Ein tolles Video, schön, dass der Ersteller dieses Ereignis eingefangen hat, Kompliment und Dank an ihn. Es zeigt, dass auch bei der Bahn nicht immer alles glatt geht, dieses Video spiegelt das tägliche Leben wieder.
Ich bin kein Eisenbahner oder "richtiger" Fan, aber diese Lok hat mir immer schon gefallen. Hab die in Wien im Bahnhof gesehen und gehört und liebe es, dass sie C-Dur spielt ;)
Well said! Whilst Mozart wasn't a singer, he was certainly a top Composer, and would no doubt see (hear?) something in the sounds the Siemens Taurus makes. 😊
Well strictly spoken, Mozart was a German. Until 1816 Salzburg was Bavarian and Mozart was born and died before that. Until this day, the Bavaria Ticket of the Deutsche Bahn ist valid until Salzburg mainstation.
14725800369 You‘re right, he was born in Salzburg and Salzburg is now, as you know, Austria and the history included Mozart belongs to this city and through that, Mozart „belongs“ to Austria. A human born in South Tyrol in the time when South Tyrol belonged to Austria is now part of the Italian history because now, South Tyrol is Italy. That‘s my opinion.🤷♂️
@@no-damn-alias strictly spoken Mozart was from Salzburg. In 1756 Salzburg was an independent Erzbistum and part of the "bayrische Reichskreis" but not part of Bavaria. A "Reichskreis" was a administrative unit inside the Reich to ease administration and (most of the time) contained more than one independent territory.
@@twietom6309 :D da habe ich wohl jemanden Getriggert... Message ist angekommen: jeder der was gegen dumme sprüche hat ist ein Gut-Mensch.... BTW gegen Humor habe ich nichts auch nichts gegen Schwarzen Humor aber das sind keine Jokes das ist nur dummes Gelaber oder findest du irgendwo ne Pointe? naja armes deutschland
Ne, irgendwas in der zweiten Lok hat gesponnen, weswegen diese nicht ihre Bremsen gelöst hat. Und gegen eine festsitzende Westinghouse Bremse kommt auch eine Taurus-Lok nicht an.
Ich möchte mich einmal bei allen Sachkundigen hier für die super Erklärungen bedanken! Als "nur" Modellbahner war das sehr interessant für mich - und mir dämmerts auch langsam, warum ich beim Simulator am PC nie einen Zug in Fahrt halten kann.... :D
These videos are amazing, we are able to tour many parts of Europe without leaving our homes. For those of us that are getting much older, it is just what the doctor ordered. Thank you for posting. 👍👍👍
Sieht wie schon beschrieben danach aus,als gäbe es Probleme,die hintere Lok anzusteuern,es hat den Anschein,als würden selbst die Bremsen nicht gelöst.Als die Elektronik dann wieder funktioniert,sieht man ja mit welcher Zugkraft die Loks den Zug sogar am Berg beschleunigen können.
Ja SchnitzelGG das habe ich getan und darauf auch mein Kommentar erstellt. Und wenn der Ersteller der Beschreibung keine Ahnung hat, ist die Beschreibung auch falsch. Stell deine Lauscher vielleicht mal an und höre am anfang hin wo der Zug bremst und höre dir dann an wie es sich anhört als er anfahren will. Wer jetzt ein wenig logisches denken hat und vielleicht sogar noch etwas technisches verständnis, wird sicher auch der Ansicht sein das die bremsen sich nicht lösen.Und zum ende des videos sieht man dann ja auch das die Loks kein problem mit dem gewicht haben.
Der Lokführer kann die hintere Lok nicht ansteuern da bei dem Güterzug keine UIC Kabeln vorhanden sind. Auf der Lok hinten sitzt ein Lokführer der per Gsmrfunk mit dem Lokführer vorne kommuniziert.
Sehr schönes Video !! So wie das aussieht war das Problem die hintere Lok des Taurus-Tandems, die aus irgendwelchen Gründen keine Zugkraft entwickelt hat. Man sieht das recht gut beim ersten Amfahrversuch. Was man natürlich auch nicht unterschätzen darf, sind die Lösezeiten der Bremse, insbesondere wenn man mit AFB fährt und die Haltebremse ( bei Güterzügen 4,3 bar ) gesetzt wird. Mit einem Taurus in Drehstromtechnik ist das relativ problemlos, mit einer 1144 und Kollektorschutz wäre die Anfahrt so sicher nicht gelungen. Die Anfahrt mit Tandem an der Zugspitze und Nachschiebe-Tfz gelingt auch bei schweren Zügen und trockenen Schienen idR. immer. Das sieht man dann ja auch schön, wie der Zug ohne Schleudervorgänge zügig beschleunigt ! Alles in allem ein wirklich tolles Video !!
Bei einer Kollektorlok schaltet man auch nach 5 Sekunden sofort wieder ab. Diesen Zug hätte man locker mit der direkten Bremse halten können und selbst wen die 2. 1116 nicht mitmacht, hätte man ihn wegbekommen. Am Brenner braucht man in diesem Stück für 1500t ca. 450kN zum halten. Da der Zug nur aus Drehgestellwagen gebildet war, hätte die 1144 hinten mit 240kN schieben dürfen. Somit hätte man 540kN an Kraft vorhanden gehabt. Das reicht allemal um im Notfall weg zu kommen. Was ich nicht verstehe ist warum der Kollege nicht abschaltet. Man erkennt am Display sofort ob die 2. Lok mitmacht oder nicht. lg von einem Tfzf :-)
Danke für deine interessanten Ausführungen ! Ich werde ehrlich gesagt auch nicht ganz schlau aus der Geschichte. Eine theoretische Möglichkeit wäre auch gewesen, wenn der Zug mit aktivierter AFB zum Stillstand gekommen ist und die Haltbremse mit HLL 4,3 bar und die direkte Bremse des Tandems mit 3,8 bar gesetzt wurde. Ein Indiz dafür wäre jedenfalls der Lauf des Kompressors nach dem ersten Anfahrversuch, was natürlich auch ein Zufall sein kann. Beim Anfahren haben dann die Lösezeiten den Tfzf ausgetrickst. In diesem Fall würde aber jeder Tfzf, wenn er die AFB nicht ohnedies bereits vor dem Stillstand ausgeschaltet hat, zuerst die AFB-Haltebremse auslösen, das Tandem weiterhin eingebremst lassen und danach mit angemessener Zugkraft aufschalten. Wie du bereits erwähnt hast, sollte die direkte Bremse des Tandems zum Halten des Zuges in dieser Steigung allemal reichen. Die 240kN der Nachschiebelok sind in diesem Fall vermutlich auch nur Theorie, da der Tfzf noch vor dem Eingreifen des Kollektorschutzes die Zugkraft wieder wegnehmen wird. Die Antwort zu diesem Hoppala wird uns wahrscheinlich nur die beiden Tfzf dieses Zuges liefern können - auf alle Fälle ein tolles Video zu einer nicht alltäglichen Betriebssituation !
Wen jemand mit der AFB in so einer Situation fährt, dann kann man eh nur mehr den Kopf schütteln. Die direkte Bremse der beiden Tauri reicht hier nicht, da die Scheibenbremsen nicht so viel halten wie die Klotzbremsen. Wen auch die 1144 eingebremst worden wäre, dann hätte er bombenfest gehalten. Dann brauchst keine indirekte Bremse mehr. Warum nur Theorie? Es wird ja nicht irgendwie aufgeschalten, sondern wie es in der Vorschrift steht. Und wen sich hier beide dran halten, dann kommt auch kein Kollektorschutz. So schnell kommt der Kollektorschutz nun auch wieder nicht.
Das liegt daran dass sie Drehstromloks sind und der Wechselstrom der aus der Oberleitung kommt, fliesst so in die Lok rein und wird in Drehstrom umgewandelt. Die Impuls wandlungen werden für unser Gehör in Tonleiter abgespielt - sind aber nur elektroden
Dem schließe ich mich an. Worauf es noch ankommt: Zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu sein. Denke mal , du wirst nicht jeden Tag da stehen. Schön. LG Heinzibahn
Zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort. Geb zu, Du hattest einen Grashalm auf das Gleis gelegt Man hätte auch schnell ein paar Stahlbrammen zur Seite legen können.....(Spaß!) Hat ja dann mit freudig erregter Tonleiter geklappt.
I have come to *LOVE* the sound of the Siemens Taurus!!! They are a beautiful to listen to! I know I need to make a video of them myself but this will take a year or two at least - I'm not German or even British! 😢 Well done on this video, I am subscribing and waiting for more! 😍 (😍 from East Coast of Australia!)
European railway companies have been thinking and pondering over an automatic coupler for 60 years. I guess the first Uni-Coupler trains will be powered by onboard nuclear fusion reactors.
BR 120 machte in Europa wohl den Anfang. Egal ob Intercity-Lok oder Güterzug zudem mit bis zu 160km/h über die Neubaustrecken in der Nacht mit speziellen Güterwagons. Die BR 120 war der Star der DB. Hier die EuroSprinter-Lok als Taurus der ÖBB. Die Technik ist nicht grenzenlos ohne Zicken beim Anfahren einsetzbar. Es gibt immer wieder bestimmte Betriebszustände bei denen fängt die Technik ein wenig das Zicken machen an. Die Skandinavier verfrachten schwere Güter (Erz anstatt Metall-Schrott) mit ganz anderen Kalibern an E-Loks (mit Drehstrom-Technik).
