Эмоции НЕ ПРОТИВОСТОЯТ разуму - это ошибка!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ค. 2024
- Чувства или разум? Вы много раз с этим сталкивались - эмоции тянут в одну сторону, но разум говорит, что надо в другую. Но вот мой вопрос - почему вы считаете, что здесь дело в противостоянии эмоций и разума? Да, это привычное объяснение, но всегда ли привычные объяснения верны? Давайте разберёмся.
Мой Телеграм - t.me/zygmantovich_pavel
Оглавление:
00:00 - Эмоции не противостоят разуму
00:21 - Как эмоции связаны с разумом
02:22 - Зачем нужны эмоции
03:42 - Почему тогда кажется, что эмоции спорят с разумом
12:29 - Ошибочное понимание рациональности
19:44 - Как быть с рептильным мозгом
Видео, упомянутое в конце - • Рептильного мозга НЕТ,...
Видео про потребности - • Пирамида Маслоу? Забуд...
Плейлист "Всё об эмоциях" - • Всё об эмоциях
Мой сайт - zygmantovich.com
Мой Фэйсбук - / zygmantovich
Мой Вконтакт - pavelzygmantovich
Мой Инстаграм - / pavelzygmantovich
Мой ТикТок - www.tiktok.com/@pavel_zygmantovich
Обещанная литература:
1. «Лекции о работе головного мозга» П. В. Симонов - zygmantovich.com/?page_id=4816
2. «Введение в объективную психологию» В. Б Швырков - zygmantovich.com/?p=19759
3. «Введение в системную психофизиологию» Ю. И. Александров - zygmantovich.com/?page_id=15228
4. «Активность мозга: специализация нейрона и дифференциация опыта» О.Е. Сварник - zygmantovich.com/?p=22683
Я Павел Зыгмантович -- популяризирую доказательную психологию, делаю сложное понятным, помогаю людям налаживать жизнь и больше радоваться.
Со вех стороны несутся рассказы о том, что эмоции - это антипод разума, что рациональность обязательно противоречит эмоциональности. Что стоит за этими убеждениями? Никак не наука. Да, никакой науки здесь нет. Напротив, наука говорит нам, что разум и эмоции связаны напрямую, причём связаны каузально - разум всегда первичен. Вы удивлены? Понимаю. Эту информацию трудно принять - настолько она отличается от того, что мы видим и знаем. Но наука часто даёт результат, который противоположен нашим впечатлениям. В этом видео я объясню, почему бесполезно искать гармонию между чувствами и разумом, причём здесь потребностно-информационная теория Симонова, нейроны головного мозга системно-эволюционная теория Швыркова. Будет много непонятных слов, но зато вы узнаете, что не надо пытаться согласовать эмоции и разум. Узнаете, кто главнее - эмоции или разум, и поймёте, что со всем этим делать. Прошу к столу.
Видео: • Эмоции НЕ ПРОТИВОСТОЯТ...
Канал: / pavelzyg
Мой Телеграм - t.me/zygmantovich_pavel
Оглавление:
00:00 - Эмоции не противостоят разуму
00:21 - Как эмоции связаны с разумом
02:22 - Зачем нужны эмоции
03:42 - Почему тогда кажется, что эмоции спорят с разумом
12:29 - Ошибочное понимание рациональности
19:44 - Как быть с рептильным мозгом
Видео, упомянутое в конце - th-cam.com/video/MnZIIvfIYd0/w-d-xo.html
Видео про потребности - th-cam.com/video/Ve3-POrZITE/w-d-xo.html
Плейлист "Всё об эмоциях" - th-cam.com/play/PLPNzHQ3dbnnp3w38ruQDIQA6eXfrRjinc.html
Мой сайт - zygmantovich.com
Мой Фэйсбук - facebook.com/zygmantovich
Мой Вконтакт - vk.com/pavelzygmantovich
Мой Инстаграм - instagram.com/pavelzygmantovich
Мой ТикТок - www.tiktok.com/@pavel_zygmantovich
Обещанная литература:
1. «Лекции о работе головного мозга» П. В. Симонов
2. «Введение в объективную психологию» В. Б Швырков
3. «Введение в системную психофизиологию» Ю. И. Александров
4. «Активность мозга: специализация нейрона и дифференциация опыта» О.Е. Сварник
Я Павел Зыгмантович -- популяризирую доказательную психологию, делаю сложное понятным, помогаю людям налаживать жизнь и больше радоваться.
