Ford perd 100 000 $ par voiture électrique vendue ! Et alors ?
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- เผยแพร่เมื่อ 14 พ.ค. 2024
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Bonjour, vous êtes suivi au Québec. Merci de commenter et de nous aider à mieux comprendre le marché électrique en Europe et dans le monde. Vos explications sont précises et bien documentées.
J'adore vos vidéos qui détaillent fort bien ce que l'on ne décèle pas au premier abords, votre oeil professionnel nous est bien utile .
Vivement la suite de cette analyse toujours pertinente.
Je pense que Renault est bien placé avec des voitures conçues pour l'électrique, mais le problème des constructeurs de thermiques c'est qu'il ont des mauvaises habitudes qu'ils imposent aux clients.
Quand tu dis que TOUS les constructeurs historiques perdent de l'argent sur leurs VE, ce n'est pas tout à fait exact: BMW fait, comme à l'habitude, une jolie marge aussi sur les électriques.
Avec 375.000 BEV vendus en 2023, soit environ déjà 15% des ventes totales, ils ont fait une marge bénéficiaire de 11% (9.8% si on tient compte des effets de la consolidation BBA).
Donc oui, le groupe BMW réalise bien une marge bénéficiaire à 2 chiffres sur les VE vendus en 2023 (source: BMW Group Annual Conference 2024 & BMW Vision Neue Klasse X World Premiere sur la chaîne BMW Group, disponible sur TH-cam).
Merci pour cet éclairage très précis. Dans la Nature, les espèces qui n‘ont pas évoluées ou l‘ont fait trop lentement , ont toutes disparues.
Bonne journée, amitiés à Madame et toi, plein de caresses aux loulous.
C'est assez culotté sur une chaine d'E-Assistés de parler de principe de la sélection naturelle qui permet aux individus ayant les meilleurs prédispositions à la survie de se reproduire et de transmettre leur gênes.
En terme de Darwinisme économique Toyota a de meilleurs dispositions à la survie que Tesla ou VW et Ford puisque leurs clients viennent à eux sans besoin d'aucune subventions. Les gens dans le monde veulent des thermiques car cela correspond à leur besoin et Toyota y répond.
C'est pas eux qui mendient des aides à l'état comme dernièrement Sénart le président de Renault.
Les provisions pour risque et charges sont réglementées et si le risque n'est pas avéré, la provision n'est pas dépensée et doit être reprise et donc réintégrée dans le résultat.
Video très intéressante comme d'hab.
Pour Renault, marque qui m'intéresse car justement je roule en Renault, 85€ la premiere révision de ma Megane... on est loin des 250€ chez d'autres marques... Et les batteries du Scenic sont réparables.
De Meo a avoué récemment que "l'électrique sera une technologie dominante". bref ce n'est pas pour défendre aveuglement Renault, mais je constate une différence avec Stellantis et le discours de Tavares. D'ailleurs à ce propos, lors d'un débat sur l"électrique, un expert auto avait dit que Tavares était conscient du retard qu'ils avaient face aux chinois, et qu'il faisait tout pour ralentir la progression de la VE pour rattraper ce retard, avant l'échéance de 2035.
Pour Ford et les fausses idées que les gens se font suite aux annonces, ça me rappelle (encore une fois) Renault, lorsque De Meo a décidé de ne plus faire entrer en bourse sa filial Ampere, tout le monde criait au loup et que renault revenait en arriere sur la VE... De Meo s'était expliqué sur ce sujet et a dit qu'étant donné les bons résultats de la marque en 2022-23, ils avaient engrangé assez de cash pour financer Ampere.
de toute façon même à 250 euros ramené à 40 kE de prix de véhicule j'ai trouvé l'argument plutot falacieux ... surtout que monsieur a acheté une Model S !
@@ikarisforever ce n'est pas tant le montant de la somme. C'est surtout qu'il n'y a rien à faire. Ou tout juste du contrôle. 85€ chez Renault c'est acceptable car ça paie le mécano pour le temps passé.
Et 85€ c'est sans le changement du filtre habitacle !! Sinon c'est 79€ de plus de mémoire...
depuis mon ancienne Zoé, je le fais moi-même. Changement en moins de 10 min pour 20€ frais de port compris.
Ils vont devoir revoir leur modèle économique.
Comme souvent sur la chaine des réflexions intéressantes et d'autre beaucoup plus discutables. Parler des couts dans l'automobile n'a pas vraiment de sens si on ne parle pas des couts de développement du véhicule (étude du véhicule, adaptation de l'usine, lancement commercial) et cela je ne le retrouve pas du tout dans vos explications. A l'époque (il y a longtemps) on me l'avait expliqué ainsi : le cout de la première Xantia a été de 2 milliard de francs, la deuxième ne coutait plus que 45 000 francs (on compte là uniquement les factures fournisseur des pièces , le salaire des employés, le cout de l'électricité). Comptabiliser les couts est donc un exercice de prévision sur le nombre de voiture qu'on compte produire. La description du mécanisme des provisions et l'usage qu'en ferait Ford me semble aussi très exagéré. La bourse pousse à la surenchère des profits (provision comprises) et à faire un peu de cavalerie en comptabilisant des couts sur l'année d'après tout en comptant des revenu sur l'année courante ... cela est remis à zéro quand il y a un changement de PDG (on pensera notamment à la fin de l'ère Ghosn par exemple) ... donc pour Ford il n'y a pas de gain à faire des pertes (comme dirait Lapalisse) car ils se font alors laminer en bourse. Un PDG (sauf Musk qui est actionnaire dominant de son entreprise) joue sa place à chaque présentation des comptes. Par contre j'imagine bien que les couts de développement des Tesla S, 3 et Y ont été bien épongé par ses 32 augmentations de capital successives et passé dans les comptes en ... provisions ! L'espère de discours complotiste sur les constructeur "généralistes" me parait très éloigné de la réalité : l'UE a imposé l'arrêt du thermique en 2035 mais bien malin celui qui prévoira l'évolution du marché de l'électrique d"ici là ... hors tout l'enjeu est de coller au plus près à cette demande avec des investissements qui n'arrivent ni trop tôt ni trop tard. Un constructeur comme Renault (qui est devenu très européen depuis qu'on l'a expulsé de Russie) a choisi de ne plus développer et produire en France que des technologies électriques et a lancé des plate forme 100% électriques donc on ne peut pas leur faire le reproche de ne pas y croire. Stellantis (qui vend plus sur des zones non soumises à l'arret du thermique en 2035) semble opter pour un chemin plus prudent avec ses plate-forme "multi énergie". Pourtant même Tavares a déclaré récemment qu'il était contre un report de l'échéance de 2035. A une époque on disait qu'un constructeur c'était uniquement 20% des couts de fabrication d'un véhicule (pour le cout c'était hors couts d'étude je pense) ... tesla externalise sans doute moins mais là aussi la réflexion sur les couts devrait commencer par là au lieu de faire comme si Tesla produisait tous de A à Z. Quand aux entretiens obligatoires ... J'ai payé ma voiture 25 000 euros il y a 10 ans et je paye 300 euros par an de révision constructeur plus une réparation hors garantie de 700 euros plus 1000 euros de changement de kit de distribution. Au final en 10 ans elle m'aura donc couté moins de 30 000 euros entretien compris. Je trouve ça assez étonnant que quelqu"un qui a acheté sa modèle S plus de 70 000 euros s'effarouche des entretiens à 300 euros par an.
