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筋トレ全くしてなくていつもJo のsee you next timeだけ練習してる
RPE9くらいありそう
ナイス👍
ちゃんとプレワークアウト飲んでから練習してますか？僕はステロイド使用して練習してます😊
S tire です
Jo no see you next time 37rep 12set
最終的にデカくなれればいいんよね。情報に踊らされて色んなのに手を出して、やる種目が安定しないのが1番良くない気がする。一般的な種目をやってれば基本的にデカくなる。人それぞれ骨格とかやりやすい種目があるからこれが正解とかない。
サイドレイズって両方同時にやるとちょっと重量増やすだけでフォーム崩れて僧帽に頼りがちになるから、インクラインで片手ずつやるようにしてから良くなった
今までの動画はモチベ維持のために何となく見てる感じだったけど、今回のは次ジムに行った時から意識したいレベルで有益だったありがとうジョー
プリチャーカールはほんまにこの1年取り入れてから特に成果感じてる。ストレッチ種目としてやってるから変に重さ狙わず丁寧にやるから謎の満足感もある。
動画のようにベンチ台でやる感じですか？
@@windowsxp7090 プリチャー台使います！
ダンベルでできるおすすめ種目部位ごとにやって欲しいです！
肩はミリタリープレスでしばいて、ケーブルサイドレイズで追い込むのが好き
通ってるジムにケーブル1台しかないから、ケーブルサイドレイズ流行らせないでくれ
普通に内戦おきるわな泣
@@おまえ-h4k 殴り合い宇宙して勝つんや
自分フライは高重量でやるの、肩怖くてできないんすけどわかる肩いますか？
肩に聞いとるやん
@@見てるか日本馬鹿笑ったわ
@@見てるか日本 やっちまった
俺肩だけど怖いよね
僕の肩も怖いって言って震えてます。
やっぱサムも言ってたけどダンベルフライは収縮でほぼ負荷がかからないんだな。確認できてよかった
井上浩氏も言ってる◎
ジョーさんいつも動画見てます。要望なんですけどジョーさんの朝のルーティンの動画見たいです！これからも頑張ってください！
結果デカくなってるならその人にとってSティアです。小さいならDティアです。
ダンベルでのやり方も教えてくれんの最高
めちゃくちゃためになる
フライは筋トレ始めたころには効いてたんだけど、ある程度高重量を扱えるようになってくると怪我のリスクのほうが大きくなってきた。周囲のガチトレーニーからもプレス系多めで組んだほうがいいですよとアドバイスをもらい、胸トレのフリーウエイト種目をすべてプレスに変えたら、信じられないくらいトントン拍子に成長した。個人的に実体験も含めて納得。
分かる。個人的にも胸はプレス系メインで、唯一プレス系じゃなくてやる価値あるのがペックマシンくらいだと思う。てかフライやる時間あるなら、マシンプレスとかバーベルプレスした方がいい
ダンベルフライを収縮狙いでやってる人ってほぼいないのでは？最大負荷がかかるストレッチ狙いでやる人が殆どのハズ負荷抜けを考えるのもナンセンス
個人的には、ダンベルでも手を広げれなくなる限界までパーシャルで追い込めばケーブルでなくても良いと思うけれどもどうなのだろうか？🤔おれはそれで肩が改善された
皆さん言うことがバラバラだからお好きにどうぞ🎉
人の体なんて人それぞれだから言うことがバラバラで当たり前なんですよ大事なのは色んな方法を自分が合うのか試してみて感覚がいいものを選んでいくことです
@@うんち-r2t 分かってます
まぁやってて楽しい種目が一番やな
@@痴漢月 間違いねえ！
ダンベルフライはストレッチ種目なのでいいのでは？🎉🎉
収縮目的の場合って言ってるでしょ
最大収縮時に力が一切かからないからじゃね？
流石に力のモーメントとか考えれば収縮種目で使ってないでしょ…使ってないよね?
@@ロッカー-w6yん?今はダンベルフライの収縮の話じゃなくて?
まあジョーさんも最初に言ってるけど、普通にこの3種目でデカくなってる人なんて山ほどいるから、コメ欄でブチギレてる人いるけど、やりたいならやればいいでしょ。サムとかジョーとかみたいに効率とか理論だったりを重視するなら動画通りやればいいし。結局トレーニングなんて楽しくて継続出来たらなんでもいい
三角筋が明らかに得意部位な俺は中部鍛えるときサイドレイズしかしてない。バーンアウトするまで×10セットほどしてるけど三角筋に関してはトレーニングの上手さによって負荷の大小がめちゃくちゃ変わる部位だと思ってる。あと痛みに耐える意志の強さ。そもそもサイドレイズを本気でやってない人はワンハンドにしようが変わらないからとりあえずみんなサイドレイズ本気でやって欲しい。
この動画みてから今日の胸トレしたかった。次からメニュー変えてみます！
肩は収縮時が大事。これは鈴木雅選手も言ってる。そもそもトップで負荷がかかる種目はダンベルサイドレイズしかないんだから、ストレッチ種目とは全くの別物であり比べるものじゃない。
アップライトロウも追加で。あとジョーはサムの言いなりだからサムに言われたことをそのまま言ってる
サイドレイズの論争、ダンベルもケーブルもどちらも両方やれば解決しねえか？
@@windowsxp7090それなーどっちかしかやらないわけねえだろって
肩関節の外転で刺激入るんだから素直にサイドレイジ系でいいと思うよ。収縮種目のダンベルサイドレイジで血流を集めてから、ストレッチ種目のインクラインサイドレイジorケーブルサイドレイジで伸ばす意識がいいと思う。一種目だけで収縮とストレッチ両方意識するなんて強度とボリュームが落ちるしね。各種目は一長一短あるしそれを補完するように種目を組み合わせて自分の中で一番いいと思うトレーニングメニューを作ろおおおお。
サイドレイジw
やっぱジェフのティアリストだよな
間違いなくやってて意味わからんのは肩のフロントレイズ。あれやってでかくなるわけないやんって思う。時間の無駄すぎプレスやれ
