Изношеная звезда, это у которой зубья острые, яб на этой звезде ещё катался и катался... а свободный ход есть, на задней звезде тоже есть люфт если шевелить по ходу движения цепи, там есть люфт за счёт резиновых(полимерных) вставок. Если не будет люфта, то какая нагрузка будет на валы, коробку при переключении... :) если нет посторонних звуков и т.д., не мешаем механизму работать..
Люфт предусмотрен, избавляться от него нельзя. Износ звёзд увеличивается по мере вытягивания цепи. (На вытянутой цепи каждое звено уже не попадает ровно между зубов и начинает их изнашивать) Если цепь не будет обновляться, то и нет смысла ставить новую звезду (она быстро такой же станет). На вашей звезде ещё можно ездить
Менял на своей Хонде недавно звезды и цепь. Оригинальная звезда была с резиновыми вставками с обоих сторон и не люфтила. Новая звезда уже без низ, ходит так же как твоя. Думаю, что без этих резиновых вставок теперь будет больше шума. А звезда у тебя ещё хорошая. Поменяешь потом при замене цепи.
На звёздах можно ездить вплоть до того момента пока они не начнут отламываться. Но вопрос в другом. Насколько комфортной будет езда до этого момента. Цепь к тому времени может уже неравномерно износиться, и если на большой скорости её работа будет незаметна, то на малой скорости и при движении на околонулевой, например в междурядье, езда может превратиться в сущий ад. Поэтому лучше следить за состоянием цепи, а не звёзд. Редко когда цепь дохаживает свой ресурс. Если вылетят или повредятся пару сальников, то начнётся ускоренный износ звеньев. Отсюда неравномерный износ цепи и ускоренный износ звёзд. Частенько приходится расклепывать цепь, подкидывать сальники, и менять даже звенья, которые от преждевременного износа без смазки в втулке из-за повреждённого сальника начинает закусывать. В любом случае не стоит экономить и ездить на пока зубья не отвалятся, ведь комфорт от езды значит много, а плавность хода и отклик трансмиссии на новом комплекте сплошное удовольствие.
Я в сальниках особой важности не вижу и жду сейчас чезетовскую (наверное понятно) без сальниковую. Только что отъездил тридцать две тыщи на такой, но с сальниками. Звёзды итальянские были, ведущую в ноль съело,чем при пробуксовках(сразу не догадался, ведь задняя как новая) ролики на цепи поколол.А так бы цепь ещё тысячь пять бы проходила. Так вот беру безсальниковую потому что смазываю капельным путём и думаю, что проходить должна не менее. И даже наоборот думаю:-при сальниках масло даже хуже попадало в места трения. Короче посмотрю, только бы настоящее всё пришло, при нынешней то обстановке. Продажные европейские самоубийцы.
люфт на шлицах сделан специально, чтобы при большом крутящем моменте был допуск удара по шлицам, а колено на котором шестерня (на короторое надевается звезда) не выломало, выкрутило и тд более того: звезда и колено с шлицами сделаны из разного метала, чтобы в случае "крутящего" удара из строя вышла звезда которую легко заменить, а не передаточное колено
А где видно, что звезда изношена? Судя по видео, выработка минимальна, износ максимум 0.1 мм, ещё 10 раз по столько может пройти. По люфту я бы напрягся, если есть продольный люфт, т.е. вперёд-назад. А люфт по оси если напрягает, можно поискать полиуретановую шайбу 0,5-1мм толщиной. Дело в том, что люфт заложен конструктивно, возможно для компенсации отклонения цепи от плоскости жёстко закреплённой звезды. А с полиуретановой вставкой и болтаться не будет, и демпфирование какое-никакое останется. Просто так люфты не оставляют, и если хотели бы звёздочку прижать, сделали бы её чуть потолще, а не шкиф, на котором она сидит.
