Какие амортизаторы лучше и надежнее - газовые, масляные или газомаслянные. Просто о сложном
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ค. 2016
- Какие амортизаторы лучше и надежнее поставить на свой автомобиль - газовые, масляные или газомаслянные. Сейчас можно подобрать практический любой тип, но вот какие комфортабельнее?
Постоянная ссылка на статью - avto-blogger.ru/podav/kakie-am... - ยานยนต์และพาหนะ
Короче, ребята,) За крены отвечает святая троица: стабилизатор поперечной устойчивости, пружина и амортизатор. Если у вашей машины большие крены, смотрите амортизатор, сайленблоки и стойки стабилизатора и меняете пружины. Если машина клюет носом, меняйте амортизаторы. Возможно, менят придется и перед и зад т.к. перед складывается, а зад может приподниматься когда перед подныривает. Масленые и газо-масленые амортизаторы работают, как на сжатие, так и на отбой. Без исключения. Основная функция амортизаторов - гашение паразитных колебаний. Второстепенная - снижение скорости сжатия разжатия пружины(заложено в первичной функции). На машинах сегмента ниже премиум нет "хороших" или "плохих" амортизаторов в проекции масленый или газо-масленный. Каждый тип амортизаторов предназначен для конкретного вида дорожного покрытия или типа дороги. Жесткость амортизатора зависит не от конструкции амортизатора, а от настройки проходного сечения клапанов конкретной модели амортизатора. Т.е масленый амортизатор может быть жестче гибридного. В чем фишка газо-масленого амортизатора? Правильно... Газ и масло имеют разную плотность и степень сжатия. Преимущества газонаполненного амортизатора проявляется на высоких скоростях на дорожном покрытии с мелкими неровностями, например гребенка. Газ более упругий, если так можно выразиться, он позволяет колесу не терять контакт с дорожным покрытием, говоря по простому - постоянно прижимает колесо к покрытию. По этому и кажется что машина долбит неровности. Масло более вязкое и подвеска получается более инертной. Колесо не успевает отрабатывать микронеровности, оно на какое-то время теряет контроль над дорогой, а машина стабильность. Зато на выбоинах комфортно. Можно сказать, побочный эффект газо-масленой конструкции полезный на грунтовке, это подавление вспенивания. Происходит это за счет увеличения и поддержания давления в масле. В газо-масленом амортизаторе давление масла выше, что отодвигает температуру закипания. В процессе износа клапанов и сопрягающихся элементов снижается сопротивление перемещению поршня, что и приводит к увеличению кренов. Сжимаемая пружина сжимается легче, т.к. нет тормозящего эффекта от поршня(клапан работает как шайба под не затянутой гайкой - люфтит), а разжимаемая пружина с противоположной стороны, так же быстро разжимается т.к. не имеет сопротивления на отбой. Сопротивление на отбой самый важный параметр, именно он регулируется в настраиваемых амортизаторах. Именно клапана работающие на отбой умирают первыми. В процессе износа в узлах клапанов появляется люфт в следствии которого появляется участок хода поршня без сопротивления. С этого момента колеса начинают терять контроль над дорогой на гребенке. Машина плывет. Если начать качать машину, то в целом будет казаться, что амортизаторы рабочие и машина будет нормально вести себя на малых скоростях и больших неровностях. На газо-масленых амортизаторах этот эфект заметен позже, из-за низкой инерции газового подпора. В полной мере эффективность газо-масленых амо проявляется на высоких скоростях. На низких скоростях все будет зависеть от жесткости настройки конкретных амортизаторов. Т.ч. однотрубники могут быть мягкими как двухтрубники. У однотрубников есть технологическое ограничение - длинна стойки. Двухтрубник имеет большую длину хода штока.
Как-то так. Возвращаясь к началу, амо подбираются не по принципу, что лучше или, что круче, а по принципу поставленной перед ними задачи. Если тачка ездит по деревне нет смысла ставить "газ" тем более что но обязательно выйдет и амо станет чисто масленым. Если условия эксплуатации жесткие. на высоких скоростях, то однозначно газщ-масло. Это подтверждает и заводская комплектность современных иномарок.
ещё бы про маркировки или внешний вид отличия газовых и масляных амортизаторов было-бы здорово! а так все понятно и наглядно, спасибо!
Здравствуйте! Просмотрел ваше видео о разновидностях амортизаторов,спасибо, все очень доходчиво и грамотно,разложили эту тему на молекулы и закинули в головы тех,кто хочет понять непонятное на первый взгляд.
