Toujours un régal ces scientific Days. Pour compléter cet épisode, peut être qu'il serait intéressant d'interviewer un podologue du sport pour parler semelles (utilité, matériaux adaptés au trail pour le confort) et du pied en général (gainage du pied par ex). Je ne sais pas si tu utilises des semelles.
@@francoisgirard8399 aucune idée sur le bien ou le mal. Donc j'ai dit podologue mais peut être que Guillaume Rao ou un autre spécialiste a son avis sur l'utilité ou non de consulter un podologue, de porter des semelles etc.
Salut Jerem ! Tout d’abord je te propose d’ignorer le commentaire de François qui déploie beaucoup d’énergie à propager un peu n’importe quoi sur plusieurs de mes vidéos, avec une connaissance limité des preuves publiées. Désolé pour le désagrément ! Je traiterait des semelles et ortheses dans un contenu dédié avec un chercheur ayant travaillé sur le sujet, spécialiste des questions d’ergonomie sportive etc, mais pas de suite, d’ici quelques temps ☺️
juste pour info : en France, un podologue ne vit pas en faisant passer des consultations orthopédiques (bilan = 1h), mais en vendant des semelles...(ou de la pédicure...) car le remboursement sécu = 27€ (pour 1h de bilan...🙃)...comme un pédiatre (qui doit se coltiner des gamins pendant des plombes parce qu'ils ne se tiennent pas tranquilles🤪)...les 2 parents pauvres de la médecine conventionnée... ...donc les podologues ont une fâcheuse tendance à proposer des semelles de manière systématique...180€ la paire...(ce qui rejoint l'attitude de beaucoup de chir' qui ont le bistouri facile) ...et cela sous-entend donc que l'humain n'est pas assez bien foutu au niveau du pied pour avoir besoin d'une orthèse... ...les kiné, du coup, ne sont pas très d'accord !...qui eux ont d'autres travers... 😁 ...et après, on montre du doigt les français qui doutent de leur médecin et de la science...🤔
@@LanfeustDeTroy8438souvent quand tu as besoin d’une semelle ça se voit à la façon de marcher et courir depuis l’enfance , légère malformation etc.. sinon accident de la vie si plus tard. Le reste c’est souvent qu’il faut passer chez le kine et pas besoin de semelle. Mais oui c’est un busines
Toujours aussi qualitatif et des analyses en ligne avec des études publiées par la clinique du coureur. Sinon, nous sommes tous plus ou moins pronateurs et, pour une raison que je devine, cela se termine très souvent chez le podologue avec des semelles censées corriger la pronation. Cela me laisse perplexe....
Merci pour ce retour ! Attention à une précision, l’étude de Malissoux et al., ne parle pas des pronateurs mais des sur-pronateurs ! C’est l’extrême du spectre et leurs conclusions ne s’appliquent pas aux « pronateurs » moyens ☺️
merci pour cet épisode, pour ma part et comme beaucoup de coureurs j'ai une bursite à l'arriere du talon je recherche donc surtout des chaussures à talon arrière souple et large, sans contrefort rigide et une semelle et drop assez hauts. les personnes avec tendinopathie d'achille ou le syndrome de Haglund peuvent aussi etre dans ce cas je crois :) si jamais ce sujet serait abordé lors d'un scientific day ca serait vraiment génial. des coureurs comme Matthieu Blanchard, Simon Dugé ou Syblo en parlent récemment de ce symptome mais sans aller dans le détail des analyses et solutions :=
Hello ! Du coup si tu reprends mes tests matos, je précise toujours la rigidité du contrefort et l'amorti. La de suite dans ton cas je pense aux S/Lab Ultra de François avec contrefort ultra souple, et amorti très généreux :-)
@@courir-mieux j'ai vu aussi ce point dans ta vidéo "Test des Salomon Genesis : différentes des S/Lab ? + Interview d'un développeur produit" qui serait aussi concerné par le talon souple. Merci encore !
Merci pour cet épisode intéressant 👍 Pourquoi l'avant des chaussures a une forme de pointe alors que nos orteils n'ont pas cette forme ? Je trouve que le choix de la pointure est une vraie galère, 26cm chez Saucony n' est pas du tout égal à 26cm chez Asics !? C'est dingue cette dispersion entre les marques, voire parfois même au sein d'une même marque.