@@colonel1968 Кстати говоря, вот сейчас внимательно посмотрел на большом экране и показалось, что износ всё-таки есть. Если смотреть не на выработку с плоскостей звезды, а на изъяны МЕЖДУ зубцами, а именно - нарушение СИММЕТРИИ зубцов. Мне кажется, что заметна некоторая асимметрия (Вам видне). Но в любом случае, как уже советовали, можно перевернуть звёздочку. Ну ОК, насчёт "в 10 раз" я погорячился, но 4-5 лет при Ваших пробегах, думаю, она протянет. И не факт, что новая будет ходить больше. Тем более, что Вы проводите ежегодную ревизию, можно не беспокоиться. Я бы обращал внимание не только на износ, но и на неравномерность износа разных зубцов. Если какой-то стал явно тоньше - это повод для замены.
@@kvvidkus34 звёзды изнашиваются вместе со звёздами. Не столь важно какой износ звёзды, важнее состоянии цепи. Поэтому и проверяют износ комплекта оттягиванием цепи от звездочки. А всякие переворачивания звёздочек - это мертвому припарка, лишь ускорится износ звёзды. Потому-что переворачивание - это тоже самое, что на старую цепь установить совершенно новую звезду. Изношенная цепь начнёт с ускоренным темпом разбивать новую звезду, так как расстояние между звеньями б/у цепи больше вследствие износа роликов и втулок.
Здравствуйте, конечно что когда в чомто не уверены - лучше спросить.. Отдельно тут какраз и много других логичных ответов..как например замена звезды - комплектом с цепью и её переодически обслуживание заменой сальников и елементов при необходимости. А на счёт люфта, когда он в допуске типо вашего то норм и когда как уже упаменули некоторые - не по врящению цепи то нормально. Вот например про проставку - шайбу из не металла конечно, как кто-то уже тоже написал..а из материала стойкого к маслу и прочие, именно для подобных тех.узлов - кажется можно подумать. Спасибо за ваши видео, интересно смотреть и таких же как мы нормальных людей..желаю вам, да и всем нам - ровных и чистых дорог, много безаварийных километров, мира и всех благ 🙏 п.с:) Извиняюсь за мой правопись и ошибки, просто моё отсутствие знания граматика на русском к сожалению увы может кого-то напрегает, но надеюсь что поймёте..всем привет из Болгарии и так же, хорошей вам погоды!))
А сколько пробег? Так вижу можно развернуть её и покататься ещё. Спасибо за видео, взял на заметку, буду с каждой заменой масла снимать звёздочку и разворачивать. Из-за обилия пыли и песка на тех поверхностях что у нас называются дороги, пришёл к выводу, что цепь надо очищать обычной трансмиссионкой и протирать насухо, чтобы меньше песка на неё липло и соответственно изнашивало звёзды.
Только трансмиссионкой. Все специальные смазки с трудом оттираются щеткой после налипания грязи и высыхания,а из под ролика не вычистить вообще никак. Трансмиссионка же смывается легко керосином.
У меня такой же мот и тоже люфтит. Тоже заметил, когда чистил. Мне где-то очень развернуто ответили, что в некоторых мануалах на другие мотоциклы это даже упоминается. Может быть это сделано для компенсации перекоса цепи, ведь при жёстко фиксированной звезде идеально выставить звезда-цепь-звезда не получится. Или дело в вибрации цепи. Это только мои доводы, но успокоило то, что показали мануал
А никто не задумывался, что от такого люфта может разбить посадочное место? На старых японских мотоциклах это было частое явление, а чтобы заменить вал надо скидывать и разбирать двигатель. Поэтому приходилось приваривать намертво звезду к валу.
@@Siergiej.Motorv да, в люблм случае это стачивает геометрию вала. Но не ясно как быстро. Может инженеры сделали это в угоду безопасности водителя, посчитав, что стачиваться будет очень долго
Есть мотоциклы на которых звезда фиксируется намертво, с огромным усилием. Как следствие ломают/гнут не один лом-рычаг прежде чем удаётся открутить болт или гайку. А если этот болт/гайка недостаточно зажать, то, от плотного контакта со звездой, он открутится. Есть мотоциклы, где между ФИКСИРУЮЩИМ устройством: болт как у тебя или спец шайбой присутствует зазор. Благодаря этому зазору звезда, которая колеблется на шлицах, лишь касается болта и не в состоянии создать усилие для его самоотворачивания. Деталь, которую ты называешь втулкой это вторичный вал КПП. Учитывая что он здесь пустотелый, я бы не стал с дурным усилием закручивать этот болт. Очень важно следить за состоянием шлицов на валу, так как его замена потребует разборки мотора. Шлицы вторичного вала разбивает в следующих случаях: 1) Перетянутая цепь. 2) Ржавчина. Шлицы необходимо пару раз в год очищать от грязи и наносить консистентную смазку. 3) Разбитые шлицы звезды. Звезда сделана из более мягкого метала и её шлицы разбиваются раньше. Увеличенное биение приводит к увеличению ударных нагрузок на шлицы вала.