Ich finde es immer lustig, wenn Entwickler in so einem bierernsten Projekt wie einer E-Lok solche Ostereier verstecken. Oder gibt es einen Grund, dass die FUs nur die weißen Tasten der Klaviatur spielen? Sind die schwarzen Tasten "ungünstig für das Anfahren"? :-D
Tolles Video und gleich eine Laienfrage: Drehten die Antriebsräder denn durch (wie zB bei Dampflokomotiven) oder ist das bei den Stromern nicht mehr möglich heutzutage? Falls ja, hätte mich ein Zoom auf die neuralgische Stelle seeehr interessiert! Vielen Dank und weiter so!
Möglich ist alles, aber durchdrehende Räder haben viel weniger Haftung wie gerade noch so nicht durchdrehende, daher regelt die Elektronik das ganze ganz scharf in den Grenzbereich wo maximale Traktion erreich wird, es aber gerade so noch nicht durch dreht. Beim bremsen ist es das selbe Prinzip das selbe, sobald es blockiert in die Bremsleistung ganz gewaltig vermindert.
Hallo. Ich habe das Video durch Zufall gesehen und kenne mich garnicht mit Lokomotiven aus. Was mich nur wunderte das beim Anfahren sich die Lok anhörte wie die ersten 5 Tonleiter :)
Ja, das dürften Wechselrichter sein. Bei modernen E-Motoren erzeugt man einen Drehstrom per Wechselrichter. Und je nach Drehzahl und Last wird die Drehstromfrequenz erhöht oder verringert. Da mit sehr großen Strömen gearbeitet wird, entstehen auch sehr starke Magnetfelder, welche geringe Materialverformungen zur Folge haben. Und das wirkt dann wie ein Lautsprecher.
Ja, das habe ich hier schon irgendwo gelesen, und es erstaunt mich wirklich. Es sind wohl die Töne der Tonleiter (C-Dur). Und da ist es je Oktave eine Verdoppelung der Frequenz.
Das Eingangslogo ist gelungen. Es erinnert mich an Hollywood-Intros. Vor allem ist es kurz und flott...und schon wieder das MG-gleiche Geknatter der Spiegelreflex-Kameras. Die zerstören JEDEN Soundtrack. Wird Zeit, dass diese Klackerkisten ins Museum kommen. Die absteigende Melodie der Loks ist wunderschön.
A descending scale, beginning on the note D (checked with pitch pipe). I heard it as well in another video clip of electric locomotives. Deliberate design? If so, well done!
Genau. Bloß nicht stehen bleiben auf der Rampe! Auch 2017 ist Anfahren mit hoher Last auf einer Steilrampe trotz rund 25000 PS Stundenleistung immer noch kein Pappenstiel 👍
@@stefanegger ich weiß ja nicht in wieweit du mit diesem Thema bewandert bist, aber ab einer gewissen Steigung ist es für Züge jenseits der 1500 Tonnen Gewicht unfassbar schwer anzufahren. Der Technik und der Schwerkraft geschuldet..
@@HowdyHartholz "unfassbar schwer anzufahren" ... Genau so ist es. Nicht ohne Grund werden sehr schwere Züge in DE möglichst mit "gesicherter Durchfahrt" auf Steilrampen geschickt.
Mich würde es extrem interessieren wie sich die 1116 vor so einem amerikanischen Megagüterzug schlagen würde. So einer mit 5 Dieselloks an der Spitze und 3 irgendwo in Mitte. Also nach 1,5 - 2 km. Lieder werden wir das nie rausfinden..
Könnte man mit der ACS-64 ausprobieren, die ist technisch ein Vectron und damit der Nachfolger. Nur wenn man 8 Dieselloks am Zug hat, idr. 6 achser, braucht man minimum 12 so 4 achsige E-Loks.
@@philipmayle5673 was? Alleine einen durchschnittlichen Güterzug wie man ihn in den USA hat in Bewegung zu setzen? Auf topfebener Strecke möglich, aber viel mehr auch nicht.
@@denzzlinga Gut das es in Amerika meistens topfeben ist :) Ich denke, wenn man genauso viele 6/6 oder 151 dran basteln würde, dürften die die Züge sogar noch deutlich besser ziehen.
@@nobss.9567 Entschuldige bitte, daß ich keine Ahnung habe. Bitte richtig lesen. ich schrieb von einem Vorsignal. Dachte mir nur, wenn der Lokführer rechtzeitig weiß, wie lange es dauert bis er freie Fahrt hat, brauchte er nicht stehenzubleiben.
What you are hearing is a chopper installation that converts the overhead line voltage (not sure if it's DC or AC in this country) to a three-phase rotational current to make the engines more efficient than simple DC engines would be. To further increase efficiency the rotational current fed to the engines is chopped up (a bit like how you can hear coils in like a computer fan whine when having to deal with a PWM signal while not being made to deal with PWM signals but voltage differences instead.) While designing the systems that regulate the current the designers can decide to have some fun and specifically design the frequencies of the chopper installation to do this. (It might also be a part of the engine you are hearing by the way, windings can make noises as well because there are seriously big currents induced upon switching it on to accelerate.)
@@Dutch3DMaster My goodness. This blog is really inspiring. It involves engineers, musicians and physicists. I should have followed it instead of wasting my life in class rooms.
Warum lässt man solche Züge nicht durchfahren?? Warum man die erst am Berg anfahren lässt.... In Deutschland gibt es einen Zug der heißt "Beddinger" mit 2 X BR 151 und 5000t Gewicht Erzzug. Der bekommt von Hamburg bis Beddingen grüne Welle
Hallo LSZocker2009, du magst mit dem "Beddinger" recht haben, doch funktioniert das nur im Falle eines "ruhigen Betriebsablaufes". Auch Züge, die aufgrund Ihres Gewichtes oder der Wichtigkeit freie Fahrt erhalten, werden oft unverhinderlich ausgebremst. Im Falle dieser Aufnahme bei St.Jodok war die Strecke nur eingleisig befahrbar wegen Oberleitungsarbeiten. Die Tauris mussten also warten, bis der Regio in den Bahnhof eingefahren und der Blockabschnitt somit wieder freigegeben war.
Weil man für solche Züge Fahrpläne mit "gesicherter Durchfahrt" bestellen muss, das geht wegen Trassenkonflikten nicht immer und macht auch nicht immer Sinn.
Grüne Welle für den beladenen Erzzug kann ich definitiv nicht unterschreiben, bin den vor einiger Zeit selbst gefahren, ich stand in Bienenbüttel, Uelzen und Celle am Rand^^
Eine alte Eisenbahner Weisheit sagt: Wenn die Lok nicht will Stehen alle Räder still!😉 War die Schublok schon dran? Oder kam die zur Unterstützung noch dazu?
Wie kam es, dass Sie mit der Kamera genau da standen, wo die Loks arge Probleme hatten? Die total ruhige Kameraführung lässt auf keine allzu spontane Aktion schließen. Standen Sie einfach zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort?
Hallo mal, ich dachte im ersten Moment es ist "nur" eine Modelleisenbahn aber dann wären die Windgeräusche nicht drauf. Rollt man echt so schnell wieder zurück wenn alle Bremsen gelöst sind und die Zugkraft abfällt - an dieser Strecke bzw. Stelle ? ? ? Danke für die Antwort - Grüsse von einem Flachland -"Tiroler" ;)) aus Mitteldeutschland
From what I gather from a title in the video the driver saw a red signal and tried to reduce speed in advance in order to not come to a complete halt (because, as the video showed, getting away on such a steep hill can be a difficult thing). Basically right after having stopped the signal changed and the train was allowed to move on, but now had to get away out of a steep hill with a freight train trying to pull it back down the hill behind it. I've seen some responses from people suggesting the second Taurus initially not being powered and upon a successfull departure now also joining in to get the train moving.
@@Dutch3DMaster Yes, that makes sense. The wheels are heard spinning on the first two attempts, but on the third go all that's heard is the phase-shifting of the engines, so they probably engaged one more. Nobody seems to be throwing sand on the rails, either...
Dann muss man aber am Bahnhof wohnen. Die Taurus " singt" ja nur beim anfahren. Ich wohne in Berlin an der Stadtbahn wo in kurzen Abständen der Regionalexpress mit Taurus bespannt leise vorbeisummt. Vor der Wende schleppte hier eine Ludmilla den Interzonen- Zug vorbei. Die hörte man schon eine halbe Stunde vorher wenn sie am Bhf. Zoo losfuhr.
Vorne eine Doppel E-Lok !? Normal könnten man diese doch auch so koppeln das vorne ein Zug und hinten ein Schub-Lok zu nutzen. Klar müssten auf der Fahrt zwei Lokführer eingesetzt werden. Ich weiß nicht ob bei einem Güterzug die Schub-Lok wie bei Personenverkehr auf Automatik mit der Zug-Lok verbunden werden kann.
zwei TF braucht man nur wenn "ungekuppelt" geschoben wird. Fährt die hintere Lok gekuppelt und könnte von der vorderen Lok aus fernbedient werden, braucht hinten kein TF drin zu sein. Das ist dann wie eine normale zweite synchronisierte Traktionslok die vom ersten Führerstand aus mitgesteuert wird.