Et le carburant? Dans mon usage, 40 000km/an c’est un peu moins de 3000€ par an en moins. 30000 sur 10 ans. Ça change tout.
Bonjour, merci pour cette vidéo intéressante comme toutes les autres. J'ai l'immense plaisir de vous annoncer que j'ai enfin réalisé mon rêve. Je viens enfin de faire l'acquisition d'une TM3. (d'occasion). Je fais maintenant parti de la famille Tesla. Au plaisir!!
Question sincère : si on suit votre raisonnement jusqu'au bout, on ne devrait acheter les VE d'aucun constructeur mis à part Tesla. Mais alors comment on fait avancer l'adoption de VE à grande échelle ? Si on n'achète pas les VE actuels des autres constructeurs, ils n'auront aucune raison d'investir dans le développement de meilleurs modèles et ne pourront pas réaliser des économies d'échelle pour les produire à moindre coût. Merci de votre réponse.
De toute façon le dénigrement des constructeurs autre que Tesla tourne un peu à vide car il n'y a pas de tests sur cette chaine. J'entends bien qu'une Tesla Model S c'est le top ... mais c'est pas trop mon budget voiture ni mon budget tout court.
A mon avis, si on compare vraiment les prix à segment équivalent, il y a vraiment un gros problème chez les constructeurs généralistes et premium.
La seule exception qui reste bien placée en terme de tarif (attention, je ne veux pas que c'est abordable pour tout le monde) c'est Renault.
Pour les autres, qui peut se permettre d'acheter une citadine à 35000 euros, une compacte à 45000 euros ou une familiale entre 55000 et 65000 euros ? C'est juste délirant.
Tesla et Renault ont quand même le mérite de proposer des voitures familiales avec une bonne autonomie à moins de 40000. Certes c'est une somme, mais on n'est pas si loin du marché des thermiques en tenant compte des fortes hausses de prix de ces dernières années.
Ce que risque la majorité des constructeurs historiques s'ils maintiennent ces niveaux de prix, c'est tout simplement de disparaitre.
Pas à cause des chinois comme les médias passent leur temps à nous le raconter, mais faute de clients.
@@curiosity3204Oui, les voitures électriques à modèle identique sont plus chères qu'en thermique. Les VE coûtent plus cher parce que les constructeurs historiques doivent mettre en place de nouveaux processus de fabrication, contrairement à Tesla et aux fabricants chinois qui partent de zéro. Il y a aussi le coût des matières premières, mais heureusement il est en train de baisser comme celui lithium p ex.
Pour que le prix des VE baisse il faut augmenter les volumes de production. D'ailleurs St Musk a clairement dit que Tesla privilégie la quantité au détriment de la qualité. Donc, plus on achète les VE des fabricants historiques, moins ils coûteront à produire et les prix devraient baisser.
Sauf que les constructeurs risquent de se mettre la différence dans la poche. Car le vrai problème est que le prix moyen des voitures particulières a progressé de 20% entre 2018 et 2022. Et il risque de prendre encore 15% d'ici à 2030.
Le seul moyen de faire baisser les prix (si les constructeurs veulent répercuter leurs économies de production sur le prix de vente) serait de réduire la taille et le contenu technologique pour toutes les voitures et la taille des batteries pour les VE. Sauf que ça veut dire moins de SUV et moins d’équipements électroniques.
Malheureusement les mêmes gens qui se plaignent des prix qui grimpent veulent des SUV de plus en plus gros et des gadgets électroniques de plus en plus sophistiqués. Et les constructeurs les poussent à en vouloir toujours plus pour vendre toujours plus cher. Plus la voiture est grosse et sophistiquée, plus le constructeur augmente ses marges.
C'est pour ça que les citadines sont en train de disparaître au profit des SUV et autres crossovers alors qu'elles sont les seules voitures qui font du sens en ville.
Intéressant, clair, convaincant : bravo, continue comme ça !
Toujours bien expliquer le savoir de l'industrie automobile, que tu as acquérir et les études que tu nous retransmets ça ces géniale, pour un néophyte comme moi. Merci de nous donner des explications détaillées 😉 🦓
Je ne peux pas m'empêcher de tiquer un peu sur la fin sur les provisions. Je ne peux que me baser sur la fiscalité que je connais, donc la fiscalité belge, mais elle ressemble à la française et elles sont toutes les deux parmi les plus développées au monde. Quand on parle de provision, il faut faire attention que toutes ne sont pas admissibles pour le calcul de l'impôt. Ici il s'agirait d'une provision générale pour risques et charges et elle ne serait pas admissible comme charge pour l'impôt (encore une fois, je prends le cas de la Belgique car c'est le seul que je maitrise) Donc cette provision serait du window dressing pour attirer les investissements, certes, mais pas de l'optimisation fiscale. De plus, même là ou ce serait accepté, ce n'est qu'un report d'impôt vu que la provision sera simplement taxée quand elle sera annulée. C'est même plutôt un mauvais calcul fiscal dans ce cas précis vu l'impôt sera dû au moment de sortir la réserve, donc quand la situation économique (et potentiellement la situation de la trésorerie) serait mauvaise. (C'est d'ailleurs pour ça que ce n'est pas défiscalisé en Belgique, pour s'assurer que l'impôt soit payé et ne pas prendre le risque de réclamer l'impôt lors d'une faillite)
En effet, il y a beaucoup d'approximations/simplifications dans les explications économiques développées. Les services fiscaux ne sont pas aveugles et en sus, concernant une société comme Ford qui est cotée au Nasdaq, ce serait parfaitement illégal et très lourdement puni pour les dirigeants de faire de fausses déclarations ayant un impact sur le cours de bourse. Les pertes annoncées par véhicule vendu sont forcément réelles et sont très probablement essentiellement la conséquence du poids des investissements dans le calcul alors que le volume de vente est très faible. La seule chose qui pourrait être discutée est la durée d'amortissement des investissements qui est intégrée dans le calcul. Mais ce n'est probablement pas une donnée publique.... En sus, il est faut que très rapidement après le lancement de la Model S de Tesla, les coûts variables étaient couverts par le prix de vente. Si cela avait été le cas Tesla n'aurait pas eu besoin pendant aussi longtemps des injections massives de fonds des investisseurs pour survivre avant d'avoir un volume de production suffisant.
@@pierrehoynant9831 Au contraire, les ratios d'amortissement sont toujours publics dans les normes IFRS utilisées par les sociétés cotées (mais public ne veut pas dire facile d'accès) Mais même avec ça, on pourrait ne pas trouver les mêmes chiffres que Ford. Ce qui est bien expliqué dans la vidéo (même si là encore c'est en très gros), c'est que la comptabilité analytique qui est faite grâce aux chiffres de la comptabilité générale mais qui ne la suit pas obligatoirement peut prendre plusieurs formes. Les deux principales pour un constructeur automobile sont la méthode ABC et le Direct Costing évolué. Ces deux méthodes ont les mêmes "défauts" qui sont de vouloir presque tout prendre en compte dans le prix de reviens du véhicule et d'exclure trop facilement les informations servant à l'analyse des variations de productions ou de vente. Dès lors, le coût d'une voiture c'est le coût complet servant à la produire. C'est bien parce que ça permet de voir si l'activité est rentable au total pour cette production mais c'est mauvais pour évaluer la rentabilité spécifique d'un produit. Car si on l'utilise pour choisir quelle ligne de production arrêter par exemple, on oublie le fait que d'autres lignes vont être impactées en reprenant une partie des coûts fixes de la ligne arrêtée.
