dla wąskiej, jak i szerokiej opony, opory toczenia będą spadać wraz ze wzrostem ciśnienia. Przy założeniu, że w obydwu przypadkach mamy do czynienia z tym samym modelem, zarówno na szerokiej oponie, jak i na wąskiej oponie można uzyskać dokładnie takie same opory toczenia, dobierając odpowiednie ciśnienie dla każdej z opon. Te same wartości oporów toczenia dla opony szerszej uzyskamy jednak przy ciśnieniu niższym niż dla opony węższej. To jest główny benefit. Jedziemy tak samo szybko, ale bardziej komfortowo. Natomiast jeśli nawierzchnia nie jest idealna (a zwykle nie jest), możemy potencjalnie jechać nawet szybciej, bo tak, jak Zielony mówił, opona będzie "wybierała" nierówności, zamiast się od nich odbijać. To jest fizyka. Nasze odczucia tego nie zmienią, choćby nie wiem, jak bardzo byśmy w nie wierzyli. Jest tylko jeden warunek, że porównujemy dokładnie ten sam model opon, różniący się tylko szerokością i ciśnieniem. Jeśli zaczniemy żonglować różnymi modelami, to oczywiście się wszystko posypie, bo znaczenie będą miały różnice w bieżniku, wkładkach antyprzebiciowych, grubości gumy, zastosowanej mieszance itd.
Dużo wartościowych wypowiedzi.
Ja od siebie dorzucę jedno nie wspomniane, żeby naprawdę zwracać uwagę na typ osnowy i ścianek bocznych - Rene Herse Cycles mają na swojej stronie bardzo ciekawy artykuł o dopasowaniu ciśnienia do typu konstrukcji, z mało intuicyjnym dla mnie na starcie założeniem, żeby nabijać tym wyższym ciśnieniem im delikatniejsze są boki, ponieważ ma to znaczny wpływ na całościowy sag pod obciążeniem i opory toczenia (widać najbardziej podczas złapania gumy, jak opony o twardych bokach nie kapcanieją mimo braku powietrza).
Byłem fanem lekkich konstrukcji zamieniając trochę ostrożniejsze podejście na lepsze resorowanie i niższą masę, ale po tym, jak ostatnio pożegnałem Schwalbe Kojak(a) przez rozcięcie kamieniem, gdy na czole było jeszcze kolejne 2k km do wyjechania, to chyba wrócę spróbować hardshelli.
Co zabawne, bieżnia pod lampkę dynamo dodana na lekkie ścianki prawie kompletnie je osłania nie usztywniając zbytnio konstrukcji, więc np CX Compy, starsze turystyczne semi-slicki są full odporne na szutry, a odnowione Hurricany pod gravele i mtb już niezbyt i bywały o tym negatywne opinie. Schwalbe nie ma o tym pojęcia. 😅
Pozdrowienia!
PrzyslSpieszał :)
Nie wytykam.
Warto mówić poprawnie prowadząc kanał.
Powodzonka.
Uwielbiam to Twoje poczucie humoru, a do tego genialna dawka informacji.
W MTB przerobiłem pełen zakres ciśnienień w oponach od psi max do mini i to na dętkach. Jeżdżąc praco-domy po asfaltach miałem psi max, które czasami zostawało na weekend. Czasami było trochę mniej, czasami dużo mniej. Aż pewnego jesiennego wieczoru zrobiłem modyfikację, chyba przez wielu zapomnianą. Wytalkowałem dętki i opony od wewnątrz i to nie oszczędzając talku. Napompowałem do 1.9 bara (opona race king) i przejechałem się po okolicy, ponad godzinna szybka przejażdżka. Bez żadnych liczników, mierników, etc. Tylko w kieszeni miałem telefon z uruchomioną Stravą. Rezultat to kilkanaście segmentów z osobistym rekordem i jeszcze więcej z srebrem. Wg mnie największym oporem toczenia z założonymi dętkami to tarcie opona-dętka podczas pracy (ugięcia) opony, dlatego warto wrócić do starego zwyczaju i talkować dętki (jak ktoś nie ma mleka). Zwłaszcza jak jeździ się z niskim ciśnieniem.
A fizycznie, to co tam się dzieje, że ten talk tak pomaga?
Z góry dzieki za odp. Pozdrawiam.
@@sillything306 Dętka i wewnętrzna strona opony mają minimalnie inne promienie, tak jak każdy kolejny zwój na szpulce musi być dłuższy. W chwili ugięcia guma trze o gumę. W początkach automobilizmu zalecano talkowanie opon i dętek (wtedy tzw. kiszek) żeby zmniejszyć zużycie dętki. Inaczej dętka mogła się przetrzeć trąc o oponę. Talk zmniejsza współczynnik tarcia pomiędzy oponą i dętką.
Dzięki za patent, spróbuję
Miałem bardzo podobnie. Jest niby poczucie, że na dobrych drogach mogłoby być wyżej nabite i moze coś gorsze przyspieszenie, ale mniejsze straty na nierównościach mogą to kompletnie wyrównać i przebić, a my i części dostajemy mniejsze wciry, win-win-win.
Dosłownie jakieś 2 dni temu przygotowałem sobie talk po raz pierwszy, bo chciałem spróbować, czy wyczuję różnicę, więc napotkanie tego komentarza uznam za potwierdzenie od losu. :D
Pozdrawiam!
Dziś napsikałem 4 bary do 44mm na dojazd do pracy i przyspieszenie jest fajne, ale jest twardoo, a chcąc jechać szybko to czuje, ze ogranicza mnie jednak pozycja na rowerze i opór aerodynamiczny, a nie ciśnienie w oponach. Myślę, że lepiej najpierw popracować nad pozycją, a później ewentualnie dobijać ciśnienia, jeśli chcemy jechać możliwie najszybciej :) Pozdrawiam!
Największy mit dotyczący oporów toczenia jest taki że jak ktoś ma grubą dupę i nie ma nogi to będzie miał duże opory toczenia. Jak ktoś będzie miał szczupłą dupę i dobrą nogę to będzie miał małe opory toczenia i nie oszukujmy się że jest inaczej
Generowana moc nie ma nic do oporów toczenia, ale waga i prędkość tak.
Sprawdziłem swoje ciśnienia poganiany wrodzona ciekawością. No nie jest źle 😊 Był by Pan zadowolony a na pewno nie wpadał by we frustracje 👍
Dawaj więcej takich gadek! Super temat👍
Dzięki za odcinek. W kwestii komfortu zgadzam się w 100% a w kwestii producentów, modeli, szerokości mam trochę inne podejście do opon. Każdy jeździ na takich jakie mu odpowiadają a ciśnienia to jeszcze bardziej indywidualna sprawa wynikająca np. z gabarytów kierowcy. Dyskusje o oponach to tak jak obecnie o polityce... Obecnie 28x45C WTB Raddler - mleko, tył 2,1 przód 1,9, załadowany czyli w podróży kilkudniowej sakwami odpowiednio tył 2,6, przód 2,3.
Kilka innych modeli ujeżdżałem i mnie więcej podobnie dlatego uważam że jak ktoś szuka strat, oporów tocznia itd to OK, szanuję.
Ja osobiście preferuję przemieszczanie - podróżowanie z prędkościami na poziomie średniej 20 km/h. Po prostu frajda z jazdy a nie z obliczania masy i oporów.
