Начинать объяснять нужно с физики. В повороте на мотоцикл действует центробежная сила. Чем ниже центр тяжести и больше угол наклона тем выше скорость прохождения поворота.
"Прокатимся?" И офигенный движ... Раньше Оллилайнен говорил о правильном контррулении. Теперь - о таком свесе, где руление вообще не нужно. Ждем видео с такой посадкой, при которой вообще не нужен бензин 🤪
Руление ни кто не отменял! Если внимательно слушать слова в видео и читать заголовок, то тема смещение корпуса. В ролике говорится о дозировке смещения корпуса и в случае его избытке или недостатке, необходимого компенсирующего воздействия на руль.
@@vladimirollilainen То есть, если я правильно понял, то свешивание точно также влияет на руление, как например контр руление, просто использование их зависит от ситуации. При свешивании, даже небольшом, мы рулим по сути скоростью и взглядом, верно? Быстрее-шире, медленнее-уже! Я правильно понял?
Так вы вынуждены весь поворот компенсировать эту посадку воздействием на руль и проезжаете его медленнее и в более остром угле наклона. Учитывая эти условия ехать так можно, но любое ускорение потребует увеличения угла наклона мотоцикла или будет увеличивать радиус. А так как из за контрсвешивания угол наклона итак больше, то бывает что доруливать уже некуда. Но вы правы, ездить можно как угодно и есть условия при которых выгодно использовать небольшой контрсвес при прохождении на невысокой скорости поворот.
@@vladimirollilainenчто за бред? Ни малейшего понятия о контр свесе у человека нет, а он ещё людей имеет совесть учить. Сейчас все мировые спортсмены супермото просто нервно курят. Как же так выходит что 2 лидера зачёта едут в двух разных позициях, в коленку и в ногу с контр свесом. Аааааа они наверное на этих "обучалках" просто не ездили и не знают что контр свес "портит" посадку и приходится давить руль 😂😂
@@АнтЛик Во первых не Владимир за рулем в видео, а ученик. Во вторых, ты сейчас себя сравнил с гонщиком MOTO GP??! Или мне показалось? Даже я, без опыта, понимаю что в затяжном повороте с контр свешиванием ездят только те кто не умеют ездить! Потому что это тупо и опасно! Контр свешивание нужно для прохождения узких маневров на маленькой скорости. Жаль что есть такие водилы как ты, которые не понимают, да еще и спорят. Ты опасен на дорогах.
@@REVIZOR163 успокойся человек без опыта ахахха Иди погугли чемпионат мира по супермото(не мото-gp научись читать!) и расскажи им всем про свои "затяжные повороты" и прочий бред Я то хотя бы ездил в чемпионате и могу в обе стойки поворот пройти) А такая слепая вера "гуру" из видео и сделает тебя опасным на дороге Выдыхай бобр 😂
Спасибо за видео. Возникает другой вопрос, зачем так ездить постоянно? Я вижу смещение корпуса внутрь как способ дать себе страховку, когда она понадобится: скользко, уже чиркаешь подножкой, надо открыть газ побыстрее и т.д.). Тренировать технику - ок, но ездить так всегда, заранее забирая у себя «запасной парашют» - глупо.
@@МаксимГуменновесли хочется доехать целым, значит запас нужен. Если всё равно, то может и не нужен. И на знакомой дороге за поворотом может появиться лужа масла, открытый люк, щебёнка, животное, упавшее дерево, упавший мотоциклист.
Когда скользко, после срыва колеса в скольжение, свешивание ускорит процесс увеличения угла. Так что если понимать процессы, то до конца. Еще раз для вас повторю. Недостаточность или избыточность смещения посадки, требует постоянного компенсирующего воздействия на руль. Если нет желание всегда и в каждом изгибе дороги компенсировать воздействием на руль ошибочные действия, то дело ваше. Я считаю это глупым занятием. Это газ открывать и тормоз жать и думать почему не ускоряется)
@@vladimirollilainen спасибо, что повторяете для меня. Можно получить ваши комментарии по следующим пунктам: 1. Как вы верно отметили, умеренное свешивание уменьшает усилие на руле, необходимое для смены направления движения (а точнее кривизны дуги), то есть уменьшает вероятность срыва переднего колеса. 2. Правильно ли я из ваших слов понимаю, что вы считаете главным критерием ошибочности свешивания его несоответствие минимальному усилию корректировки угла руления, а не безопасность? 3. Что делать мотоцкилисту, которому нужно отреагировать на непредвиденную опасность увеличением свешивания, если он уже свешен? Ведь свешиванию есть пределы: длина руки для движения торса, дестабилизация мотоцикла для движения полужопиц.
