วีดีโอ

@@laramariachersich9749 Cornarella e Olivastro di Montenero. Grazie per seguire il canale

😂😂😂

@@maxdintino4888 punti di vista

@@llivetodisangrato7905 acetamiprid o deltametrina

@@marcellomorelli2346 in realtà il terreno in questione è abbastanza argilloso e la soluzione proposta é proprio la più valida per i terreni pesanti che tendono facilmente al compattamento. Più un terreno é sciolto, meno ci possiamo permettere di lavorarlo perché avrà comunque una buona permeabilità all’acqua e sarà meno asfittico per le radici delle piante. L’ecosistema perfetto purtroppo é utópico, perché sarebbe un bosco misto con poca se non nulla presenza di specie erbacee, oltre che alla presenza di animali erbivori e non.

@@PotaturaOlivoItalia purtroppo ti assicuro che ci sono terreni che legano più dell' argilla che trovare l' umidità giusta per lavorarla è veramente difficile. Concordo il sistema a cui tendere è il bosco, ma poi sarebbe un problema per la culturale dell' olivo, per questo dico che bisogna trovare un compromesso. Un paradosso è che per decompattare il terreno vai a fare lavorazioni con il trattore, io per trinciare faccio 2-3 ingressi l' anno con cingolato, sicuro 1 proprio per cercare il sistema bosco perché trincia le potature, gli altri ingressi dipende dalla stagione, perché al limite uso il decespugliatore, ovviamente sul centinaio di piante il mio intervento fa testo, altrimenti per estensioni più grandi no

@@marcellomorelli2346 io non decompatto, il mio terreno non é mai compattato proprio perché sempre lavorato. Il discorso sarebbe molto diverso se il controllo delle erbacee fosse fatto con trinciature. Basta andare a vedere il video di aprile per vedere come rimane il terreno dopo le trinciature.

@@PotaturaOlivoItalia scusa ma non mi trovo. Non che voglia contraddire. Su terreno lavorato qualsiasi ingresso compatta, e posso essere d' accordo. Ma in un prato, dove sembra compatto, ma in realtà le radici e la corretta stratificazione del terreno, almeno che non entri subito dopo piovuto, non compatti con la trincia. Gli attrezzi che compattano sono aratro e fresa, ed in profondità ( 30-40 cm) , sicuramente il trattore compatta, ma se parliamo di attrezzi tipo trincia, fresa o frangizolle , che sono più larghi del trattore e trattori di media potenza e peso, è un fenomeno irrisorio, a parte che nelle capezzagne

@@marcellomorelli2346 ho letto bene? un terreno post trinciatura è decompattato grazie alle radici delle erbacee mentre post aratura a 40 cm il terreno é compatto? L’orto lo faccio sul trinciato l’anno prossimo invece di vangare.

@@antonelloatzori grazie per visualizzare il video, commentare e contribuire a far crescere il canale 🙏🏼

@@llivetodisangrato7905 piantato a novembre 2021, quest’anno compie 3 anni

​@@PotaturaOlivoItaliaa quanto sono state messe a dimora queste piante tra e l'altra e tra fila e fila?

@@dmirchi1980 7x7

@@andreagalli2006 non metto in dubbio che ci sia una certa validità nel non lavorare un suolo agricolo. Il problema é voler far passare una tecnica come universalmente valida, demonizzando le altre. Tendenzialmente l’olivo tollera male le specie erbacee nel sottochioma. La non lavorazione si può applicare con conseguenze negative al minimo su terreni sciolti con poca argilla che tendono poco al compattamento e con pluviometrie annue superiori a 800 litri/mq. La maggior parte della produzione olivicola italiana è concentrata in areali dove la pluviometria è scarsa (<700litri/mq) pertanto, a meno che non si abbia a disposizione di irrigazione quasi illimitata, in questi areali tenere vivo il manto erboso ha effetti deleteri sulla produttività dell’olivo. Il discorso cambia laddove si hanno precipitazioni abbondanti e sparse in tutto l’anno.