C'est pour ça que Tesla à choisi le Direct costing simple d'ailleurs. En ayant peu de modèles, assez similaires et partageant tous les coûts fixes sans distinction (mêmes usines ou presque produisant tous les modèles, les coûts liés aux superchargeurs pouvant s'appuyer sur tous les modèles etc...) Avec cette méthode, Tesla peut évaluer l'intérêt spécifique de chaque modèle, ce qui est le plus intéressant à savoir pour décider le quel prioriser. De toute façon, si ils arrêtent la production de modèle S par exemple, leurs coûts fixes vont peu varier, alrs que si Ford arrête sa production de véhicules électriques, c'est toute une branche de coûts fixes (R&D sur l'électrique, production de batterie...) qui s'arrête.
Au final, les deux méthodes d'analytique (et donc pas de comptabilité fiscale) sont les bons choix pour ces deux entreprises, mais par nature, elle sont incomparables entre elles. Le soucis c'est que Ford ne veut pas comprendre le principe même qui les a fait devenir une grande marque avec la Ford T. Le meilleur moyen d'être rentable, c'est d'agrandir le marché en permettant à plus de personnes d'acheter et d'utiliser ton produit. C'est aussi ce qu'à fait Tesla en développant eux-mêmes leur réseau superchargeur (et en plus en favorisant ses propres acheteurs) ou ce que font les marques européennes et asiatiques faisant partie de Ionity en Europe. Elles créent un marché favorable à leurs nouveaux véhicules, sur lesquels ils font d'ailleurs plus de marges qu'avec le thermique
Une super vidéo, bien explicite, qui réactualise la situation d'il-y-a 2, 3 ans du marché auto électrique. Je suis friand, de ce type de connaissances, qu'apportent ta mastria, d'analyse et de présentation.
Ok dans l'ensemble mais dire que Renault n'est pas totalement engagé dans l'avenir électrique est un peu douteux. Certes, les concessions aiment nous voir revenir pour des entretiens mais c'est comme VW à la grande époque, on peut le faire soit même 😊.
N'oubliez pas que la batterie des Tesla est moins recyclage (réutilisable) qu'une batterie de chez Renault dans la mesure où elle est noyé dans de la mousse polyuréthane et du glycol ou glycérol....
En bref, là j'ai l'impression d'avoir à faire à un lobby, contrairement à d'habitude 😉
Encore une vidéo très instructive, comme d'habitude! Merci!
belle explication, merci.
Excellentes explications et mises en perspectives, du coup je vais confirmer ma eR5 dès ce mardi 21 mai... pour remplacer notre eFiat500
Excellente analyse. J'ai vécu la même chose avec mes premières 106 électriques. Mes Volkswagen. e-Up a moins de 20k€ ne devaient pas être déficitaires vu la différence de prix avec les thermiques. La gamme ID semble bien moins rentable.
Concernant BYD, j'ai été très déçu de l'architecture dérivée des thermiques et non optimisée pour l'électrique, comme chez Mercedes. Une BYD Dolphin aurait pu avoir un trunk si les ingénieurs avaient agencé le compartiment moteur façon Tesla et non comme pour une thermique. C'est une faute énorme que des VE qui arrivent sur le marché en 2024 n'aient pas tiré parti des atouts que leur concurrent cible a avancé il y a 10 ans !!! Surtout que Tesla n'est pas resté les bras croisés et continue de dérouler les innovations qui consolident sa considérable supériorité économique. Le réseau de bord 48V, le steer by wire... réduisent les coûts de développement, les coûts industriels et de fabrication . Le soin mis par les concurrents sur le design intérieur, extérieur et l'infotainement ne suffisent plus pour faire de bonnes voitures.
Pour le 48 volts ça se discute : les équipementiers étant plutôt sur du 12 volts , Elon Musk a officiellement envoyé ses documentations techniques aux autres grands constructeurs pur qu'ils s'y mettent et poussent leurs équipementiers à le faire et que les économies d'échelles fassent leur effet pour les achats de composants Tesla. Je précise que je trouve ça très chevaleresque comme approche.
Vraiment très cool comme vidéo
Bonjour,
Merci pour ton travail comme d'habitude très professionnel.
J'espère te rencontrer un jour sur nos routes Alsaciennes.
La partie optimisation fiscale/comptable/réglementaire de Ford est mon passage préféré !
merci trés instructif
Les voitures électriques irréparables ? C'est curieux. Aujourd'hui le groupe Renault monte des blocks de batteries réparables justement. Pas Tesla...
Mes batteries des Tesla sont réparables. Voir le reportage sur les garages Revolt
Merci !
J'aime bcp le e-Transit, top la vitesse de recharge ❤
Merci pour cette bonne video
Merci, vendre pour montrer que c'est pas viable c'est exactement ce que je suspecte chez le japonais Kawasaki avec sa première moto électrique aux 'performances' désastreuses. Je n'ai aucun doute qu'ils aient conscience de la non viabilité du produit proposé a ce tarif, Kawa moto ce doit être 7 a 10 % du chiffre d'affaires global de la société, ils peuvent se permettre de faire ce genre de proposition.
Super intéressant
Merci Didier 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Avec Tesla il y aura forcément un problème de coût d'utilisation parce que si on regarde dans les rapports financiers, Tesla explique clairement que leur but est de diminuer le prix de vente et d'augmenter le chiffre d'affaire vià des services. Ca va donc se terminer avec une multitude d'options activables par abonnement des recharges plus chères, des réparations plus chères.
Le modèle Apple peut-être ?😂
@@rahansk8200 exactement ça
Je pense que le principal service qu'ils veulent facturer à grande échelle, c'est le FSD, et pour se faire, ils ont besoin d'une vitrine roulante qui fonctionne (aujourd'hui ce n'est pas encore gagné), d'où l'accent mis sur le Robotaxi.
Je pense que Ford est dans le meme cas que les japonais.
Ils trainent les pieds parce qu'ils ont d'autres marchés ou le thermique a encore de beaux jours devant lui pour contrebalancer la perte de parts de marché en europe a cause de leur retard en VE.
Par contre quand ils vont se reveiller ça risque d'etre un peu tard pour récupérer.
2030 "quand ils vont se réveiller ce sera trop tard"
2035 "quand ils vont se réveiller ce sera trop tard"
2040 "quand ils vont se réveiller ce sera trop tard"
Pendant ce temps là 75 % des voitures neuves dans le monde seront encore thermiques
Bonjour, bravo pour les videos. est-ce que les tesla sont moins réparés lorsqu'elles subissent un choc frontal, latéral ou postérieural lol (arrière) lorsque la structure (le chassis) est déformé ?
Merci pour cette lecture précieuse de l'actualité.
je suis pas tt a fait d'accord avec toi On peut pas comparer une mg4 et une tm3 c'est pas la même catégorie ! et stellantis font des supers offres en remises comme mg mais mieux que tesla et de grosses remises sur le 600e la 2008 et la C4!Le Niro est mieux finis plus confortable et la conduite plus douce et le niveau 2 au top mieux que lautopilot lentretien c'est correct moins que mg
Très intéressant ❤
Je suis livreur et a l'heure actuelle il y as que les Ford transit qui ont la meilleure autonomie. VW et Renault vraiment décevant
Peugeot et Citroën c'est 150 kms ou 200 suivant la puissance des batteries.....
Autant dire rien pour les livraisons....
Et les Mercedes ?