教えてやりや
あれやるならアーノルドプレスの方がマシよね
トップレベルのフィジーク選手とかならわかるんすけどね。
ストレッチ欲しくてインクラインフロントレイズやってるわ
いつもありがとうございます！
めっっちゃ思ってたこと言うてくれてありがとうございます！
インクラインカールもきついけどプリチャーカールはもっと痺れていいですよねでも170以下のチビだから台に体持って行かれてやりにくい
サムの受け売りなんだろうけど、二頭は肩を伸展した状態じゃないと最大ストレッチしないから、ストレッチ求めるならプリチャーよりワンハンドのケーブルバイセップカールした方がいいと思うよ。あの滑車にケツ向けてやるやつ。もちろんインクラインカールも伸展動作あるからおすすめだしやるべき。両手で出来るしね。
あとダンベルフライを収縮種目で選んでる人は存在しないと思う誰もがストレッチ種目として選んでると思うよただストレッチ種目として真っ先に選ぶ種目ではないけど、そこまで悪い種目でもない付け加えるけど、プレス種目で十分ストレッチがかかってる、ってのはサムも言ってるけど何を根拠に？と思うフライ系の種目とでは明らかに可動域違うし、よりストレッチを得られるのがフライどちらにもメリットがあるし、一概にやる必要ないとまで言える根拠が分からない
あとサイドレイジに関してはわざわざ片方ずつやるの面倒くさいって感じる人多いと思うケーブルもインクラインでやるのも素晴らしい種目だけどサイドレイジってセット数多い人もかなり居るだろうし毎回やるのはダルいと思うかな
とは言っても肩のサイドなんて外転動作で簡単に刺激入る上に小さい筋肉なんだからそこまで神経質になる必要もない気もするかな
あれ力入れにくいから苦手
@@yagigoat1957 チーティング使えないからってことかなそれとも体勢の問題？
確かに、良いトレーニング悪いトレーニングはあるが、参考程度で考えた方がいい。何でも鵜呑みにする時点で、芯がブレブレすぎるから成長できないよ。まずは、自分のベストと思うのをやってみて、変化を見てから、別のを取り入れよう
なんでも鵜呑みにするって決めたから惑わさないでくれ
@ それはすまん！どんな方法でどんなトレーニングをするよりかも、やる気と目標があれば、きっと頑張れるし、そうすれば努力の結果もついてくるから安心して引き続き頑張ってくれ
下手くそなのは重々承知なんだがプリーチャーカール痛いんよなでも個人的に2頭が雑魚すぎるんで少しずつ練習するかな
素晴らしい内容の動画👏フライがそこまで重要ではないというのだけは意外でした！
ダンベルサイドレイズはむしろ過小評価されてるって言われてる
おれもそう思うみんな、やり方を間違えているか本当に追い込めてないだけだと思うフォームはジョーやサムを参考にしてから改善された😌
ジョーフィットとサムだけは信じてるからな
プリーチャーカール最近やってるから詳しいやり方助かる
二頭の作用の2位の肩関節伸展時からの屈曲も入るから、どう考えても効率考えて、ストレッチ種目はインクラインダンベルカール。結論POF全部やった方がいいですよね。
ダンベルプリチャーは気持ちいい
ケーブルアップライトロウ最近やってるんだけど、中部のパンプえぐい、あとディップスはBIG3レベル
もう全部やれば良くね
マシンのラテラルレイズが神
あれ神
あのマシンがち羨ましいんだが
神マシンなのに置いてるとこ少な過ぎるよな
寧ろダンベルサイドレイズってSNSで過小評価されてると思うんだよな。肩が強い人でダンベルサイドレイズやらない人、下手な人見たことないし。
@@dufffukbd 代替種目ないし超大事よね。ボディメイクにほぼ必須な種目→やる人の母数が多い（イキリもやる）→目につきやすいイキリの代表種目になってしまったのだと推測してる
プリウスと一緒やな
でもダンベルばかりだとストレッチ刺激がないから、インクラインサイドレイズとかケーブルサイドレイズは必要な気がする
@@windowsxp7090手がまったく広がらなくなるまでパーシャル入れ続ければ代用できると思うけどなぁおれはそれで肩が改善されたよ☝️
インクラインカールがいっちばん効く
エビデンス有りきで論理的に説明してるのに。批判コメの内容が「俺は効いてる」とか「誰々はやってるから」とか「お前の実績何なん」とか、ほんと恥ずかしいです。
筋トレのエビデンスってかなり賞味期限短いしクソみたいな研究方法多いから案外経験則のが正解なこと多い
出典未記載の実験方法すら説明してない動画がエビデンスありの論理的な説明とかもうアホやろ
@@ちん長16cmの男 間違いない。トップ選手のやってたことが、後になって理論で正解だったんだと裏付けられることの方が多い。
ダンベルフライはストレッチ種目だと思っていました。ストレッチを目的にフライをするなら、良い種目と考えて良いですか？
教えて欲しいです！
ストレッチを目的にするとしてもペックフライのほうが優れていると思います
@@akira7246-z6yペックフライでストレッチしようとすると怪我しやすいと思うんですけどどうですか？
@@choco-rat 骨格や可動域、重量設定によって変わるので本人の動きを見てみないとなんとも言えません。肩に問題を抱えていないのであれば、可動域の取りすぎか重量の上げすぎ、シートの高さが不適切な場合が多いです。
@@akira7246-z6yしったか乙
肩はどうしても怪我が多かったから、今はオーバーヘッドプレスとフェイスプルの２種目のみに落ち着いたなぁ。
プリーチャーカールまじでききました過去一ためになる動画でした
なんか画質あがった？
最高かはわからんけどここで言われてる種目は全部効果高いよ
わかりやすっ
ケーブルもプリーチャーカールも苦手だけど頑張ろ
プリーチャーカールは適切な重量でやらないと断裂するイメージ。怖くてできん！
よっぽどやぞ
プリチャーは2頭切れそうで怖い😱
インクラインカール最後の方にやるからまじで重さモテない
ときどき種目の順番変えたら