In areali dove l’acqua non è un fattore limitante può andare bene lo stesso. Ma laddove l’acqua è scarsa bisogna fare in modo di immagazzinarla il più possibile e renderla disponibile per gli olivi.

Salve...ma è vero che facendo queste lavorazioni(frangizolle) in questo periodo (primavera / estate) possano rompere i capillari superficiali? Se si è un grande danno per la pianta? Grazie😊

@@user-nz8hj5li6m ciao Renzo, in un terreno non lavorato da diversi anni, molte radici si saranno spostate in superficie e quando lo si va a lavorare per forza di cose si finisce per romperle. Ciononostante se la lavorazione migliora l’infiltrazione di acqua piovana e ne riduce le perdite (per eliminazione delle erbe) si ha al netto un beneficio. In primavera non è un problema farlo dato che piove, in estate invece ni, sarebbe meglio lavorare il suolo prima di una pioggia autunnale. Discorso diverso per un suolo come quello del video in cui a ottobre è stata effettuata una lavorazione profonda (vangatura) e da inizio primavera lavorazioni supeficiali. In questo caso il taglio di radici capillari è infimo e si può tranquillamente fare anche in estate.

@@PotaturaOlivoItalia grazie mille...sempre molto esaustivo💪🏻💪🏻a presto😁

@@gianni77jbs36 tutto con erpice a dischi in un verso e nell’altro

la pacciamatura che si ottiene trinciando il materiale erbaceo è stata creata a discapito dell'acqua ed i nutrienti estratti dal suolo, per di più nel periodo chiave per la nutrizione dell'olivo (primavera-estate). Nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma. Comunque siamo d'accordo sul fatto che il materiale erbaceo va interrato, ma non ho capito il senso di trinciare e poi fresare. A questo punto non è meglio lavorare direttamente il terreno risparmiando un passaggio (la trinciatura non è affatto economica)

@@PotaturaOlivoItalia la prima trinciatura che si fa viene anticipata da una concimazione azotata così la successiva trinciatura matte a disposizione tutto il Carbonio della potatura e l' Azoto da sovescio o da urea. Anche qui un interramento del materiale organico e non è importante. Da diversi anni attuo il sovescio alternato, brassicacee e leguminose, che lavoro con il rullo calettato concepito in una università americana per le coltivazioni bio. Poi passo questo per tutta la stagione.

​@@PotaturaOlivoItaliaoltre al fatto che se si trincia prima della fioritura viene rilasciata nel terreno una grossa quantità di acqua ed essudati radicali che migliorano fertilità del suolo e salute delle piante. L'aratura è una pratica desueta che consigliare di farla annualmente è ridicolo. Neanche più in cerealicoltura la praticano tra poco. Inoltre è stato provato da più studi come l'inerbimento, di leguminose ancora di più, migliori la fertilità del suolo. Adesso non saprei indicarti i suddetti studi ma sono tutti disponibili online.

@@Mifaroicazzimieidaadessoinpoi studi scientifici in oliveti e areali siccitosi che confrontano la produttività di oliveti inerbiti e lavorati, ad oggi, non ce ne sono. Basta fare una ricerca bibliografica. Mi dispiace che ad alcuni ascoltatori non sia riuscito a trasmettere il fatto che interrare le erbacee da molti benefici (specie in climi siccitosi e terreni pesanti) piuttosto che lasciarle in superficie. È neanche che lavorando il terreno non estinguiamo le erbacee, anzi, ne favoriamo lo sviluppo poiché trovano un suolo migliore in cui svilupparsi (come si può vedere dal video, lavorazione ad aprile, fine maggio era di nuovo coperto, nuova lavorazione e a inizi luglio necessaria un altra). C’è una grossa differenza tra lavorare un suolo nudo e lavorarne uno coperto di erba. Sono le continue lavorazioni di suoli nudi che provocano la continua sua degradazione. Capisco che analizzare un contenuto senza inquinare i concetti con il proprio pregiudizio è una cosa che viene difficile ed anche per me é più difficile dimostrare nel pratico il beneficio di una pratica tramite un video di 5 minuti, piuttosto che farlo in persona nel campo. In ogni caso come per la potatura il mio invito è sempre quello di prendere tutto con le pinze e fare una piccola prova nel proprio oliveto. Una parte trinciato, l’altra con lavorazioni ogni volta che l’erba arriva al ginocchio da inizio primavera in poi.