@@cloud-cr5gs cela dépend de la livraison non ? une société qui fait la livraison du dernier km, cela lui fait 75 clients/jour en caricaturant
Il y a aussi la Renault Kangoo Z.E. / E-Tech
quel genre de livraison (distance)? quel besoin d'autonomie/jour ? client captif et si oui chargeur ou pas chez le client ou à l’entrepôt pendant le chargement/déchargement ?
C'est-à-dire ? Sa m'intéresse. Actuellement j'ai un e-scudo, 2 ans 40000km. 200km d'autonomie en hiver, 250 l'été
la gamme BYD soit quasi-complète. Le constructeur chinois dévoile le Shark, un pick-up hybride rechargeable avec une grosse autonomie électrique, et qui ressemble comme deux gouttes d'eau au Ford F-150 Lightning.
Fidèle abonné auto info parle du dilemme entre batterie LFP et NMC et le choix de cette dernière par les gigafactories françaises et le retour possible des LFP chez Renault et stellantis et des soucis économiques de recyclage compliqué pour moi de suivre...qui a vraiment raison? Bravo continuez à nous informer
Excellent !
Quelles sont vos sources précises pour avancer ce que vous dites ?
Encore une très bonne vidéo Didier (mais ça, on le sait d'avance) J'aimerai te poser cette question : que pense tu du ''pas d'entretien chez Tesla'' ? Une vidéo concernant ce point serait intéressante je pense. Encore merci Didier, et croisons les doigts pour les 100K abonnés arrivent très vite 😉
Très bonne analyse PCZ
Je n'arrive toujours pas à comprendre ce qui plombe le coût de fabrication alors qu'un VE est, en principe, plus rapide et moins complexe à produire. Est-ce uniquement lié à la batterie ?
Toute la gestion électronique, ce n'est pas juste un moteur rotation alimenté avec une pile, surtout sur une plateforme 400 ou 800V, les voitures d'aujourd'hui sont bourrés de capteurs et d'electronique complexe, aussi il faut prendre en compte tout l'aspect gestion de la déformation pour les chocs qui n'est pas du tout la même avec une batterie intégrée au châssis. Même s'il y a beaucoup plus de pièces dans une voiture thermique les constructeurs savent comment en faire depuis des années alors que là il faut repartir de 0 sur un VE et donc des coûts en R&D astronomique, la preuve pour l'instant personne n'arrive à l'efficience d'une Tesla alors que ça fait 12 ans que le marché des VE existe. Toyota qui est pour moi la référence des constructeurs sérieux table sur un VE efficient pour 2026 voir 2027 et pas avant. Et croire qu'en entretien une VE sera moins chère qu'une thermique c'est croire qu'un iphone 15 coûte moins cher à réparer qu'un 3310, ou qu'un 5008 est moins cher à entretenir qu'une 2CV, l'électronique c'est moins fiable et plus complexe à entretenir qu'un système mécanique.
La dette du père des constructeurs.
@@MissCamping35Vous aviez à peu près bon pendant la première moitié de votre tirade, mais ça s’est vraiment gâté sur la seconde. Tesla est ultra fiable, je le vis tous les jours et toutes les dernières études qui sont sorties sur ce sujet récemment le montre bien. Un moteur électrique est ultra fiable par essence (si je puis dire), quand à la partie informatique c’est du béton avec des mises à jour régulières avec excessivement peu de déchet et de loupés. Jamais de plantage logiciel chez Tesla, ceci explique sans doute la grande réussite de cette marque et la fidélité des clients lorsqu’ils y ont gouté. Quant à dire que la mécanique est plus fiable que l’informatique alors là c’est vraiment un non sens.
@@jbnitpou9942 alors je fais la même réponse que vous effectivement le début est juste un moteur électrique (qui est donc un système mécanique alimenté par une énergie électrique) est plus fiable qu'un moteur thermique (même chose mais alimenté par une explosion d'un mélange carburant/air) mais je parlais dans la globalité de la voiture, donc tout le système d'alimentation, les capteurs, les calculateurs, les convertisseurs de puissance etc. Vous avez peut être une Tesla qui n'a pas de problème (tout comme j'ai une Toyota qui a 12 ans avec 0 problème et 150€ d'entretien annuel) mais dans la moyenne, les sites d'experts automobiles classes les Tesla comme des voitures les moins fiables et avec des coûts d'entretien et de réparation beaucoup plus élevé que la moyenne des thermiques. Ensuite pour reprendre le constat personnel (qui n'est peut être pas le votre et je l'accepte) il me paraît difficile de certifier qu'un système électronique est plus fiable qu'un système mécanique et plus facile à entretenir ne serait-ce que par la complexité intrinsèque du système qui l'expose à une plus grande proportion de de panne. Pour preuve un mécanicien il y a 20 ans ouvrait votre capot et visualisait l'origine de la panne, aujourd'hui il doit connecter un ordinateur qui lui affiche différents code erreur et il doit interpréter l'origine de la panne.
Nous venons de franchir les 500 000 km avec notre break Mercedes Classe E et jamais eu la moindre panne. Il faut faire l’entretien sérieusement et c’est tout. Elle est équipée de suspensions pneumatiques et il n’y pas encore eu à changer un amortisseur. Certains de nos amis ont acheté des Teslas Model S il y a plus de 6 ans, et au delà des galères de recharge dès qu’ils s’éloignent des grands axes, le bilan des pannes diverses et le coût réel au kilomètre dépasse très largement celui de ma classe E qui est de 32 centimes. En prime ces belles Tesla qui roulent en montagne ne semblent pas très bien protégées contre la corrosion, il y a déjà des attaques de rouille dans certaines zones mal conçues qui piègent la boue et le sel.
Moto journal, de temps en temps, ils reprenais l'article des "50000 km en..." de darmotorad où la machine était achetée annonymement et toute la rédaction en disposait à tour de rôle pour un certaint temps, jusqu'aux fameuses 50000 bornes à la suites des quelles la becane est DE-SO-SÉE avec metrologie et tout, et commenté du point de vue de la culture technique de la marque en question et du prix du produit concerner si vous retrouvez ça quelque part faite moi signe, même pour de l'electrique. Pour en revenir à peugeot je sais , quand même qu'à une époque pas si lointaine ils étudiaient l'elec mai à l'époque vous imaginez la taille des accu.... Je suis daccord avec Mr, tout n'est pas si simple
Je me souviens de ces dossiers. Cela ne m'étonne pas que ce soit des articles allemands retraduits (rigueur germanique, tout ça...).
Mais c'était une autre époque. Si vous regardez les anciens magazines consacrées aux autos/moto vous remarquerez qu'il y a un appauvrissement progressif du niveau technique des articles, déjà dans les années 90.
Je ne vous le fait pas dire...
Ce que tu dis sur les constructeurs généraliste est totalement faux d'autant plus en Europe ou la fin de la vente des voitures à moteurs thermiques est prévue pour 2035. On ne peut pas dire que les constructeurs n'y croient pas car la plupart se dotent de VE: Renault avait sa Zoé, il y aura la 5 entre autres, Peugeot a decliné sa 208 en VE, Citroen sa C3 etc...Hors de France VW a ses id etc...
Le cas Toyota est un cas particulier puisqu'il avait tout misé sur l"hybride. Carlos Tavares a passé un accord avec Leap motor, constructeur chinois de VE pour completer les gammes de Stellantis avec du VE chinois. Voila pourqiuoi on ne peut pas dire que. les contructeurs européens ne croient pas au VE: déjà ils n'ont pas le choix et ensuite la réalité c'est que de plus en plus de constructeurs annoncent qu'ils ne vont plus faire que du VE: Jaguar, Lotus mais aussi Volvo notamment.