В итоге чел на голде стабильно выкатывается в правом повороте в зону, где машины режут угол, а человек, его преследующий-едет по гораздо более безопасной траектории.
Некоторые мотоциклисты настолько тупые, что не видят разницы в управлении мотоциклом, и велосипедом!)) Кейт Код уже всё давным-давно рассказал, показал, доказал, а бездари всё ещё существуют, и выдумывают различные теории для управления мотоциклом(велосипедом).
Вы зря так о мотоциклистах). Вы, я так понимаю тоже мотоциклист. У всех свой уровень знаний и ваш возможно не дотягивает тоже до совершенства. А то кто по умнее, будет следовать вашей оценки , оценивая вас😜
Ребят не в обиду но нужно понимать элементарные вещи в вождении и послушать профи чтоб чему то научится Японскую школу вождения БМВ Кейт Код и других, хоть кого то, тогда и уровень езды будет другой и не будет этих выдумок
@@li9027 вы у кого нибудь из вами перечисленных учились? Или рассуждаете как многие диванные эксперты, не побывав ни у кого, включаю как сравнительный анализ у меня. Уж столько приезжало людей на обучение с черным поясом по ютьюбу, а по факту не один не умеет качественно и эффективно переключать МКПП, и к сожалению это факт 😢
вот у меня такой же мотоцикл как у напарника Владимира- F800R. Обратил внимание что он лупит под 100 км/час на 3 скорости и обороты 4-5 тыс. Я бы уже на 5 валил. кто прав и почему?
Добрый вечер. Езда на повышенной передачи, чаще всего подсознательное решение для создания плавности отклика мотора на открытие ручки дроссельной заслонки. Но также надо учитывать диапазон передачи и задач поставленых водителем. Например езда на спуске или подъеме.
Прав тот у кого выше обороты, когда ездишь на низких оборотах ты лишаешь себя дух качеств мотоцикла динамического разгона и торможения двигателем при сбросе газа. Ну и плюс ко всему медленно убиваешь двигатель👍
Трудно понять в контексте, что вы имеете под словом скручивает? А также, вы должны понимать, что контрсвес не всегда отрицательно влияет на безопасность прохождения поворота. К примеру если на дорожном покрытие будет большое количество песка или гравия, не позволяющие его объехать и дистанции не хватает до сильного снижения скорости, чтобы проехать его по прямой траектории.
Тяжелый мотоцикл на скорости 70 км и выше очень стабилен. Его еще нужно заставить наклониться. По этому свеса(на тяжёлом моте) много не бывает. Ну а если всетаки в "сильном" свесе всетаки придется срочно тормозить, то здесь нужно уже доруливать. Мой рост 170, вес 75 катаю на гантеле.
Наклоняться заставлять его не нужно, рулем без проблем его можно увеличить угол наклона и уменьшить. Вес мотоцикла конечно имеет значение но по мимо этого еще многие параметры влияют на его устойчивое равновесие как по прямой траектории так и в криволинейной
@@li9027в этом видео для тех кто внимателен разбирается зачем нужно смещение корпуса как во внутрь так и наружу. Не знаю где вы там слышите что идет реч, что мои нужно наклонять корпусом 🤔 Если вы невнимательны не пишите необдуманные комментарии. Хотя видео было снято именно для этого, 😁 чтобы посмотреть насколько люди сведующие и внимательные😜
Наконец-то, нашел объяснение, почему в мотокросе и эндуро повороты проходят в контрсвесе. На грунте нет хорошего сцепления колеса с дорогой как на асфальте. Чтобы уменьшить боковое проскальзывание колеса в повороте, применяют контрсвес. Как я понял, в свесе колесо может совсем сорваться.
Я бы сказал, что контрсвес в эндуро компенсируется сносом заднего колеса. То есть, в момент воздействия центробежной силы, кроссмен чтобы не вылететь с трассы добавляет газ и пускает мот в управляемый занос. Так как на рыхлом грунте шипастое колесо вгрызается в грунт очень хорошо, то при сбросе газа занос сразу же прекращается. И в добавлении, в кроссе контрсвес очень важен ещё и для того, чтобы при быстрой потере скорости, а это не редко случается на рыхлеке, райдер не оказался под мотоциклом, а остался сверху.