Со вех стороны несутся рассказы о том, что эмоции - это антипод разума, что рациональность обязательно противоречит эмоциональности. Что стоит за этими убеждениями? Никак не наука. Да, никакой науки здесь нет. Напротив, наука говорит нам, что разум и эмоции связаны напрямую, причём связаны каузально - разум всегда первичен. Вы удивлены? Понимаю. Эту информацию трудно принять - настолько она отличается от того, что мы видим и знаем. Но наука часто даёт результат, который противоположен нашим впечатлениям. В этом видео я объясню, почему бесполезно искать гармонию между чувствами и разумом, причём здесь потребностно-информационная теория Симонова, нейроны головного мозга системно-эволюционная теория Швыркова. Будет много непонятных слов, но зато вы узнаете, что не надо пытаться согласовать эмоции и разум. Узнаете, кто главнее - эмоции или разум, и поймёте, что со всем этим делать. Прошу к столу.
Видео: th-cam.com/video/yTENs1AJqds/w-d-xo.html
Канал: th-cam.com/users/pavelzyg
эмоции
разум
психология
психология личности
психология эмоций
нейронные ансамбли
потребностно-информационная теория
системно-эволюционная теория
привести эмоции и разум в гармонию
как согласовать эмоции и разум
эмоции или разум что главнее
эмоции главнее разума
разум главнее эмоций
разум против эмоций
подружить эмоции и разум
разум и эмоции
чувства и разум
что важнее разум или чувства
когнитивные искажения
павел зыгмантович
доказательная психология
Поставить лайк -рационально, хоть и ситуативно.
Когда я прокрастинирую - очевидно, что спасаю себя от психологической нагрузки. Но только тогда и очевидно.
В ином контексте, когда работа не выполнена - нагрузка возрастает в другом ключе. И очевидно, что эмоциональное решение было ошибочным.
Спасибо за очередной полезнейший ролик!
Пользуйтесь на здоровье!
Специально пролистываю видео чтобы поставить лайки которые Павел не навязывает. Вынужден смотреть одно видео за другим - очень полезные для понимания общей, объективной картины мира. В этот раз, начал с Архетипов)
Сижу такая вся: "Уэ, жизнь - тлен, ничего не хочу, настроение - кака-бяка. Хнык-хнык"...
И тут Павел с серьёзным лицом: "Конспект"!
Как же я захохотала))))) Спасибо)))))
:))
Спасибо большое за это видео, это наверное самая удивительная для меня сейчас информация. Получается что наши боль и страдания возникают из-за борьбы ансамблей. Мозг хочет удовлетворить потребность популярным легким путем, но возникает другой, который тихонько (или не тихонько) подкидывает непопулярное решение в думе, и начинается борьба популистов и реформаторов. И надо как-то склонить народ на сторону реформаторов, если правление популистов не привело к цветущей жизни до сих пор, идет поиск идей в поддерджку реформаторов (саморазвитие), идея ада\рая, просветления, самости, матрицы и т.д. что сопровождается теми страданиями из-за которых мы и попадаем к психологам) ох сколько тут обдумать нужно
@elenayeher514, красивая метафора у вас получилась!
20 минут? На нашей улице сегодня праздник!
Мемный Клуб, решительно с вами согласен :)
и не говорите, бальзам на сердце 😘
😄
Безумно полезная информация про связь потребности и эмоций. Спасибо огромное, я теперь поняла, как регулировать свои действия более точно и причем тут эмоции. Недостающий паззл встал на место, благодарю!
Видео очень хорошее, автор настолько запарился с ссылками, доставерностью, что мне плакать хочется (от счастья). Такие ребята мотивирают меня больше всего. Я всегда воспринимал эмоции как мотивацию (инструмент) удовлетворить потребность, но структуру, специализацию разных нейронов в зависимости от расположения мне это видео поменяло. Можете посоветовать литературу в которой хорошо объясняется структура мозга.
Заранее спасибо.