Tak, tak szutry we Wro bardzo fajne są, można za dnia i po zmroku korzystać, coś tam pokazałem, szerokości i przyczepności 😊
Widac nie spotkalismy sie jeszcze na wyscigu :) trzeba o tym mowic. Zgadzam sie z filmem w 100%
Moj przyklad, gravel opony 45mm, ja +rower 83kg w oponach 1.5bar
O wiele bardziej przemawia do mnie w tym temacie test, który przeprowadził @WstałSprzedKompa. Tutaj sam niczego nie udowodniłeś. Taką analizę może każdy sam przeprowadzić.
Z całym szacunkiem dla Bartka, uważam że tu się myli opierając się na stronce BRR, też miałem tam kiedyś subskybcję premium póki sam nie pomierzyłem bo coś mi się nie zgadzało żeby opony MTB 2,3" miały niższe opory niż gravelowe 40mm przy odpowiadającym szerokości ciśnieniach. No i wyszło że ich 1W różnicy to w lekkim terenie 20W bo opona po szutrze nie idzie po płaskim, okrągłym bębnie samym środeczkiem.
Jedziesz wygodnie albo szybko. Tak jak w samochodzie rajdowym. Można ustawić miękkie zawieszenie i jedzie się wygodnie, kierowca mniej zmęczony. Jak ścigasz się to pompujesz jak nie ścigasz się to nie warto ...
Testy BRR na metalowej rolce są tak samo wiarygodne jak katalogowe wyniki spalania samochodów.
W moim mtb maxisy 2,5' w lesie 1,6-1,7 ale na powrót asfaltowy minimum 2,5-3. Różnica odczuwalna wbrew temu co ktokolwiek powie. Może w szytce gładkiej nie ma różnicy między 5 a 6 czy 7 ale w mtb że srogim bieżnikiem wyeliminowanie miękkiej pracy opony poprawia osiągi a raczej łatwość pedałowania.
Ja się zgadzam bo sam mam takie doświadczenia. Jak jade z nie dopompowana opona to idzie jak po grudzie, kiedy dam "normalne" ciśnienie to jest ok.
Dokładnie tak. Na alfalcie bez sprawdzania czuć odrazu czy cisnienie poniżej 2.5 spadło w szerokiej oponie. Jedzie się tragicznie..
Jeżdżę mtb opona 2.4 cala. na wyprawy z dwoma sakwami i z przodu trzymam 1.5 bara ale ciśnieniem z tyłu manewruje
Na trasach gdzie unikam asfaltu jeżdżę na 1.7-2 barach ale na asfalcie tragicznie podjeżdża się na takim ciśnieniu bo rower zwyczajnie się buja i podskakuje przy wysokich kadencjach i wtedy dobijam na 2.5 bara i na takim ciśnieniu z tyłu da się komfortowo na asfalcie podjeżdżać
A no wszystko zależy ile tej przyczepności potrzeba. Ja też na bikepark spuszczam do rozsądnego minimum swojej wagi, ale jak jadę gdzieś, gdzie jest parę hopek tylko, to dobijam więcej, żeby łatwiej się na nie napędzać
Fajnie omówiony temat, pozdro 👍
Fajny odcinek, ale całość dobrana ewidentnie pod gravel. Ja mam nabite w swoim rowerku używanym rekreacyjnie po asfalcie te 7,5bar - przy tym "kamlocie" 3,7jakakolwiec dziura skutkowała by snakebite - zwłaszcza przy moich 105kg - i tak zmieniając opony z 2,0 a potem z 1,75 z bieżnikiem na leciwe, acz wąskie gładkie Contendery zauważyłem różnice w oporach toczenia - oczywiście gdy asfalt staje się kiepski komfort żaden jednak zostanę przy nich - 100km na nich a na gravelowych kołach to niebo a ziemia w zwykłej przejażdżce asfaltem.
Stąd chyba trzeba bardziej podkreślać, że wnioski i cały wywód dotyczy konkretnej jazdy terenu etc.
częściej nagrywać takie pogaduszki przy kawie bez wychodzenia z domu
Może w jeździe na Gravelach/MTB się to sprawdza. Ale w szosie te mity są jednak prawdziwe :) Chyba że ktoś jest amatorem, to tego nie odczuje ...
To nieprawda i profesjonaliści również przerzucają się na coraz szersze opony. 28 mm to już chyba standard. To samo przesłanie płynie nie tylko ze strony Zielonego, ale także takich kanałów, jak GCN, a oni przecież koncentrują się na kolarstwie szosowym. Odczucia, odczuciami - są subiektywne. Z fizyką nie wygrają. Oczywiście każdy ma prawo do własnych odczuć i własnych opinii. Jeśli ktoś na nabitych slikach czuje się/jest szybszy, to super. Robienie jednak z tego ogólnej zasady jest jednak błędem w świetle obecnej wiedzy w tym temacie. Jeśli mam do wyboru zawierzyć nauce lub odczuciom, zawsze wybiorę naukę.
No nie wiem czemu jeszcze nie zasubskrybowawowałęm he he ,kilka filmów przecież już gały moje widziały.
No to pyka subik.
Bardzo fajnie się ogląda i słucha,masz talent,mega gość jesteś.
Właściwie to zarażasz tym obcowaniem z naturą na rowerze ,bardzo fajnie ,zaje ..gadana he he.
Pozdrawiam .
A może dałem już suba ,czy teraz go pocisnąłem.sam już nie wiem he he.
Opory to ja mam toczenia he he ,ponad 100 wagi a rower lekki jak piórko ,tylko całe 16kg ,ale popracujemy,popracujemy nad tym i tamtym he he.
Mega kino ,pozdrawiam.
Wincyj takich filmów ;) Chyba można zamknąć temat ciśnienia w oponach.
Czas promować kwadratowe obręcze i kwadratowe opony wtedy będzie zajebiście
Dopiero zaczynam tematy rowerowe, ale swietny film. A Twoje komentarze to złoto, totalnie mój klimat :D
Ja mam na próbę opony Deli Tire 50mm 28"(waga 1000g)
Stosunek nacisku przód/tył 30/60 kg, waga 90kg, rower typu cross. Kupiłem pompkę z manometrem i w przodzie dowalone 3Bar, tył 3.5Bar.
Eksperymentuje :-)
Ale wiem ze , aby sie nie umordowac to ważna jest waga opony oraz utrzymywanie jakiejś sensownej kadencji, lepiej sie namachać niż narobić. :-)
Opona to również amortyzator. Jeżeli z tyłu nie masz amortyzacji bardzo ważna rzecz, aby nie przedobrzyć. Max 2,5 bar! Zgadzam się również, że gładki bieżnik lub jego brak zmniejsza znacznie opory toczenia. Środek swoich opon mam mocno zużyty i teraz rowerek pomyka cicho i stał się "szybszy" Pozdrawiam Pana
Dzięki za poświęcony czas, zapomniałeś jednakże wziąć pod uwagę wagę rajdera, a to niezmiernie istotny czynnik... pozdro
Dlatego, że ten film jest o oponach, a nie o wadze zawodnika, ubraniu zawodnika, piastach, pozycji podczas jazdy i innych czynnikach wpływających na opory w czasie jazdy. To film o różnicach miedzy danymi modelami opon przy założeniu, że przecietny mężczyzna waży 85 kg. Ten film jest o oponach, a nie o wszystkich siłach działających na rowerzystę podczas jazdy.