@@encelade9236 Hello ! Je pense que ça dépend des formes de pieds ! Personnellement si je regarde les miens je vois plus un triangle qu’un carré pour reprendre les termes de mon invité … mais sinon je n’ai pas d’autre explication ! Oui pour les pointures je suis d’accord c’est souvent compliqué ! Je re-regarde systématiquement le guide des tailles et compare à la mesure de mon pied en centimètre pour limiter les risques
J'ai plusieurs questions/réflexions. 1) Quand il parle de contrôle de pronation et de quantification de stress mécanique, à l'entendre, les ligaments du pied et de la cheville feraient la plus grosse partie du travail et il n'y aurait que dans le cas de surpronation que d'autres structures rentreraient en jeu. Nous sommes d'accord pour dire que c'est faux ? Les intrinsèques/extrinsèques du pied, et de la cheville, la rotation tibia/fémur et donc les muscles qui la contrôlent, les adducteurs de hanche... Tous ces éléments participent au contrôle et pas que dans des situations d'extrême pronation. 2) Un faible drop renforce les intrinsèques du pied ? Actuellement, nous savons qu'un renforcement fonctionnel (heel rise) est plus pertinent qu'en analytique (short foot/foot bridge). Aussi je me pose la question, est-ce que si nous donnons a un coureur débutant une chaussure à faible drop et que d'un autre côté, nous donnons une chaussure à grand drop à un autre coureur débutant il y aura une différence significative dans le gain de force après x temps à courir avec ? 3) un drop faible favorise une attaque avant/médio pied ? Je ne savais pas, je pensais que seul l'épaisseur de la chaussure avait un impact. 4) Est-ce qu'avoir une paire de chaussure différente pour randonner/ marcher est quelque chose de pertinent alors que le trail est finalement une alternance de course et de marche ? En te remerciant pour la qualité de tes vidéos ainsi que du travail de revue de littérature que tu effectues sur les différents sujets que tu abordes sur ta chaîne ! J'ai tout particulièrement apprécié les échanges avec Guillaume Millet et JB Morin dont j'adore les travaux.
Salut ! Alors plusieurs réponses : 1) Je n'ai pas le sentiment que ça soit ce que Guillaume dit. Pour moi, les propos de Guillaume sont que dans le cas d'une sur-pronation par exemple, toutes les structures (cheville, genou, hanche, etc) vont être impliquées et leur comportement modifiés (par exemple par rapport à qqun en sur-supination) ; néanmoins le plus gros des contraintes mécaniques se trouveront au niveau du pied et de la cheville (p. ex. qqun avec une foulée sur-pronatrice aura plus de contrainte mécanique au niveau du pied et de la cheville que qqun de pronateur). 2) Je n'ai malheureusement pas la réponse à ta question, et je n'ai rien vu dans la littérature qui permet de réfléchir là dessus, désolé ! Personnellement j'ai tendance à croire (donc opinion personnelle) que quelle que soit la chaussure utilisée, tes intrinsèques sont tellement sollicités à la course que la chaussure elle même n'aura qu'une influence dérisoire sur le développement de leur force, mais je n'ai pas de littérature pour appuyer cela. 3) Je n'ai jamais vu d'étude montrant cette relation pour l'amorti, mais l'influence du drop sur le "strike pattern" (rearfoot ou forefoot) est assé documenté (p. ex. Richert et al., 2019 ; Sanchez-Ramirez et al., 2023 ; Yu et al., 2022). 4) Je trouve cela pertinent, d'autant qu'on peut encore diviser la marche, et les pressions appliqués en fonction de la vitesse de marche (comme avec la vitesse de course en fait), mais je pense que c'est un détail. Merci pour les compliments 🙂
vidéo très interessante, vous soulevez un point concernant le drop qui devrait être faible pour les débutants, or je remarque que pas mal de chaussures vendues à des budgets entrée de gamme (genre 40/60 €) ont souvent des drops de 10 mm ou bien assez élevés. il est même parfois compliqué de trouver des drops faibles dans des budgets milieu de gamme... qu'en pensez vous ?