Максим, на мой взгляд, знание структуры мозга в быту совершенно бесполезно. Над той или иной задачей работает нейронный ансамбль, включающий в себя нейроны из самых разных областей мозга. Чтобы лучше понимать этот момент могу посоветовать вот эту книгу - zygmantovich.com/?p=23601 PS. Со ссылками я как раз не шибко заморачивался, даже не указал страницы в книгах, чтобы не приходилось читать всё подряд. Я не со зла, а для экономии :)
Саписибо большое, я не только для быта психологию использую, это просто мое хоббии. Как будто оргазм получаю, когда узнаю что то настоещее, интересное. Спасибо, что потратили на меня время.
@@user-qu6kq7hb7s, рад быть полезным!
Отличное видео. Меня особенно бесит когда всякие сексисты говорят, что женщины слишком эмоциональны, а поэтому неразумны. Это один из самых частых аргументов за патриархат.
У нас есть преподаватель в университете, который говорит, что женщина думает лимбической системой, а мужчина корой , есть типо научные доказательства, понятно, что он скорее всего не прав, вопрос в том, как человек, кандидат наук, может попу с пальцем путать( хоть и сфера образования другая), но все же как можно не отличать научные данные от ненаучных. 🤔
Это очень печально :(
крайне категорично и эмоционально согласна 👍
потребность в информации удовлетворена полностью 😘
О'Ксана Dнепр, спасибо :)
Выражаю Павлу огромную благодарность за доходчивое объяснение и ссылки на все эти приведëнные теории. Они на самом деле очень интересные и полезные! Понимая, как всë это работает, можно самого себя правильно настраивать на нужную деятельность и других лучше понимать.
Рад быть полезным!
Очень классное видео, спасибо, что распространяете информацию о таких основополагающих работах философов. Вспомнилось, как на консультации у психотерапевта рассуждала о том, что мысли порождают эмоции, а он со мной не смог согласиться и предположил, что бывает и наоборот. А теперь вот я знаю, что была права :)
Грета, точно так - вы были правы :)
Вы самый лучший и вселяющий доверие канал о психологии.
Спасибо за видео. Только вчера задала себе вопрос, почему мой ум (логика) и эмоции различаются. Потрясающе))
Снежа, на здоровье!
Спасибо, Павел! С вашим видео жить стало немного спокойнее)
Правильно понимаю, что сомнение, это и есть противостояние ансамблей нейронов? Сам по жизни очень осторожный, много сомневаюсь. Соответственно, трудно принимать решения. Что с этим можно сделать? Найти работу, где это будет плюсом? Найти универсальный алгоритм принятия решений? Или делегировать доверенному человеку?)
Genrih6tH, да, всё правильно - это противостояние разных ансамблей. Все варианты, которые вы назвали, хороши - каждый из них вполне может закрыть часть проблем. Но лучше научиться совладанию с сомнениями - это эффективнее.
Здравствуйте. Спасибо
Elen Cos, добрый день. На здоровье!
Какой прекрасный день! Почему? У Павла Зыгмантовича новое видео на канале🤍
крошка лама, приятно слышать :)
Потрясающе. Спасибо огромное. Вы объясняете вещи, которые были загадкой всю жизнь.
Давно же я его ждал 👍
Великолепная тема!
Благодарю!
Хочется внести немного эзотерики и магического флёра ( простите, Павел, знаю что Вы против мистификации всего и вся,но ..) Когда ищ каждого утюга говорят очень обтекаемо про переход ( не уточняя кого, куда, зачем и как) Павел планомерно подсвечивает, гениально (один из неглупых людей сказал что гениально -- значит так чтобы понял ядерную физику 6- ти летний ребенок) объясняет почему и для чего и главное что жто повышает уровень осознания каждого,кто увидел и начал смотреть!!! Не просто призывает,а сам так же делает! Моё восхищение.❤
Это похоже на принятие решений в диалоговых окнах rpg. Ситуации почти для любой формы жизни частые, так что не удивительно такое разделение нейронов на кластеры.
Однако в ситуации с кошельком дело вовсе не порядочности, а в последствиях, ведь нам среди тех же соседей жить. А если ты не Остап Бендер, то и чувствовать себя при этом будешь дерьмово, так и нафиг тогда этот кошелек.