@@マグロ屋さん ストレッチ種目って最後の方にやりたいんよね
それな、14キロから一生上がらん
なぜフルレンジでできなくなったらセットを終了するのかがわからない上まであげられなくなったら下でパタパタすればストレッチでの負荷はかけられるし追い込めるのでは？
燃焼方はいいトレーニングだと思うけどオーバーワークが怖いのと重量の記録がしにくい
やっぱサムさんと同じこと言ってる、仲良いですね
いきなりサイドレイズきて涙目そうなのか
肩のメインセットにサイドレイジ持ってくるのがナンセンスなだけ。
プリーチャーカール三頭筋が押さえつけられてめちゃくちゃ痛くてやってられないんですけど間違ってるんですかね😢
肩はミリタリープレスがええ
あなた肩絶対でかい
なんで立つの？シーテッドバックプレスでいいじゃん
立った方が最後反動つけてちょい追い込めるのがいいんよな〜
@@LIve-lh5os甘えるな。立て。
立つとか甘えだろ。座ってスミスで潰れるまで追い込めよ。
ひとりエッチもだいぶ過大評価されてると思う
そんなことないだろ実際ひとりエッチだけで妊娠してる人もいるくらいだし。正しいフォームで行えば全然意味のある種目だと思ってる。流石に厳しいって
@@antobokete どういうことやねんｗ
ダンベルフライ、ベンチとか諸々終わった最後の方にやってるけどどうなの？？
フライはジョーの言う通りマシンでやった方が最後まで搾り取れて良いよ、やってみると胸部中心の収縮感が全然違うからおすすめ
@@demianDH ありがとう〜今度の胸の日からそうしてみる！
@@kooga3162 最大収縮地点で胸を前に出す感じで！頑張れ✊
こういう動画には毎回持論を展開する筋肉博士が湧くからオモロいわ
筋肉や筋トレにある程度正解はあれど、色んな研究結果があるから結局は持論になりがちなんだよ。
いろんな考えが聞けて楽しい
✖︎オモロい○知識が足りないから話に取り残されてる
@@タローラモ山田 それがクソ痛いねん笑ジュラシック、横川が言うんと訳が違うからな、どこの誰かどんな体してるか分からん奴がこれが正しいやのあれが正しいやのこれは間違ってるとか。痛すぎるって
@@user-fx8xb6jb8n 横川や木澤が言ってたらそれ信じるん？100人いたら100通りのやり方がある世界でサンプル1の情報が正しいの？てかそもそもインターネットって有象無象連中が居て成り立ってるもんなのにそこに噛み付くってさお前ヤバいやろwww
プリーチャーカールやるとき前腕と肘の角度が150°(だいたい)超えるとなんか肘の内側というか、二頭と違うところに効いてくる気がするから切り返してるんですけど、みんなジョーみたいに170°ぐらいまで下ろしてるんでしょうか？
プリチャーカールは上腕筋にもかなり入るし断裂怖いから個人的に好きじゃない。
わかる。プリーチャー使ってもフルストレッチはしない。
プリチャーって上腕筋と腕橈骨筋の種目じゃね？
画質良いありがたい
ケーブルサイドレイズやり始めたら筋肥大したわ
ケーブルでやるとずっと筋肉緊張してる感じがしてマジで良いよね
プレスがしんどすぎてフライ系全カットしたけど全然デカくなった
それはそう｡フライでなんかデカくなるわけが無い｡
@@tsubasaw5678そう?岡田先生とかも重要とか言ってるけどなんか根拠あるん?
@@kルシオラ なんにもない｡重要だと思えばやればいいだけ｡
根拠なんもないはかっこよくて笑た
ケーブルサイドレイズ今日やったけどまじできく これから種目に入れます
ケーブルの質にもよるしマジでダンベルが1番いいよ
皆やってる時はいろんな理論を語るけど結局行ききるとシンプルなBIG3とかに落ち着くと信じてます結局ちゃんとしたフォームで重たい重量を限界までやる、これに落ち着くはず
big3ばっかの人っていかにも筋トレでつけた筋肉みたいでださくなりやすい
@@Julian-Nakaura マジ？shoさんとかクソかっこいいけどね
BIG3は勿論重要だけど胸、背中、肩とか色んな角度から刺激しないとダメですね。そしてトレーニング強度とボリュームが一番大事です。
@@趣味垢おじさん shoさんてのは薬物やめろの人？ よくわからんけどかっこいい体の人ってサイドレイズとか腕とかもやってるイメージ
@@yu-jl6nd まぁおなじことですよもちろん補助もやる日もあるだろうけど
この前初めてジム行ってベンチプレス42kgだったけど3回目のジムでブリッチちゃんと組んでやったら58kgだったんですけどどうですか？ちなみに胸はほぼ自重で中2で体重41kgです。【褒めて欲しい。】
すごい！俺も頑張ります！
滅茶苦茶すごい
胸も大きく自己顕示欲も大きくなってますね！
体重41って重めのダンベルやん首根っこ掴んでワンハンドローイングしてやるよ
めちゃくちゃ凄い良い力の使い方が出来てるんだと思います栄養いっぱい取って頑張っていって欲しい
山本先生がやってるようなプレスとフライの中間みたいなのはどうなんでしょうか
この動画はSティア定期
背中周り固くてベンチで上手くストレッチかけれないからフライは重宝してるわ
ペックフライて丁寧にやれば軽重量でしっかり効かせられるよね
久々にやったら1回やっただけでその日から胸筋の内側みっちりして嬉しい☺️
ベンチ前にフルスタックでｷﾞﾁｷﾞﾁｨ…っと絞り込み縮むような痛みを与えてくれるペックフライ最高や、あの種目だけで果てれる
ペックフライ二頭と烏江腕筋が先に果てるんだけどどうしたらいい？
@@タローラモ山田SAMさんのペックフライ参考にしてみるといいかもです！
@@タローラモ山田 座る位置
順番的にはどうなんですかね？最初に高重量を扱えるバーベルカール(EZ)→プリチャーを行うべきなのか、それともその逆なのか
あんまメタ分析とか詳しくないけど、俺は正直1番効果ある種目のみが最適だと思う。ただ実際には飽きるから複数やるけどね
バーベル→プリチャーでやるべきです。プリチャーカールはストレッチポジションで最大負荷が乗る種目なので、二頭筋のトレーニングの最後にやることをおすすめします。