Grazie per il commento Francesco

@@laramariachersich9749 può scrivermi alla mail tiericarlo6@gmail.com e le faccio avere un mio recapito telefonico

@@laramariachersich9749 allenamento 😁

Ciao Marco, ho seguito tutti e tre i percorsi che hai indicato. Cerco di unire teoria e pratica, che ha mio modo di vedere sono spesso due realtà troppo separate.

@@PotaturaOlivoItalia ok grazie. Potresti consigliarmi delle fonti accademiche, dei professori ? Grazie 🙏

@@marcoturra5086 al momento non conosco nessun professore in Italia che abbia conoscenze valide nella pratica.

Neanche all'estero? Allora sei autodidatta? Ripeto non per mettere in dubbio. Per esempio dove hai imparato a distinguere le potature tra le diverse varietà? Lo trovo veramente interessante

@@marcoturra1636 ciao Marco, le differenze tra le varietà sono un argomento che a livello scientifico non è stato minimamente trattato, pertanto l’unico modo per approfondire questo tema é tramite autoapprendimento o conoscenze tramandate a livello locale.

Grazie Andrea 🙏🏼

Sicuramente questo può essere un modo interessante di gestire la copertura vegetale. Il suo effetto dipende soprattutto dalla distanza tra le file, in quanto se non molto amplia, l’erba che cresce tra i filari potrebbe esercitare una certa competizione con gli olivi. Umidità e nutrienti vengono comunque sottratti dal suolo dell’interfilare dove cresce l’erba, nel caso in cui il sesto sia molto amplio questo non sarà un problema.

@@PotaturaOlivoItalia le radici sono larghe come la chioma e quando il perimetro massimo è pacciamato, le distanze contano poco. In questo modo ho risolto anche il grosso problema dei cinghiali perché non toccano la pacciamatura e scavano intorno. Prima dovevo controllare spesso e ricoprire i buchi fatti sotto gli ulivi a grave danno delle piante giovani.

Cover crop nella lingua inglese fa riferimento a quello che in italiano si conosce inerbimento, che come descritto nel video 1, può essere temporaneo o permanente.

L’inerbimento porta a spostare l’umidità dal sottosuolo all’atmosfera. Quando si entra in un oliveto con erba molto alta si percepisce benissimo l’elevata umidità atmosferica rispetto ad un oliveto senza copertura vegetale. Questo è un altro parametro a sfavore dell’avere erba in primavera.

I dettagli dello studio li può vedere consultandolo, titolo ed autori sono riportati nella slide.

@@PotaturaOlivoItalia si ma linguaggio letterale e linguaggio tecnico possono trarre in inganno, inerbimento e cover Crop possono sembrare la stessa cosa, ma tecnicamente sono diversi, è una coltivazione a perdere, è simile al sovescio ( ma stesso discorso tecnicamente ci sono delle differenze) la cover crop prevede una terminazione, meccanica (es.:roller crimper ), spontanea ( es.:senape bianca che con il gelo muore) o indotta ( es.:opertura con teli pacciamanti), l' inerbimento per la prima parte è uguale ma nella parte della terminazione cambia e quindi cambia il risultato finale. E non sono aspetti secondari, perché per scegliere cosa fare ognuno ha un' obiettivo. Se uno pensa che basti tenere l' erba per non avere la mosca olearia, il processo è un po più complesso, servono fiori gialli, che attraggono mosche simili e quindi indirettamente incentivi gli antagonisti delle mosche prima dell' attacco specifico, ci sono troppi se a mio avviso...ma se uno non vuole fare trattamenti chimici, mi sembra corretto