Классное видео. Особенно про рациональность интересно.
Бинокулярная конкуренция.
Напомнило гифки, где мерцают двумя ракурсами одно изображение и оно кажется объёмным. Наводит на мысль, а можно ли создать такой нейроинтерфейс, который будет считывать, в какой момент мозг отдаёт предпочтение левому глазу, а в какой правому, чтоб синхронизировать такое мерцание на картинке для создания полноценного 3д эффекта без очков 🤔🤔
K-Men, думаю, такие работы если ещё не идут, то уже не за горизонтом :)
Мысли прекрасные, приятно видеть рационального и логичного психолога, это большая редкость. Пожелание лишь одно: неплохо было бы улучшить ораторские навыки, многовато лишних ненужных, не значимых слов и междометий
Теперь у меня появился вопросик: А можно ли удовлетворить все эти ансамбли, но по чуть-чуть? Допустим, действительно один больше, другой поменьше, но оба получиши бы часть удовлетворения? Это уже, наверное, больше о том, как можно выгоднее всего выкрутиться из ситуации😄
Это про движение в двух разных направлениях? Если направления не противоположны.... возможно есть такие варианты. Дольше, дороже и прочее. А если взаимоисключающие -- нет. Это мое мнение. Без претензий на истину.
Спасибо за объяснение
Ну элементарный пример, планирование будущего, забота о здоровье и всё такое, это где то далеко, это важно разуму, но на эмоциях ты купишь съешь тортик, лень делать зарядку, бегать, краткосрочные удовлетворения преобладают, влюблённость почти только на эмоции работает, не даёт проанализировать партнёра из-за чего распадаются браки очень много.
Не очень верится в тезис заголовка)
Illuminatus II, и здоровье, и тортик - это одинаково нейронные ансамбли. Только тортик сильнее. Но при этом ничего не меняется - эмоции состоят на службе разума. В видео я подробно это объяснил.
@@pavelzyg в целом это обывательское представление, тогда можно сказать более сильные нейронные связи на краткосрочную выгоду, чем на будущее
@@Pro100YSER, видео как раз о том, что обывательское представление ошибочно :)
Спасибо. То, что надо :)
Спасибо!!!
Лайк, репост, комментарий😁
Ох уж этот вечный холивар между счастьем и удовольствием)
А разве, получая удовольствие, человек не счастлив?)
Или счастливый человек не испытывает удовольствия?)
@@alexeremychev5434 многие путаются в терминах. Удовольствие это когда здесь и сейчас. Счастье это среднее настроение за год (месяц) и тд. Потому что и у счастливых людей бывают плохие дни, время от времени.
Целый год постоянно говорил себе: "я люблю учиться". Теперь у меня есть сильная страсть к научению. Это действительно так работает или причина в другом?
Отличное видео
Все конкретно по факту.
Эмоции же это результат наших оценик, восприятий, т.е. эмоции мы можем контролировать
Что такое осознанность? В этом видео вы описывали именно этот процесс. Осознанный значит умный или и глупый может совершать вполне осознанные действия? Я все к тому, что важно ли осознавать ситуации, это развивает? Или лучше делать все согласно эмоциям и получать реальный опыт и тем самым развиваться быстрее? 😁 Может у вас есть видео об этом?
@Feetfwd, осознанность - это просто понимание. Модное слово, но за ним - обычное понимание. Вот видео об этом - th-cam.com/video/vId_m1i0C6s/w-d-xo.html
@@pavelzyg Остался вопрос, но сначало посмотрю видео по ссылке. Благодарю!
Павел, спасибо за видео. Вопрос: я правильно понял что рациональность делает выбор между двумя равноценными плюшками? И буриданов осел, не имел такой рациональности, потому издох между двумя стогами сена от голода? Если это так, то, мотивирующая часть психики зависит от оценочных суждений в перспективе. Но... что служит критерием рациональности? Почему именно одно рациональное решение доминирует над другим,ведь в дальнейшей перспективе оно может быть ошибочным, от других решений. Т.е. то что мы считаем рациональным сейчас, через время будет ошибочным в целом. На вашем примере, поясню. Вы решили отдать найденное, а не присвоить себе, это рационально(правильное решение). но с другой стороны вы лишили себя доп.ресурсов. которыми могли распорядится, более рационально, т.е. с пользой для себя и других в перспективе. Например, потратить на обучение или научное оборудование. Мне кажется, табуирование, запреты, здесь были мотивирующим моментом, а не рациональность. Ведь по сути, никто никогда не узнал бы куда делись деньги. Не явилось ли, в конечном итоге, что страх наказания, осуждения от нарушения табу(или альтруистические побуждения) стали решающим в принятии этого рационального решения отдать найденное?