@@wybieram_rower Chyba niedokładnie oglądałeś ten filmik. Ten materiał nie jest o oponach, ani o różnicach między poszczególnymi modelami. Ten materiał jest o oporach toczenia tych opon i pokrótce od czego ten opory zależą.
@@1yarona1 Każdy przykład na stronie był podawany biorąc pod uwagę, że naciska na jedno koło wynosi 42,5 kg. Niby jaki masz wpływ na swoją wagę jak jesteś kolarzem mającym wzrost 2 m? Masz schudnąć do 70 kg i wylądować w szpitalu? To są bezsensowne kwestie i nie zawsze ma się na to wpływ, a na wybór opon ma się wpływ i ten materiał miał zniwelować plotki na ten temat.
BRR mierzy przy stałym nacisku na oponę.
No dobrze,Pytam się to ile barów mam nabić w rowerze krosowym przy oponie 28" 40c z dętką i wadze 95 kg żeby nie chwycić "snejka" w terenie lub na grubym szutrze ? Ładuję 4 bary i jest ok ,trochę twardo ale bez strachu o dobicie do obręczy
Merytorycznie. Dziekuje
Do swojego gravelka zakupiłem kilka opon, hypersonic 32, schwalbe allround 38 i contactspeedy 45. Wynik testu polegajacego na przekladaniu jest taki ze szosowe opony niewiele daja, prawie nic, a duzo zabieraja. Schwalbe sa fajne i szybkie, taki kompromis troche ale to na contactspeedach smigam 90%, nawet bikepacking i sa mega kozak jak sie raczej jezdzi po twardym
Koniecznie musisz dotknąć mojej opony. U mnie tak mało ciśnienia, że wszyscy się dziwią jak ja na tym jeżdżę :D
ja na Gravmageddonie w MTB miałem ledwo 1.8 bara ale faktem na twardy grunt/szruter/asfalt to dobijam do 3 :)
Aż się prosi zrobić test aby stanąć na szczycie górki i zjechać na rowerze bez pedałowania na maksa nabite ciśnienie, średnie i na flaku. Jak daleko zajedziemy w każdym przypadku. Fajny byłby odcinek a nie teorie o wattach. Opona miękka ugina się i to ugięcie to też jest strata energii więc to nie jest do końca tak że na miękkiej oponie lżej się jedzie. Zrób proszę test praktyczny i zobaczymy 😊
wszystko fajnie super ekstra, gravele bajery, szpej za pare tysięcy, dużo szpanu na ustawkach, no i git. Jak zaczynałem jeździć 'bardziej' to też czytałem o oponach, o napędach, o pierdołach, cuda wianki. Mnóstwo zmarnowanego na to czasu doprowadziło mnie do konkluzji, że gdzie w tym wszystkim ta czysta pierwotna radość z jeżdżenia rowerem? :)
Jeżdżę mtb xc, szybki wlot do lasu, dużo podjazdów, trochę zjazdów, raczej nie są to rekreacyjne rodzinne przejażdżki. Przez 3 lata i parę tysięcy kilometrów (zaznaczam 95% teren i nie mówię tu o ubitych leśnych dróżkach) JEDEN kapeć. Wbił się kolec z krzaka, powoli uchodziło powietrze z przodu, jak zeszło do wystarczająco niskiego poziomu, obręcz dołożyła klasycznego pocałunku z dętką przy korzeniu. Na jakim jeżdżę ciśnieniu? Ponad 4 bary. Po co? Żeby co drugi wyjazd nie łatać dętki w środku lasu kilkadziesiąt kilometrów od domu.
Każdy ma swoje motywacje, które pewnie w jakiś sposób da się uargumentować. Jeden chce być najszybszy na każdym lokalnym ogórku, drugi chce się pofleksować przed innymi jakby to miało jakieś znaczenie, a trzeci po prostu chce dużo i bezawaryjnie jeździć i nie utrudniać sobie życia.
Ladujesz 60 psi do kapcia 2"2 w MTB??? :D U mnie takie cisnienie spowodowało by koniecznośc bardzo zachowawczej jazdy lub gwarantowaną glebe przy normalnej jezdzie wynikająca z utraty przyczepnosci albo najzwyczniaje wyrwania kierownicy z rąk lub niechcianego wypiecią SPD. Przy 20 psi i mniejszych tez nie lapiesz kapci a nawet jesli to jest mleko w oponie. 60 psi w oponie 2"2 to znacznie twardsza opona niz 100 psi w oponie szosowej 25mm przenaczonej na super glatkie asfalty. Resymujac - zle używasz swoj rower.
@@liamkaloyAle piszesz głupoty, jeżdżą na prawie flakach i potem co drugi łapie snikea😂😂😂.Ja tam ładuje ile fabryka przewidziała max.czyli u mnie 3,7 bara.I nie przesadzaj że się nie da roweru opanować 😂😂, mieszkam na jurze i jest po czym jeździć 😮😮😮więc nie wmawiaj innym że nie potrafią roweru użytkować 😅
@@krzysztofpaka2733 glupte to napisales Ty wspominajać o snake bo od ~15 lat sie w MTB nie uzywa detki. Jesli ladujesz 60 psi do opony 2"2 to tak - nie masz pojecia jak jezdzic rowerem MTB. Nawet nie wiesz do czego jest zdolny taki rower jesli jest wlaściwie przygotowany do jazdy. Nie masz nawet szans nauczyc sie na nim dobrze jezdzic.
Ja w MTB stosuję miedzy 1,5-2,5 bara a na gravelu między 4 a 5,5 dla opony 32C (szosowa) i 3-3,5 dla 38C (stricte gravelowa) i są to ciśnienia gdzie komfort jazdy jest OK dla mojej wagi aczkolwiek nie mogę polegać na manometrze pompki do końca niemniej nie mam innego pomiaru no i ZERO kapci przez całe życie (z czasów składaków Pelikana i Jubilata nie znam wartości ciśnień bo mierzyło się na na ugięcie opony pod obciążeniem) a mam PESEL z 6 stką z przodu.
@@liamkaloy Jak ja jeździłem rowerem to Ty na gówno papu mówiłeś 🤣🤣,a co do mleka....to jest jakiś nakaz?? Wcisnęli Ci padziew I się babrasz w tym gównie gdzieś w lesie bo dziurki nie załatało....przechodziłem to w szosie i na gravelu i nigdy więcej tego shitu....tak że wiesz te baje to koniowi pociska,ma duży łeb to Cię wysłucha 🤣🤣
Na wspomjianym Gravmageddonie pamiętam, że zapałeś kapcia, jeśli sie nie mylę im niższe ciśnienie tym opona jest bardziej podatna na przebicia. Nie przesadzajmy z niskim ciśnieniem, złoty środek jak w wszystkim 😊
Niestety nie zgadzam sie... nabita opona bardziej jest narazona naa przebicia wlasnie... ostre kamienie czy kolce szybciej przebija twarda opone niz lekko miękką...