@@СемёнСемёныч-ц7п Да, у нас в разной форме совпадают мысли. И Владимир говорит о проскальзывании мотоцикла на песке. Контрсвес нужен, чтобы не раздавило ногу и для стабилизации положения при заносе.
После срыва колеса, масса наклоненная в сторону наклона мотоцикла ускорит увеличение угла (падение). Смещение корпуса в противоположную сторону наклона мотоцикла увеличит время увеличения угла наклона мотоцикла после подскальзывания. Так как смещенная масса является противовесом.
@@motogonRUS Я это понимаю. Я хотел сказать чтобы удержаться на мотоцикле при заносе делают контрсвес. А если в свесе упасть в лоусайд, тогда движение нижнего края колеса в заносе получится больше, т.е. пока окончательно не разобьешься набок. А тогда, получается, и проскальзывание технически было больше.
Начинать объяснять нужно с физики. В повороте на мотоцикл действует центробежная сила. Чем ниже центр тяжести и больше угол наклона тем выше скорость прохождения поворота.
Наконец-то Гена ездить научился. И рассказывает интересно.
"Прокатимся?"
И офигенный движ...
Раньше Оллилайнен говорил о правильном контррулении. Теперь - о таком свесе, где руление вообще не нужно.
Ждем видео с такой посадкой, при которой вообще не нужен бензин 🤪
Руление ни кто не отменял! Если внимательно слушать слова в видео и читать заголовок, то тема смещение корпуса. В ролике говорится о дозировке смещения корпуса и в случае его избытке или недостатке, необходимого компенсирующего воздействия на руль.
@@vladimirollilainen То есть, если я правильно понял, то свешивание точно также влияет на руление, как например контр руление, просто использование их зависит от ситуации.
При свешивании, даже небольшом, мы рулим по сути скоростью и взглядом, верно?
Быстрее-шире, медленнее-уже!
Я правильно понял?
Какой то замудренный рассказ, когда я делаю контрсвешиваеюние меня никогда не выбрасывает с поворота, нужно просто знать в каких случаях его выполнять
Так вы вынуждены весь поворот компенсировать эту посадку воздействием на руль и проезжаете его медленнее и в более остром угле наклона. Учитывая эти условия ехать так можно, но любое ускорение потребует увеличения угла наклона мотоцикла или будет увеличивать радиус. А так как из за контрсвешивания угол наклона итак больше, то бывает что доруливать уже некуда. Но вы правы, ездить можно как угодно и есть условия при которых выгодно использовать небольшой контрсвес при прохождении на невысокой скорости поворот.
«Бывают сны без сновидений, а сновидения без сна» - 2 раза пересмотрел, но ничего не понял)
@@vladimirollilainenчто за бред? Ни малейшего понятия о контр свесе у человека нет, а он ещё людей имеет совесть учить.
Сейчас все мировые спортсмены супермото просто нервно курят.
Как же так выходит что 2 лидера зачёта едут в двух разных позициях, в коленку и в ногу с контр свесом.
Аааааа они наверное на этих "обучалках" просто не ездили и не знают что контр свес "портит" посадку и приходится давить руль 😂😂
@@АнтЛик Во первых не Владимир за рулем в видео, а ученик.
Во вторых, ты сейчас себя сравнил с гонщиком MOTO GP??! Или мне показалось?
Даже я, без опыта, понимаю что в затяжном повороте с контр свешиванием ездят только те кто не умеют ездить! Потому что это тупо и опасно!
Контр свешивание нужно для прохождения узких маневров на маленькой скорости.
Жаль что есть такие водилы как ты, которые не понимают, да еще и спорят. Ты опасен на дорогах.
@@REVIZOR163 успокойся человек без опыта ахахха
Иди погугли чемпионат мира по супермото(не мото-gp научись читать!) и расскажи им всем про свои "затяжные повороты" и прочий бред
Я то хотя бы ездил в чемпионате и могу в обе стойки поворот пройти)
А такая слепая вера "гуру" из видео и сделает тебя опасным на дороге
Выдыхай бобр 😂
Спасибо за видео. Возникает другой вопрос, зачем так ездить постоянно? Я вижу смещение корпуса внутрь как способ дать себе страховку, когда она понадобится: скользко, уже чиркаешь подножкой, надо открыть газ побыстрее и т.д.). Тренировать технику - ок, но ездить так всегда, заранее забирая у себя «запасной парашют» - глупо.