Чебур кот, тут сразу должен сказать - нет, неправильно поняли. Видимо, я плохо сформулировал. Рациональность не является объективной константой, поэтому и некорректно говорить, что человек поступил рационально или нет. Для себя в тот момент он точно был рационален. Для других мог не быть таковым. Ответил?
Спасибо, Павел, я понял. Павел, а как насчёт этого 9:40. Вы говорите что усилили нейронный ансамбль, т.е проявили волевой акт. А что побудило, что стало триггером именно этого решения? Ведь вектор вашей воли был направлен на этот ансамбль, а не на какой-то другой. Меня интересует конкретно сама отправная точка,триггер.
@@Kornetliberia, это был принцип. Мне важно быть порядочным человеком.
А принцип в психологии это что? Сформировавшееся стойкое убеждение?
@@Kornetliberia, да
Стало понятнее))
Шерер же в своей композитной теории эмоций описал 5 элементов эмоционального процесса. Вы его теорию на три части разложили - под ру исследователей.
Шерер, мягко говоря, был намного позже Симонова или Швыркова
@pavelzyg здравствуйте, Павел. Недавно совсем нашла вас на ютьюбе. Очень импонирует ваше кредо про доказательность психологии. У меня вопрос. Возможно , он вам не понравится, но у меня охота пуще неволи)) в порядке обмена жизненным опытом, скажите честно. Эта девушка соседка вас поблагодарила на словах только или какую-то сумму из этого кошелька всё таки выделила? Заранее благодарю за ответ
Вопрос совершенно не по теме, но очень важный! У Вас клевый костюм (кардиган? пиджако-кардиган?), Вы его случайно не на маркетплейсе заказали? Очень хочу такой же :)
"15 минут спустя мы всегда умнее". Есть более забавное выражение, почти пословица. Если бы я был такой умный как моя жена потом.
Здравствуйте, Павел. Таким образом, если я чувствую обиду или злость на кого-то, то я должен понимать что делаю так из за сформировавшегося нейронного ансамбля и могу изменить его с помощью аргументов против такого поведения?
saha miner, добрый день. Если отвечать кратко - да. Но только если кратко :)
@@pavelzyg Большое спасибо за ответ
@@pavelzyg Подробнее в вашем тренинге укрощение эмоций?
@@sahaminer3233, там таких нюансов нет, сугубо практический разрез :)
А как же случаи когда ты понимаешь что затея херь, но все равно делаешь?
Просто не пойму где рациональность таких случаях?
Рациональность в том, чтобы удовлетворить тот нейронный ансамбль, который эту херь придумал. В видео всё подробно рассказал :)
@@pavelzyg новое определние рациональности. Старое повсеместное , видимо , было нерационально
@@pavelzyg Получается, рациональность и разум = ансамбли нейронов. Чудесно.
Отоошел покурить и забыл сумку полную денег 😆🤦
Hello guys. Are you happy
Как можно забыть рюкзак с деньгами?))
Elena M, я ж сказал - человек был пьян, увы
Я постоянно теряю сумки, перчатки.
Привет!
"Огласите, пожжалуйста, весь список"
Ты коснулся двух нейронных ансамблей, и их названий, можно ли выделить ещё ансамбли, и как их назвать?
Антон Некст, полная инвентаризация ансамблей невозможна, потому что для этого нужно полностью инвентаризировать все результаты, которых мы достигаем (или хотим достичь) в жизни.
@@pavelzyg нет, нет, нет, я не согласен.
Группы "чувства" и "разум" мы выделяем для всех, не вдаваясь в цели и задачи (к слову, они и не влияют) конкретного человека. Хотя коэффициенты у этих групп у каждого отличаются. Полная детализация не нужна, вопрос в том, есть ли ещё группы сравнимые по величине с уже озвученными?