раньше на жигулях был разборный амортизатор захотел мягче машину залил трансформаторного масла процентов 20 захотел жёще залил простого масла и амортизаторы выхаживали в два раза больше чем сейчас а когда потек поехал купил сальники поменял и гоняй как угодно а сейчас шляпу гонят на рынок лиж бы купили масляный самый долговечный по своему опыту скажу.
Большое спасибо первый раз понял все .Единственный недостаток не указана как их маркируют чтобы при покупке не обманули.СПАСИБО еще раз
спасибо Автору,за оживлённую полемику аудитории.Много "За" много и "Против",как в прочем и во всём!!!
Качественно, наглядно, без всяких субъективных не обоснованных высказываний.
Спасибо за такое видео, очень понятно и технически и визуально.
Супер, снимай еще. 5++++
Реальность нашего бытия такова, что мы ездим по убитым дорогам, а это значит что масляные амортизаторы рулят ! Тут конечно кому что нравится больше , или гонять по трассе и авто устойчиво будет, но при этом ехать как на телеге. Или снижать скорость при неустойчивости авто , но ехать с КОМФОРТОМ !
Mного полезна информация.Благодаря!
Я пробовал ставить газа масленные шума болше тряски больше.и вернулся опять к масленным и всё стало тихо и комфортна это мой личный опот.
Спасибо за видео. Все очень подробно, грамотно и доходчиво.
Всё доступно , понятно и красиво - все бы так свои обзоры делали как Вы !
Спасибо! :)
Искренное человеческое СПАСИБО
Надо-бы добавить пару-тройку заводов изготовителей(не реклама),для мечущихся!
как всегда подробно,понятно.
Очень доступно и понятно. Автору спасибо. Подписка и палец вверх.
спасибо за видео , многое узнал про эти самые аммары!!!
:)
все видео смотрю с удовольствием, как обычно всё разжованно в хорошем смысле этого слова , лайк
Все очень понятно) СПАСИБО!!!!
Спасибо большое-очень просто,информативно и полезно. И культурно! Молодец,ждём следующих видео.
газомасляный двухтрубный спасибо за понятность и чистую речь с ув.Андрей
Вы молодец. Так всё подробно и кратко всегда.)
Спасибо, очень поучительно
Спасибо) за выпуск, все очнеь понятно объяснил) Мог бы еще про магнитную подвеску упомянуть, кстати. Как самую совершенную на момент 2016 года
В девяностых годах ставил на АЗЛК-2141 однотрубные амортизаторы "Плаза". Жесткие были, но очень хорошо держали дорогу. Кренов вообще небыло. Впечатления остались только положительные. Сейчас езжу на других машинах и там, конечно третий вариант. Да комфортно, да трассу держит хорошо, но не так как второй вариант.., да и время гонок прошло. Поэтому второй вариант исключительно для энтузиастов с 300-400 лошадями, как Ford Focus RS.
Пробовал газовый двухконтурный на отечественном тяжёлом автомобиле и скажу так, автор за базар отвечает ))) , а именно вот почему - ездить на обычном масляном это кайф неописуемый , но срок службы к сожалению сокращает частоту этих моментов примерно на пол года, а в моем случае на два месяца , я подозреваю дело даже не в самой конструкции и эффекте кавитации , а в контроле качества отечественных гаражей занимающихся борьбой с дефицитом на рынке . Думаю в тех же штатах масляные амортизаторы делают так, что они успевают повидать не одного хозяина автомобиля ( речь о олд мобилях ). Но для тех, кому визит в автомастерскую не доставляет особого удовольствия и тем кто готов разделить удовольствие от езды по нашим дорогам с великим разнообразием ям со своим стальным товарищем , и принять удар так сказать своей жопой , рекомендую ставить на автомобиле амортизаторы под номером три .
Спасибо тебе огромное, все грамотно и доходчиво объясняешь! Смотрю все твои видео, очень интересно и познавательно. Продолжай в том же духе!
Спасибо за теплые слова. Буду продолжать! :)
Спасибо за помощь в выборе ароматизатора!!)
Спасибо за чёткое разъяснение очень полезная инфа! Конечно же лайк!!!
Ребят, человек не говорит, что на крен влияет только амортизатор, он говорит как и какой из амортизаторов влияет на крен при равных остальных, просто смотрю, что все пишут, что жесткость пружины и стаба тоже влияют, это понятно, сегодня речь про амортизаторы только! =)))
spasibo za paleznoe informachsiya)
отличное видео, респект автору за такие подробности.