on sort de plusieurs décennies où le marketing de base pour la chaussure de sport nous vendait une chaussure avec un gros amortis et une forme incliné "pour propulser le coureur vers l avant", le drop élevé beaucoup plus rependu en est encore la conséquence. maintenant que le drop élevé est remis en cause les produits techniques se permettent d aller à contre courant de ce qui ce faisait car la clientèle sera plus avertis là où pour de l entré de gamme ce n est pas la cas et c est encore trop risqué pour les marques de proposé ces produits. De plus les arguments marketing pour l efficacité d une chaussure à drop élevé sont beaucoup plus facile et "palpable"pour la masse là où l avantage du drop faible d un point de vu purement marketing ça va être plus théorique...donc je pense que les drops élevé en entré de gamme ça va continuer à ce faire pendant encore un moment
@@juliec2807 Hello ! Je viens d’aller sur Iran, j’ai fait un tri de toutes les chaussures entre 80 et 130€ (ce qui est aujourd’hui l’entrée de gamme), et tu trouves de tous les drops dans cette fourchette là, de 0mm à 12mm ! Donc même en « petit budget » (mais à 40-60€ aujourd’hui je pense que tu n’auras rien) tu peux trouver des petits drops je pense :-)
@@benjifox007 Ah , ok. Car, comme expliqué dans cet épisode, les risques de blessures (par exemple) augmentent avec des chaussures qui sollicitent les faiblesses d'un coureur (p. ex. chaussures maximalistes --> plus de contraintes sur les genoux, donc risque de blessure accru pour un athlète fragile des genoux pour X ou Y raison ; chaussures plus minimalistes --> plus de contraintes sur les chevilles et pieds, donc risque de blessure accru pour un athlète fragile de ces zones). Aussi, "varier les paires" n'est pas forcément une bonne idée à travers ce spectre là, et certaines personnes ont tout intérêt à changer le moins possible le type de chaussures qu'elles utilisent. Changer les paires c'est super, si tes capacités d'adaptation permettent de le tolérer, ce qui n'est pas le cas de tous les coureurs et toutes les coureuses.
Toujours un régal ces scientific Days. Pour compléter cet épisode, peut être qu'il serait intéressant d'interviewer un podologue du sport pour parler semelles (utilité, matériaux adaptés au trail pour le confort) et du pied en général (gainage du pied par ex). Je ne sais pas si tu utilises des semelles.
@@francoisgirard8399 aucune idée sur le bien ou le mal. Donc j'ai dit podologue mais peut être que Guillaume Rao ou un autre spécialiste a son avis sur l'utilité ou non de consulter un podologue, de porter des semelles etc.
Salut Jerem ! Tout d’abord je te propose d’ignorer le commentaire de François qui déploie beaucoup d’énergie à propager un peu n’importe quoi sur plusieurs de mes vidéos, avec une connaissance limité des preuves publiées. Désolé pour le désagrément ! Je traiterait des semelles et ortheses dans un contenu dédié avec un chercheur ayant travaillé sur le sujet, spécialiste des questions d’ergonomie sportive etc, mais pas de suite, d’ici quelques temps ☺️
@@courir-mieux Oui ne t'en fais pas, je sais faire la part des choses avec ce genre de personne.
Parfait alors, j'attends çà avec impatience.
juste pour info : en France, un podologue ne vit pas en faisant passer des consultations orthopédiques (bilan = 1h), mais en vendant des semelles...(ou de la pédicure...)
car le remboursement sécu = 27€ (pour 1h de bilan...🙃)...comme un pédiatre (qui doit se coltiner des gamins pendant des plombes parce qu'ils ne se tiennent pas tranquilles🤪)...les 2 parents pauvres de la médecine conventionnée...
...donc les podologues ont une fâcheuse tendance à proposer des semelles de manière systématique...180€ la paire...(ce qui rejoint l'attitude de beaucoup de chir' qui ont le bistouri facile)
...et cela sous-entend donc que l'humain n'est pas assez bien foutu au niveau du pied pour avoir besoin d'une orthèse...
...les kiné, du coup, ne sont pas très d'accord !...qui eux ont d'autres travers... 😁
...et après, on montre du doigt les français qui doutent de leur médecin et de la science...🤔
@@LanfeustDeTroy8438souvent quand tu as besoin d’une semelle ça se voit à la façon de marcher et courir depuis l’enfance , légère malformation etc.. sinon accident de la vie si plus tard. Le reste c’est souvent qu’il faut passer chez le kine et pas besoin de semelle. Mais oui c’est un busines
Aaaaah je l'attendais 🙏🙏🙏 merci Cyril
Merci pour l’écoute ! 😊
Du coup je suis partis voir la semelle de mes Scott .... Bon je crois avoir une forte pronation😂😂😂😂 @@courir-mieux
Toujours aussi qualitatif et des analyses en ligne avec des études publiées par la clinique du coureur. Sinon, nous sommes tous plus ou moins pronateurs et, pour une raison que je devine, cela se termine très souvent chez le podologue avec des semelles censées corriger la pronation. Cela me laisse perplexe....