Мне стало интересно, что первичней "яйцо или курица" Значимость каждой из групп формирует цели и задачи, или цели и задачи стимулируют развитие ансамблей.
Скорее окажется, что истина где-то посередине...
Антон Некст, спасибо, понял. Тут недопонимание. Дело в том, что чувства - это вообще не нейронный ансамбль. Это сложный феномен, который возникает после срабатывания нейронного ансамбля.
@@pavelzyg Упираемся в терминологию.
Я предлагаю вообще уйти на уровень абстракции, не связывая логическое понятие с физическим предположением. Слово феномен подходит на эту роль. Разум такой же (непонятный) феномен, как и чувства, который также возникает после срабатывания нейроонного ансамбля.
Перефразирую вопрос, ещё в человеке есть непонятные феномены? Например, феномен социальности.
Антон Некст, непонятного много :) Очень много.
я услышал такое мнение, что вообще это не так, сначала срабатывает рептильный, потом лимбический, а потом уже рациональный начинает оправдывать что они двое там напридумывали. Но пойду посмотрю Ваши доказательства )
Т е иррациональные решения это получается миф?🤯
Evgenya Boldyreva, да, в известной степени это так :)
@@pavelzyg Видимо, кроме решений использовать словосочетание "иррациональные решения" - таковые , видимо, всё таки на самом деле "иррациональные" :)
1. Разум и мозг это одно и тоже для вас?
1.1 Ок, допустим , эмоции не противостоят разуму. А что противостоит разуму? А чему противостоят эмоции? Только ансамбли , значит , противостоят ,друг другу? А спсобности учесть просчитать все важные факторы что противостоит?
2. 13:50 14:30 А рационально ли оставаться внутри ситуации, не пытаясь выйти вне? А тунельное мышление это не следствие эмоции? Ну то есть что-то противостоит выходу во ,как вы назвали , "вне ситуации". Т.е. вы , когда сравниваете два решение , считаете одно решение , которое во вне - лучше, но назвать это решение более рациональным отказываетесь? Но ведь размышление во вне ситуации - это не просто другой ансамбль - это сопастовление интересов первого ансамбля со вторым - т.е расчёт более высокого уровня, который мог бы быть проигонорирован - т.е. потерял бы просчитанность.
3. Рациональность по этимологии происходит от слов по смыслу просчитанный . Выходит, для вас все сознательные решение разумны и просчитанны , просто иногда в узких рамках?
Ещё Ефремов писал про нелинейную логику. Да и про инферно (страдания), как безвыходность
Наоборот же. Разум слуга эмоций, рационализирует одну из нескольких одновременных эмоциональных реакций.
drKatzman, видео посмотрите :)
@@pavelzyg я и посмотрел.
drKatzman, не похоже :)
@@pavelzyg а Вы точно психолог? (смайлик)
drKatzman, хотите поговорить об этом? :)
В тех примерах, которые вы приводили, да, это так. И вместе с тем, на мой взгляд, бывают ситуации, когда эмоции захлёстывают разум. Как-то сразу не могу привести удачный пример, но в общем - когда ситуация начинается как разумная, а потом эмоции уносят далеко-далеко и уже вроде понимаешь что хватит, надо остановиться, а не получается. Потом извиняешься со словами "прости, погорячился". Бывает же такое?
Aanzelika12, как раз об этом рассказывал, начиная с 03:42 - Почему тогда кажется, что эмоции спорят с разумом :)
@@pavelzyg Спасибо за ответ :). Я немного о другом, подумаю, может получится привести конкретный пример, чтобы было понятней о чём я.
@@Aanzelika12, в видео я говорил и об этом тоже. Описанная вами ситуация - это возобладание одной системы над другой. Эмоции есть в обоих случаях, просто первая система оказалась слабее.
Так об этом было в видео. В контексте ситуации казалось, что "сейчас психану и всё решится. Сегодня - точно". А вне контекста стало очевидно: "дураком был, погорячился".
А совсем-совсем вне ситуации, после просмотра роликов Зыгмантовича, становится ну совсем очевидным тот факт, что нейронный ансамбль, который при начинающихся "психах" их усиливает - нужно перетренировывать. Это он - провокатор! :)
@@pavelzyg дошло :), спасибо.