всё понятно, благодарю!
отличная информация. спасибо!
отлично теперь все ясно спасибо
Спасибо очень полезная инфа
Большие спасибо за видео даже не узнавал из чего состоит амортизатор . Хотел узнать про качественные двигателей например тягучий, выносливый, выдерживающий сильные нагрузки без большого вложение. Одним словом надежные
ТО есть, сделать статью про двигатели?
надежней и дешевле двигателей ВАЗ еще не придумали в мире.
Есть еще амортизаторы с самовыравниваем - и вот они действительно "золотые" - комфорт и цена у них выше всех трех в видео. Такие у меня откатали с завода 230 тыс км. Давление газа у них внутри около 150 атм. Оттого они и тяжелее обычных газовых раза в два. Если бы не убитые пыльники и отсутствие их замены то работали бы еще. А так шток стоящий у них снизу постепенно от пыли убивал сальники и потеряли упругость. Один потек и заменил на газомасляный.
спасибо большое, очень понятно и доступно обьясняешь ,
Пожалуйста
Огромное спасибо !!!👍
Очень доходчиво!Благодарю!
Пожалуйста! :)
Молодец...ПОЧТИ всё верно.
спасибо за хороший важный видеоролик
молодец всё доступно
спс за видос!
toyota camry v30 2004г рестайл. На 200000 км. заменил на KYB (задние родные умерли , а передние ещё - шток возвращался). Очень сначала было жёстко ездить , но потом через 10000км. стало помягче. Теперь накатал 65000км.на них и по сравнению с родными - они всё равно жестковаты, но машина лучше рулится. Похоже , что давление газа у родных и KYB разное.
Спасибо очень полезная информация
лучший обзор что я видел!
спасибо очень познавательно
Реально доходчиво сделано видео . Респект и уважение, воды нет. Спасибо.
спасибо, все подробно расписано, побольше бы таких видео
Спасибо думаю для ланоса подойдет масляный. Спасибо автору
На Рено Логан установлены газомаслянные амортизаторы и эффективно работают. Голосую за них!
Очень интересно и познавательно!
Спасибо!
очень познавательно.
Побуду немножко критиком.
Фраза "Амортизатор работает только на сжатие или сжатие и обратно" не совсем корректна. Работа амортизатора - гасить колебания, амортизатор вверх автомобиль НЕ ТОЛКАЕТ. этой силы не хватит чтобы поднять автомобиль, просто смысл в том, что просто масляный сопротивляется поднятию штока сильнее, чем газовый, что может вызвать отрыв колеса от дороги пока масляный амортизатор притормаживает возвратное движение. Газовый амортизатор в этом случае на разжатие отработает быстрее, он будет даже помогать пружине за счет давления газа, то есть он быстро вернет колесо к дороге, НО этой силы не хватит, чтобы поднять кузов авто, этим занимается пружина. То есть если взять фразу "Амортизатор работает" то как раз масляный работает в обе стороны, а газовый только на сжатие, что более правильно и позволяет минимизировать отрыв колеса от дороги.
Для горных дорог что вы посоветуете , на ниву ?
Спасибо, очень познавательно.
помню когда купил авто много лет назад'отел поменять амортики 'ну меня мужичок и спрашивает! тебе какие сынок ?:-) я стою и чё ответить ?:-) он говорит.газовые будеш как на табуретке:-)а маслянные будут как блинов поел:-):-):-):-)выбор был сделан в пользу блинов:-)так и запомнил на всегда !!! а лет уже 15 точно про:-)шло''''
п.с не реклама ! фирма монро и по сей день они им 15 лет!!!маслянные !:-)
спасибо !!! все просто и понятно!!!
Было полезно! Спасибо! Голосую за золотую середину! :)
:)
Крен зависит от жёсткости пружины и жёсткости стабилизатора , аморты работают на отбой , просто газовые аморты добавляют жёсткости к основной пружине вот и кренов меньше , аналогично ставите пружине подубовее и будит всё точно так же.
ты все правильно написал
благодарю за знания!
Посмотрел твое видео,и вот вопрос,что может стучать в стойке(амортизаторе),если качаешь на месте автомобиль?
Еще бы выложить инфу как правильно прокачивать аморты перед их заменой.
МОЛОДЕЦ ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНИЛ.