@@thezui Danke.. Inzwischen weiss ich daß da "kuppelfrei" geschoben wird, also nur Puffer angelegt werden und wenn die Steigung zu Ende ist, dockt die hintere Lok wieder ab. Deswegen stand ja schon drin daß man vermutlich zwei TF braucht. Diese Betriebsart ist ja auch die einzige Situation an welcher Triebfahrzeuge an einen fahrenden Zug "heran- bzw. auffahren" dürfen (ausser vielleicht noch in Rangierbahnhöfen) . Ansonsten muss ja immer Blockabstand gehalten werden eigentlich.
@@berndp3426 Das Video wurde an der Brenner Strecke aufgenommen, wo (meines Wissens nach) immer die schublok auch gekuppelt wird. Trotzdem wird ein zweiter Lokführer gebraucht. Und was meinst du mit dem letzten Absatz? An einen fahrenden Zug wird eh nie gekuppelt.
Wie hoch darf denn die Steigungsrate für Loks ob mit oder ohne Ladung in den Waggons überhaupt sein? Auf einen Kilometer zum Beispiel. Hängt das von der Kraft der Loks ab oder gibt es da verbindliche Normen im Schienenbau?
Soviel ich mich erinnern kann sind 20 Promille. Das findet man auch am Gotthard. Wenn ich mich nicht irre sind 20Promille 2m auf 1000m. Bin mir da nicht mehr ganz sicher. Die Europaweit steilste Adhäsionsbahn mit Normalspur ist die Üetlibergbahn. Sie führt auf den Zürcher Hausberg. Glaub 25 Promille oder mehr....
@@danielpfeiffer6698 20 Promille ist 20m auf 1000m. Ich bin mir ziemlich sicher dass es steilere Strecken gibt. Ich meine zu wissen dass die SFS Rhein Main - Köln bis zu 40 Promille hat zum Beispiel.
Im Höllental im Schwarzwald gibt es Steigungen mit bis zu 55 promille, dh. 5,50 m Höhenunterschied auf 100 m Strecke, und das ist schon so ziemlich das absolute Maximum was möglich ist. Irgendwo (Rüberlandbahn?) hat es meine ich noch 60 Promille, aber steiler gehts wirklich nicht mehr. Und da werden dann Berechnungen angestellt, wie viel Last jede Lok noch ziehen kann und das dann als Maximales Zuggewicht festgeschrieben.
@@gernotfercher7528 ok das hab ich nicht gewusst mit diesem Schwellenwert. Die Uetlibergbahn die auf den Zürcher Hausberg fährt ist mit 79 Promille die Steilste normalspurige Adhäsionsbahn in Europa. Gibt einen Beitrag von Stadler Eisenbahnbauer im Internet
Zusammen über 17.000 PS ( jaja, sind E-Motoren, 12.800 kw...) , aber ohne Grip helfen auch keine Mukkies 🤷♂️ . Die Schippe Sand hat dann wohl geholfen. Aber klasse, hochaufgelöste Bilder, ein toller Bildschirmhintergrund.
Tolles Video! @ Elias Zwei Fragen: 1. War das denn totaler Zufall, dass du am Signal standest, als ausgerechnet ein Stahlzug angehalten wird (!), oder spielt etwas Fachwissen mit?; 2. War die Schublok von Anfang an da (dann warum überhaupt das Problem), oder ist sie zur Hilfe herbeigeeilt? Ich habe gehört, dass das Grundproblem die Aussteuerung der Elektronik zw. Tandemlok 1 + 2 werde gewesen sein.
Hallo Marcomanseckisax, natürlich habe ich etwas nachgeholfen. Ich habe mein Smartphone an das Einfahrtsignal angeschlossen und eine Stellsoftware aufgespielt. Im Anschluss das Signal auf rot "fallen" lassen. Nach anhalten des Zuges, habe ich dann den Laptop ausgepackt und mit dem zweiten Taurus verbunden, somit konnte ich den "außer Gefecht" setzen. Dann am Handy wieder das Signal auf grün und .... - den Rest kennst du ja ;) - Sonst noch Fragen? Achja Frage 2... - Ja, die Schublock war von Angang an da. Das ganze Prozedere war auch in ca. 10 Minuten abgeschlossen....
@@garachillio gilt nur in Bahnhöfen, die freie Strecke ist mit Achszählern ausgestattet, ein verbinden der Schienen mit einem elektrisch leitenden Gegenstand wirkt sich hier (vor einem Blocksignal) nicht auf die Sicherungsanlage aus.
@@EliasWi Falls mal kein Händy zur Händ: Die englischen Posträuber verhängten das Grüne Licht mit einem Lodenmantel und hingen drunter eine rote Stalllaterne.
Die Pulswechselrichter würden an sich nicht die Tonleiter abspielen ;) Die ÖBB hat damals darauf bestanden, dass die Tonleiter "programmiert" wird. Ohne das Bestehen wären andere Töne zu hören, aber sicher nicht eine klare Tonleiter ...
Dola672 Das kommt von der Lok und ist beim anfahren und Bremsen. Das ist die Taktfrequenz und der Pulswechselrichter die diese extrem schöne Melodie erzeuge.
Das ist die Tonleiter in dorisch Moll, tief (Grundton!) klingt`s fast wie eine Sitar, wenn die Loks offenbar in dieser Beschleunigungsstufe hängen(?) bleiben.
Sehr schönes Video, vielen Dank + Like + Abo. Wieviele Tonnen hatte der Güterzug? Hätte manihm nicht ein Signal vorher schon auf Langsamfahrt dispatchen können um ihm den Halt zu ersparen?
Nicht alle Signale haben diese Funktion. Auf einer "geraden" Strecke ohne jegliche Punkte, wie Weichen, BÜs, Bahnhöfe, ..., kommen z.B. nur einfache (Selbst-)blocksignale hin.
Es gibt keine Funktion Signale trotz Fahrstraße die 100 kmh bspw. Erlaubt auf 40 oder so zu stellen im Bahnhof kannst fu den Zug durch ein Gleis leiten das weniger zulässt bspw. 60 kmh HP2 normalerweise klärt man bei schweren Zügen sowas aber über Zugfunk.
Naja das geht von Innsbruck bis Brennero dauerhaft hoch! 😄 In Matrei a.Br. dort wo du 100 fahren kannst geht es mal etwas gerade aber danach wieder dauerhaft hoch
Tolles Video, vielen Dank fürs Hochladen! Kleiner Hinweis am Rande: Den Signalbegriff "Fahrt" gibt es in Ö nicht, hier heißt es "Frei". Aber vielleicht ist das ein ÖBB Zug in Bayern? Wo genau ist das Video aufgenommen?
Der einphasige Bahn-Wechselstrom wird in Gleichstom umgewandelt und dann über Wechselrichter in dreiphasigen Drehstrom. Drehstrommotoren sind am wartungsfreundlichsten, denn sie haben keine Schleifkontakte und keine verschiedenen Wicklungen die durch Umschalten von Fahrstufen angesteuert werden. Die Drehzahl wird über die Frequenz gesteuert. Mit den heutigen Leistungshalbleitern ist das relativ leicht möglich. Wikipedia: "Es entsteht in den Drehstrommotoren durch die Ansteuerung der Stromrichter. Das Geräusch ist dabei die doppelte Taktfrequenz der Pulswechselrichter, welche stufenweise angehoben wird."
In der Modellbahntechnik ist das kein Problem. Bei der richtigen Bahn aber schon. Es würde isolierend wirken, Kein Kontakt zur Schiene hiesse aber da kein Stromfluss mehr. Ok. nicht auf jedem Rad Gummi würde das zwar lösen aber: Der Verschleiss von Gummi bei diesen tonnenschweren Loks allein ist zu hoch schon allein durch die Walkarbeit des Materials. Nach wenigen hundert km wäre Schluss und das Material fertig.
Hallo Austrorus, die 9,90m stehen für den Abstand von "Drehgestellmitte zu Drehgestellmitte", bei älteren Lokomotiven aus als Drehzapfenabstand bekannt. Ich hoffe, ich konnte deine Frage damit beantworten. Grüße Robby
Ja die Zeichen vor und nach 19.20 sollen die Puffer symbolisieren, die Eisenbahner sprechen von "Länge über Puffer" also die Länge die für die Gesamtzuglänge ausschlaggebend ist. Die andere mit den Pfeilen einwärts davor und dahinter hat TheCANADARobby richtig beantwortet; sie ist wichtig für das Abschätzen zum Beispiel bei einer Kurvenfahrt. Diese Angaben sind auf allen Schienenfahrzeugen also auch den Waggons zu finden.
Interessantes Video. Kleiner Beitrag meinerseits - Signal geht auf Stellung "Frei" nicht "Fahrt". Ich glaube der Terminus "Fahrt" wird in Deutschland verwendet. In Österreich heißt das Grüne Licht "Frei" :-)
Danke für die Richtigstellung. :) Hierbei handelt es sich ja lediglich um die Umgangssprache. Fachsprachlich heißt das "grüne Signal" in Deutschland "Hp1". Das rote Signal "Hp0".