Видео совсем без редакции? Слышу много запинок
Расул Тасщанов, это ж формат подкаста. Я здесь никогда не редактирую :)
Просто разум у них такой... эмоциональный
Эмоции противостоят разуму в ситуациях, когда "захлёстывает". То есть эмоции отключают разум!
К примеру, мой гнев меня ослепляет. По-настоящему я перестаю видеть в моменты ярости. Никакой рациональности в эти моменты не существует, это и есть эмоции... которые противостоят разуму.
Ирина Сидоровнина, это не так. В эти моменты у вас работают нейронные ансамбли, нацеленные на разрушение. Но все эмоции - следствие этих ансамблей. Противостояние есть, но на уровне ансамблей.
А я слышал на оборот: мы принимаем решения руководствуясь эмоциями, а разумом объясняем своее решение. На сколько это верно?
Константин Корш, это несколько некорректная трактовка, возникшая из-за неполного охвата процесса. Оценки всегда идут первыми, за ними эмоции, за ними могут быть и решения (а могут и не быть). Объяснение же вообще создаётся больше для других, чем для себя, поэтому здесь его можно не учитывать.
@@pavelzyg доказательств, конечно, не будет.
@@YankelBumshtein, ась?
@@YankelBumshtein на чем основаны эмоции? Если даже позыв в туалет подаёт мозг и нейросеть от органов??
Я не поняла. А чувства и мысли это не разные вещи ?
Дарья Соколова, разные. Но чувства всегда идут после оценок
Мысли вызывают чувства да? Где то прочла, до сих пор думаю об этом…
Дарья Соколова, не мысли - оценки :)
+
Интересно, как вы отдать деньги называете разумным поступком. Мне кажется многие из моего окружения как разумным бы подсчитали взять деньги себе.
Markus Frank, и это ещё раз доказывает нам, что рациональность не является объективной константой :)
@@pavelzyg Павел, здравствуйте, хотелось бы уточнить материал, вы говорите, что какой-то общей или объективной рациональности не существует, но при этом, сами приводите пример, где индусы, массово отказывались от радиоприёмников, потому что намного рациональнее было иметь детей(после этого, заявляя, что если бы она была, у нас у всех были бы одинаковые мнения). Или по другому, можем ли мы применять понятие "объективной рациональности", к более фундаментальным вещам, к таким, как стремление большинства получить образование, для дальнейшего заработка денег(чем "не получение") - с прямой рациональностью(или выгодой), в удобстве дальнейшего получения ресурсов, ради собственного выживания. А дальше, сказать, что большинство в своей жизни, руководствуются какой-то, на фундаментальном уровне, объективной рациональностью, которая конечно же, не вылезает за рамки, таких общих и базовых вопросов, которые я упомянул и не распространяется на сложные моменты, в которых есть множество полутонов, где очень сложно аргументировать тот или иной ответ - рациональностью.
Ну, если не представить себя на месте потерявшего, тогда да
КПТ наше всё
Нет, не наше всё: в сторону КПТ есть и критика. На той же "Wikipedia" в секции "Criticism' можно что-то подметить.
Для специалистов, думаю, та же самая интегративная психотерапия не менее популярна и не зря, потому что, по моему мнению, придерживаться только одного подхода = быть заложником одного подхода и замкнуться только в одной системе моделей работы с клиентом, что не всегда может повлиять в хорошую сторону для обоих сторон
Но вот тому же, например, клиенту, думаю, такой (-ие) нюанс-(-ы) уже менее важны, конечно.
В сухом остатке: действительно, если есть исследования, что-то strongly доказывающие, то какая разница, относится это больше к КПТ/Психоанализу/Гештальту?
P.S. Заметьте, кстати: Павел, как я понял, очень не любит произносить словосочетание "Когнитивно-Поведенческая Терапия". Может, он что-то противоречивое/спорное (controversial) о ней знает, и поэтому не говорит? :)
Anton Gromov, я не вижу необходимости в обозначении методики, по которой работаю. Это в среднем никому не интересно. Что касается КБТ, то у неё есть хотя бы твёрдая научная основа :)
@@pavelzyg на протяжении нескольких лет общения с вами задам вам вопрос: Павел, а вы по какой методике работаете?)