Merci pour ce retour ! Attention à une précision, l’étude de Malissoux et al., ne parle pas des pronateurs mais des sur-pronateurs ! C’est l’extrême du spectre et leurs conclusions ne s’appliquent pas aux « pronateurs » moyens ☺️
merci pour cet épisode, pour ma part et comme beaucoup de coureurs j'ai une bursite à l'arriere du talon je recherche donc surtout des chaussures à talon arrière souple et large, sans contrefort rigide et une semelle et drop assez hauts. les personnes avec tendinopathie d'achille ou le syndrome de Haglund peuvent aussi etre dans ce cas je crois :) si jamais ce sujet serait abordé lors d'un scientific day ca serait vraiment génial. des coureurs comme Matthieu Blanchard, Simon Dugé ou Syblo en parlent récemment de ce symptome mais sans aller dans le détail des analyses et solutions :=
Hello ! Du coup si tu reprends mes tests matos, je précise toujours la rigidité du contrefort et l'amorti. La de suite dans ton cas je pense aux S/Lab Ultra de François avec contrefort ultra souple, et amorti très généreux :-)
@@courir-mieux super merci pour la réponse et le suivi 😀
@@courir-mieux j'ai vu aussi ce point dans ta vidéo "Test des Salomon Genesis : différentes des S/Lab ? + Interview d'un développeur produit" qui serait aussi concerné par le talon souple. Merci encore !
@ oui exact je n’y avais pas pensé ! Le contrefort est ultra souple sur les S/Lab Genesis (mais pas sur les Genesis)
Merci pour cet épisode intéressant 👍
Pourquoi l'avant des chaussures a une forme de pointe alors que nos orteils n'ont pas cette forme ?
Je trouve que le choix de la pointure est une vraie galère, 26cm chez Saucony n' est pas du tout égal à 26cm chez Asics !? C'est dingue cette dispersion entre les marques, voire parfois même au sein d'une même marque.
@@encelade9236 Hello ! Je pense que ça dépend des formes de pieds ! Personnellement si je regarde les miens je vois plus un triangle qu’un carré pour reprendre les termes de mon invité … mais sinon je n’ai pas d’autre explication ! Oui pour les pointures je suis d’accord c’est souvent compliqué ! Je re-regarde systématiquement le guide des tailles et compare à la mesure de mon pied en centimètre pour limiter les risques
J'ai plusieurs questions/réflexions.
1) Quand il parle de contrôle de pronation et de quantification de stress mécanique, à l'entendre, les ligaments du pied et de la cheville feraient la plus grosse partie du travail et il n'y aurait que dans le cas de surpronation que d'autres structures rentreraient en jeu.
Nous sommes d'accord pour dire que c'est faux ? Les intrinsèques/extrinsèques du pied, et de la cheville, la rotation tibia/fémur et donc les muscles qui la contrôlent, les adducteurs de hanche... Tous ces éléments participent au contrôle et pas que dans des situations d'extrême pronation.
2) Un faible drop renforce les intrinsèques du pied ?
Actuellement, nous savons qu'un renforcement fonctionnel (heel rise) est plus pertinent qu'en analytique (short foot/foot bridge). Aussi je me pose la question, est-ce que si nous donnons a un coureur débutant une chaussure à faible drop et que d'un autre côté, nous donnons une chaussure à grand drop à un autre coureur débutant il y aura une différence significative dans le gain de force après x temps à courir avec ?
3) un drop faible favorise une attaque avant/médio pied ? Je ne savais pas, je pensais que seul l'épaisseur de la chaussure avait un impact.
4) Est-ce qu'avoir une paire de chaussure différente pour randonner/ marcher est quelque chose de pertinent alors que le trail est finalement une alternance de course et de marche ?
En te remerciant pour la qualité de tes vidéos ainsi que du travail de revue de littérature que tu effectues sur les différents sujets que tu abordes sur ta chaîne ! J'ai tout particulièrement apprécié les échanges avec Guillaume Millet et JB Morin dont j'adore les travaux.