Das "Hp" steht ganz einfach für "Hauptsignal". Das Kürzel "Vr" steht demnach für "Vorsignal". Das Vorsignal zeigt dem Triebfahrzeugführer in welcher Stellung sich das folgende Hauptsignal befindet. Man(n) kann nie zu obergescheit sein ^^ ;)
Dem stimme ich voll und ganz zu. Der Zug war nicht vollständig gelöst, so dass es bei weiterer Leistungsabgabe zur Zugtrennung hätte kommen können. Der Kollege Lokführer war einfach zu schnell. Ein Zug, der mit Bremsstellung G fährt, benötigt je nach Bremssystem nach einer einfachen Betriebsbremsung (0.8 - 1.0 bar) ca. 1.5 bis 2.5 min. zum auslösen. Der Kollege hätte es merken müssen, wenn der Zug komplett gelöst ist. Dann fängt er an, sich zu strecken. Die beiden Lokomotiven sind genauso wie Schiebelok weiterhin gebremst. Also ganz klar ein Bedienfehler des Lokführers. Grüße Robby
Räder durchdrehen....ja das geht auch bei Stromern.War aber nicht der Fall. Hab vor Jahren gehört dass man Sand vor die Räder wirft. Das hat er wahrscheinlich beim Rückwärtsfahren gemacht. Um auf dem anfahren zu können...
Daniel Pfeiffer: Sogar schneller, als bei Dieselhydraulischen Loks, da die E-Loks Einzelachsantrieb haben... aber hier setzt auch sofort der Gleitschutz ein, der die Leistung ab einem gewissen Schlupfwert zurücknimmt...
Might be due to the driver being able to see the signal showing a red or yellow (if I recall the signalling system in Austria and Switzerland is complicated) and reducing the speed to allow the train to keep moving hoping to not come to a full standstill at this point due to the steep hill. And these things have regenerative braking which might use the same systems when used to accelerate to help braking.
Beautiful landscape , two stunning red singing locomotives , couldn't ask for more !! Great video :)
SVeNDiONg
Schmuckbootzeitig
Ein tolles Video, schön, dass der Ersteller dieses Ereignis eingefangen hat, Kompliment und Dank an ihn. Es zeigt, dass auch bei der Bahn nicht immer alles glatt geht, dieses Video spiegelt das tägliche Leben wieder.
Ich bin kein Eisenbahner oder "richtiger" Fan, aber diese Lok hat mir immer schon gefallen. Hab die in Wien im Bahnhof gesehen und gehört und liebe es, dass sie C-Dur spielt ;)
Es ist genauer gesagt eine dorische Tonleiter auf dem Grundton D über etwa zwei Oktaven :D
... und der Taurus ist auch IMHO die ästhetischste gegenwärtige Hochleistungslokomotive.
@@dododada2201 Echt jetzt? Ich kenne einen jungen Tonsetzer. Vielleicht macht der aus diesem Vid ein Stück für Streicher und Basso Continuo.
in the land of Mozart even locomotives sing.
Well said! Whilst Mozart wasn't a singer, he was certainly a top Composer, and would no doubt see (hear?) something in the sounds the Siemens Taurus makes. 😊
Well strictly spoken, Mozart was a German. Until 1816 Salzburg was Bavarian and Mozart was born and died before that. Until this day, the Bavaria Ticket of the Deutsche Bahn ist valid until Salzburg mainstation.
14725800369 You‘re right, he was born in Salzburg and Salzburg is now, as you know, Austria and the history included Mozart belongs to this city and through that, Mozart „belongs“ to Austria. A human born in South Tyrol in the time when South Tyrol belonged to Austria is now part of the Italian history because now, South Tyrol is Italy. That‘s my opinion.🤷♂️
@@no-damn-alias strictly spoken Mozart was from Salzburg. In 1756 Salzburg was an independent Erzbistum and part of the "bayrische Reichskreis" but not part of Bavaria. A "Reichskreis" was a administrative unit inside the Reich to ease administration and (most of the time) contained more than one independent territory.
@@OptimusCrime9900 "archdiocese" was the word you were lookin for :)
frühe als ich klavier gespielt habe, musste ich zum aufwärmen immer die tonleiter spielen, das macht der tauras scheinbar auch ^^
oh, das musste ich früher auch erlernen. Heute klappts auch ohne das Üben der Tonleiter :D - Aber der Taurus ist ja noch lernfähig (Siemens auch)^^
@@EliasWi Nennen sie nicht ohne Grund auch Tonleiterlok :P
Das was du da gehört hast war aber nur die Motoranschteuerrung
@@Marcel_Glanzer-Unterscheider das macht der ICE 1 aber auch...
@@_VIP.NIC_ oh echt wuste ich garnicht schön
Ich finde es klasse wie hier ein paar wirkliche Fachleute den Laien, also so Leuten wie mir, erklären was da "schief" gelaufen ist. Danke dafür!
NorgeChris erst findet man dich bei mirco und jetzt durch zufall auch hier xD
Ja mensch, nicht einer kommt und hilft mal anschieben...
😀😂😂
@@Chicki69GER Genau!!
@@twietom6309 Oh mann ihr habt auch sonst keine Pronleme oder? selbst unter so nem video sind auf einmal flüchtlinge ein thema... armes Deutschland
@@twietom6309 :D da habe ich wohl jemanden Getriggert... Message ist angekommen: jeder der was gegen dumme sprüche hat ist ein Gut-Mensch....
BTW gegen Humor habe ich nichts auch nichts gegen Schwarzen Humor aber das sind keine Jokes das ist nur dummes Gelaber oder findest du irgendwo ne Pointe? naja armes deutschland
mimimimi in 3...2...1...
Beeindruckend, wie stark die Loks berghoch beschleunigen können. Fehlende Kraft war hier sicher nicht das Problem
Ne, irgendwas in der zweiten Lok hat gesponnen, weswegen diese nicht ihre Bremsen gelöst hat. Und gegen eine festsitzende Westinghouse Bremse kommt auch eine Taurus-Lok nicht an.
@@acmenipponair Nur das der Taurus keine Westinghouse Bremse hat 😅
Da denk ich mir manchmal auch, 6achsen könnten da auch was machen.
Ich möchte mich einmal bei allen Sachkundigen hier für die super Erklärungen bedanken! Als "nur" Modellbahner war das sehr interessant für mich - und mir dämmerts auch langsam, warum ich beim Simulator am PC nie einen Zug in Fahrt halten kann.... :D
Da kommen einen die Tränen ich liebe die taurus 🥹 der Sound achso wer guckt das 2024 😂 ???
Ich
These videos are amazing, we are able to tour many parts of Europe without leaving our homes. For those of us that are getting much older, it is just what the doctor ordered. Thank you for posting. 👍👍👍
Sieht wie schon beschrieben danach aus,als gäbe es Probleme,die hintere Lok anzusteuern,es hat den Anschein,als würden selbst die Bremsen nicht gelöst.Als die Elektronik dann wieder funktioniert,sieht man ja mit welcher Zugkraft die Loks den Zug sogar am Berg beschleunigen können.
Nach der Akustik würde ich auch behaupten das es die Bremsen sind und nicht das Gewicht.
Beschreibung lesen. Hilft.
Ja SchnitzelGG das habe ich getan und darauf auch mein Kommentar erstellt. Und wenn der Ersteller der Beschreibung keine Ahnung hat, ist die Beschreibung auch falsch.
Stell deine Lauscher vielleicht mal an und höre am anfang hin wo der Zug bremst und höre dir dann an wie es sich anhört als er anfahren will.
Wer jetzt ein wenig logisches denken hat und vielleicht sogar noch etwas technisches verständnis, wird sicher auch der Ansicht sein das die bremsen sich nicht lösen.Und zum ende des videos sieht man dann ja auch das die Loks kein problem mit dem gewicht haben.
Der Lokführer kann die hintere Lok nicht ansteuern da bei dem Güterzug keine UIC Kabeln vorhanden sind. Auf der Lok hinten sitzt ein Lokführer der per Gsmrfunk mit dem Lokführer vorne kommuniziert.
@@valarmorghulis88 Ich kenn mich nicht sonderlich aus aber das Klingt unpraktisch
Das ist das BESTE Video der Taurus-Loks, dass ich bisher gesehen habe!
Geht mir auch so. In diesem Vid stimmt alles. Licht, Kamera, Drama. Und die eleganten Taurüsse.
Sehr schönes Video !! So wie das aussieht war das Problem die hintere Lok des Taurus-Tandems, die aus irgendwelchen Gründen keine Zugkraft entwickelt hat. Man sieht das recht gut beim ersten Amfahrversuch. Was man natürlich auch nicht unterschätzen darf, sind die Lösezeiten der Bremse, insbesondere wenn man mit AFB fährt und die Haltebremse ( bei Güterzügen 4,3 bar ) gesetzt wird. Mit einem Taurus in Drehstromtechnik ist das relativ problemlos, mit einer 1144 und Kollektorschutz wäre die Anfahrt so sicher nicht gelungen. Die Anfahrt mit Tandem an der Zugspitze und Nachschiebe-Tfz gelingt auch bei schweren Zügen und trockenen Schienen idR. immer. Das sieht man dann ja auch schön, wie der Zug ohne Schleudervorgänge zügig beschleunigt ! Alles in allem ein wirklich tolles Video !!