ダンベルプレスはハの字でやるのと並行に並べるのを両方した方がいいですか？
八の字の方が肩関節が外旋して自然に胸も張れて肩甲骨も下制させやすくオススメですよ！NSCAトレーナーからアドバイスです！
@@どるちぇ-n1u ありがとうございます！
@@テイオウセッカイペンギン 参考程度にどうぞ！
プリチャーカールはEZバーを使うスタイルと片手でダンベルを使って行うスタイルで違いはありますか？
角度。ezバーだとプリチャーカールの台使うと思うけど、たいていの物は角度が浅くて上腕二頭筋よりも上腕筋に効く。ダンベルだとアジャスタブルベンチを使ってより角度をつけて行えるので、二頭筋に入りやすくなる。あと片手ずつ行えるので反対の手で補助できる。
@@ファビュラス穴沢 ありがとうございます😭角度が大事なんですね
ベントオーバーローとダンベルフライも過大評価されてると思います。ベントオーバーは姿勢保持ができてなかったり、やたら身体を起こすエラーがよく見られる。
頭を壁につけてください
これパーカーフィットネスも大分前に同じこと言ってた。
リフター目線で、ビルダーのトレーニングを否定することには何の意味も無いよやってる競技が違うんだから動作で意識するポイントを正しく理解してないのは、動画のフォームを見れば、一目瞭然
ペックフライが大好き。実際効いてます。インクラインカールはフォームに気をつけて二頭に集中するようにしてから38cmから43cmになったから自分にはインクラインカールが合ってる気がするかな。
ふとったんじゃないの？
二頭はケーブルカールが至高
リフターだから仕方ないかもだけど、サイドレイズ下手すぎん？
言おうか迷ったけど流石に僧帽筋介入しすぎだよな…
フォームめちゃくちゃで草
まじでそれ
科学的にはこれであっている。有名なボディビルダーのクーバやジャスティン・シアーなどのトレ動画みればわかるけど、手はまっすぐにしている
サイドレイズは僧帽にも入るからやってる肩中部だけを狙う場合はケーブルサイドレイズをやってる
どうしても入るよな
スタートポジションはあえて反動使うんやで三角筋に刺激が入るポジションまでそういう部分ではちょっとテクニックのいる種目や
@@root6それいう奴おるけど、それならテンション抜けてねって話
@@マーク-z4e だからテクニックがいる種目なんよ三角筋に入るところではしっかり荷重がかかる程度に反動を使うそういう意味では中級者以上向けの種目かな
@@root6 俺的には全く同意できない。それ言ってるやつはそれっぽいこと言ってるようにしか聞こえないんよ。
家トレのみかつダンベルしかもってない初心者だから、ダンベルサイドレイズが効きづらいのは困るなあ。ジム行くしかないのかね。
まじわかります肩何すればいいのかわからない
俺は諦めてプレス系合計10セットやってる
@@たたた-u7w肩が大きくなったのでいったら、自分はフロントはダンベルショルダープレス、その後マシーンのショルダープレスサイドは、ケーブルサイドレイズ、アップライトロウリアは、ライイングリアレイズこれだけやれば間違い無いです
@@ブロスタ-w3c家トレの話しじゃない?
@@syake56コメ主ダンベルは持ってるって話してるんやんあほか
高重量のサイドレイズってどうなんだろ
めっちゃいい
高重量のサイドレイズはケガしがち
僧帽筋も鍛えられから良いちゃう？
山崎◯介とのコラボ伏線ですか!?!?
そんなこともありそうな雰囲気
あいつ嫌いすぎるからやめてほしい😢
最近彼はとてもつまらない
プリチャーカールって効いてる感覚感じずらくない？？やった方がいいってみんな言うからやるけど効果はイマイチな気がする…
バーベルorEZバーは上腕筋の関与増えるし二頭単体にフォーカスした種目としては微妙ワンハンドのダンベルカールだと二頭にフォーカスできるし、シートの角度によって収縮ストレッチの負荷変えれるけど、いずれにせよどっちつかずな種目だから最優先してやるべき種目ではないと個人的には思う👍🏻
めちゃくちゃ痛いんやけどww
本人のフォームが下手すぎて効いてないだけ説
一種目めのサイドレイズのフォーム見ればやり慣れてないの丸わかりだし、そもそもジョー自体三角筋小さいから全く説得力ないわ笑
ロイドレイジお漏らししてるやん
オーバーヘッドプレスすると広背筋と僧帽筋筋肉痛になって背中トレに影響するからやってないけどフォーム間違ってるかな
片腕でやるのめんどい
めっちゃ分かるし俺も基本的に両手でやってるけど、時間がある時にワンハンドでやると重量が扱えるからいつもより刺激が入って気持ちいい
両手でやって上がらなくなったら、片腕で追い込む
分かるよ時間もかかるしな
めっちゃわかるけど効きがいい
@@松屋店長トリコそれさ、レストタイムが変わるから、ボリュームも変わっちゃうんよね
俺の個人的な意見で申し訳ないけど最も効くかどうかよりも一連の流れで組める種目か、それと自分の身体にハマる動作かどうかをメインに考えてる。例えば背がでかいからデッドリフトじゃなくてRDLにしてるし、効果追求するのも大事なことだが、よほど意味のない種目じゃない限り効率よく続けられるものがいいと思ってるわ
ほんとその通りだと思います
ケーブルフライのコツ教えて欲しいです
今古賀さんの動画めっちゃ丁寧に教えてくれてるからみてみ
あ、リストバンドを買わないといけないと思ったけど、そういう使い方があるのか！！
なんかいつもより目でかくね？
パンプしてんじゃない？
@@user-kh4pm6mjNICE👍
ダンベルフライのフォーム真似したら肘壊すで
じょー最高。
Unitree PUMP買ったら家でもケーブルサイドレイズもどきができるようになったよ
二重にした？
ダンベルフライは好きな種目だけどね〜高重量扱って全くストレッチで効かせられてないプレスしてるだけの見せかけのTH-camrにプレスしてるだけでは非効率ですよと言ってほしかったね