@@marcellomorelli2346 Nel video sono stati riportati studi scientifici, pertanto il linguaggio utilizzato è stato, appunto, quello degli studi, che è l'inglese. Nella lingua inglese per cover crop si intende qualsiasi coltura coltivata con scopo non economico ma agro-ecologico. Nel linguaggio italiano, per cover crop si intende quello che ha descritto, ovvero una copertura vegetale temporanea. A mio modo di vedere è un imprecisione e pertanto, preferisco utilizzare la terminologia originale per evitare confusione. Nello studio in questione è stata misurata l'umidità del suolo dalla ripresa vegetativa alla raccolta in suoli con 3 diverse gestioni: -lavorazioni del terreno (tillage) -inerbimento permanente con specie vegetali spontanee (resident vegetation cover) -inerbimento permanente con specie vegetali seminate (permanent sown cover crop between row (SCC)). L'inerbimento, come specificato, è stato solo dell'interfila, mentre il sottochioma è stato diserbato. Ho cercato di descrivere il tutto nel modo più chiaro possibile, se non è chiaro sono rammaricato, evidentemente è un mio limite e cercherò di lavorarci.

Effettivamente non viene convertita, ho pronunciato parole leggermente inesatte. Grazie alla luce solare o artificiale nella fotosintesi vengono convertite sei moli di CO2 (anidride carbonica) e sei moli d'H2O (acqua) in una mole di glucosio (C6H12O6), uno zucchero. Gli zuccheri sono appunto, carboidrati semplici di cui il glucosio ne rappresenta uno dei più semplici. Sulla restante parte delle sue affermazioni non opino, é libero di pensarla come crede.

Salve Emanuele, la invito a guardare la parte 2 e 3 del vídeo che verranno pubblicate nei prossimi giorni, troverà tutti gli strumenti per capire se il suo metodo è ottimale o si può migliorare.

@@PotaturaOlivoItalia ok

@@emanuelearena4087 qui trova la seconda parte th-cam.com/video/te157ZQX-xE/w-d-xo.htmlsi=PzZeX1_TDGXkFWJ6

Direi che non è assolutamente vero dato che si riescono a produrre olive con pluviometrie di 300-350 litri/mq di pioggia/anno e in Italia abbiamo dei valori che non scendono sotto i 450-500 litri/mq nelle zone meno piovose.

Io nn ne ho tante faccio olio x la famiglia o poco piu, e di acqu pigliano solo quella del cielo. Certo proturebbero di più, ma il gioco vale la candela???

@@pioconchiglia7218 ma in quale regione d'Italia sei?

@@pioconchiglia7218 no perché da noi in Calabria l'acqua è preziosa , il problema è che da una decina d'anni il clima è molto cambiato, quindi io ormai ho deciso di investire su una adeguata irrigazione a goccia, se vuoi dei risultati consistenti sulla fine del raccolto ... Quindi secondo me la cosa più essenziale su gli alberi di ulivi è l'acqua....

Ciao grazie per la testimonianza. L’areale di coltivazione delle nocciole è più umido di quello dell’olivo ed il suo apparato radicale può scendere molto più in profondità rispetto all’olivo, arrivando fino anche a due metri se il terreno lo permette. Deduco che questo consente di risentire meno della competizione delle erbacee ed avere buone produzioni anche con un inerbimento permanente vivo fino ad estate inoltrata come da lei riportato.

Si esiste con gli ulivi secolari. Le piante erbacee sono molto più efficienti nell’assorbimento di acqua e nutrienti.

È evidente che gestisce correttamente il cotico erboso facendo tutte quelle trinciature. Ipotizzo anche una buona pluviometria nella sua zona.