Danke für deine Erklärung! Freut mich, wenn Dir das Video gefällt :)
Bei einer Kollektorlok schaltet man auch nach 5 Sekunden sofort wieder ab. Diesen Zug hätte man locker mit der direkten Bremse halten können und selbst wen die 2. 1116 nicht mitmacht, hätte man ihn wegbekommen. Am Brenner braucht man in diesem Stück für 1500t ca. 450kN zum halten. Da der Zug nur aus Drehgestellwagen gebildet war, hätte die 1144 hinten mit 240kN schieben dürfen. Somit hätte man 540kN an Kraft vorhanden gehabt. Das reicht allemal um im Notfall weg zu kommen.
Was ich nicht verstehe ist warum der Kollege nicht abschaltet. Man erkennt am Display sofort ob die 2. Lok mitmacht oder nicht.
lg von einem Tfzf :-)
Danke für deine interessanten Ausführungen ! Ich werde ehrlich gesagt auch nicht ganz schlau aus der Geschichte. Eine theoretische Möglichkeit wäre auch gewesen, wenn der Zug mit aktivierter AFB zum Stillstand gekommen ist und die Haltbremse mit HLL 4,3 bar und die direkte Bremse des Tandems mit 3,8 bar gesetzt wurde. Ein Indiz dafür wäre jedenfalls der Lauf des Kompressors nach dem ersten Anfahrversuch, was natürlich auch ein Zufall sein kann. Beim Anfahren haben dann die Lösezeiten den Tfzf ausgetrickst. In diesem Fall würde aber jeder Tfzf, wenn er die AFB nicht ohnedies bereits vor dem Stillstand ausgeschaltet hat, zuerst die AFB-Haltebremse auslösen, das Tandem weiterhin eingebremst lassen und danach mit angemessener Zugkraft aufschalten. Wie du bereits erwähnt hast, sollte die direkte Bremse des Tandems zum Halten des Zuges in dieser Steigung allemal reichen. Die 240kN der Nachschiebelok sind in diesem Fall vermutlich auch nur Theorie, da der Tfzf noch vor dem Eingreifen des Kollektorschutzes die Zugkraft wieder wegnehmen wird. Die Antwort zu diesem Hoppala wird uns wahrscheinlich nur die beiden Tfzf dieses Zuges liefern können - auf alle Fälle ein tolles Video zu einer nicht alltäglichen Betriebssituation !
Auch ich danke für die Ergänzungen! Und ja, der Zug hatte meines Wissens auch so um die 1500t :)
Wen jemand mit der AFB in so einer Situation fährt, dann kann man eh nur mehr den Kopf schütteln.
Die direkte Bremse der beiden Tauri reicht hier nicht, da die Scheibenbremsen nicht so viel halten wie die Klotzbremsen. Wen auch die 1144 eingebremst worden wäre, dann hätte er bombenfest gehalten. Dann brauchst keine indirekte Bremse mehr.
Warum nur Theorie? Es wird ja nicht irgendwie aufgeschalten, sondern wie es in der Vorschrift steht. Und wen sich hier beide dran halten, dann kommt auch kein Kollektorschutz. So schnell kommt der Kollektorschutz nun auch wieder nicht.
wusste nicht das züge so musikalisch sein können :D
Wusste ich auch nicht :)
Das sind Spezial Eigenschaften der Taurus. Die hat auch als Anfahr-Effekt den Mario-Sound "HERE WE GO" und vieles mehr.
Das liegt daran dass sie Drehstromloks sind und der Wechselstrom der aus der Oberleitung kommt, fliesst so in die Lok rein und wird in Drehstrom umgewandelt. Die Impuls wandlungen werden für unser Gehör in Tonleiter abgespielt - sind aber nur elektroden
tiaja Taurus wieder mal gut am jodeln :D
Das kann nicht nur der Taurus. Sondern jede Elektrolokomotive. Gibt auf TH-cam auch ein Video eines ICE, der die Nationalhymne spielt ;)
Dem schließe ich mich an. Worauf es noch ankommt: Zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu sein. Denke mal , du wirst nicht jeden Tag da stehen. Schön. LG Heinzibahn
Zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort. Geb zu, Du hattest einen Grashalm auf das Gleis gelegt Man hätte auch schnell ein paar Stahlbrammen zur Seite legen können.....(Spaß!) Hat ja dann mit freudig erregter Tonleiter geklappt.
Ich hatte natürlich extra Gewichte mitgebracht. ... hat ja funktioniert ;)
Grüßle und danke für deinen Kommentar !
Heeey tolle Idee. Seife mitbringen, tagelang filmen ;)
I have come to *LOVE* the sound of the Siemens Taurus!!! They are a beautiful to listen to! I know I need to make a video of them myself but this will take a year or two at least - I'm not German or even British! 😢 Well done on this video, I am subscribing and waiting for more! 😍 (😍 from East Coast of Australia!)
Diese Kräfte die da wirken sind so unfassbar. Aber der arme Tf...
Wow! beautiful scenery and great footage of the train! 👍😀
Ich gucke dieses Video wohl zum zehnten Mal.
Viele Grüße aus Werder Bremen und Danke🙋
The hills are alive with the sound of Taurus
Julie Andrews finally found her match haha
TAURUS it is the best!!!!! Wonderfull Siemens locomotive!!, " celestial" music..., the sound..., music Master Siemens!!!
Sounds like they had consulted some musicians before dreaming up the sound design.
Ohaaa! Diese Melodie war unglaublich! 😅😍
Danke, sehr interessant ! Und schöne saubere Loks, diese sehen neu aus,
Did that loco on the back actually help it going or did the 2 pulling locos manage to get it going alone?
I want to see the coupler between the engines. I wonder if they are still using the "hook and link" coupling.
Standard coupler as you see it at 1:30.
European railway companies have been thinking and pondering over an automatic coupler for 60 years. I guess the first Uni-Coupler trains will be powered by onboard nuclear fusion reactors.
Sehr schön, das mit den Tonleitern... Zum Glück waren die Ingenieure keine Tekkno🤯 oder Stockhausen🤪 Fans
BR 120 machte in Europa wohl den Anfang. Egal ob Intercity-Lok oder Güterzug zudem mit bis zu 160km/h über die Neubaustrecken in der Nacht mit speziellen Güterwagons. Die BR 120 war der Star der DB. Hier die EuroSprinter-Lok als Taurus der ÖBB. Die Technik ist nicht grenzenlos ohne Zicken beim Anfahren einsetzbar. Es gibt immer wieder bestimmte Betriebszustände bei denen fängt die Technik ein wenig das Zicken machen an. Die Skandinavier verfrachten schwere Güter (Erz anstatt Metall-Schrott) mit ganz anderen Kalibern an E-Loks (mit Drehstrom-Technik).
Da hat wohl einer Heiße Ecke kennengelernt😂😂. Super Video. Gerade da ich die Taurusfamilie liebe
Klasse Aufnahmen! Daumen hoch und Abo!!!
Welcher Spaßvogel hat denn die Ansteuerung der Frequenzumformer programmiert :-) Gibt es schon die passende Symphonie für Signal und E-Lok?
Ich finde es immer lustig, wenn Entwickler in so einem bierernsten Projekt wie einer E-Lok solche Ostereier verstecken. Oder gibt es einen Grund, dass die FUs nur die weißen Tasten der Klaviatur spielen? Sind die schwarzen Tasten "ungünstig für das Anfahren"? :-D
Tolles Video und gleich eine Laienfrage: Drehten die Antriebsräder denn durch (wie zB bei Dampflokomotiven) oder ist das bei den Stromern nicht mehr möglich heutzutage? Falls ja, hätte mich ein Zoom auf die neuralgische Stelle seeehr interessiert! Vielen Dank und weiter so!
Möglich ist alles, aber durchdrehende Räder haben viel weniger Haftung wie gerade noch so nicht durchdrehende, daher regelt die Elektronik das ganze ganz scharf in den Grenzbereich wo maximale Traktion erreich wird, es aber gerade so noch nicht durch dreht.
Beim bremsen ist es das selbe Prinzip das selbe, sobald es blockiert in die Bremsleistung ganz gewaltig vermindert.
Hallo. Ich habe das Video durch Zufall gesehen und kenne mich garnicht mit Lokomotiven aus. Was mich nur wunderte das beim Anfahren sich die Lok anhörte wie die ersten 5 Tonleiter :)
Ja, das dürften Wechselrichter sein. Bei modernen E-Motoren erzeugt man einen Drehstrom per Wechselrichter. Und je nach Drehzahl und Last wird die Drehstromfrequenz erhöht oder verringert. Da mit sehr großen Strömen gearbeitet wird, entstehen auch sehr starke Magnetfelder, welche geringe Materialverformungen zur Folge haben. Und das wirkt dann wie ein Lautsprecher.
Danke für die Info und schönes Wochenende.
Gern geschehen. Danke gleichfalls. :-)
Und die Töne wurden nicht zufällig gewählt, sondern um für den menschen wohlklingend zu sein :)
Ja, das habe ich hier schon irgendwo gelesen, und es erstaunt mich wirklich.
Es sind wohl die Töne der Tonleiter (C-Dur). Und da ist es je Oktave eine Verdoppelung der Frequenz.
Top Qualität des Videos. Gefällt mir sehr gut. Besonders der Taurus-Sound :-)
Klasse Video! Was für eine Kamera hast Du dafür verwendet?