Anton Gromov, последние лет пять - в русле метакогнитивной терапии.
@@pavelzyg спасибо большое за ответ
Голод далее эмоция потом разум начинает думать чего бы, разве нет. потом в зависимости от того что нашёл разум снова эмоция, но уже другая. итд Разум разве может придумать голод. это жизненная потребность. Разум может придумать способ решения
SlaVa, нет.
@@pavelzyg я изменил вопрос, тоже нет?
SlaVa, тоже нет :) Потребность не создаётся разумом, здесь вы правы. Но после потребности идёт разум, который запускает эмоцию (как раз для реализации решения).
@@pavelzyg можно оспорить в зависимости какая потребность, витальная либо ментальная. отсюда и корень эмоции, из ощущений либо размышлений. если из ощущений, то лимбика первичная и наоборот
@@pavelzyg конечно эмоции разум заодно в решении доминанты. противоречие может возникать с другой доминантой, следующей. снова нет?
Интересно, что Вы думаете по поводу информации, которую даёт Andrew Huberman?
th-cam.com/video/hcuMLQVAgEg/w-d-xo.html
Jack Foole, не знаком.
Эмоции мешают думать.
Нет
Про пирамиды - явная неправда
индийцы
Без эмоций нет жизни. Разум и эмоции это не слуги друг друга. Разум это фильтр для эмоций, который в идеале может отделить те эмоции, которые имеют хорошие долгосрочные последствия от тех, которые имеют плохие. Разум выбирает и корректирует направление эмоций, которые могут быть и без него в общем то, но не наоборот)
Канал построен на отрицании всех психологических теорий. Понимаю, что теория о том, что всё идёт из детства - спорна, но это видео - вообще бред 😂
Николай Гуртовой, канал построен на научных данных (о чём в видео говорится прямо). Понимаю, уразуметь это сложно, но вы попробуйте 😂
@@pavelzyg приятно, что ведущий канала поддерживает связь с подписчиками, за это большое уважение. Научные данные бывает не соответствуют реальным наблюдениям. Я всё же являюсь сторонником предположений, описанных в книге Протоповова "Трактат о любви или как её понимает жуткий зануда", они как пазл идеально легли в общие взгляды на действительность, где эмоции представляются как инстинкты (дада, про то что человеком не движут инстинкты есть тоже огромное количество спорных теорий). Так вот, чем более человек эмоционален и менее способен подходить разумно к тому или иному выбору, тем больше вероятность быть подверженным пагубным привычкам, попадать в странные передряги, делать выбор второй половины, основанное на сексуальном влечении, а не на разумном правильном выборе человека для отношений. При этом последнее не отменяет важность харизмы, просто на первом месте всё же должен быть подход основанный на качествах, присущих идеальному парнёру (-рше). Я думаю, что Вы не станете спорить, что не особо эмоциональные люди меньше подверженны соблазнам и легче проживают эмоциональные потрясения от жизненных испытаний
Николай Гуртовой, взаимно благодарю за переход к цивилизованному общению. Теперь о науке. Да, реальные наблюдения могут противоречить научным данным. Это потому лишь, что реальные наблюдения очень уязвимы для когнитивных искажений и иллюзий. Именно поэтому на них нельзя опираться. Протопопов рассказал интересную историю, она кажется правдой, но лишь если не знать, что на самом деле всё устроено не так. Как я объяснял в данном видео, эмоции не возникают сами по себе, а то, что вы называете разумным правильным выбором не возникает из воздуха. Это один и тот же процесс, просто в разных нейронных ансамблях, только и всего.
@@pavelzyg по сугубо моему личному мнению разум предполагает рациональность, а то что нами управляет наш мозг это и так понятно, поэтому не готов согласиться с мнением по поводу книги
@@pavelzyg разум - философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения
Проблема только состоит в том, что у животных тоже есть эмоции, а никаких мыслей у них нет.
А что насчёт сексуальных эмоций? Если я хочу и могу прямо вот сейчас, я не должен испытывать ничего, да? Я про любовь уже вообще молчу, это отдельная история.
Совковые ученые были неправы все.