筋トレ全くしてなくていつもJo のsee you next timeだけ練習してる
RPE9くらいありそう
ナイス👍
ちゃんとプレワークアウト飲んでから練習してますか？僕はステロイド使用して練習してます😊
S tire です
Jo no see you next time 37rep 12set
最終的にデカくなれればいいんよね。
情報に踊らされて色んなのに手を出して、やる種目が安定しないのが1番良くない気がする。
一般的な種目をやってれば基本的にデカくなる。
人それぞれ骨格とかやりやすい種目があるからこれが正解とかない。
サイドレイズって両方同時にやるとちょっと重量増やすだけでフォーム崩れて僧帽に頼りがちになるから、インクラインで片手ずつやるようにしてから良くなった
今までの動画はモチベ維持のために何となく見てる感じだったけど、今回のは次ジムに行った時から意識したいレベルで有益だった
ありがとうジョー
プリチャーカールはほんまにこの1年取り入れてから特に成果感じてる。
ストレッチ種目としてやってるから変に重さ狙わず丁寧にやるから謎の満足感もある。
動画のようにベンチ台でやる感じですか？
@@windowsxp7090 プリチャー台使います！
ダンベルでできるおすすめ種目部位ごとにやって欲しいです！
肩はミリタリープレスでしばいて、ケーブルサイドレイズで追い込むのが好き
通ってるジムにケーブル1台しかないから、
ケーブルサイドレイズ流行らせないでくれ
普通に内戦おきるわな泣
@@おまえ-h4k 殴り合い宇宙して勝つんや
自分フライは高重量でやるの、肩怖くてできないんすけどわかる肩いますか？
肩に聞いとるやん
@@見てるか日本馬鹿笑ったわ
@@見てるか日本 やっちまった
俺肩だけど怖いよね
僕の肩も怖いって言って震えてます。
やっぱサムも言ってたけどダンベルフライは収縮でほぼ負荷がかからないんだな。確認できてよかった
井上浩氏も言ってる◎
ジョーさんいつも動画見てます。要望なんですけどジョーさんの朝のルーティンの動画見たいです！これからも頑張ってください！
結果デカくなってるならその人にとってSティアです。
小さいならDティアです。
ダンベルでのやり方も教えてくれんの最高
めちゃくちゃためになる
フライは筋トレ始めたころには効いてたんだけど、ある程度高重量を扱えるようになってくると
怪我のリスクのほうが大きくなってきた。
周囲のガチトレーニーからもプレス系多めで組んだほうがいいですよとアドバイスをもらい、
胸トレのフリーウエイト種目をすべてプレスに変えたら、信じられないくらいトントン拍子に成長した。
個人的に実体験も含めて納得。
分かる。個人的にも胸はプレス系メインで、唯一プレス系じゃなくてやる価値あるのがペックマシンくらいだと思う。
てかフライやる時間あるなら、マシンプレスとかバーベルプレスした方がいい
ダンベルフライを収縮狙いでやってる人ってほぼいないのでは？
最大負荷がかかるストレッチ狙いでやる人が殆どのハズ
負荷抜けを考えるのもナンセンス
個人的には、ダンベルでも手を広げれなくなる限界までパーシャルで追い込めばケーブルでなくても良いと思うけれども
どうなのだろうか？🤔
おれはそれで肩が改善された
皆さん言うことがバラバラだからお好きにどうぞ🎉
人の体なんて人それぞれだから言うことが
バラバラで当たり前なんですよ
大事なのは色んな方法を自分が合うのか
試してみて感覚がいいものを選んでいくことです
@@うんち-r2t 分かってます
まぁやってて楽しい種目が一番やな
@@痴漢月 間違いねえ！
ダンベルフライはストレッチ種目なのでいいのでは？🎉🎉
収縮目的の場合って言ってるでしょ
最大収縮時に力が一切かからないからじゃね？
流石に力のモーメントとか考えれば収縮種目で使ってないでしょ
…使ってないよね?
@@ロッカー-w6y
ん?
今はダンベルフライの収縮の話じゃなくて?
まあジョーさんも最初に言ってるけど、普通にこの3種目でデカくなってる人なんて山ほどいるから、コメ欄でブチギレてる人いるけど、やりたいならやればいいでしょ。サムとかジョーとかみたいに効率とか理論だったりを重視するなら動画通りやればいいし。
結局トレーニングなんて楽しくて継続出来たらなんでもいい
三角筋が明らかに得意部位な俺は中部鍛えるときサイドレイズしかしてない。
バーンアウトするまで×10セットほどしてるけど三角筋に関してはトレーニングの上手さによって負荷の大小がめちゃくちゃ変わる部位だと思ってる。あと痛みに耐える意志の強さ。
そもそもサイドレイズを本気でやってない人はワンハンドにしようが変わらないからとりあえずみんなサイドレイズ本気でやって欲しい。
この動画みてから今日の胸トレしたかった。次からメニュー変えてみます！
肩は収縮時が大事。これは鈴木雅選手も言ってる。そもそもトップで負荷がかかる種目はダンベルサイドレイズしかないんだから、ストレッチ種目とは全くの別物であり比べるものじゃない。
アップライトロウも追加で。
あとジョーはサムの言いなりだからサムに言われたことをそのまま言ってる
サイドレイズの論争、ダンベルもケーブルもどちらも両方やれば解決しねえか？
@@windowsxp7090それなー
どっちかしかやらないわけねえだろって
肩関節の外転で刺激入るんだから素直にサイドレイジ系でいいと思うよ。収縮種目のダンベルサイドレイジで血流を集めてから、ストレッチ種目のインクラインサイドレイジorケーブルサイドレイジで伸ばす意識がいいと思う。一種目だけで収縮とストレッチ両方意識するなんて強度とボリュームが落ちるしね。各種目は一長一短あるしそれを補完するように種目を組み合わせて自分の中で一番いいと思うトレーニングメニューを作ろおおおお。
サイドレイジw
やっぱジェフのティアリストだよな
間違いなくやってて意味わからんのは肩のフロントレイズ。あれやってでかくなるわけないやんって思う。時間の無駄すぎプレスやれ
教えてやりや
あれやるならアーノルドプレスの方がマシよね