Hallo Parmesello, ich verwendete für dieses Video die Panasonic HDC-SD909
Das Eingangslogo ist gelungen. Es erinnert mich an Hollywood-Intros. Vor allem ist es kurz und flott...und schon wieder das MG-gleiche Geknatter der Spiegelreflex-Kameras. Die zerstören JEDEN Soundtrack. Wird Zeit, dass diese Klackerkisten ins Museum kommen. Die absteigende Melodie der Loks ist wunderschön.
Ich taufe dich auf dem Spitznamen, singender Stier oder Taurus 🎶♉🚊bitte verbreiten. Sie gefällt mir sehr, die E-Lok 👍
dieses geraüs von den tauresen beim anfahren ich liebe es
Herrlich der Sound .... aber wo is das Orchester ? ^^ :-)
im Orchestergraben ^^
hehehe is schon coool mit dem Sound aus den Elektronischen und elektrischen Komponenten
A descending scale, beginning on the note D (checked with pitch pipe). I heard it as well in another video clip of electric locomotives. Deliberate design? If so, well done!
That di di di sound would drive me crazy eventually . Thanks
Oho, Respekt an den Lokführer!
Genau. Bloß nicht stehen bleiben auf der Rampe! Auch 2017 ist Anfahren mit hoher Last auf einer Steilrampe trotz rund 25000 PS Stundenleistung immer noch kein Pappenstiel 👍
Hab's nur übersschlagen: Zug + Vorspann 17400, Schub 7200
hätte ja gleich losfahren können, danach hat er ja auch nix anderes gemacht?
@@stefanegger ich weiß ja nicht in wieweit du mit diesem Thema bewandert bist, aber ab einer gewissen Steigung ist es für Züge jenseits der 1500 Tonnen Gewicht unfassbar schwer anzufahren. Der Technik und der Schwerkraft geschuldet..
@@HowdyHartholz "unfassbar schwer anzufahren" ... Genau so ist es. Nicht ohne Grund werden sehr schwere Züge in DE möglichst mit "gesicherter Durchfahrt" auf Steilrampen geschickt.
The musical Taurus. Nice :-)
Daumen hoch für Dein Video! Danke!
Bitte! Und vielen Dank :)
Na da stehen zu bleiben ist auch ein Geschenk 🤣
Wo ist diese Stelle. Wenn man fragen auch wenn das video 4 Jahre alt ist. Aber sehr schön gemacht.
Schöne Grüße aus Rosenheim in Bayern
Moin Bahn Fan, die Stelle ist in St. Jodok am Brenner.
Liebe Grüße
Ok danke.
Die "summen" ja eine richtige Melodie.
Das sind auch echte Glanzstücke der ÖBB. So etwas gibt es in manch anderen Ländern im Urwald nicht.
what instrument do you play?
siemens locomotive
Mich würde es extrem interessieren wie sich die 1116 vor so einem amerikanischen Megagüterzug schlagen würde. So einer mit 5 Dieselloks an der Spitze und 3 irgendwo in Mitte. Also nach 1,5 - 2 km.
Lieder werden wir das nie rausfinden..
wäre aber durchaus interessant. Es würde wahrscheinlich schon an der (fehlenden) Oberleitung scheitern... :/
Könnte man mit der ACS-64 ausprobieren, die ist technisch ein Vectron und damit der Nachfolger.
Nur wenn man 8 Dieselloks am Zug hat, idr. 6 achser, braucht man minimum 12 so 4 achsige E-Loks.
@@denzzlinga Ich glaub die sechsachsigen Schweizer Re 6/6 oder die deutschen 151 würden das schon stemmen.
@@philipmayle5673 was? Alleine einen durchschnittlichen Güterzug wie man ihn in den USA hat in Bewegung zu setzen? Auf topfebener Strecke möglich, aber viel mehr auch nicht.
@@denzzlinga Gut das es in Amerika meistens topfeben ist :) Ich denke, wenn man genauso viele 6/6 oder 151 dran basteln würde, dürften die die Züge sogar noch deutlich besser ziehen.
5:36 wie im Musikunterricht
1zu1
Warum wurde ausgerechnet an einer Steigung ein Signal gesetzt. Kann das nicht einen Kilometer vorher stehen?
Da ist auch in der Steigung, hast keine Ahnung vom Brenner?
@@nobss.9567 Entschuldige bitte, daß ich keine Ahnung habe. Bitte richtig lesen. ich schrieb von einem Vorsignal. Dachte mir nur, wenn der Lokführer rechtzeitig weiß, wie lange es dauert bis er freie Fahrt hat, brauchte er nicht stehenzubleiben.
Das ist eben nicht immer möglich😂😂😂
I have no idea, how an electric locomotive can play an almost perfect C-major scale
G-major scale
What you are hearing is a chopper installation that converts the overhead line voltage (not sure if it's DC or AC in this country) to a three-phase rotational current to make the engines more efficient than simple DC engines would be.
To further increase efficiency the rotational current fed to the engines is chopped up (a bit like how you can hear coils in like a computer fan whine when having to deal with a PWM signal while not being made to deal with PWM signals but voltage differences instead.)
While designing the systems that regulate the current the designers can decide to have some fun and specifically design the frequencies of the chopper installation to do this.
(It might also be a part of the engine you are hearing by the way, windings can make noises as well because there are seriously big currents induced upon switching it on to accelerate.)
Actually, it's not a G major scale, but an F Dorian scale.
@@Dutch3DMaster My goodness. This blog is really inspiring. It involves engineers, musicians and physicists. I should have followed it instead of wasting my life in class rooms.
Domestic Tauruses are AC.
But the U4 variants are multi system they sound similar, this is older 1999 - 2005 Taurus
Warum lässt man solche Züge nicht durchfahren?? Warum man die erst am Berg anfahren lässt....
In Deutschland gibt es einen Zug der heißt "Beddinger" mit 2 X BR 151 und 5000t Gewicht Erzzug.
Der bekommt von Hamburg bis Beddingen grüne Welle
Hallo LSZocker2009, du magst mit dem "Beddinger" recht haben, doch funktioniert das nur im Falle eines "ruhigen Betriebsablaufes". Auch Züge, die aufgrund Ihres Gewichtes oder der Wichtigkeit freie Fahrt erhalten, werden oft unverhinderlich ausgebremst. Im Falle dieser Aufnahme bei St.Jodok war die Strecke nur eingleisig befahrbar wegen Oberleitungsarbeiten. Die Tauris mussten also warten, bis der Regio in den Bahnhof eingefahren und der Blockabschnitt somit wieder freigegeben war.
Weil man für solche Züge Fahrpläne mit "gesicherter Durchfahrt" bestellen muss, das geht wegen Trassenkonflikten nicht immer und macht auch nicht immer Sinn.
Das mit der Grünen welle ist nicht ganz richtig. Man steht mit dem gleich mal irgendwo an der Seite. Aber im Prinzip versucht man den Durchzuwinken.
Grüne Welle für den beladenen Erzzug kann ich definitiv nicht unterschreiben, bin den vor einiger Zeit selbst gefahren, ich stand in Bienenbüttel, Uelzen und Celle am Rand^^
Gibt es für den Beddinger eigentlich feste Zeiten? Fährt er noch mit 151?
Auf der Bremse stehen, Kupplung ein Bisschen kommen lassen und am Schleifpunkt schnell aufs Gas und los, wo ist denn das Problem? XD
Selber probieren
@@nobss.9567 Ja war n Witz 😆
Einmal bei mir mitfahren, dann kannst du auch mal probieren👍👍👍🤣🤣🤣
@@nobss.9567 Ooh bist du Zugführer? Jaaa voll gerne 🤩😂😂
Nein Lokführer, Zugführer ist der Chef von den Zugbegleitern.😂😂😂 von wo bist du?
The second taurus isnt giving power it seems..But in the end it did if I hear correct.Nice catch!
Thats right! Thanks :)
Aaaa so that was the problem actually... This can also be seen on the coupling between the two locomotives.
As engine driver i'd shit my pants for sure!
So what was the problem?
Eine alte Eisenbahner Weisheit sagt:
Wenn die Lok nicht will
Stehen alle Räder still!😉
War die Schublok schon dran?
Oder kam die zur Unterstützung noch dazu?
Wie kam es, dass Sie mit der Kamera genau da standen, wo die Loks arge Probleme hatten? Die total ruhige Kameraführung lässt auf keine allzu spontane Aktion schließen. Standen Sie einfach zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort?
Hallo mal,
ich dachte im ersten Moment es ist "nur" eine Modelleisenbahn aber dann wären die Windgeräusche nicht drauf.
Rollt man echt so schnell wieder zurück wenn alle Bremsen gelöst sind und die Zugkraft abfällt - an dieser Strecke bzw. Stelle ? ? ?
Danke für die Antwort - Grüsse von einem Flachland -"Tiroler" ;)) aus Mitteldeutschland
25 Promille Steigung mit 1840t
Where is that place?
St. Jodok on the brennerline
What caused the apparent problem, then, and what was the solution?
From what I gather from a title in the video the driver saw a red signal and tried to reduce speed in advance in order to not come to a complete halt (because, as the video showed, getting away on such a steep hill can be a difficult thing).
Basically right after having stopped the signal changed and the train was allowed to move on, but now had to get away out of a steep hill with a freight train trying to pull it back down the hill behind it.
I've seen some responses from people suggesting the second Taurus initially not being powered and upon a successfull departure now also joining in to get the train moving.