@@PotaturaOlivoItalia Comunque sara' un caso ma ho verificato che da quando non faccio piu' lavorazioni (fresa e estirpatore in estate) le piante hanno piu' vegetazione e soffrono meno la siccita'... e' evidente che lo strato accumulato negli anni tra erba e potatura ha anche una funzione pacciamante oltre che nutritiva. La piovosita' nella zona e' circa 1000 mm annui

@@fabioc.9905 con 1000 mm di solito l’acqua cessa di essere un fattore limitante e si può tenere anche la copertura vegetale. In ogni caso come detto nel video, le lavorazioni andrebbero fatte da inizio primavera, nel suo caso forse il realizzarle in estate andava a danneggiare le radici in un momento critico e la pianta non avendo il tempo di ricreare i peli radicali assorbenti finiva in stress idrico.

@@PotaturaOlivoItalia Probabilmente e' cosi' ma con la sola lavorazione primaverile non risolvevo il problema e con le piogge tardo primaverili/estive avevo una consistente nascita di annuali con radici fittonanti come l'amaranto e il farinello

Negli oliveti inerbiti che soffrono di competizione con le erbacee, tornare a fare lavorazioni conferisce un rigoglio vegetativo notevole. Ovviamente vanno fatte nei tempi giusti (inizio primavera) e non profonde.

@@PotaturaOlivoItalia scusami ma ci sono casi un cui non si può scegliere che attrezzature usare, terreni collinari, anche se terrazzato, puoi andare solo con cingolati e non vedo alternativa alla fresa, e non è chirurgico gestire la profondità. Purtroppo io parlo per la mia esperienza, e la mia considerazione è se usi la fresa

@@marcellomorelli2346 la fresa fa una lavorazione tra le più superficiali, l’unico inconveniente è che se ripetuta costantemente come unico mezzo tende a formare la suola di lavorazione.

@@PotaturaOlivoItalia mi arrendo, avrai più esperienza di me in macchine agricole, perché con la fresa in mezzo all' oliveto ci abbiamo fatto pure l' orto ( classico non su sodo e con la trincia se voglio faccio un simil fresato

Esattamente, hai colto perfettamente l’idea. Invito a vedere la parte 2 e 3 che verranno pubblicate nei prossimi giorni per ulteriori informazioni

Grazie Valerio, nei prossimi giorni pubblicherò le restanti parti, ho dovuto dividere il video perché era venuto di 40 minuti 🤷‍♂️

@@PotaturaOlivoItalia bravo sei davvero molto esaustivo, saluti da Vasto

@@PotaturaOlivoItalia importante quello che dici perché l'olivo non è fatto solo di potatura ma anche di altre cose e fino a oggi diciamo che l'olivo e stato sempre come una coltura secondaria e c'è poca coltura😉

@@valeriodiciocco5730 proprio così, storicamente è sempre stata una coltura secondaria relegata a terreni marginali, per produzione di olio primariamente da consumo familiare e solo in caso di eccedenze le olive sono state destinate a vendita.

@@PotaturaOlivoItalia bravo solo che oggi con le spese che abbiamo dobbiamo metterci tutte le forze

Ciao, andrebbe visto sul posto in base allo stato nutrizionale degli olivi.

Effettivamente é al limite, sarebbero meglio sesti più ampli però dipende sempre dalla tipologia di macchine utilizzate

Grazie Marco 👍🏻

grazie Vittorio, il merito è anche e soprattutto del proprietario che ha effettuato tutti gli altri lavori (smaltimento potature, nutrizione, lavorazioni) con la giusta tempistica.

Ciao Valter! Ti ringrazio, spero per una buona allegagione anche a voi nel Nord Italia 🙏🏼

Fa bene a non applicarla perché se non si conosce appieno si rischia di fare dei danni. È quello il reale rischio, piuttosto che le variabili di varietà, sesto di impianto e clima. Un saluto e grazie per visualizzare il video e lasciare un commento.