Un de tes meilleurs ,Didier,
Tres intéressant.
Je pense savoir de quel voiture parles et le procédé 😉. Vivement merci
Salut Didier .
Merci pour c'est info sur ford et leurs fausse perte de 100.000$ .
Merci de vous abonnée et de partager et oublier pas le 👍👍👍 et d'aller sur la boutique en ligne et si besoin de changer vos pneus il y à un site partenaire de la chaîne dans la barre d'affichage merci d'avance.
Merci de laisser un message possitif ou constructif .
Je suis bien intéressé pars ton garagiste moi 😊😁 vu que tu c'est pourquoi Didier 👍.
Contrairement à vous, je pense que Renault croit aux véhicules électriques. Renault a développé la Zoé depuis 10 ans. La Mégane électrique et plus récemment le Scenic Électrique semblent, à mes yeux, le prouver. D’ailleurs, j’aimerais bien avoir votre avis sur la scenic. On tout cas, merci pour vos vidéos qui sont une source d’information et de reflexion.
J'aimerais vraiment connaître ton point de vue sur l'arrivée de Xiaomi, qui donne l'impression de vouloir singer Tesla à ses débuts avec un capital financier béton.
Ils arrêtent la production de modèles emblématiques comme la fiesta, Mondeo et bientôt la Focus parce que "ça coûte trop cher". Ils baissent les bras pour les mêmes raisons avec l'électrique.
A laisser les financiers mener la barque ils ratent le train de l'évolution et vont finir... à la kodak.
En même temps y’a plus de demande, l’année prochaine la taxe au poid est applicable au hybride… donc la focus sera impact de 4000€ à l’immatriculation… qui veut mettre 4000€ de plus dans une focus à 30.000€ ?
@@alcyone_fpv c'est la même chose pour une 308, ou tout autre modèle de ce segment.
Je ne crois pas avoir entendu parler des presque 2milliard que Tesla empoche pour la vente de crédits Co2. Donc certains paient, pendant que Tesla empoche. J'imagine que ce doit avoir un petit impact sur les comptes de chaque constructeur, et donc sur les tarifs de leurs autos.
Ne vous en faites pas si les constructeurs paient autant c’est que si ils le faisaient pas les amendes seraient bien supérieur à ce montant qu’ils paient à tesla. Donc tout le monde est gagnant .
@@gabstoryexactement. Et effectivement tesla en profite beaucoup sur bien des domaines voiture supercharger toit solaire et power pack qui pogné beaucoup au usa.
Donc Tesla n'est pas viable dans un marché libre sans intervention de régulateurs sur les bonus malus et crédit CO2.
Il est en effet beaucoup plus facile pour eux de prendre se créneau que de devoir réellement prendre des parts de marchés et gagner de l'argent avec leurs voitures. Sauf que c'est temporaire et précaire, en tous cas plus que d'avoir 100 ans d'expérience et de vendre 10 milions de voitures par ans comme Toyota (pour qui tout sourit en 2024)
@@gabstory Peut etre que des amendes plus faibles servant à financer le déploiement de stations de recharges aurait été + judicieux que de financer un fabricant américain
9000€ d'écart entre la MG4 Luxury et la Modèle 3 propulsion.
Il va en falloir des révisions pour combler l'écart.
Surtout à 250€ / an de révision t'es tranquille pendant 36 ans lol
@@MissCamping35 La première m'a coûté 215€.
J’ai les deux, c’est quand même 2 mondes différents…
@@lecactusBWs oui surtout pour une voiture dont la seule fonction et de déplacer nos fesses, c'est assez passionnant cette ébauche de technologie ridiculement inutile
@@MissCamping35 Roule à vélo alors, c'est pareil, ça déplace tes fesses et ça te coutera encore moins cher. xD
9:45 .... 500 constructeurs chinois nouveaux en VE ? le chiffre est bon la?
exactement,ma I3 a bientôt 10 ans et visiblement,chez bmw,il préfère me vendre une nouvelle plutôt que de me remettre une batterie 42kwh à la place de ma 22kwh.Ils me demandent 15000€ alors que la batterie est vendue 8400€ en ligne
@@unbalconsurlavallee9010 que les constructeurs "traditionnels "préfèrent vendre des voitures jetables plutôt que durables.
Mince, c'est balot. Soit un moteur essence d'échange standart plus 7500 € d'essence (60 000 kms) gratis
le public trouve les voitures trop cheres, réponse des constructeurs: on va en mettre encore plus de ferraille et de batterie comme ça ce sera encore plus cher!
Merci bien !
Ca me rapelle la Lexus LFA premiere voiture vendu moins chere que son prix de fabrication , lexus a gagné en com grace a cette supercar et bordel quelle voiture magnifique
Trés bonne video, Vive l'Alsace !
Je souhaitais aborder un sujet avec toi : est-ce que le marché des bornes est régi par les constructeurs. Dans certains pays, il est impossible de charger une certaine Marque de Voiture alors que d’autres oui, et j’ai l’impression qu’il y a un revenu reverser par les bornes vers les constructeurs. Ton avis sur le sujet.
Le marché des bornes (rapides ou pas) est ouvert à tous les acteurs du marché. Tesla à déployé son réseau de SuperChargers car ils étaient les seuls à y croire au début. Ionity est un consortium de constructeurs auto (allemands essentiellement). De nouveaux acteurs ont émergé et les pétroliers ont fini pas s’y mettre (Total, Engie, Shell, BP).
Normalement tous les chargeurs rapides peuvent charger n’importe quel véhicule. Il peut y avoir des problèmes au départ de compatibilité logicielle entre la borne et le VE mais ils sont en général réglés rapidement. Le réseau Tesla initialement réservé aux seules Tesla a été ouvert à tous le vehicles dans sa majorité.
Je n’ai jamais entendu parler de bornes refusant certains modèles sauf pb ci-dessus.
Aucune commission n’est reversée aux constructeurs pour la recharge
En espérant avoir répondu à vos questions.
C'est un changement de batterie la recharge lol
A dimanche
5 minutes d’arrêt, le grale ? Pas vraiment. On doit s’arrêter plus longtemps sur les longs trajets donc mes 25 minutes aujourd’hui ca me va très bien (2 arrêts pour un paris Montpellier) C’est même trop peu. Et de toute façon avec 30 kms parcouru par jour moyen pour le français ça fait en gros un plein a faire tous les 15 jours qu’un EV effectuera chez lui tranquillement la nuit ou au boulot. Et ca… une thermique nada…
Laissons faire le marché
Je suis taxi en EV6 et 250€ tout les 3mois environ ( je roule 8000km / mois en moyenne) ça me fait mal j en ai marre de payer pour juste brancher une prise
Encore une belle leçon d'économie et de prospective dont Didier a la compétence et le talent. Bravo et merci !
Chevrolet on un peut le même problème . Mais normal nouvelle technologie coûte chère a adopte . Si les voiture électrique interesse personne . Je vois pourtant de plus en plus de tesla hunday beaucoup de bolt de Chevrolet aussi ici au canada Québec.
Sous ta vidéo y'a une tonne de pub mais aucune source sur tout ce que tu dis et qui parfois est contestable et s'apparente plus à ton opinion qu'autre chose.