@@Dutch3DMaster Yes, that makes sense. The wheels are heard spinning on the first two attempts, but on the third go all that's heard is the phase-shifting of the engines, so they probably engaged one more.
Nobody seems to be throwing sand on the rails, either...
Mit diatonischem Chopper - klasse! Werden wir noch mitteltönig gestimmte Lokomotiven erleben?
Tolle Aufnahme, sehr gut in Szene gesetzt. | Das Umrichter-Gejaule der Siemens-Loks raubt einen doch den letzten Nerv, wenn man an der Strecke wohnt.
Ja, 30 Mal täglich das gleiche Stück würde mich auch nerven.
Dann muss man aber am Bahnhof wohnen. Die Taurus " singt" ja nur beim anfahren. Ich wohne in Berlin an der Stadtbahn wo in kurzen Abständen der Regionalexpress mit Taurus bespannt leise vorbeisummt. Vor der Wende schleppte hier eine Ludmilla den Interzonen- Zug vorbei. Die hörte man schon eine halbe Stunde vorher wenn sie am Bhf. Zoo losfuhr.
Sehr schönes Video. danke...:-)
Haben die keinen Allrad antrieb? Es soll dafür Sandstreuer geben. Ich habe davon auf Dmax alaska Railroad gehört.
Allrad ja, Sandstreuer sind aber nur bei Radschlupf hilfreich. Hier drehen die Räder ja nicht durch
Vorne eine Doppel E-Lok !? Normal könnten man diese doch auch so koppeln das vorne ein Zug und hinten ein Schub-Lok zu nutzen. Klar müssten auf der Fahrt zwei Lokführer eingesetzt werden. Ich weiß nicht ob bei einem Güterzug die Schub-Lok wie bei Personenverkehr auf Automatik mit der Zug-Lok verbunden werden kann.
zwei TF braucht man nur wenn "ungekuppelt" geschoben wird. Fährt die hintere Lok gekuppelt und könnte von der vorderen Lok aus fernbedient werden, braucht hinten kein TF drin zu sein. Das ist dann wie eine normale zweite synchronisierte Traktionslok die vom ersten Führerstand aus mitgesteuert wird.
@@berndp3426 nein, das stimmt nicht. Wenn beim Güterverkehr von hinten geschoben wird Brauch man einen zweiten Lokführer.
@@thezui Danke.. Inzwischen weiss ich daß da "kuppelfrei" geschoben wird, also nur Puffer angelegt werden und wenn die Steigung zu Ende ist, dockt die hintere Lok wieder ab. Deswegen stand ja schon drin daß man vermutlich zwei TF braucht. Diese Betriebsart ist ja auch die einzige Situation an welcher Triebfahrzeuge an einen fahrenden Zug "heran- bzw. auffahren" dürfen (ausser vielleicht noch in Rangierbahnhöfen) . Ansonsten muss ja immer Blockabstand gehalten werden eigentlich.
@@berndp3426 Das Video wurde an der Brenner Strecke aufgenommen, wo (meines Wissens nach) immer die schublok auch gekuppelt wird. Trotzdem wird ein zweiter Lokführer gebraucht.
Und was meinst du mit dem letzten Absatz? An einen fahrenden Zug wird eh nie gekuppelt.
Warum hören sich die E-Locks in Österreich beim Los fahren und beim Halten, wie ein Instrument 😂
Sind die Töne das zensierte Fluchen des Zugführers? :D
Nein. Die Taurus-Lokomotiven der ÖBB machen eine Tonleiter, wenn sie die Generatoren hochfahren.
Bist ein Spassvogel, wirklich
@@acmenipponair Das hat nix mit Generatoren zu tun...
Wie hoch darf denn die Steigungsrate für Loks ob mit oder ohne Ladung in den Waggons überhaupt sein? Auf einen Kilometer zum Beispiel. Hängt das von der Kraft der Loks ab oder gibt es da verbindliche Normen im Schienenbau?
Soviel ich mich erinnern kann sind 20 Promille. Das findet man auch am Gotthard. Wenn ich mich nicht irre sind 20Promille 2m auf 1000m. Bin mir da nicht mehr ganz sicher. Die Europaweit steilste Adhäsionsbahn mit Normalspur ist die Üetlibergbahn. Sie führt auf den Zürcher Hausberg. Glaub 25 Promille oder mehr....
@@danielpfeiffer6698 20 Promille ist 20m auf 1000m. Ich bin mir ziemlich sicher dass es steilere Strecken gibt. Ich meine zu wissen dass die SFS Rhein Main - Köln bis zu 40 Promille hat zum Beispiel.
Im Höllental im Schwarzwald gibt es Steigungen mit bis zu 55 promille, dh. 5,50 m Höhenunterschied auf 100 m Strecke, und das ist schon so ziemlich das absolute Maximum was möglich ist. Irgendwo (Rüberlandbahn?) hat es meine ich noch 60 Promille, aber steiler gehts wirklich nicht mehr.
Und da werden dann Berechnungen angestellt, wie viel Last jede Lok noch ziehen kann und das dann als Maximales Zuggewicht festgeschrieben.
@@danielpfeiffer6698 20 Promille ist ein Schwellenwert, dh ab 20 Promille gilt in Österreich der Streckenabschnitt als Steilstrecke
@@gernotfercher7528 ok das hab ich nicht gewusst mit diesem Schwellenwert. Die Uetlibergbahn die auf den Zürcher Hausberg fährt ist mit 79 Promille die Steilste normalspurige Adhäsionsbahn in Europa. Gibt einen Beitrag von Stadler Eisenbahnbauer im Internet
Great great work
Zusammen über 17.000 PS ( jaja, sind E-Motoren, 12.800 kw...) , aber ohne Grip helfen auch keine Mukkies 🤷♂️ . Die Schippe Sand hat dann wohl geholfen.
Aber klasse, hochaufgelöste Bilder, ein toller Bildschirmhintergrund.
Egal ob Verbrennungs- oder Elektromotor, man sagt immer kW...
@@stohrfighter Achwas
@@TheKalle45 Naja, Du sagtest Verbrennungsmotoren in PS und Elektromotoren in kW, nicht ich...
2:10 - Tauziehen zwischen ebenbürtigen Gegnern.
Tolles Video! @ Elias Zwei Fragen: 1. War das denn totaler Zufall, dass du am Signal standest, als ausgerechnet ein Stahlzug angehalten wird (!), oder spielt etwas Fachwissen mit?; 2. War die Schublok von Anfang an da (dann warum überhaupt das Problem), oder ist sie zur Hilfe herbeigeeilt? Ich habe gehört, dass das Grundproblem die Aussteuerung der Elektronik zw. Tandemlok 1 + 2 werde gewesen sein.
Hallo Marcomanseckisax, natürlich habe ich etwas nachgeholfen. Ich habe mein Smartphone an das Einfahrtsignal angeschlossen und eine Stellsoftware aufgespielt. Im Anschluss das Signal auf rot "fallen" lassen.
Nach anhalten des Zuges, habe ich dann den Laptop ausgepackt und mit dem zweiten Taurus verbunden, somit konnte ich den "außer Gefecht" setzen. Dann am Handy wieder das Signal auf grün und .... - den Rest kennst du ja ;)
- Sonst noch Fragen?
Achja Frage 2... - Ja, die Schublock war von Angang an da. Das ganze Prozedere war auch in ca. 10 Minuten abgeschlossen....
Geile Antwort. (GRINS)
Das kannst auch einfacher haben: Bei Gleisstromkreisen genügt es die Schienen leitend zu verbinden!
@@garachillio gilt nur in Bahnhöfen, die freie Strecke ist mit Achszählern ausgestattet, ein verbinden der Schienen mit einem elektrisch leitenden Gegenstand wirkt sich hier (vor einem Blocksignal) nicht auf die Sicherungsanlage aus.
@@EliasWi Falls mal kein Händy zur Händ: Die englischen Posträuber verhängten das Grüne Licht mit einem Lodenmantel und hingen drunter eine rote Stalllaterne.
wieso machen die Motoren eig MUSIK ?
Der Sound kommt von den Umrichtern, genauer gesagt durch den „GTO-Thyristor“
War der ansteigende Ton beim Anfahren eingespielt oder kam der von der Lok?
Das ist die Lok ja sollte die Taktfrequenz der Pulswechselrichter sein.
Hör dir mal die dorische tonleiter dazu an klingt genau so xD
Die Pulswechselrichter würden an sich nicht die Tonleiter abspielen ;) Die ÖBB hat damals darauf bestanden, dass die Tonleiter "programmiert" wird. Ohne das Bestehen wären andere Töne zu hören, aber sicher nicht eine klare Tonleiter ...
Da hat die ÖBB aber eine gute Entscheidung getroffen. Der Sound dieser Loks ist klasse.
Dola672
Das kommt von der Lok und ist beim anfahren und Bremsen. Das ist die Taktfrequenz und der Pulswechselrichter die diese extrem schöne Melodie erzeuge.
Das ist die Tonleiter in dorisch Moll, tief (Grundton!) klingt`s fast wie eine Sitar, wenn die Loks offenbar in dieser Beschleunigungsstufe hängen(?) bleiben.
Ach wie schön, Die "Tonleiter-Loks" (nennen wir niedlicherweise so), Gibt's bei uns in Deutschland, Sachsen-Anhalt auch. XD
Man hört ja nur die Vordere, ihrgent wie ist die hintere ausgegangen?. Aber krasser Sound.