А как понять заранее нужен будет тебе запас или нет если едешь по незнакомой дороге?
@@МаксимГуменновесли хочется доехать целым, значит запас нужен. Если всё равно, то может и не нужен.
И на знакомой дороге за поворотом может появиться лужа масла, открытый люк, щебёнка, животное, упавшее дерево, упавший мотоциклист.
Когда скользко, после срыва колеса в скольжение, свешивание ускорит процесс увеличения угла. Так что если понимать процессы, то до конца. Еще раз для вас повторю. Недостаточность или избыточность смещения посадки, требует постоянного компенсирующего воздействия на руль. Если нет желание всегда и в каждом изгибе дороги компенсировать воздействием на руль ошибочные действия, то дело ваше. Я считаю это глупым занятием. Это газ открывать и тормоз жать и думать почему не ускоряется)
Основная причина изменение посадки не запас угла, хотя это тоже имеет значение, но не основное.
@@vladimirollilainen спасибо, что повторяете для меня. Можно получить ваши комментарии по следующим пунктам:
1. Как вы верно отметили, умеренное свешивание уменьшает усилие на руле, необходимое для смены направления движения (а точнее кривизны дуги), то есть уменьшает вероятность срыва переднего колеса.
2. Правильно ли я из ваших слов понимаю, что вы считаете главным критерием ошибочности свешивания его несоответствие минимальному усилию корректировки угла руления, а не безопасность?
3. Что делать мотоцкилисту, которому нужно отреагировать на непредвиденную опасность увеличением свешивания, если он уже свешен? Ведь свешиванию есть пределы: длина руки для движения торса, дестабилизация мотоцикла для движения полужопиц.
Все классно, но при такой типо активной рулежке локти слишком прижаты к тушке. Меня отучали от этого, даже на не очень больших скоростях
Это свидетели эндуро были)
@@namotovgorod скорее, свидетели станта
А что не так с локтями, зачем их растопыривать на дорожном мотоцикле?
В итоге чел на голде стабильно выкатывается в правом повороте в зону, где машины режут угол, а человек, его преследующий-едет по гораздо более безопасной траектории.
Некоторые мотоциклисты настолько тупые, что не видят разницы в управлении мотоциклом, и велосипедом!)) Кейт Код уже всё давным-давно рассказал, показал, доказал, а бездари всё ещё существуют, и выдумывают различные теории для управления мотоциклом(велосипедом).
Вы зря так о мотоциклистах). Вы, я так понимаю тоже мотоциклист. У всех свой уровень знаний и ваш возможно не дотягивает тоже до совершенства. А то кто по умнее, будет следовать вашей оценки , оценивая вас😜
Ребят не в обиду но нужно понимать элементарные вещи в вождении и послушать профи чтоб чему то научится Японскую школу вождения БМВ Кейт Код и других, хоть кого то, тогда и уровень езды будет другой и не будет этих выдумок
@@li9027 вы у кого нибудь из вами перечисленных учились? Или рассуждаете как многие диванные эксперты, не побывав ни у кого, включаю как сравнительный анализ у меня.
Уж столько приезжало людей на обучение с черным поясом по ютьюбу, а по факту не один не умеет качественно и эффективно переключать МКПП, и к сожалению это факт 😢
вот у меня такой же мотоцикл как у напарника Владимира- F800R. Обратил внимание что он лупит под 100 км/час на 3 скорости и обороты 4-5 тыс. Я бы уже на 5 валил. кто прав и почему?
Они типа наваливают) Ии4-5 тыс. оптимальные обороты чтоб быстро ускоряться, тем более по серпантину, а не в натяг двигатель рвать.
Добрый вечер. Езда на повышенной передачи, чаще всего подсознательное решение для создания плавности отклика мотора на открытие ручки дроссельной заслонки. Но также надо учитывать диапазон передачи и задач поставленых водителем. Например езда на спуске или подъеме.