Excellent …
De toute façon, les voitures chinoises vont bientot etre taxées aux portes de l'EU (Model 3 compris)
Les constructeurs traditionnels ont le syndrome Nokia ou blackberry au moment de l'arrivée du smartphone.
Et pourtant c'est Tesla qui souffre le +
Tesla 3 39.000 euros dehors bonus. MG 4 Luxury 29.000 euros.
10.000 euros d'écart.
Si on compare les qualités de ces deux véhicules, en toute objectivité, on pourrait dire que l'écart de prix est très largement justifié. Heureusement que la MG4 est beaucoup moins chère,.
@@justinbiebre6086 l'écart est le même que une voiture thermique C a une thermique D. Je n'ai pas dit si est justifiée ou Pas.
Oui, mais pour une thermique qui comparerait le prix d'une Golf et celui d'une Passat en disant "oh, ce n'est pas normal, la Passat est plus chère que la Golf"?
On parle juste de 2 véhicules appartenant à des segments différents.
Comme d'habitude, on fait dire aux chiffres ce qu'on veut 😋
700km en model Y, c’est vraiment en pente hein.
Jamais plus que 530km affichés. Et dans la vie réelle, 360km c’est le max de 100% à 0%
C’est de l’extrapolation… après tout dépend l’usage mais si vous êtes à 360 au lien de 530 c’est que vous roulez sur autoroute…
Il faut faire l'inverse de ce que dit le gouvernement. La triplette VE, pompe à chaleur, panneaux solaires, c'est la trinité du gouffre financier 😂
Bonjour, moi j'aime beaucoup la Ford Fiesta 😅
👍👍❤️
Peugeot une marque premium ? J'ai jamais vue les choses comme ça !
Les VE imposées en 2035 en Europe sont une aberration. Il faut faire des véhicules toutes énergies plus légers et moins gros déjà. J'adore ma S mais je suis conscient de l'énergie qu'il faut pour la produire et la faire rouler (plus de 2 tonnes). Et les VE sont vraiment chers.
Il y a quoi comme thermique comparable à une 3 moins chère ? C'est bien de dire qu'il faut des voitures plus légères...mais personne n'achète. Et pourquoi faut-il dautres énergies plus polluants ?
Les constructeurs ont 11 ans pour le faire.
Vu l'évolution en 2 ans ils ont largement le temps
@@jeanbaptistelabelle 3 neuve ou d'occasion ?
La révolution de la cellule est en route
@@frenchtiger ce que tu veux. Mais bien sûr, comparable, pas une Clio d'occasion de 10 ans avec une 3 d'il y a 3 ans...
Pour faire simple Ford se prend une veste avec sa Mustang Mach E proposée trop chère et c'est ça qui plombe les comptes de Ford même s'il a depuis sorti quelques autres modèles EV.
Tesla a des ventes qui baissent car il n'est plus tout seul sur un marché qui reste réduit: tout le monde n'a pas 50K€ à mettre dans une caisse. C'est d'ailleurs pour ça que Tesla continue de descendre en gamme et va proposer un modèle plus accessible pour toucher une clientèle plus large. D'autres constructeurs se positionnent aussi sur du VE plusd accessible: la nouvelle C3 de Citroën par exemple casse les prix et se rapproche des MG et autres chinoises.
Lucid, Rivian, Fisker etc restent sur du marché haut de gamme et arrivent longtems après Tesla d'ou une incertitude sur leur chances de succès aux USA.
Oui, mais dans le monde de M. Choucroute Garage, une caisse à 50 K€, ça ne coûte rien, puisque ça se loue !
Je suis pas sûr que les clients veulent des voitures électriques.
Tu stipules dans les notes sous la vidéo que tu veux des commentaires argumentés OK ça je comprends mais tu demandes aussi les sources alors que toi de ce que tu dis rien n'est sourcé...
Salut Didier et salut à tous
Tes vidéos sont toujours intéressantes et agréables à regarder, mais même si je suis ta chaîne, il y a toujours un truc que je ne comprends pas et qui n’est JAMAIS abordé. A savoir la faisabilité à moyen terme et à fortiori à long terme du « tout électrique » ! Ben oui, quoi, si on réfléchit un tant soit peu, il apparaît clairement qu’un pays comme la France, doté de centrales nucléaires, n’auras pas la capacité de produire assez d’électricité pour nourrir ne serait-ce que 25% du parc actuel automobile s’il s’agissait de véhicules électriques. Et là, je ne parle même pas des infrastructures de transport du courant à mettre en place et du nombre de points de recharge nécessaire.
Soyons un peu sérieux. La VE est une pure hérésie politique. Il pourra toujours y en avoir un certain nombre, mais ce ne sera jamais la panacée du futur. Il y aura quelques constructeurs, comme Tesla, qui sauront et auront su tirer les marrons du feu, mais pour tous les autres, ce sera (c’est déjà) la Bérésina.
La vraie question, c’est : comment est-ce possible que de grands groupes automobiles aient pu investir autant à perte dans un telle folie ? Toujours est-il, et ça on n’en parle jamais non plus, que notre industrie automobile française florissante il y a encore quelques décennies, est entrain de crever, laissant des milliers de chômeurs sur le carreau.
Pour votre premier point, c'est assez facile à calculer.
Supposons que TOUT le parc passe en électrique (peu probable, mais prenons la situation la plus critique). Ca ferait mettons 38 millions de véhicules (chiffres 2021). Je crois que la distance moyenne annuelle est de 12200km/an. Conso moyenne, mettons 18kWh/100km. Ca fait un besoin annuel pour la recharge de 30Mx12000*.18=83TWh par an.
Production annuelle d'électricité: 510TWh / an.
Si TOUT le parc passait à l'électrique, ça représenterait 16.3% de la production.
Alors oui, c'est beaucoup. Mais c'est largement absorbable par le réseau ACTUEL, qui est dimensionné pour les pics de consommation. Et comme la recharge se ferait majoritairement la nuit, en période de moindre consommation, ça serait transparent.
Donc il n'y aurait pas besoin de construire d'autre centrale, ni de dimensionner le réseau autrement.
Et heureusement d'ailleurs, le passage au chauffage électrique dans les années 80 n'a pas posé de problème, alors que l'impact était beaucoup plus fort.
La production électrique n'est pas vraiment un sujet pour le passage au VE.
Après, ça poserait d'autres problèmes (production des voitures, places pour recharger, quantité de bornes publiques à installer etc), mais pas de problème de réseau électrique en France. Le pb en France ce n'est pas la capacité de production d'ENERGIE totale, c'est la PUISSANCE instantanée qui dimensionne le nombre de centrales. Et là c'est plus sur les pics de conso (démarrage de chauffage, cuisine etc), pas tant sur les consommateurs "longs" type charge de VE, ou chauffe-eau. Votre chauffe-eau qui doit d'ailleurs consommer bien plus à l'année que votre VE, et on n'a pas dû construire de centrale pour ça.
Après, restera l'état des centrales, le mauvais entretien depuis des années etc, mais c'est un autre sujet, et qui ne va pas impacter que le VE...
Bonjour
Merci pour votre message. J’ai repris vos données et à partir de là j’ai calculé qu’une AE consommait 2.196 MW/h par an. Multiplié par 28M de véhicules, ça donne : 61 488 000 MWh. Soit 61 488 TWh.
La différence est abyssale ! Où est-ce que je me trompe ?