Na niskim ciśnieniu to mozesz kapcia zlapac ale na detkach
Klientce o wadze na oko 55 kg złożyłem oponę Vittoria Gato TNT 26x2.3. i wpompowałem na życzenie taty 3 bary (promocja na powietrze akurat była :) :) ) na drugi dzień wymieniałem jej dętkę bo 2 podłużne dziury były od krawężnika złapała. Tata zasugerował tym razem żebym porządnie dopompował. :) Taka jest prawda o ciśnieniu. :)
@@Rowermistrz no jak sie na pelnej kurwie najezdza na kraweznik to trzeba jezdzic na kamieniach. To teraz sie nie dziwie tym januszom co na pseudo fullach jeżdżą po ścieżkach rowerowych. Potrzebują amortyzacji, bo opony nabite na fulla bo sie boja kapcia, gdyż nie potrafią jeździć na rowerze. Dobre... Ale wiesz co kolego? Pomyliłeś chyba kanaly 🥲 Bo tu raczej nie mówimy o takich "zawodnikach". A do niskiego cisnienia bez snejkow używamy Tubeless :) no i oczywiście zdrowego rozsądku czyli nie walenia na pełnej kurwie w kraweznik lol
@@kubackjeee Przepraszam. Trafiłem tu przypadkowo. Szukałem materiału o gotowaniu kaczki. Już się zawijam. :)
Widzę ostro o "kamieniarzach", ale chyba nie jest ich aż tylu ;) Tak, tak, i jeszcze raz tak - dobrze, że to chociaż na wynikach tabelkowych pokazałeś, choć to tylko toczenie na bębnie, ale z drugiej strony źle że pokazałeś - teraz trudniej będzie się w ustawce utrzymać :D Tak mi teraz pasuje Twoja scena z narciarni z połamanymi szprychami, ramami, kierownicami na trasach i te drętwiejące dłonie, ech... ;) Raido!
No to czekamy na nową rewolucję i typ roweru - rama szosowa z kołami od fatbike'a ;)
Dokładnie ta myśl była powodem dla którego nagrałem filmy gdzie to zmierzyłem żeby wykazać że BRR podaje bzdury... :)
@@wybieram_rower A jemu nie chodziło przypadkiem o to, że skoro szersze opony to mniejszy opór, to czemu w szosie nikt opon z fatbike nie stosuje? :) A nie o przytyk do typu roweru.
@ dobrze, że istnieją jeszcze kumaci rowerzyści ;) A jaki tytuł ma Twój film o tych oponach?
@@wybieram_rower Bo z badań☺ wyszło, że po przekroczeniu pewnej granicy ciśnienia, wibracje powodują lawinowy skok oporów toczenia. Przekraczasz pewną granicę i BUUUMM - opory idą masakrycznie w górę. Zwłaszcza na chropowatuym asfalcie. Szersza guma - można zastosować niższe ciśnienie i uniknąć tego efektu, jak się domyślam.Tam chodzi o ekstremalną sytuację, jak mocno możesz napompować zanim ten efekt wystąpi. W pomiarach BRR, oponach gravel/MTB z niższym ciśnieniem, tym efektem się nie musimy przejmować bo nie pompujemy do takich ciśnień i nie stosujemy tak wąskich opon, użyteczny zakres ciśnień do jakich pompujemy jest szerszy. Ktoś mi już tu podawał znany mi artyuł Silca "ROLLING RESISTANCE AND IMPEDANCE" jako argument, kompletnie pomijając że tam widać właśnie lawinowy wzrost po przekroczeniu granicy. Natomiast ja się nie zgadzam z Zielonym, że można się opierać na BRR, bo ich metoda testowania dla opon MTB i gravelowych jest błędna.
@@wybieram_rower Ja żart marceliszpak4384 rozumiem tak, że skoro szersza opona daje niższe opory toczenia, to czemu do szosy nie zakładamy jednak opon z fat bike. Chyba chodzi o to, że to nie jest dosłownie tak, że im szersze tym niższe opory.
dawaj wszystko co masz fajnie sie ogląda
Spoko materiał, 👍. Odnośnie Tufo Thundero ja na swoim zestawie n a tych oponach 40mm, na mleku, średnio ciśnienie 1.7 - 2.0 mam przejechane ponad 8000 km, za mną wycirchki po górach, Tatra Gravel Race, kilka tysiący km w lasach i żadnych usterek z tymi oponami. Koła Falcon. Bardzo polecam
Dziękuję
Ile ważysz jak na takie ciśnienie?
@@adamjed7 84 kg
Ja jeżdżę na 1.8 - 2 bar maks na oponach Schwalbe Racing Ray i Ralph w moim hardtail MTB. Znaczenie ma waga opon, waga kół (piast, obręczy, szprych) oraz ogólnie waga roweru jeśli chcemy jechać szybciej. Ogólnie szosowe rowery wraz z zawodnikami są testowani w tunelach aerodynamicznych, tak jak samochody. Natomiast opory toczenia jak widać zależne są od ciśnienia i właśnie bieżnika.
27.5x2.0 (650Bx50) Opony Goodyear, założone bez dentki, na mleku. Jeżdżę tak od roku (5k km). Ciśnienie z tyłu 1.9, z przodu 1.7 przy mojej wadze 75kg. Do tego gruba owijka i przyjemność z jazdy niesamowita. Polecam.
MTB opona 2.3 - bije 1.8 bar przód, 1.9 tył, rower 11,1kg ja 82kg, przez 110km średnia 27km/h szutro asfalt, dla mnie ideolo, na stojąca oponę ugina i przód i tył ale amortyzacja Perfect
Oj duzo tego cisnienia...
@@jakubbejger4945 duzo?... przy kreceniu korba zaginam opony wiec cos nie bardzo, chyba ze trolujesz to ja wysiadam
@@xmonastyrx chyba ze jakies super delikatne opony. Ja niby 10 kg lzejszy ale na 2.2 w mtb jezdzilem na 1.2-1.3
Jak bloto i slisko to 1.0
@@jakubbejger4945 rower trek pro caliber 9.8 na oponach xr2, te 10kg miedzy nami to przepaść, 3.3w/kg
@@xmonastyrx to w sumie tez zalezy jakie opony. Z gravelem waze 83 i pompuje 1.5
Ale znam takich co walą 3-4 :D
Im węższa opona to musi być większe ciśnienie, bo na małym styku rośnie naprężenie w oponie zgodnie ze wzorem naprężenie równe jest siła przez powierzchnię. Duże naprężenie, duże odkształcenie. Spróbuj jechać na ustawkę kolarską na trasie 80 km z oponami 40mm i niskim ciśnieniem.
Tym filmikiem przekonałeś mnie, że gravel to przerost formy nad treścią i wymysł marketingowy bo skoro wg. Ciebie na opory toczenia oraz szybkość nie wpływa rodzaj bieżnika oraz ciśnienie to wybieram komfort i mtb. Dzięki za film :)
przecież wyraźnie mówię o tym, że bieżnik ma największy wpływ na opory toczenia, a nabijanie ciśnienia kosztem komfortu nie ma sensu, więc lepiej postawić na komfort i trochę niższe ciśnienie niż nabity w opór balon.
To dotyczy nawet bardziej MTB, niż graveli, bo jako przykład podaję, że ludzie tłuką do opon MTB znaczniew większe ciśnienie, niż jest to zalecane.
szókam i szókam co to jest ten graverl nie ma takiego słowa , "jest ląd lądek zdrój a miasta londyn " jak i gravel nie ma ? to o czym wy mówicie ?
Gravel nie jest przerostem formy nad treścią. Nie ma drugiego tak uniwersalnego rowera. :)
Kiedyś też tak myślałem :) @@jakubaugustyn468
Mtb ja daje tak od 1,8bara do 2,5 ,
Ale widziałem jak walą po 4 w mieście , kto co lubi😅
opór toczenia to jedno ale waga opony to druga strona medalu :D
Zgadzam się z prelegentem, nabita opona odbijając się od nierówności powoduje wytracanie pędu kolarza wraz z rowerem.