トップレベルのフィジーク選手とかならわかるんすけどね。
ストレッチ欲しくてインクラインフロントレイズやってるわ
いつもありがとうございます！
めっっちゃ思ってたこと言うてくれてありがとうございます！
インクラインカールもきついけどプリチャーカールはもっと痺れていいですよね
でも170以下のチビだから台に体持って行かれてやりにくい
サムの受け売りなんだろうけど、二頭は肩を伸展した状態じゃないと最大ストレッチしないから、ストレッチ求めるならプリチャーよりワンハンドのケーブルバイセップカールした方がいいと思うよ。あの滑車にケツ向けてやるやつ。
もちろんインクラインカールも伸展動作あるからおすすめだしやるべき。両手で出来るしね。
あとダンベルフライを収縮種目で選んでる人は存在しないと思う
誰もがストレッチ種目として選んでると思うよ
ただストレッチ種目として真っ先に選ぶ種目ではないけど、そこまで悪い種目でもない
付け加えるけど、プレス種目で十分ストレッチがかかってる、ってのはサムも言ってるけど何を根拠に？と思う
フライ系の種目とでは明らかに可動域違うし、よりストレッチを得られるのがフライ
どちらにもメリットがあるし、一概にやる必要ないとまで言える根拠が分からない
あとサイドレイジに関してはわざわざ片方ずつやるの面倒くさいって感じる人多いと思う
ケーブルもインクラインでやるのも素晴らしい種目だけどサイドレイジってセット数多い人もかなり居るだろうし毎回やるのはダルいと思うかな
とは言っても肩のサイドなんて外転動作で簡単に刺激入る上に小さい筋肉なんだからそこまで神経質になる必要もない気もするかな
あれ力入れにくいから苦手
@@yagigoat1957 チーティング使えないからってことかな
それとも体勢の問題？
確かに、良いトレーニング悪いトレーニングはあるが、参考程度で考えた方がいい。何でも鵜呑みにする時点で、芯がブレブレすぎるから成長できないよ。まずは、自分のベストと思うのをやってみて、変化を見てから、別のを取り入れよう
なんでも鵜呑みにするって決めたから惑わさないでくれ
@ それはすまん！
どんな方法でどんなトレーニングをするよりかも、やる気と目標があれば、きっと頑張れるし、そうすれば努力の結果もついてくるから安心して引き続き頑張ってくれ
下手くそなのは重々承知なんだが
プリーチャーカール痛いんよな
でも個人的に2頭が雑魚すぎるんで
少しずつ練習するかな
素晴らしい内容の動画👏フライがそこまで重要ではないというのだけは意外でした！
ダンベルサイドレイズはむしろ過小評価されてるって言われてる
おれもそう思う
みんな、やり方を間違えているか本当に追い込めてないだけだと思う
フォームはジョーやサムを参考にしてから改善された😌
ジョーフィットとサムだけは信じてるからな
プリーチャーカール最近やってるから詳しいやり方助かる
二頭の作用の2位の肩関節伸展時からの屈曲も入るから、どう考えても効率考えて、ストレッチ種目はインクラインダンベルカール。結論POF全部やった方がいいですよね。
ダンベルプリチャーは気持ちいい
ケーブルアップライトロウ最近やってるんだけど、中部のパンプえぐい、あとディップスはBIG3レベル
もう全部やれば良くね
マシンのラテラルレイズが神
あれ神
あのマシンがち羨ましいんだが
神マシンなのに置いてるとこ少な過ぎるよな
寧ろダンベルサイドレイズってSNSで過小評価されてると思うんだよな。
肩が強い人でダンベルサイドレイズやらない人、下手な人見たことないし。
@@dufffukbd 代替種目ないし超大事よね。ボディメイクにほぼ必須な種目→やる人の母数が多い（イキリもやる）→目につきやすいイキリの代表種目になってしまったのだと推測してる
プリウスと一緒やな
でもダンベルばかりだとストレッチ刺激がないから、インクラインサイドレイズとかケーブルサイドレイズは必要な気がする
@@windowsxp7090手がまったく広がらなくなるまでパーシャル入れ続ければ代用できると思うけどなぁ
おれはそれで肩が改善されたよ☝️
インクラインカールがいっちばん効く
エビデンス有りきで論理的に説明してるのに。
批判コメの内容が「俺は効いてる」とか「誰々はやってるから」とか「お前の実績何なん」とか、ほんと恥ずかしいです。
筋トレのエビデンスってかなり賞味期限短いしクソみたいな研究方法多いから案外経験則のが正解なこと多い
出典未記載の実験方法すら説明してない動画がエビデンスありの論理的な説明とかもうアホやろ
@@ちん長16cmの男 間違いない。トップ選手のやってたことが、後になって理論で正解だったんだと裏付けられることの方が多い。
ダンベルフライはストレッチ種目だと思っていました。ストレッチを目的にフライをするなら、良い種目と考えて良いですか？
教えて欲しいです！
ストレッチを目的にするとしてもペックフライのほうが優れていると思います
@@akira7246-z6yペックフライでストレッチしようとすると怪我しやすいと思うんですけどどうですか？
@@choco-rat 骨格や可動域、重量設定によって変わるので本人の動きを見てみないとなんとも言えません。
肩に問題を抱えていないのであれば、可動域の取りすぎか重量の上げすぎ、シートの高さが不適切な場合が多いです。
@@akira7246-z6yしったか乙
肩はどうしても怪我が多かったから、今はオーバーヘッドプレスとフェイスプルの２種目のみに落ち着いたなぁ。
プリーチャーカールまじでききました過去一ためになる動画でした
なんか画質あがった？
最高かはわからんけどここで言われてる種目は全部効果高いよ
わかりやすっ
ケーブルもプリーチャーカールも苦手だけど頑張ろ
プリーチャーカールは適切な重量でやらないと断裂するイメージ。怖くてできん！
よっぽどやぞ
プリチャーは2頭切れそうで怖い😱
インクラインカール最後の方にやるからまじで重さモテない
ときどき種目の順番変えたら
@@マグロ屋さん ストレッチ種目って最後の方にやりたいんよね