@@Fredodeslilasentre le MWh et le TWh tu as oublié le GWh
@@yanns9970
Yep 🤪 ! Merci ! 👍
Alors ça veut dire 61, 488 TWh
@@Fredodeslilas Vous m'avez fait douter 🤐.
Du coup j'ai revérifié.😉.
Conso 18 kWh/100km = 0.18 kWh/km. 12200 km/an => 0.18*12200=2196kWh par an par voiture= 2.2MWh par an par voiture, on est d'accord 😊
Si on prend 38 millions de véhicules, ça fait 38 000 000 * 2.2 = 83 448 000 MWh par an, toujours d'accord, soit 83 448 GWh/an, soit 83 TWh par an.
C'est la conversion MWh/TWh qui a pêché dans votre calcul je pense. En même temps, les TWh on ne les manipule pas comme échelle 😉. Enfin peut-être chez EDF, mais pas moi 🤣.
Merci !! MaisToyota power !!!!
Vous vivez tous dans une grotte? Les ventes chutent, donc sur production. Donc guerre à mort des prix. Réductions de dingue!
C'est de là que viennent les pertes de Ford! Comme des autres...
Et ce n'est pas 100.000! Car c'est à ce prix que la voiture devrait être vendue...
Je kiss tous les Amateurs de VE! 10% de la population française...
Tous situés dans les villes, travaillant en ville, sans enfants à charge, et surtout bureaucrates!
Bon, c'est quand meme incompréhensible les prix des voitures française...
Le plus incroyable ce sont les gens qui ne prennent pas la peine de voire a long terme.
Une voiture moderne c'est pas comme une bouteille d'eau que l'on achète et que l'on consomme.
C'est un bien qui dispose de prestation, d'assistance, de tarif réduit lors des charges.
Des garanties sur le long termes.
Je ne parles pas de garantie constructeurs. Je parles du fait qu'une voiture puisse etre exploitable, modifiable, optimisable par le fabricant mais aussi par autrui.
C'est le cas de Tesla, nouveau volant qui est pris en charge par plusieurs modèles, un CPU (un processeur) puissant offrant une bonne fluidité sur les écrans, un écran de bonne qualité et ceux malgré les mises a jours pouvant impacter a long terme la fluidité.
Voir grand et a long terme c'est le cas chez tesla. Avec les Sexy boutons mais aussi avec d'autres accessoire c'est tout une communauté qui prend soit de la flotte des Tesla.
Donc acheter une voiture Française (ou autre que Tesla). Et s'apercevoir que pour avoir les meme prestation que la tesla il faut pas prendre le premier prix mais un prix qui se rapproche voir qui dépasse une Tesla. Sans avoir l'univers que pourrais offrir une Tesla...
C'est incompréhensible.
En plus des gens se plaignent que leur voiture acheté plus cher ou au meme prix qu'une tesla ne se vent pas !
Du moins pas au prix qu'ils auraient espéré.
La meilleur chose a faire pour un constructeur c'est de ne pas sortir autant de modeles chaque années.
Mais de revoir la stratégie de fabrication.
Revoir la conception.
Revoir la commercialisation.
Revoir les gammes souhaités.
Bref, faire une pose et recommencer le travail.
La recherche est moins cher que la fabrication.
L'image de marque n'a pas de prix.
Vaut mieux prendre son temps et revenir en force.
Tesla n'était pas connu et s'est fait un nom en 20ans.
Donc un constructeur pourrais faire de meme.
S'arrêter et revenir avec un produit neuf, plus performant, plus innovant et le plus important moins cher qu'une Tesla. Sinon ca n'aurait aucun sens.
Tesla a pu grossir autant car les modeles les moins cher ont été vendu. Ce ne sont pas les modele les plus cher qui ont fait de Tesla la Numero 1 des ventes.
Tant que les constructeurs ne comprendront pas ce principe de base, ils vont droit au mur.
Et ca me plairait bien que les constructeurs se prennent une bonne claque.
Mais ca viendra.
Nokia s'est pris une claque énorme.
Pourtant personne aurait pu penser que ca arriverait un jour.
Idem pour Blackberry.
Je ne doute donc pas que cela puisse arriver aux constructeurs français (traditionnel) avec des tarifs aussi élevé pour des prestations tres basses.
Tesla a touché des milliards d'aide de l'état et de crédits carbone, ça aide ;)
@@MrRirate Parfais, vaut mieux continuer a aller chez Tesla alors.
Ca les aidera encore plus.
@@LePourfendeur j'avoue ils en ont bien besoin 😅
@@MrRirate En effet, si l'état doit aider alors cela veut dire qu'ils ont besoins d'aide.
Renault devait avoir 5 Milliards d'euros de prêt garanti accordé par l'état en 2020 pour contrer les effets du covid (entre autre)...
Il semblerait que la Commission européenne ai approuvé. Mais je n'en sais pas plus....
Je ne suis pas remonté jusqu'a la creation de Renault pour calculer toutes les aides donné par le gouvernement.
Pour Tesla qui est plus jeune que Renault a eu doit a 2.8 Milliards depuis 2014... donc loin de ce que la France fait pour Renault...
Donc oui s'il faut aider Tesla bien sur qu'il faut y aller. Il est plus sur d'avoir une entreprise économiquement stable surtout si c'est une entreprise qui investi autant pour créer une meilleur experience/interconnexion/utilisation de ses produits et surtout a des prix imbattables !
🎉Donc disons que les constructeurs historiques continue et croix en la voiture électrique admettons qu'ils s'y mettent à fond...
🎉 Tu trouves comment tout le cuivre pour les stations de recharge quand tout le monde part au ski en même temps ?
Et ça c'est juste un exemple donné à la va vite...
Et on recharge avec du gaz de schiste américain, on répare nordstrem que les Américains ont pété ?
On renforce les centrales nucléaires donc en en créant combien 40...
Recharge solaire en priant pour du soleil la nuit ?
Éolienne pour tuer encore plus d'oiseaux ?
Il y a un rapport de l'ADEME qui porte sur vos questions. Vous vous êtes renseigné ?
Il y a aussi des rapports des RTE. Par exemple aujourd'hui 50% du parc automobile pourrait être électrique s'il recharge majoritairement la nuit c'est parfaitement supportable pour le réseau.
Non, on continue à forer, à saloper la planète avec les produits chimiques utilisés dans le raffinage (le fameux Cobalt, plus utilisé dans les catalyseurs des raffineries que dans les VE), on continue à dépendre des "démocraties" qui nous fournissent (parce que la Chine pour les batteries, c'est pas bien, mais l'Arabie Saoudite pour le pétrole, c'est vertueux 🤣), on continue les marées noires et les fuites de pipe-line passées sous silence, on continue à polluer la Camargue comme il y a quelques années avec des milliers de tonnes de brut échappées de stockage, etc. La liste est longue.
Le VE pollue, aucune activité humaine n'est neutre. Mais bon, à ne rien faire on est sûr de continuer à se flinguer.
Je ne dis pas qu'il faut supprimer le thermique, c'est tout aussi idiot, mais se mettre des œillères et ne pas voir qu'il y a une nouvelle façon de se déplacer qui arrive ne va pas améliorer les choses.
@@barborer
Non je n'ai pas lu le rapport de l'ADEME faudrait que j'aille voir 👍
Postier des recharges 50 pourcents par rapport à RTE ok peut-être tangible printemps-été mais pas en hiver... Et certainement pas pour ceux qui ont leur voiture garée en bas des trottoirs vivant en d'appartement !