Прав тот у кого выше обороты, когда ездишь на низких оборотах ты лишаешь себя дух качеств мотоцикла динамического разгона и торможения двигателем при сбросе газа. Ну и плюс ко всему медленно убиваешь двигатель👍
Контр свес нам противопоказан, это для эндуристов, в скоростных поворотах пилота скручивает и о безопасности и речи нет
Трудно понять в контексте, что вы имеете под словом скручивает? А также, вы должны понимать, что контрсвес не всегда отрицательно влияет на безопасность прохождения поворота. К примеру если на дорожном покрытие будет большое количество песка или гравия, не позволяющие его объехать и дистанции не хватает до сильного снижения скорости, чтобы проехать его по прямой траектории.
@@vladimirollilainen согласен, когда время на выбор доли секунды, лучше иметь отработанный однозначный алгоритм действий, поддерживаю
@@vladimirollilainen О, Владимир, это был мой аргумент в нашем споре в давних каментах) Но тогда Вы утверждали, что "подламывать? никогда!"
Гена, какого хрена?! )))
Тяжелый мотоцикл на скорости 70 км и выше очень стабилен. Его еще нужно заставить наклониться. По этому свеса(на тяжёлом моте) много не бывает. Ну а если всетаки в "сильном" свесе всетаки придется срочно тормозить, то здесь нужно уже доруливать. Мой рост 170, вес 75 катаю на гантеле.
Наклоняться заставлять его не нужно, рулем без проблем его можно увеличить угол наклона и уменьшить. Вес мотоцикла конечно имеет значение но по мимо этого еще многие параметры влияют на его устойчивое равновесие как по прямой траектории так и в криволинейной
Попробуйте двумя пальцами перед поворотом дёрнуть ручку на себя )
Тяжёлый мот ощущается только в торможении…
@@vladimirollilainenВот же мастер, а как мот вообще поворачивает знаешь и за счёт чего?
@@li9027в этом видео для тех кто внимателен разбирается зачем нужно смещение корпуса как во внутрь так и наружу. Не знаю где вы там слышите что идет реч, что мои нужно наклонять корпусом 🤔
Если вы невнимательны не пишите необдуманные комментарии. Хотя видео было снято именно для этого, 😁 чтобы посмотреть насколько люди сведующие и внимательные😜
@@vladimirollilainen интересно а как же ты наклоняешь мот, пальчиками что ли? Ну ну...😄 И вместо мотора ножки...Весёлый видос как и рассказчик!😁
Наконец-то, нашел объяснение, почему в мотокросе и эндуро повороты проходят в контрсвесе. На грунте нет хорошего сцепления колеса с дорогой как на асфальте. Чтобы уменьшить боковое проскальзывание колеса в повороте, применяют контрсвес. Как я понял, в свесе колесо может совсем сорваться.
Я бы сказал, что контрсвес в эндуро компенсируется сносом заднего колеса. То есть, в момент воздействия центробежной силы, кроссмен чтобы не вылететь с трассы добавляет газ и пускает мот в управляемый занос. Так как на рыхлом грунте шипастое колесо вгрызается в грунт очень хорошо, то при сбросе газа занос сразу же прекращается. И в добавлении, в кроссе контрсвес очень важен ещё и для того, чтобы при быстрой потере скорости, а это не редко случается на рыхлеке, райдер не оказался под мотоциклом, а остался сверху.
@@СемёнСемёныч-ц7п Да, у нас в разной форме совпадают мысли. И Владимир говорит о проскальзывании мотоцикла на песке. Контрсвес нужен, чтобы не раздавило ногу и для стабилизации положения при заносе.
После срыва колеса, масса наклоненная в сторону наклона мотоцикла ускорит увеличение угла (падение). Смещение корпуса в противоположную сторону наклона мотоцикла увеличит время увеличения угла наклона мотоцикла после подскальзывания. Так как смещенная масса является противовесом.
Открою секрет, физика везде одинакова и на грунте, и на асфальте ))) Никак ты "свешиванием" проскальзывание не уменьшишь ))
@@motogonRUS Я это понимаю. Я хотел сказать чтобы удержаться на мотоцикле при заносе делают контрсвес. А если в свесе упасть в лоусайд, тогда движение нижнего края колеса в заносе получится больше, т.е. пока окончательно не разобьешься набок. А тогда, получается, и проскальзывание технически было больше.