それな、14キロから一生上がらん
なぜフルレンジでできなくなったらセットを終了するのかがわからない
上まであげられなくなったら下でパタパタすればストレッチでの負荷はかけられるし追い込めるのでは？
燃焼方はいいトレーニングだと思うけどオーバーワークが怖いのと重量の記録がしにくい
やっぱサムさんと同じこと言ってる、仲良いですね
いきなりサイドレイズきて涙目
そうなのか
肩のメインセットにサイドレイジ持ってくるのがナンセンスなだけ。
プリーチャーカール
三頭筋が押さえつけられてめちゃくちゃ痛くてやってられないんですけど
間違ってるんですかね😢
肩はミリタリープレスがええ
あなた肩絶対でかい
なんで立つの？シーテッドバックプレスでいいじゃん
立った方が最後反動つけてちょい追い込めるのがいいんよな〜
@@LIve-lh5os
甘えるな。立て。
立つとか甘えだろ。座ってスミスで潰れるまで追い込めよ。
ひとりエッチもだいぶ過大評価されてると思う
そんなことないだろ
実際ひとりエッチだけで妊娠してる人もいるくらいだし。正しいフォームで行えば全然意味のある種目だと思ってる。流石に厳しいって
@@antobokete どういうことやねんｗ
ダンベルフライ、ベンチとか諸々終わった最後の方にやってるけどどうなの？？
フライはジョーの言う通りマシンでやった方が最後まで搾り取れて良いよ、やってみると胸部中心の収縮感が全然違うからおすすめ
@@demianDH ありがとう〜
今度の胸の日からそうしてみる！
@@kooga3162 最大収縮地点で胸を前に出す感じで！頑張れ✊
こういう動画には毎回持論を展開する筋肉博士が湧くからオモロいわ
筋肉や筋トレにある程度正解はあれど、色んな研究結果があるから結局は持論になりがちなんだよ。
いろんな考えが聞けて楽しい
✖︎オモロい
○知識が足りないから話に取り残されてる
@@タローラモ山田 それがクソ痛いねん笑
ジュラシック、横川が言うんと訳が違うからな、どこの誰かどんな体してるか分からん奴がこれが正しいやのあれが正しいやのこれは間違ってるとか。痛すぎるって
@@user-fx8xb6jb8n 横川や木澤が言ってたらそれ信じるん？100人いたら100通りのやり方がある世界でサンプル1の情報が正しいの？てかそもそもインターネットって有象無象連中が居て成り立ってるもんなのにそこに噛み付くってさ
お前ヤバいやろwww
プリーチャーカールやるとき前腕と肘の角度が150°(だいたい)超えるとなんか肘の内側というか、二頭と違うところに効いてくる気がするから切り返してるんですけど、みんなジョーみたいに170°ぐらいまで下ろしてるんでしょうか？
プリチャーカールは上腕筋にもかなり入るし断裂怖いから個人的に好きじゃない。
わかる。プリーチャー使ってもフルストレッチはしない。
プリチャーって上腕筋と腕橈骨筋の種目じゃね？
画質良いありがたい
ケーブルサイドレイズやり始めたら筋肥大したわ
ケーブルでやるとずっと筋肉緊張してる感じがしてマジで良いよね
プレスがしんどすぎてフライ系
全カットしたけど全然デカくなった
それはそう｡フライでなんかデカくなるわけが無い｡
@@tsubasaw5678
そう?
岡田先生とかも重要とか言ってるけどなんか根拠あるん?
@@kルシオラ なんにもない｡重要だと思えばやればいいだけ｡
根拠なんもないはかっこよくて笑た
ケーブルサイドレイズ今日やったけどまじできく これから種目に入れます
ケーブルの質にもよるしマジでダンベルが1番いいよ
皆やってる時はいろんな理論を語るけど結局行ききるとシンプルなBIG3とかに落ち着くと信じてます
結局ちゃんとしたフォームで重たい重量を限界までやる、これに落ち着くはず
big3ばっかの人っていかにも筋トレでつけた筋肉みたいでださくなりやすい
@@Julian-Nakaura マジ？shoさんとかクソかっこいいけどね
BIG3は勿論重要だけど胸、背中、肩とか色んな角度から刺激しないとダメですね。そしてトレーニング強度とボリュームが一番大事です。
@@趣味垢おじさん shoさんてのは薬物やめろの人？ よくわからんけどかっこいい体の人ってサイドレイズとか腕とかもやってるイメージ
@@yu-jl6nd まぁおなじことですよ
もちろん補助もやる日もあるだろうけど
この前初めてジム行ってベンチプレス42kgだったけど3回目のジムでブリッチちゃんと組んでやったら58kgだったんですけどどうですか？ちなみに胸はほぼ自重で中2で体重41kgです。【褒めて欲しい。】
すごい！俺も頑張ります！
滅茶苦茶すごい
胸も大きく自己顕示欲も大きくなってますね！
体重41って重めのダンベルやん
首根っこ掴んでワンハンドローイングしてやるよ
めちゃくちゃ凄い
良い力の使い方が出来てるんだと思います
栄養いっぱい取って頑張っていって欲しい
山本先生がやってるようなプレスとフライの中間みたいなのはどうなんでしょうか
この動画はSティア定期
背中周り固くてベンチで上手くストレッチかけれないからフライは重宝してるわ
ペックフライて丁寧にやれば軽重量でしっかり効かせられるよね
久々にやったら1回やっただけでその日から胸筋の内側みっちりして嬉しい☺️
ベンチ前にフルスタックでｷﾞﾁｷﾞﾁｨ…っと絞り込み縮むような痛みを与えてくれるペックフライ最高や、あの種目だけで果てれる
ペックフライ二頭と烏江腕筋が先に果てるんだけどどうしたらいい？
@@タローラモ山田SAMさんのペックフライ参考にしてみるといいかもです！
@@タローラモ山田 座る位置
順番的にはどうなんですかね？最初に高重量を扱える
バーベルカール(EZ)→プリチャーを行うべきなのか、それともその逆なのか
あんまメタ分析とか詳しくないけど、俺は正直1番効果ある種目のみが最適だと思う。ただ実際には飽きるから複数やるけどね
バーベル→プリチャーでやるべきです。
プリチャーカールはストレッチポジションで最大負荷が乗る種目なので、二頭筋のトレーニングの最後にやることをおすすめします。