Wie Musik, die hoch fährt.
Die hintere streikt, weil sie nur die zweite Geige spielen darf.
Sehr schönes Video, vielen Dank + Like + Abo.
Wieviele Tonnen hatte der Güterzug? Hätte manihm nicht ein Signal vorher schon auf Langsamfahrt dispatchen können um ihm den Halt zu ersparen?
Nicht alle Signale haben diese Funktion. Auf einer "geraden" Strecke ohne jegliche Punkte, wie Weichen, BÜs, Bahnhöfe, ..., kommen z.B. nur einfache (Selbst-)blocksignale hin.
Es gibt keine Funktion Signale trotz Fahrstraße die 100 kmh bspw. Erlaubt auf 40 oder so zu stellen im Bahnhof kannst fu den Zug durch ein Gleis leiten das weniger zulässt bspw. 60 kmh HP2 normalerweise klärt man bei schweren Zügen sowas aber über Zugfunk.
...zumal man ein Signal nicht einfach so auf Hp2 stellen kann... das ist wie gesagt Fahrstraßenbedingt
18 Wagen hab ich gezählt x 80 Tonnen wäre 1440 Tonnen oder so.
5:35 kann der piano? xD
für die 176 Wägelchen 3 Loks? muss ja extrem Kohlenstoffhaltiger Stahl geesen sein ^^. Was ist auf dem Teilstück etwa für eine Steigung?
Naja das geht von Innsbruck bis Brennero dauerhaft hoch! 😄 In Matrei a.Br. dort wo du 100 fahren kannst geht es mal etwas gerade aber danach wieder dauerhaft hoch
25 Promille Steigung
Mir gefällt das Video 👍
freut mich :)
Tolles Video, vielen Dank fürs Hochladen! Kleiner Hinweis am Rande: Den Signalbegriff "Fahrt" gibt es in Ö nicht, hier heißt es "Frei". Aber vielleicht ist das ein ÖBB Zug in Bayern? Wo genau ist das Video aufgenommen?
Am Brenner.
Danke für die Informationen. Halt heißt aber trotzdem Halt?
Aufgenommen ist das Video in St. Jodok am Brenner
Durch was wird dieser Tonleiter Klang erzeugt?
Der einphasige Bahn-Wechselstrom wird in Gleichstom umgewandelt und dann über Wechselrichter in dreiphasigen Drehstrom. Drehstrommotoren sind am wartungsfreundlichsten, denn sie haben keine Schleifkontakte und keine verschiedenen Wicklungen die durch Umschalten von Fahrstufen angesteuert werden. Die Drehzahl wird über die Frequenz gesteuert. Mit den heutigen Leistungshalbleitern ist das relativ leicht möglich.
Wikipedia: "Es entsteht in den Drehstrommotoren durch die Ansteuerung der Stromrichter. Das Geräusch ist dabei die doppelte Taktfrequenz der Pulswechselrichter, welche stufenweise angehoben wird."
Hier noch ein IC3 im Service-Modus mit der Hayden-Hymne aus den Motoren.
th-cam.com/video/PV2E66JNKpU/w-d-xo.html
@@fg68at Danke für die Ausführliche Erklärung.
Da musste aber der Turbo-Brenner gezündet werden, um diesen Pass zu meistern. :)
Ist das in St.Jodok aufgenommen? Dort war ich doch schon...
Ja
Warum manche Loks nicht mit Gummi ausstatten? Also eine dünne Gummischicht in den Räderrillen..?
In der Modellbahntechnik ist das kein Problem. Bei der richtigen Bahn aber schon. Es würde isolierend wirken, Kein Kontakt zur Schiene hiesse aber da kein Stromfluss mehr. Ok. nicht auf jedem Rad Gummi würde das zwar lösen aber: Der Verschleiss von Gummi bei diesen tonnenschweren Loks allein ist zu hoch schon allein durch die Walkarbeit des Materials. Nach wenigen hundert km wäre Schluss und das Material fertig.
Solche Gummiräder gibt's tatsächlich bei Modellbahnen. Die echte Bahn führt zu dem Zweck der Reibungserhöhung Quarzsand mit.
was bedeutet 19.20 (gesamt Lok, Puffer Ende bis Puffer Ende?) Aber dann die zweite Zahl >9.90 m
Hallo Austrorus, die 9,90m stehen für den Abstand von "Drehgestellmitte zu Drehgestellmitte", bei älteren Lokomotiven aus als Drehzapfenabstand bekannt.
Ich hoffe, ich konnte deine Frage damit beantworten.
Grüße Robby
Ja die Zeichen vor und nach 19.20 sollen die Puffer symbolisieren, die Eisenbahner sprechen von "Länge über Puffer" also die Länge die für die Gesamtzuglänge ausschlaggebend ist. Die andere mit den Pfeilen einwärts davor und dahinter hat TheCANADARobby richtig beantwortet; sie ist wichtig für das Abschätzen zum Beispiel bei einer Kurvenfahrt. Diese Angaben sind auf allen Schienenfahrzeugen also auch den Waggons zu finden.
Where is shiey?
18 cars with three locomotives? I don't know what the grade is but something is very wrong.
1:30 what a melody🥰
hat der in der 1044 geschlafen..?😜
Hallo!Wer kann mir bitte erklären, wie die E-lok,s auf die Entfernung von ca. 600 m von der Führungslok angesteuert werden. Danke im voraus.
Gar nicht am Zugschluss ist ein zweiter TF
Interessantes Video. Kleiner Beitrag meinerseits - Signal geht auf Stellung "Frei" nicht "Fahrt". Ich glaube der Terminus "Fahrt" wird in Deutschland verwendet. In Österreich heißt das Grüne Licht "Frei" :-)
Danke für die Richtigstellung. :) Hierbei handelt es sich ja lediglich um die Umgangssprache. Fachsprachlich heißt das "grüne Signal" in Deutschland "Hp1". Das rote Signal "Hp0".
Das ist interessant! Wußte Ich nicht. Für was steht das Hp? Hoffe ich war nicht zu Obergescheit - sagt meine frau immer - "Herr Obergscheit" :-)
Das "Hp" steht ganz einfach für "Hauptsignal". Das Kürzel "Vr" steht demnach für "Vorsignal". Das Vorsignal zeigt dem Triebfahrzeugführer in welcher Stellung sich das folgende Hauptsignal befindet.
Man(n) kann nie zu obergescheit sein ^^ ;)
Wie nennt man dann in Österreich die Signalstellung Grün-Gelb?
@@philipmayle5673 "Frei mit 40 km/h" ( de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnsignale_in_%C3%96sterreich#Signalbilder )
Schönes Video. Das sind keine " Anfahrprobleme (Last)", sondern Bedienungsfehler. Zu erkennen aus der anschliessenden Beschleunigung des Zuges.
Dem stimme ich voll und ganz zu. Der Zug war nicht vollständig gelöst, so dass es bei weiterer Leistungsabgabe zur Zugtrennung hätte kommen können. Der Kollege Lokführer war einfach zu schnell. Ein Zug, der mit Bremsstellung G fährt, benötigt je nach Bremssystem nach einer einfachen Betriebsbremsung (0.8 - 1.0 bar) ca. 1.5 bis 2.5 min. zum auslösen. Der Kollege hätte es merken müssen, wenn der Zug komplett gelöst ist. Dann fängt er an, sich zu strecken. Die beiden Lokomotiven sind genauso wie Schiebelok weiterhin gebremst.
Also ganz klar ein Bedienfehler des Lokführers.
Grüße Robby
Räder durchdrehen....ja das geht auch bei Stromern.War aber nicht der Fall. Hab vor Jahren gehört dass man Sand vor die Räder wirft. Das hat er wahrscheinlich beim Rückwärtsfahren gemacht. Um auf dem anfahren zu können...
Daniel Pfeiffer: Sogar schneller, als bei Dieselhydraulischen Loks, da die E-Loks Einzelachsantrieb haben... aber hier setzt auch sofort der Gleitschutz ein, der die Leistung ab einem gewissen Schlupfwert zurücknimmt...
Also wenn der Zug nicht gelöst war, warum ist er dann zurück gerollt❓❓❓❓
Ich mag den sond! Den hört ihr ab 5:30 !
Zug Fan Max-luka der sond?
@@RailwayScholar Ja den Sound ist herrlich! Schaut Mal im mein Kanal rein!
thats the first time ive ever heard the obb trains decellarating with VVVF-GTO
Might be due to the driver being able to see the signal showing a red or yellow (if I recall the signalling system in Austria and Switzerland is complicated) and reducing the speed to allow the train to keep moving hoping to not come to a full standstill at this point due to the steep hill.
And these things have regenerative braking which might use the same systems when used to accelerate to help braking.
As an ex-DB railroadman for 28 years, I too heard that declining melody for the first time. I didn´t even know it exists.
blöde Kommentare beiseite,danke für dieses interessante Video!
Hast du das mit Magix Video Deluxe gemacht?
korrekt
Ich habe die 2016 Version. Welche Version haben Sie?
Ich bin noch von der alten Schule und habe die Version des Jahres 2014
Wie Schule? Welche Klasse?
"Von der alten Schule" ist eine Redewendung ;)
Ja toll irgendwie die Taurus Tonleiter 😊