Все супер ! А можешь про какие то магнитные рассказать ? Там типа жидкость магнитная и они жесткость сами меняют ?!
Спасибо за хорошее объяснение!
Пожалуйста!
Молодец !
Все подробно и просто.
число теоретически газ-масло лучший, но для себя давно решил только масло. Комфорт важнее кренов в повороте (можно поставить пружины более жесткие).
идея понятна. но в продолжение развитие такой идеи и у меня есть своя идея. Лучше тогда сделать амортизаторы на электронике. Например от уровня крена будет подстраиваться жесткость каждого амортизатора. Эффект будет такой же, как Вы описали выше.
Молоток!
Вот это хороший ролик, все толково и понятно. Лови лайк )))
благодарю очень полезная информация, с автором согласен, я за золотую середину газомасленный аморт
На самом деле все амортизаторы работают одинаково!!!! хоть маслянный, хоть газомасляный, хоть газовый.
По поводу жесткости: все зависит от настройки клапанов амортизатора, а не от типа. Да у газовых и газомасляных возникает так называемый подпор (сила выталкивающая шток), но сила эта не велика! и зависит от давления газа и площади поперечного сечения штока (F=P*S). Как видим в газомасляном эта сила вовсе пару-тройку килограмм.
По сути и масляный амортизатор является газомасляным и также двухтрубным!!! масло выдавливается при изменении температуры, а так же при ходе штока, в верхней части у нас движется шток и при перемещении поршня вниз, у нас объем масла равный объему задвинутого штока должен куда-то деваться!!!
Так уж повелось что изготовители настраивают амортизаторы по жесткости, так как нам рассказывает автор. НО именно настраивают!!!! По сути же газовая камера у нас играет роль компенсационной при изменении объема масла .
класс все ясно и понятно конечно газмяс
Спасибо за видео.
Пожалуйста! :)
Через неделю дай бог получу права.
Для новичков самый доходчивый формат. Смотрю пытаюсь въехать.
Спасибо!
Спасибо вам! :)
не проще ли будет пружины жесткие поставить с масляными стойками.
Как всегда отличное видео, с хорошими пояснениями, правда как мне кажется еще стоило бы добавить, что есть масленые амортизаторы, по своей жесткости и характеристикам не уступающие газо-масленым и даже превосходящие их. Яркий пример - амортизаторы "SS-20". Они полностью гидравлические, выпускаются в 4 версиях по жесткости: "Стандарт" (сток), "Комфорт" (+30% к стоку), "Шоссе" (+80% к стоку), "Спорт" (+120% к стоку). 2-й и 3-й вид по жесткости примерно как двухтрубный газо-масленый амортизатор, четвертый - как газовый, о котором идет речь.
Когда у меня была ВАЗовская "Двенашка", я устанавливал на нее подвеску "SS-20" (передние стойки, задние амортизаторы, пружины по кругу, шаровые опоры передних стоек, отбойники). Стойки и амортизаторы были уровня "Шоссе". Прошли они у меня 110 тыс. км, из которых около 30% был сильно разбитый асфальт и грунтовка. После них решил поставить стойки и амортизаторы "Асоми" газо-масленые. Они оказались ощутимо мягче, чем масленые "SS-20 Шоссе". Так что не все так однозначно как на видео.
+1 "SS-20" "Комфорт" (+30% к стоку) поставил на зад 2109 и через 35т.км снял - жесткие особенно зимой, управляемость хорошая, но поездки более 3-х часов по русской трассе утомляли даже пассажиров. Хороши для эксплуатации авто с полной нагрузкой. Сейчас поменял все аморты на новые СААЗ масло - полет нормальный.
Я люблю жесткую подвеску и мне куда важнее четкая управляемость и стабильная курсовая устойчивость машины чем комфорт. Не перевариваю когда машина в поворотах и при резких перестроениях болтается как сваренная сосиска. На всех машинах что у меня были из отечественного автопрома, дорабатывал подвеску в сторону увеличения жесткости. На ВАЗ 2112 была вся подвеска от SS-20 - передние стойки и задние амортизаторы "Шоссе" +80% по жесткости к стоку, пружины +20% жесткости, шаровые опоры стоек тоже этой фирмы.
На ИЖ 2126 4x4 передние стойки "Плаза" газ-масло, которые где то в 1.5 раза жестче штатных, задние амортизаторы газ-масло"САКС" от Хонды Сивик, пружины передние Орловские, задние от Шевроле-Нивы - и те и другие жестче где то на 40 - 50% стоковых.