Salut ! Alors plusieurs réponses :
1) Je n'ai pas le sentiment que ça soit ce que Guillaume dit. Pour moi, les propos de Guillaume sont que dans le cas d'une sur-pronation par exemple, toutes les structures (cheville, genou, hanche, etc) vont être impliquées et leur comportement modifiés (par exemple par rapport à qqun en sur-supination) ; néanmoins le plus gros des contraintes mécaniques se trouveront au niveau du pied et de la cheville (p. ex. qqun avec une foulée sur-pronatrice aura plus de contrainte mécanique au niveau du pied et de la cheville que qqun de pronateur).
2) Je n'ai malheureusement pas la réponse à ta question, et je n'ai rien vu dans la littérature qui permet de réfléchir là dessus, désolé ! Personnellement j'ai tendance à croire (donc opinion personnelle) que quelle que soit la chaussure utilisée, tes intrinsèques sont tellement sollicités à la course que la chaussure elle même n'aura qu'une influence dérisoire sur le développement de leur force, mais je n'ai pas de littérature pour appuyer cela.
3) Je n'ai jamais vu d'étude montrant cette relation pour l'amorti, mais l'influence du drop sur le "strike pattern" (rearfoot ou forefoot) est assé documenté (p. ex. Richert et al., 2019 ; Sanchez-Ramirez et al., 2023 ; Yu et al., 2022).
4) Je trouve cela pertinent, d'autant qu'on peut encore diviser la marche, et les pressions appliqués en fonction de la vitesse de marche (comme avec la vitesse de course en fait), mais je pense que c'est un détail.
Merci pour les compliments 🙂
vidéo très interessante, vous soulevez un point concernant le drop qui devrait être faible pour les débutants, or je remarque que pas mal de chaussures vendues à des budgets entrée de gamme (genre 40/60 €) ont souvent des drops de 10 mm ou bien assez élevés. il est même parfois compliqué de trouver des drops faibles dans des budgets milieu de gamme... qu'en pensez vous ?
on sort de plusieurs décennies où le marketing de base pour la chaussure de sport nous vendait une chaussure avec un gros amortis et une forme incliné "pour propulser le coureur vers l avant", le drop élevé beaucoup plus rependu en est encore la conséquence.
maintenant que le drop élevé est remis en cause les produits techniques se permettent d aller à contre courant de ce qui ce faisait car la clientèle sera plus avertis là où pour de l entré de gamme ce n est pas la cas et c est encore trop risqué pour les marques de proposé ces produits.
De plus les arguments marketing pour l efficacité d une chaussure à drop élevé sont beaucoup plus facile et "palpable"pour la masse là où l avantage du drop faible d un point de vu purement marketing ça va être plus théorique...donc je pense que les drops élevé en entré de gamme ça va continuer à ce faire pendant encore un moment
@@juliec2807 Hello ! Je viens d’aller sur Iran, j’ai fait un tri de toutes les chaussures entre 80 et 130€ (ce qui est aujourd’hui l’entrée de gamme), et tu trouves de tous les drops dans cette fourchette là, de 0mm à 12mm ! Donc même en « petit budget » (mais à 40-60€ aujourd’hui je pense que tu n’auras rien) tu peux trouver des petits drops je pense :-)
Marketing les amis ! Varier les paires c'est la clé
Bonjour ! As-tu une référence scientifique à nous partager pour soutenir ton opinion ?
@courir-mieux non
@@benjifox007 Ah , ok. Car, comme expliqué dans cet épisode, les risques de blessures (par exemple) augmentent avec des chaussures qui sollicitent les faiblesses d'un coureur (p. ex. chaussures maximalistes --> plus de contraintes sur les genoux, donc risque de blessure accru pour un athlète fragile des genoux pour X ou Y raison ; chaussures plus minimalistes --> plus de contraintes sur les chevilles et pieds, donc risque de blessure accru pour un athlète fragile de ces zones). Aussi, "varier les paires" n'est pas forcément une bonne idée à travers ce spectre là, et certaines personnes ont tout intérêt à changer le moins possible le type de chaussures qu'elles utilisent. Changer les paires c'est super, si tes capacités d'adaptation permettent de le tolérer, ce qui n'est pas le cas de tous les coureurs et toutes les coureuses.
@@courir-mieux ok ok merci :)
Je vous rassure les gars. La taille...de pointure, ça ne compte pas vraiment 😂
Ne soulève pas ce débat, je vais devoir faire un Scientific Day dessus ... 😂