Sprawdzone przez wiele km w xc🥸
Tabele tabelami (trzeba uwzględniać wiele parametrów), ale i tak jadąc na miękkich (małe ciśnienie) oponach czuję jakbym się przyklejał do podłoża a na twardych idzie lżej no i odporność na przebicie - w miękkie łatwiej coś wbić. Ja pakuję minimum połowę zalecanego ciśnienia, 3 atm dla MTB, 7 atm dla szosy.
Od kiedy połowa z 4 barów to jest 3 bary i z 8 barów to jest 7 barów :p nie wiem co stosujesz ale nie widziałem opony MTB która by mogła wziąć więcej niż 4 bary a nowoczesne opony i obręcze pod szosę mają problem już z 7 barami niestety
Ciśnienie musi być. Opona doceniona tj. 1,75 i 4 bary daje radę. Jest twardo to fakt. Szprychy płaczą, to fakt. Nie dobija na szynach, krawężnikach itp. - bezcenne. Jak ciśnienie zejdzie do 1,5 bara to pompuję (do 4).
U mnie było trzeba sprawdzić w Kamiennej na SzM... było tak mało, że opona na zjeździe wyskoczyła z felgi :D. Pzdro
...generalnie, z doświadczenia, jeżeli ważysz w okolicach 95 kg nie polecam jazdy poniżej 3,2 bara (opona 40 mm) w trudnym twardym terenie (szczególnie zjazdy) o ile teren jest tylko łatwy można mniej, ale trudno trafić trasę na "zawodach" żeby był tylko łatwy teren na odcinku 150-200 km.
na wiekszym cisnieniu ma mniejsze opory toczenia i to nie jest mit
Hej, dzięki za film! A jak jest optymalnie z rozkładem ciśnienia na tylną/ przednią oponę?
Polecam sprawdzić link w opisie. Kalkulator ciśnienia podaje jakie ciśnienie na przód i tył. Zawsze są minimalne różnice
największym czynnikiem wplywajacym na opory toczenia jest nadwaga (((:
😮
I tu się zgadzam 😅 sam z tym walcze😂😂
Haha padłem.
Można zawsze kupić wszystko full carbon dura Ace Ultegra full wypas i przytyć 3 kilo i wtedy jesteśmy na 0
Na zjazdach moja nadwaga ma działanie przyspieszające
Co do różnicy w oporach na tubeless zwróć uwagę na ilość mleka użytego. W starszych testach dawali minimalną ilość, w nowszych testują na minimum i z większą ilością i tutaj już nie ma aż tak kolosalnych różnic vs dętka choć w dalszym ciągu tubless wygrywa 👍
Ja mam Trek Domane Al3 Disc i jak zmieniam opony na gravelowe, najszersze jakie wchodzą, od tych oryginalnych i w ogóle nie czuję straty prędkości
Co prawda latam głownie po asfaltach. Trasa krótka, ale codziennie. 2x 15 km. Staram się jeździć kolo rzeczonych 30 km/h. Może to podświadomość ale wydaje mi się ze grawelek mknie lzej dobity. Oponki mam jeszcze fabryczne WANDA W3113 700X38C i minimalne zaczyna się od 3,5 a kończy na 5,5. Zejscie do 4,5 bar juz wyczuwam i poprawiam azymut na kompresor. Teraz sceptycznie podchodzę do swoich odczuć.
No takie tematy to chyba lepsze u wstał sprzezd kompa (bez urazy). Gdzieś, kiedyś oglądałem wywody naukowe z fizyki. Nic nie ogarnąłem oprócz tego, że szersza opona przy takim samym ciśnieniu jak w węższej oponie, będzie miała mniejszy opór toczenia.
Na gładkiej powierzchni, w terenie już nie koniecznie bo wystające nierówności terenu będą dotykać większej powierzchni opony. Zwłaszcza to czuć jak się jedzie na wąskiej oponie, wjeżdżamy w szuter i różnica nie jest duża, na szerokiej na takim samym ciśnieniu, jakby ktoś kotwicę zarzucił
TUFO Comtura Duo 25 mm, przód 6,1 BAR, tył 6,3 BAR, użytkownik 82 kg, rower 8 kg, wytrzymałość tylnej opony regularnie po 8000 km
Eddy Current Schwalbe 27,5x2,8 przód 1,2 tył 1,6. Ile watów oporu toczenia? Nie interesuje mnie to, liczy się trakcja/przyczepność😊
A jak to wygląda w szosie 28C tubeless vs dętka vs dętka tpu ?
Drogi prowadzacy . Z calym szacunkiem do wiedzy ,humoru i doświadczenia rowerowego takie tabelki należy analizować w kilka kierunkow
W przeciwnym razie podsumowując nie ma różnicy jak pchasz pełną taczkę z gruzem na twardej oponie i na flaku.
Fizyka się nie zmienia od lat technologia owszem . O ile kiedyś podbicie ciśnienia to była jedyna opcja to dzisiaj zmniejszona grubość ścianki opony lub zestawu opona dętka powoduje zmniejszenie oporu pracy ugięcia opony.
Tabelka ukazuje dokładnie ten schemat.
Żonglowanie ciśnieniami i typami bieżników oraz prywatnymi preferencjami prowadzącego plus zmiana warunków z laboratoryjnymi na zakusy gravelowe potwierdzają tylko że fizyka się nie zmieniła .
Największy opór daje praca ugiętej opony.
Rzeczone Tufo ma małe opory bo jest relatywnie cienka. Jak Zielony sam potwierdził że się szybko rozpadły. Bo były cienkie miękkie i plastyczne.
Każdy parametr można naciągać ale zawsze jest druga strona medalu.
Rower ważący 6 kg nie nadaje się do zjazdów. Chyba że do jednego zjazdu.
Najważniejszy jest fun z jazdy a nie wymiana gumy co wyjazd bo na obniżonym ciśnieniu felga dobija do podłoża. Wszystko w granicach rozsądku. Ani kamień ani flak. Widzę duża tendencję jazdy na flakach w gravelu.
Wytłumaczenie jest proste jazda wcześniej na fullu przyzwyczajenie do komfortu pełnej amortyzacji i zmiana na modne obecnie gravele.
Nie da się w Porsche spuścić ciśnienia w oponach żeby było komfortowo jak w limuzynie.
Skoro wszyscy jeżdżą na twardych to mają swoje obserwacje
Zawraaeracanie kijem rzeki
no i kupiłem tufo speedero 700x40, zobaczymy jak ta teoria przełoży się na praktykę
Śchwalbe Hurricane 700x40c 5,2 bar. Producent podaje 3,5-6. Nie mam amorka z przodu i musiałem spuścić, bo na grubym szutrze zaczeło boleć.
Ja ostatnio się przekonałem, że 2,5 bara to nie wróg a przyjaciel :). Wcześniej im więcej tym lepiej, ale ostatnio jak nabiłem 4,5 to myśłałem, że zęby mi wyrwie
Toż to szok !!
to jakie teraz opony ujezdasz?
A jak to jest przy bardzo waskiej oponie, rzedu 25 mm przy malej objetosci musi tam dos spore cisnienize zeby na flaku nie jechac i nie rozwalic obreczy na naszych pieknych drogach.