Спасибо за информацию, я разобрался и уже поменял звезду. Люфт должен быть и болт затягивается с определённым усилием (54 n/m) плюс фиксатор резьбы.Видео здесь на 30 минуте th-cam.com/video/nw0MPMACOxE/w-d-xo.html
Не переживай, люфт должен быть! Некоторые его убирают, подкладывая шайбы и износ звезды в разы увеличивается, не нужно этого делать. на honda-х свободный ход должен быть!
Менять ведущую звезду без замены цепи смысла нет, она через 1-2 тысячи километров станет полной копией старой. Проверено на личном опыте. Звезда у тебя конечно имеет износ но далеко не критичный, я бы менять не стал.
Что вы всякую херь пишите звезде кирдык, люфта такого не должно быть, на мотоциклах люфт есть но микроскопический. Я не спорю на этой звезде ездить можно, если цепь старая и ещё годная Но такую звезду с новой цепью ставить нельзя она уже убита
@@Siergiej.Motorv нет не любой. перпендикулярный люфт не приведет. это физика 5 класс. векторы не соосны, там нет износа. мотоциклы хонда уже некоторые по 50 лет ездят, все никак ничего не износится.
Звезда в нормальном состоянии, а люфт лучше устранить. Либо вал подточить на 0.5 мм либо шайбу тонкую ещё одну. Звезда должна быть притянута очень хорошо без возможности люфта
Изношеная звезда, это у которой зубья острые, яб на этой звезде ещё катался и катался... а свободный ход есть, на задней звезде тоже есть люфт если шевелить по ходу движения цепи, там есть люфт за счёт резиновых(полимерных) вставок. Если не будет люфта, то какая нагрузка будет на валы, коробку при переключении...
:) если нет посторонних звуков и т.д., не мешаем механизму работать..
Понял!
Люфт предусмотрен, избавляться от него нельзя.
Износ звёзд увеличивается по мере вытягивания цепи. (На вытянутой цепи каждое звено уже не попадает ровно между зубов и начинает их изнашивать)
Если цепь не будет обновляться, то и нет смысла ставить новую звезду (она быстро такой же станет). На вашей звезде ещё можно ездить
Добрый день, звезда в абсолютно рабочем состоянии, не волнуйтесь. Тысяч 10 ещё пройдёт.
А небольшой люфт предусмотрен в соединении звезды и вала
Добрый день. Да, это нормально, так на всех мотаках, так называемый свободный ход.
Спасибо!
Не у всех. Но Хонда такое практикует)
На оригинальных звёздах нет этого люфта. На кроссовых мотоциклах из-за такого люфта может за 10 тыс км разбить посадочное место на валу.
@@Siergiej.Motorv honda transapl 650, у звёзды свободная посадка, крепится шайбой, которая просто не даёт звезде слететь с вала.
Измерь толщину звезды, она должна составлять 16.8 мм., гайка ведущей звезды затягивается: 108 Nm (11 кг)
Менял на своей Хонде недавно звезды и цепь. Оригинальная звезда была с резиновыми вставками с обоих сторон и не люфтила. Новая звезда уже без низ, ходит так же как твоя. Думаю, что без этих резиновых вставок теперь будет больше шума. А звезда у тебя ещё хорошая. Поменяешь потом при замене цепи.
Звезда изнашивается вместе с цепью, и поэтому меняется только комплектом.
А Ваша звезда ведущая, ей ещё ходить тыщь сто!