Il y a aussi le coup énorme d'une voiture électrique, et sa faible revente à l'occasion
Quand je vois ma voiture qui date de 2008 équivalent 17500 € (avec l'inflation on dira maintenant qu'elle en coûterait neuve en 2024 allez 22000) moi je l'ai acquéri en 2013 pour 6700 € avec 43000 km
Pour ce prix j'ai une voiture qui est capable de tirer une remorque car j'habite à la campagne et à la maison à entretenir, l'été elle tire une caravane on est quatre dans la voiture
Alors effectivement il y a la consommation d'essence (et les entretiens réalisé par moi-même)
Mais quelle voiture électrique capable de tirer une caravane l'été et traverser la France en une 10e d'heure pourrait être dans un budget équivalent ⁉️🤔
Tu changeras pas une entreprise en 5 ans... Quand je vois a mon petit niveau la difficulté a faire accepter un nouveau logiciel métier sur une boîte de 5 personnes j'imagine pas une grosse structure d'un constructeur automobile 😂
C’est l’histoire d’une etoile qui cesse de briller.. la suite c’est vous.
Vous semblez penser que l'électrique doit se développer à tout pris. Les constructeurs traditionnels sont bêtes de ne pas penser comme vous, ou alors ils sont lucides
La réglementation actuelle prévoit la fin de la vente des véhicules thermiques en 2035. Qu’est ce qui est le plus risqué : parier que ça va se faire, ou parier que ça sera annulé/repoussé?
La réglementation rédigée par les petits homme gris de Bruxelle n'a fait l'objet d'aucune étude de marchés digne de ce nom. Ces ideologues n'ont aucune compétence pour imposer aux industriels une ligne directrice.
@@mushkin92 la compétence, je ne sais pas. Le pouvoir par contre, oui ça c’est certain qu’ils l’ont.
C'est le client qui fera le marché, quoi qu'en disent les autorités. Il n'y a pas et il n'y aura pas de virage électrique, ça restera à 10/15 % maximum. Le reste sera des hybrides non rechargeables à moteur thermiques zero émission
Et Porsche, avec la nouveau Macan, ils abandonnent bien le thermique!
Je ne pense pas qu'ils abandonnent le thermique. Ils ont l'intelligence de flairer un marché nouveau, et d'y mettre les moyens.
Ils continueront à faire des 911 (ils vont même en faire un hybride), et proposent de très bons (et très chers) VE. Ca va leur permettre de garder leurs clients, voir d'en conquérir de nouveaux.
Je trouve qu'ils ont très bien réagit. Et apparemment, ils ont su se mettre largement au niveau en matière de VE, tout en s'appuyant sur leurs compétences historiques (châssis, freinage). Après, c'est peut-être plus facile pour un constructeur comme Porsche qui dégage du cash que pour un généraliste. Et je trouve assez symbolique que ça soit un expert des véhicules thermiques d'exception qui réussisse également à faire de très bon électriques (si on ne tient bien sûr pas compte de l'aspect prix 😉)
C’est Tesla qui fait des VE irréparable avec sa batterie que Tesla ne veut absolument pas réparé. Pourtant Ford la batterie est modulaire et réparable par le concessionnaire.
Tu regardes trop TF1...
Les batteries Tesla sont réparables, regarde le reportage sur ReVolt
Beaucoup de confusion semée par les médias généralistes qui ne creusent pas leur sujet. Oui, les batteries utilisées par Ford sont réparables, mais celles des Tesla aussi.
@@curiosity3204 … mais les dealers Tesla ne veulent pas les réparer, tout le contraire chez les dealers Ford. Je le sais car je l’ai demandé aux 2 dealers.
Tes calculs ne prennent pas en compte la loi cafe
🙂👍
En tout cas le produit HOLY que vous avez conseillé n’est pas bon du tout. Berk! Je le déconseille. Essayez de trouver de meilleurs sponsors. Pour le reste, j’aime bien vos videos.
Bref, c'est bien tout cela mais si l'on arrêtait de parler des autres et que l'on s'occupait vraiment de notre pays La France qui en matière de VE est nulle face à la Chine et les EU, ce serait bien mieux je pense pour notre économie aujourd'hui catastrophique...
Vous avez raison, mais malheureusement les constructeurs traditionnels français ne font pas d’efforts sur les véhicules.
Vous n'imaginez pas les aides qu'ils vont pouvoir demander à l'état dans 4 à 5 ans pour éviter la faillite, en attendant, ils s'en mettent plein les fouilles juste avant la retraite !
Ford fait fortune avec la vente de gros VUS et des « Pick-up ». Cependant ils ne comptabilisent pas ces profits dans le calcul global des ventes de VÉ. La stratégie est simple, avoir plus de subsides gouvernementaux américains. Cette nouvelle est stratégique sans plus! 👹
Ah enfin !
Une personne qui décrypte des chiffres et nous révèle les jeux comptables.
Bien évidemment que Ford ne perd pas $100.000 par véhicule électrique produit.
Bien évidemment que c'est un jeu d'écritures qui permet au constructeur de défiscaliser les bénéfices de toutes ses branches.
J'espère simplement qu'il auront le retour de bâton pour avoir porté le discrédit sur les véhicules électriques.
Car il ne faut pas l'oublier, ils sont obligés d'en commercialiser (comme tous les autres constructeurs) afin de ne pas payer de taxes sur le cO2. Sinon ils devront acheter des droits à polluer... au concurrent Tesla par exemple.
Ford est un menteur, tout simplement !
100,000$ de perdu ma véhicule vendu?! Eh ben il n’y a qu’à ne plus vendre pour ne pas perdre alors. C’est une arnaque à mon avis. C’est juste une batterie et un ordinateur de contrôle du plastique et du métal…. Et ça ça coûte 100,000$+?!!?? Arnaque 😊
Sauf si elles sont payées par des subventions.
c'est quoi une "révision obligatoire" ?
Les constructeur classiques (Peugeot et autres) imposent des révisions annuelle ou biannuelles, et selon le kilométrage. Et sans ces révisions, on perd la garantie.
Après, on n'est pas obligé de faire ces révisions chez le constructeur (et Didier annonce un sujet là-dessus je crois), mais votre concessionnaire va tout faire pour vous persuader du contraire...
@@francoisth5158 Donc ce n'est pas obligatoire 🤣
@@louis202 Vous pouvez ne pas vous sentir "obligé", si vous acceptez de perdre toute garantie de votre auto...
Et dans ce cas, je me demande même si vous ne passez pas à la trappe des vices cachés, puisque le constructeur n'a pas pu effectuer les opérations nécessaires.
Donc oui, vous pouvez ne pas considérer les révisions annuelles comme obligatoires. Mais vous ne pouvez plus vous retourner contre le constructeur en cas de pépin.
Je viens d'acheter une tondeuse, révision obligatoire au bout de 6H de fonctionnement (bon, ça reviens juste à vérifier les serrages et renouveler l'huile pour éliminer les particules arrachées au rodage). Il était bien spécifié sur la facture que la garantie de 2 ans était conditionnée à cette révision. Bon, dans ce cas elle était gratuite (ou du moins comprise dans le prix de vente!), mais je l'ai bien prise comme obligatoire. A moins d'accepter de devoir racheter une tondeuse si le moteur claque au bout de deux semaines, risque que je ne prends pas avec une tondeuse, encore moins avec une voiture!
Mais oui, si on veut être précis, ce n'est pas obligatoire, si on accepte de renoncer à la garantie constructeur 😉