Sam teraz zmienilem opony w gravelu z 40mm na 28mm z czystej ciekawosci i ramach testu czy latwiej bedzie nadazyc za typowa szosą mojego kolegi.
Mam nabite 5.5 bara dyskomfort w porownaniu do szerszych opon ogromny gdzie mialem 3.5 bara jezdzac po asfalcie.
Z ciekwosci zrobie test jak szybko bede jechac z gorki z tego samego punktu od zera przy roznych wartosciach cisnien, do ilu sie rozpedze przy na okreslonym odcinku dlugosci. Zaciekawil mnie ten temat. Pozdro
W moim przypadku MTB, Mezcal. Ciśnienie minimalne podawane przez producenta to 2 bary. Jeżdżę na 1,5, ale skutkuje to nacinaniem ścianek bocznych ponieważ jest to opona zwijana. Nie wiem jak ta przygoda się zakończy ponieważ 1 sezon jeździ to ogumienie w moim rowerze, natomiast kiedyś miałem przykrą przygodę z oponami Michelin Wildgripper i w ich przypadku nacinanie ścianek doprowadziło do wyszczypywania dętki i pojawiania się w niej dziur.
Ja tylko polecę dla niewtajemniczonych kanał WstałSprzedKompa . Testy opon , sprzętu , wosków , itd. zostaw zielonyF16 dla niego 👌
Pierwszy raz się nie zgodzę. Większe ciśnienie to mniej oporu. Tam jak w samochodzie tak i w rowerze sprawdzam ciśnienie raz na tydzień czy dwa zależy od czasu i temperatur. Co to bieżnika to już każdy wybiera pod styl jazdy. Ja w 90% mam asfalt, reszta to okazyjny teren. Z ciśnieniem też rozumiem fakt, że jak jest mniej to lepiej się lepi, ale dla mnie akurat zmieniłoby to jazde na minus. Od kiedy zmieniłem opony z mniejszym bieżnikem i pompuje na maksa w tym przypadku do 5.5BAR i jeżdżę o 10km/h szybciej niż zawsze. Sprawdzone w praktyce i jak ciśnienia ubędzie jeździ się ciężej.
W terenie to ma mientko być, więc minimalne zalecane, coś koło 2 bar na oko, a prędkości , średnie ... od jakiegoś czasu to kompletnie się nie interesuję, wolę podziwiać widoki. Czasem na Stravie spojrzę z ciekawości.
Na opory toczenia wśród amatorów to jednak chyba największy wpływ ma ilość sadełka rozciągającego koszulkę niż powietrza w oponie, pizzki, kebsiki piwerka ;)
Wygoda > ALL
Windows 7, foobar - szanuję boomeriadę
no elo! :D
ja robiłem u siebie test Continental GP 5000 VS GP 4 Season. na tej stronce przy 6.9 bara podane było 11 do 18 wat. na moim teście przy predkości średniej 27kmh i 7.5 bara wyszedł stosunek 179wat do 183 watów. w labolatorium może i wychodzą duże róznice ale w rzeczywistości może być już zupełnie inaczej i nas to bardzo zaskoczyc :)
Myślisz że twój pomiar mocy jest dokładniejszy lub tak samo dokładny jak ten w laboratorium ? No proszę cię 😂
@@mikqus wydaje mi się dokładność miernika ma niewielkie znaczenie jeżeli chcemy pokazac tylko roznicę w mocy.
@@mikqus a moze by tak uwzglednic inne czynniki niz te na tym wałku co oni robia testy 😉
@@robertbrn5645 dokladnie tez tak mysle. Oni jak by robil test dajmy na to swoimi miernikami mogla by wyjsc podobna roznica jak moja tylko inne wartosci. I oni badaja opor toczenia a nie jazde kolarza na normalnej drodze.
@@robertbrn5645 sprawdź sobie tolerancję błędu swojego miernika. Najczęściej +- 2%. Także do samej różnicy jest to nie wystarczające.
Opony mtb Cst jack rabbit II pro. Z tyłu 1.3bara a z przodu 1.15. Waga 83kg. Płynie się po nierównościach. Przy większym ciśnieniu podbija koło i wytracasz prędkość. No i przyczepność jesg nieporównywalnie lepsza. Pozdro
Wszystko fajnie, ale ja na swoim MTB hardtailu (z tyłu szerokość 2,0, z przodu 2,2) jak mam poniżej 3 barów to na asfalcie czuję jakbym się w niego wtapiał. A gdy napompuję do 3,8-4, wtedy jakbym po tej samej drodze płynął. Oczywiście na bardziej miękkiej nawierzchni tę twardość opony się czuje (a jeszcze bardziej na twardych wertepach), ale gdybym jechał na wycieczkę 60-100 km mając w perspektywie różne nawierzchnie z przewagą asfaltu, zdecydowanie wolałbym 3,5 niż 2,5 bara. Trzeba też pamiętać, że swoje robi waga rowerzysty. Jak ktoś ma 85-95 kg, to niskie ciśnienie jemu ani obręczom raczej nie służy.
Zgoda! Ale to nie jest cały obraz sytuacji z oponami. Te badania są wykonywane przy stałej prędkości co oznacza że nie biorą pod uwagę oporów bezwładności.
Ponieważ zersze opony są zazwyczaj cieższe, to rozpędzanie zabiera więcej naszej mocy. Szczególnie ma to znaczenie na krętych trasach gdzie mamy dużo hamowania i przyspieszania, a także na podjazdach. A masa rotująca ma więcej niż podwójne znaczenie, szczególnie opony które znajdują się najdalej od osi obrotu koła :)
Trochę wiedzy od nerda, ale proszę państwa, takie są fakty :D
Lżejsze koła i opony = bardziej dynamiczny rower
4 bary przód i tył WTB exposure 32 mm - wypadły prawie wszystkie plomby z górnej klawiatury. Przy 3 barach wróciły na miejsce. I jest pełna wygoda. Pozdro
Ja też jeżdzę do tej pory na 4 barach w WTB Exposure 32mm. Producent zaleca 4.5 do 6.2 bara.... zrobię testy na 3 bary :-) Tutaj też jest ważna kwestia - waga kierowcy. Chyba trzeba to indywidualnie dostosowywać. No i nawierzchnia - u mnie 85% asfalt.
Ja mało ważę, raptem 68 kg, więc nie dobijam obręczą o podłoże
a to ja 98, wiec chyba jednak to wyższe mi pozostanie 😝@@krzychoobike
Super ciekawy temat! Moje pierwsze opony to byly Cinturato Gravel M 40mm. Mowili ze sa powolne to sprobowalem Gravel H 45mm, potem Gravelkingi Slicki 42mm. Gravelkingi byly na prawde szybkie, no ale tylko na asfalcie. Na szutrze, w szczegolnosci na zakretach, to byl dosc spory dreszczyk emocji. Teraz wrocilem do Gravel M, 45mm, 1,8 bar. Opona wrecz klei sie na zakretach. A z gorki to mozna smigac i wyprzedzac…
@@Alvarezpl Mam jeszcze Gravel H i tez mialem ta mysl. Ale czemu tego nie zrobilem - Gravel H slizga sie pod gorke jak jest mokro… Np. Ciezko podjechac na podjazd na ktorym leza mokre liscie, w szczegolnosci na strome podjazdy (a u mnie takich sporo). No i Gravel H nie jest az tak odporny na przebicia.