Сейчас у меня основная машина короткая Нива. На ней со штатной подвеской, по асфальту, а особенно по грунтовке вообще было нереально ездить быстро. Поперечные, а особенно продольные раскачки кузова были нереальные. Поставил по кругу японские газо-масленые амортизаторы "Токико" от Мицубиси Паджеро, которые по своей жесткости и энергоемкости практически идентичны варианту, когда на Ниву ставят спереди и сзади сдвоенные штатные амортизаторы, т.е. у меня получился вариант +100% по жесткости к стоку. Кроме жесткости данные амортизаторы увеличили ход подвески спереди на 2 см, сзади на 4 см, это при том, что машина лифтована на 3 см. Передние пружины тоже усиленные, задние штатные. Ездить конечно очень жестко, но зато я могу мчатся по любым кочкам и по грунтовке на скоростях едва ли не в 2 раза превышающих те, на которых я мог ездить со штатной подвеской. В поворотах и на поперечных неровностях крены практически отсутствуют, кузов практически всегда стоит прямо, не клюет и не наклоняется в стороны.
Вторая моя машина Киа Рио, которую многие критикуют за излишнюю жесткость подвески, а по мне, так можно даже и чуть чуть пожестче, но так как на ней 80% времени ездит жена, подвеска остается пока штатной.
Согласен с предыдущим оратором. Например у каябы, серия премиум, чистый масляный...
Александр кук
верно, и например я брал для шеви нивы амортизаторы, так они оочень тугие на отбой. Их просто не реально вытащить руками. А ещё что-то говорят виды амортизаторов. От этого вообще не зависит жёсткось, а только от набор шайб и клапанов. Допустим, если на 2 тонный внедорожник поставить амортизатор от матиза, то это будет очень мягкий амортизатор, не смотря на то, что он однотрубный с газом высокого давления. И подвеска станет очень комфортной и может даже пробиваемой )
Спасибо.
Пожалуйста
Газовые амортизаторы бывают разные.Есть не очень жесткие.Например Demfi серия Комфорт.
отлично,как всегда! 😀
Спасибо! :)
Хорошее видео. Вызывает доверие
подскажите.
опель омега 3.0 акпп.
люблю комфорт , не ганяю.
можно ли для такого веса, на передок ставить масло?
круто👍
Спасибо, очень познавательное видео
Пожалуйста! ;)
на сколько понял из данного ролика второй и третий вариант - это одна схема реализованная в разной форме. физические процессы одинаковые. разница между этими вариантами только в давлении газа.
НУ они очень похожие, в смысле принципы! То есть по наличию газа! Однако разница все же есть и как вы правильно подметили давление газа, ну и немного по конструкции ...
Sposibo.mne ponravilos!
Спасиба 👌✊
Здравствуйте! Случайно нарвался на Ваш обзор. Хочу сказать, что очень понравился обзор, очень подробно и очень грамотно!!! С удовольствием подпишусь на Ваш канал!
Спасибо. Хорошее видео.
Пожалуйста! :)
Отличные видео, узнал много интересного.
Спасибо!
На днях сменил газомаслянный аморт на газовый, в связи с износом (100тыс.) Скажу честно, авто Солярис 2011 года, первое партии та, которая была с излишне мягкой подвеской. Итак, снял родные газомасленные вставил условно газовые, то есть самые жесткие. Авто стал более управляем и жестче, однако не так, чтоб не комфортно, невозможно ехать, а вполне нормально. Единственное, что заметил, это раньше мелкие швы и ямки, я даже не слышал, или просто не замечал, сейчас я их слышу, не как стук или шум, а просто чувствую то что, на что то наехал или переехал, но не более.
Спасибо, полезно!
Только правильно писать и говорить кла́паны и газомаслянные амортизаторы
красавчик лайк и подписка
Про амортизаторы plaza расскажите!
Так koni sport, kw-тоже чистое масло, поправку нужно было сделать на спорт, если вдруг кто захочет сменить сток на спорт
Лучший -это масляные по нашим дорогам, чтобы пролетать ямы на асфальте.
менял я на 626 мазде масляные на газматики , стало жестко , но машина поднялась см на 5 !
Привет не подскажешь на паджеру 4 что лучше поставить ?
мне вот советуют купить аморы old man emo sport ! или профайндер с пружинами тоф дог ! профайндер кажется двух трубный)))))