ダンベルプレスはハの字でやるのと並行に並べるのを両方した方がいいですか？
八の字の方が肩関節が外旋して自然に胸も張れて肩甲骨も下制させやすくオススメですよ！
NSCAトレーナーからアドバイスです！
@@どるちぇ-n1u ありがとうございます！
@@テイオウセッカイペンギン 参考程度にどうぞ！
プリチャーカールはEZバーを使うスタイルと片手でダンベルを使って行うスタイルで違いはありますか？
角度。ezバーだとプリチャーカールの台使うと思うけど、たいていの物は角度が浅くて上腕二頭筋よりも上腕筋に効く。
ダンベルだとアジャスタブルベンチを使ってより角度をつけて行えるので、二頭筋に入りやすくなる。あと片手ずつ行えるので反対の手で補助できる。
@@ファビュラス穴沢 ありがとうございます😭角度が大事なんですね
ベントオーバーローとダンベルフライも過大評価されてると思います。
ベントオーバーは姿勢保持ができてなかったり、やたら身体を起こすエラーがよく見られる。
頭を壁につけてください
これパーカーフィットネスも大分前に同じこと言ってた。
リフター目線で、ビルダーのトレーニングを否定することには何の意味も無いよ
やってる競技が違うんだから
動作で意識するポイントを正しく理解してないのは、動画のフォームを見れば、一目瞭然
ペックフライが大好き。実際効いてます。
インクラインカールはフォームに気をつけて二頭に集中するようにしてから38cmから43cmになったから自分にはインクラインカールが合ってる気がするかな。
ふとったんじゃないの？
二頭はケーブルカールが至高
リフターだから仕方ないかもだけど、サイドレイズ下手すぎん？
言おうか迷ったけど流石に僧帽筋介入しすぎだよな…
フォームめちゃくちゃで草
まじでそれ
科学的にはこれであっている。
有名なボディビルダーのクーバやジャスティン・シアーなどのトレ動画みればわかるけど、手はまっすぐにしている
サイドレイズは僧帽にも入るからやってる肩中部だけを狙う場合はケーブルサイドレイズをやってる
どうしても入るよな
スタートポジションはあえて反動使うんやで
三角筋に刺激が入るポジションまで
そういう部分ではちょっとテクニックのいる種目や
@@root6それいう奴おるけど、それならテンション抜けてねって話
@@マーク-z4e だからテクニックがいる種目なんよ
三角筋に入るところではしっかり荷重がかかる程度に反動を使う
そういう意味では中級者以上向けの種目かな
@@root6 俺的には全く同意できない。それ言ってるやつはそれっぽいこと言ってるようにしか聞こえないんよ。
家トレのみかつダンベルしかもってない初心者だから、ダンベルサイドレイズが効きづらいのは困るなあ。ジム行くしかないのかね。
まじわかります
肩何すればいいのかわからない
俺は諦めてプレス系合計10セットやってる
@@たたた-u7w
肩が大きくなったのでいったら、
自分はフロントはダンベルショルダープレス、その後マシーンのショルダープレス
サイドは、ケーブルサイドレイズ、アップライトロウ
リアは、ライイングリアレイズ
これだけやれば間違い無いです
@@ブロスタ-w3c家トレの話しじゃない?
@@syake56コメ主ダンベルは持ってるって話してるんやんあほか
高重量のサイドレイズってどうなんだろ
めっちゃいい
高重量のサイドレイズはケガしがち
僧帽筋も鍛えられから良いちゃう？
山崎◯介とのコラボ伏線ですか!?!?
そんなこともありそうな雰囲気
あいつ嫌いすぎるからやめてほしい😢
最近彼はとてもつまらない
プリチャーカールって効いてる感覚感じずらくない？？
やった方がいいってみんな言うからやるけど効果はイマイチな気がする…
バーベルorEZバーは上腕筋の関与増えるし二頭単体にフォーカスした種目としては微妙
ワンハンドのダンベルカールだと二頭にフォーカスできるし、シートの角度によって収縮ストレッチの負荷変えれるけど、いずれにせよどっちつかずな種目だから最優先してやるべき種目ではないと個人的には思う👍🏻
めちゃくちゃ痛いんやけどww
本人のフォームが下手すぎて効いてないだけ説
一種目めのサイドレイズのフォーム見ればやり慣れてないの丸わかりだし、そもそもジョー自体三角筋小さいから全く説得力ないわ笑
ロイドレイジお漏らししてるやん
オーバーヘッドプレスすると広背筋と僧帽筋筋肉痛になって背中トレに影響するからやってないけどフォーム間違ってるかな
片腕でやるのめんどい
めっちゃ分かるし俺も基本的に両手でやってるけど、時間がある時にワンハンドでやると重量が扱えるからいつもより刺激が入って気持ちいい
両手でやって上がらなくなったら、片腕で追い込む
分かるよ
時間もかかるしな
めっちゃわかるけど効きがいい
@@松屋店長トリコそれさ、レストタイムが変わるから、ボリュームも変わっちゃうんよね
俺の個人的な意見で申し訳ないけど最も効くかどうかよりも一連の流れで組める種目か、それと自分の身体にハマる動作かどうかをメインに考えてる。例えば背がでかいからデッドリフトじゃなくてRDLにしてるし、効果追求するのも大事なことだが、よほど意味のない種目じゃない限り効率よく続けられるものがいいと思ってるわ
ほんとその通りだと思います
ケーブルフライのコツ教えて欲しいです
今古賀さんの動画めっちゃ丁寧に教えてくれてるからみてみ
あ、リストバンドを買わないといけないと思ったけど、そういう使い方があるのか！！
なんかいつもより目でかくね？
パンプしてんじゃない？
@@user-kh4pm6mj
NICE👍
ダンベルフライのフォーム真似したら肘壊すで
じょー最高。
Unitree PUMP買ったら家でもケーブルサイドレイズもどきができるようになったよ
二重にした？
ダンベルフライは好きな種目だけどね〜
高重量扱って全くストレッチで効かせられてないプレスしてるだけの見せかけのTH-camrにプレスしてるだけでは非効率ですよと言ってほしかったね