Update po BBC 700 okazało się ze tej kategorii wiekowej nie było ( przynajmniej na trakerach ) a co do tufo speedero tez dobrze ultra nie przeżyły z tyłu dziura (rozcięcie ) na 1,5cm i później jeszcze dwie dętki zjadły
hmm, ilosc cisnienia wzgledem UTRZYMANIA predkosci - w porzadku, zgadzam sie...
ale jak tak sobie pomysle, ze przy kazdym rozpedzaniu roweru jego sztywnosc i moja energia byla by stłamszona w opony .. to jednak wole sobie tego powietrza dobic :)
Gravel 700x38mm bar ok. 2.2-2.5 niżej nie zejdę ponieważ wolę komfort psychiczny, że na korzeniach nie będę dobijał do obręczy i nie będę odczuwał uczucia lekkiego pływania w zakrętach na asfalcie. Waga 83kg 😉 Pozdrowiony!
Długi czas nie mogłem się zdecydować ma zmianę opon do mtb, aż w końcu pogoda i pora roku wybrały za mnie. Zostaję na Smart Samach, na wiosnę wjadą nowe i szybsze
Teraz niech będzie bezpiecznie, z bieżnikiem 😆
Ja mam smart samy ale myślę o innych Racing Ralph, rob
Ale ostatnio spodobały mi się pirelli scorpiony albo maxxisy icon że względu na żółte logo ,mam cube czarny z żółtymi elementami i będzie pasowało a przy okazji zobaczę inne firmy niż shwalbe
Szybki! A co z ciśnieniem w podróży? Raz w roku śmigam z sakwami i muszę mieć nieco wyższe ciśnienie bo będzie snake 🫠
Na wyprawy głownie asfaltowe z dodatkiem terenu 30 % zakładam ze względu na bezawaryjność ciężkie kowadła schwalbe marathon plus Tour 40 mm i z tyłu przy dwóch sakwach daję 3.5 bara a z przodu 2.0
Kilka tysięcy km I żadnego Snakea nie było
Próbowałem przy niższym ciśnieniu jeździć ale miałem wrażenie jak bym tonął w bagnie, szczególnie na asfalcie
Na wyprawy w trudny teren mam mtb na oponach 60 mm i tam z tyłu pompuje 2.2 bara a z przodu 1.5 bara i jest to takie średnie cisnienie na szutry na którym da się też po asfalcie jechać
U mnie temat na czasie. Gravel stoi w koncie za karę bo nie mam siły podjechać pod górkę. Napęd SRAM APEX i chyba się pożegnam z nim. Potężne opory toczenia albo na kółkach przerzutki albo sprężyna. Przez to cały sezon stracony. W weekend pojechałem moim starym MTB do Wisły, i czar prysł. Od razu pykło 130 km, ZERO oporów toczenia, ZERO wysiłku a napęd DEORE XT. No wnioski same się nasuwają. W weekend jeszcze jedna próba, tym razem Kraków na MTB z napędem DEORE XT.
Miałem Apexa i nie rozumiem problemu. Przecież naped działa bardzo lekko jak jest czysty i nasmarowany. Dlaczego ma niby działać ciężko. Lepiej udaj się do serwisu.
Jak jezdzisz na takim niskim ciśnieniu to masz to uczucie w zakręcie jakby opona się uginała?
Jakbyś miał szosę typowo endurance to jazdy amatorskiej. Mógłbyś ubić 40c jaki zestaw koło/opona byś wybrał?
Ja jeździłem na schwalbe g-one allround 35 mm. Bardzo szybko i bardzo wygodnie. Na mleku cały sezon bez kapcia.
Mitem jest przekonanie że ciśnienie nie ma znaczenia. Jeżeli masz pomiar mocy zrób bardzo prosty test, gdzie jedyna zmienna będzie ciśnienie w oponach. Na tym samym odcinku, w tych samych warunkach, ten sam rowerzysta, sprawdź ile wygenerowałes mocy w testowych przejazdach. I się okaże. Zawsze tylko jedna zmienna, kolejny test, np. z inną opona tj. jej szerokoscia.
Żaden człowiek nie jest wstanie wykonać dwóch identycznych przejazdów w których wygeneruje tyle samo watów. Dlatego takie pomiary robi się na maszynach do testów opon. Nawet jakbyś był robotem i wykazałbyś różnicę 10 W to istnieje jeszcze taki parametr jak wygoda podczas jazdy. Upuszczasz 0,5 bar, zyskujesz 5 W, wygoda wzrasta o 100%.
Opona Gravelking 700x32c jezdzone tylko po asfalcie obie wbite na 4 bary. Nie widze roznicy w oporach miedzy 3 a 4 bary roznica tylko taka ze na 4 barach kazda nierownosc bardziej boli. A na nowym rowerze mtb mam Maxxis Assegai 29x2.5 tubeless, jezdzone miedzy 1.8 a 2.5 bara raz musialem z miasta po asfalcie tym jechac 25 km to nigdy więcej. Dopiero jak zjechalem na szuter i sciezki lesne to czulem jakbym sie odkleił od podloza i szedl jak strzała.
Mnie się zawsze czepiają, że za małe te ciśnienie mam! Jedno bym dodał, że poza aspektem wagi szerokich kapci to jest też kwestia pompowania w balon. Im niższe ciśnienie tym bardziej ubija się te kapcie przy mocnym dokręcaniu i to energii i flow trochę zabiera. No ale to z pewnością robi różnicę dopiero przy dużych rozpiętościach szerokości opon i ciśnienia.
Na tor w Pruszkowie to jakieś 28c minimum albo cinturato gravel h.
11barów szytkę nabiłem kiedyś.
To co tor w Pruszkowie jest tak do dupy ?
@@labedzp Nie wiem jak teraz, ale kiedyś było sporo dziurek łatanych jakimś dziwny chropowatym badziewiem.
Ja jeżdżę na MTB i mam dowalone po kokardę. Moje oponki mają 30-65 PSI (to jest 2.0684 - 4.482 BAR). Ważąc 120kg muszę mieć nabite bliżej maxa bo inaczej jadę na kapciu. Mam wrażenie że pogadanki na temat ciśnienia w oponach czy nawet na tej stronce co podałeś są przeznaczone dla raczej lżejszych kolarzy.
Dokładnie tak. Gdy kolarz waży 60-70 kg, to można jeździć na 2 barach i te tabelki mają sens. Jak się waży około 100Kg i więcej, jest to niemożliwe! Wtedy jedziesz na kapciu i dobijasz felgą, aż mleko tryska. Zaraz ktoś napisze - schudnij. Na to ja odpowiadam od razu WAL SIĘ! Ale film bardzo ciekawy i zburzył mi kilka mitów. Dzięki.
Zakres ciśnienia jakie przyjmuje opona min/max właśnie po to jest w ten sposób podane, żeby objąć zarówno tych lekkich jak i tych cięższych. :)
Z doświadczenia powiem... To tylko teoria ✌️robiłem test opony szosowej przy 8bar i 5.5bar. Według BRR to jest tylko 2W różnicy a w praktyce to było 1km/h. Na kanale WSK tez pokazywał, że testy na tym portalu są mało wiarygodne 😒
To sobie sprawdz dzisiejszy filmik na norcal cycling. Trochę bardziej wiarygodny typ niz wsk😅
Zapytajcie wstał sprzed kompa… On będzie wiedział najlepiej
@@Seba19999 😂
@@kubackjeee Obejrzałem ten film NorCal i jest spoko lecz za bardzo runda testowa nie jest w stanie odzwierciedlić oporów toczenia... za dużo górek i zakrętów 🤔 bardziej jest to runda na odczucia z pokonywanych zakrętów 😉
Prosty test, z asfaltowego zjazdu bez pedałowania rower mtb na niskim ciśnieniu rozpędza się do niższej prędkości. Na płaskim asfalcie trudniej utrzymać wysoka predkosc. Może w innych rowerach jest inaczej. W terenie chyba zależy od terenu😅jak dużo korzeni, kamieni, dziur i szyszek lepiej mieć nieco niższe ale bez skrajności.