Ma ti dirò, un minimo può valere la pena provare, anche rischiando di fare disastri, perché le spiegazioni teoriche o vedere le cose fatte dagli altri serve, ma quando metti mano è il momento che capisci veramente ( anche se fosse solo di non aver capito niente). Perché sull' argomento specifico in realtà oltre alle variabili già citate, c'è ne sono almeno altre 3, il punto di partenza, cosa si vuole ottenere ed in quanto tempo

​@@PotaturaOlivoItaliarettifico, il tuo consiglio ha funzionato per le gemme avventizie. Ho fatto dei tagli a motosega a 5 cm circa dalle borse cercando di prendere la prosecuzione della corda che passa per la borsa. Oggi stanno uscendo i germogli, la vedo come un' alternativa alla rimozione completa che fai tu, anche se non è equivalente, tu lasci la produzione sul resto della pianta, io sono costretto a rimuovere dopo che ho formato l' alternativa se voglio tenere la produzione costante

@@marcellomorelli2346 se non si elimina la Branca si rischia che i germogli nuovi non avendo lo spazio sufficiente crescano o troppo verticali oppure completamente allungati, vanificando l’opportunità di rinnovare. L’incisione é una técnica che uso solo in casi disperati e non sortisce gli effetti di una rimozione diretta perché la pianta rimane carica di legno strutturale.

@@PotaturaOlivoItalia certo ma va sempre tutto contestualizzato. Nel caso specifico il legno, che andrò poi a rimuovere mi fa da "guida" in caso limite faccio legature per correggere, per adesso ho lavorato solo con ricacci da gemme latenti e già sto avendo buoni risultati, sto togliendo legno e riportando le secondarie più in basso e cambiando proprio la distribuzione delle branche, perché erano troppe e distribuite male, per fare i 360' si usava il legno e la frasca partiva da sopra pendula ed arrivava a terra. Comunque credo che quando la pianta crea le sacche spontaneamente è già indice che ci sia un problema

Grazie Renato 🙏🏼

Grazie Paolo 💪

Grazie Roberto, il merito è soprattutto del proprietario che sta facendo tutti gli interventi al momento giusto.

Ma non poti tu?

@@robertocarlucci8431 le ho potate io, ma una buona potatura se non è accompagnata da corretto controllo delle erbacee e nutrizione adeguata non è sufficiente a garantire questi risultati

Hai ragione io di piante di ulivo ne ho 500 e ne so qualcosa ciao buona serata

Ci sono tanti fattori che influenzano la fioritura ed allegagione. Oltre al clima, la voglia di produrre di un albero dipende in gran parte dagli interventi ricevuti nell’ultimo anno in termini di potatura e nutrizione. Ad esempio, l’attuale tendenza di lasciare crescere le specie erbacee fino a primavera inoltrata sottrae acqua e nutrienti agli olivi, riducendo drasticamente la produzione in annate come questa in cui in inverno e primavera le piogge sono state molto scarse. Negli oliveti che visito dove non sono mancate concimazioni e lavorazioni del terreno nei periodi giusti, fioritura ed allegagione sono avvenute in maniera soddisfacente.

@@PotaturaOlivoItalia fidati che le lavorazioni le faccio tutte...

Grazie Carmine! Se si trova nella zona può scrivermi una mail a tiericarlo6@gmail.com

Ciao Sebastiano, in linea generale per aumentare la disponibilità di acqua per le piante di olivo andrebbero eliminate le erbacee da inizio primavera. Per favorire l’infiltrazione delle acque invernali nei terreni declivi si può fare una lavorazione profonda solo nell’interfilare, lontano dalle chiome. Pero le variabili possono essere tante, queste sono solo nozioni generali ed andrebbe valutata la situazione in loco.

@@PotaturaOlivoItalia ho iniziato da un paio di anni a lavorare il terreno con erpice a dischi dopo la raccolta avendo fatto anche la concimazione organica sempre dopo la raccolta...poi faccio la concimazione normale a primavera e poi trincio anche le potature...... Sono piante ereditate e sono state piantate alla rinfusa e strette...😟...

@@PotaturaOlivoItalia quando ti capita passa qui 😁😁😁

Non tutti i Toscani, si fidi

Ciao Marco, grazie per il commento. Per il fogliare do sempre una nutrizione completa NPK+ micronutrienti.

Ciao Natale ti ringrazio per il commento!