Zastanawia mnie kto daje tak malo mleka do opony. W prezentowanych testach kategorii gravel podaja 30ml. Ja daję na nową opone 60ml, a po po1-2mc dolewam jakies 30-40ml. Ciekawe czy ta prezentowana w testach roznica nie wynika wlasnie z malej ilosci mleka.
Ja tak tylko troszkę ponownie w obronie Tufo. Oponki występują w dwóch wersjach,TR i HD obie mleczne z tą różnicą że HD jest odrobinę cięższa ale bardziej odporna na uszkodzenia.
Myślę, że ciśnienie w oponie zalezy od jej parametrów, trasy i jadącego. Mam pirelli gravel H 45mm i jeśli dobrze pamiętam to tam zalecane minimalne ciśnienie to 2 bary. Ja jak jadę w gorszy teren to pompuje przód na 2-2.2 a tył 2.2-2.4 a gdy jadę po trasie mocno ubitej to wtedy przód 2.5 i tył tak aby było poniżej 3. Tylko, że ja ważę ponad 100kg.
ja w tych samych oponach tylko ze M a nie H pompuję 1,8-1,9 (poza asfaltem) - zero kapcia jak do tej pory, mam wrażenie ze te dane producenta czasami są na wyrost
@@mareks5164 a jak wagowo? Bo jeśli jesteś 30kg lżejszy to bym się nie dziwił. Co do gravel M to przed zakupem oglądałem recenzje (nie pamiętam autora) i była mowa że fajniej się zachowują te Mki jak są trochę bardziej nabite ale może to być subiektywna opinia. Czasem mi brakuje takiego bieżnika jak w Mkach.
Ciśnienie zalecane przez producenta dotyczy zazwyczaj wersji z dętką. W tubless można zejść znacznie niżej oczywiście w zależności od ciężaru ( rowerzysta + rower + ewentualny ekwipunek)
Mi sprawdza się metoda ucisku opony przez kciuk ciężarem ciała (kciuk powinien dobić ale z trudem do obręczy) , tako żecze Nino Shurter
?! Serio? Kurde, to jeżdżę w takim razie na bardzo nabitych ;)
Tuffo speedero 40 mm przód 1,8 tył 2 bary, na mleku. Jazda rewelacja, przednie koło zaczęło skręcać na szutrach(na wysokim ciśnieniu się uślzgiwało). Jazda przyjemna stała się mniej męcząca. Kiedy rower podskakiwał na twardych kołach bylem styrany. Tak Panie Zielony tylko niskie ciśnienie!
A jak jeżdżę na dętce to różnica? Ile byś dał ciśnienie jak byś miał dętkę?
@@panetoh6647 z dętką jest problem w przypadku dobicia. Przy niskim ciśnieniu po najechaniu na krawędź przeszkody rozcina ją felga. Dlatego kiedy jeździłem na dętce nie schodziłem poniżej 3,5 bara. To zależy też od wagi, ja 75-77 kg. Ponadto opony tuffo są szybkie i lekkie, za to dość delikatne. Dlatego na mleku sprawdzają się świetnie. Często widzę białe plamki po powrocie, w przypadku dętki była by już konieczność wymiany.
@@Juliusz6555O a mógłbyś jeszcze powiedzieć jaka szerokość wewnętrzna obręczy? U mnie waga 80-82kg, opony te same i jakoś mam obawę schodzić poniżej 2,2 przód 2,4 tył a często nawet więcej daje z tym, że obręcz 19mm
@@wojciechlony6341 24mm
Ja ciśnienie w oponach dobieram tak aby było jak najmniejsze i dopiero wielki kant powodował dobicie do rantu...Ma być blisko granicy dobicia...Niskie ciśnienie jest super czy to w gravelu, szosie itp....np w szosie na 26 mm oponie daje ok 4,5-5 bar ale ogranicza mnie opona w tym momencie (od nowego sezonu tylko tlr też w szosie). W gravelu na 40 mm mam 1.6 max...waga 69 kg...następne zakładam 45 mm i schodzę jeszcze nizej
Ale beka, właśnie w niedzielę byłem we Wrocławiu i zaliczyłem tam glebę na ścieżce, piękna asfaltowa szeroka i dziura po środku no ja musiałem w nią wjechać, to przeleciałem przez kierownicę przedramię zdarte, zegarek potłuczony tak Wrocław mnie przywitał - gleba :D refleksja, a może miałem za twardo z przodu ... !
Dlatego we Wrocławiu najpopularniejsze rowery to mtb ,reszta musi się liczyć z przebitymi oponami czy wypadkami przez nieoczekiwane przeszkody,
Wybrałem tam węższą oponę na wyższym ciśnienieniu i szerszą niższym i okazało się, że druga miała większe opory ciśnienia. W kalkulatorze nie ma opcji zmiany ciśnienia, więc nie wiemy jak się zmieniają opory po zmianie ciśnienia. Sam sprawdziłem, że opona 40mm na 5 barach jest bezpieczniejsza w zakrętach i na mokrym od 28mm.
Zastanawia mnie fakt cieńszych opon a mniejszej powierzchni czołowej opony - przy kole 28" różnica 10mm w szerokości opony to mniejsza powierzchnia czołowa o ok. 70cm2 a to już robi różnicę gdy dmucha nam w oczy... co sądzisz Zielony o tej kwestii...? 😉 PozdRower!!! 🙃🙂
A jaki to ma procentowy udział w stosunku do jeźdźca i reszty roweru? Te powiedzmy 70cm2 to też nie jest ściana - powierzchnia prostopadła do naporu powietrza, tylko krzywizna wyoblona w osi pionowej i poziomej. Udział żaden w amatorce.
@@michag8589ale w tej amatorce często na blacie powyżej 35km/h widać. Opory powietrza na samej przedniej oponie mogą być większe niż opory toczenia. Tylna niech se będzie szeroka ale przednia robi odczuwalną różnicę nawet dla amatora takiego jak my tu widzowie. A nawet jeżeli jest to mały procent to pamiętaj, że to wszystko marginal gains które się sumują. Nie za szeroka opona, mleko, kiera aero, skarpety w prążki, koszulka jak prezerwatywa, noga ogolona, wosk w łańcuchu, kable pochowane, nisko kierownica i nagle okazuje się że 50W się uzbierało nawet w lesie
Mistrz, dobra to ja idę spuszczać powietrze 😅
Na jakich opon teraz używasz?
Pirelli Cinturato RC 45 i Pirelli Cinturato Gravel H 40c. Ale już mają się ku końcowi, wiec będę czegoś nowego szukał na następny sezon
Mamy Zielonego, mamy tego co Wstał Sprzed Kompa, to ja bym jeszcze panów z Pod Nominał Cast w tym temacie obejrzał. Kolejność wymieniania nieprzypadkowa ;-)
a w którym odcinku PNC jest o oponach?