На звёздах можно ездить вплоть до того момента пока они не начнут отламываться. Но вопрос в другом. Насколько комфортной будет езда до этого момента. Цепь к тому времени может уже неравномерно износиться, и если на большой скорости её работа будет незаметна, то на малой скорости и при движении на околонулевой, например в междурядье, езда может превратиться в сущий ад. Поэтому лучше следить за состоянием цепи, а не звёзд. Редко когда цепь дохаживает свой ресурс. Если вылетят или повредятся пару сальников, то начнётся ускоренный износ звеньев. Отсюда неравномерный износ цепи и ускоренный износ звёзд. Частенько приходится расклепывать цепь, подкидывать сальники, и менять даже звенья, которые от преждевременного износа без смазки в втулке из-за повреждённого сальника начинает закусывать. В любом случае не стоит экономить и ездить на пока зубья не отвалятся, ведь комфорт от езды значит много, а плавность хода и отклик трансмиссии на новом комплекте сплошное удовольствие.
Респект! Глубоко копнул...
Я в сальниках особой важности не вижу и жду сейчас чезетовскую (наверное понятно) без сальниковую. Только что отъездил тридцать две тыщи на такой, но с сальниками. Звёзды итальянские были, ведущую в ноль съело,чем при пробуксовках(сразу не догадался, ведь задняя как новая) ролики на цепи поколол.А так бы цепь ещё тысячь пять бы проходила.
Так вот беру безсальниковую потому что смазываю капельным путём и думаю, что проходить должна не менее. И даже наоборот думаю:-при сальниках масло даже хуже попадало в места трения. Короче посмотрю, только бы настоящее всё пришло, при нынешней то обстановке. Продажные европейские самоубийцы.
@@ГлебкаЖиглов-ю1в безсальниковую хоть смазывай хоть нет, она дольше не пробегает.
Приветствую, пока не сталкивался….. надо посмотреть…..
люфт на шлицах сделан специально, чтобы при большом крутящем моменте был допуск удара по шлицам, а колено на котором шестерня (на короторое надевается звезда) не выломало, выкрутило и тд
более того: звезда и колено с шлицами сделаны из разного метала, чтобы в случае "крутящего" удара из строя вышла звезда которую легко заменить, а не передаточное колено
по износу звезды претензий нет (вообще лучше мерять по мануалу беря в расчет цепь, но чисто визуально износ очень не значительный)
Звезда абсолютно в норме
На мощных мотоциклах у гайки внутри ямка и туда заходит Вот этот остаток вала.
А где видно, что звезда изношена? Судя по видео, выработка минимальна, износ максимум 0.1 мм, ещё 10 раз по столько может пройти.
По люфту я бы напрягся, если есть продольный люфт, т.е. вперёд-назад. А люфт по оси если напрягает, можно поискать полиуретановую шайбу 0,5-1мм толщиной. Дело в том, что люфт заложен конструктивно, возможно для компенсации отклонения цепи от плоскости жёстко закреплённой звезды. А с полиуретановой вставкой и болтаться не будет, и демпфирование какое-никакое останется. Просто так люфты не оставляют, и если хотели бы звёздочку прижать, сделали бы её чуть потолще, а не шкиф, на котором она сидит.
Спасибо! Я уже понял что к чему, всё от незнания поэтому и переживания. Ещё немножко покатаю её.
@@colonel1968 Кстати говоря, вот сейчас внимательно посмотрел на большом экране и показалось, что износ всё-таки есть. Если смотреть не на выработку с плоскостей звезды, а на изъяны МЕЖДУ зубцами, а именно - нарушение СИММЕТРИИ зубцов. Мне кажется, что заметна некоторая асимметрия (Вам видне). Но в любом случае, как уже советовали, можно перевернуть звёздочку. Ну ОК, насчёт "в 10 раз" я погорячился, но 4-5 лет при Ваших пробегах, думаю, она протянет. И не факт, что новая будет ходить больше. Тем более, что Вы проводите ежегодную ревизию, можно не беспокоиться. Я бы обращал внимание не только на износ, но и на неравномерность износа разных зубцов. Если какой-то стал явно тоньше - это повод для замены.
@@kvvidkus34 звёзды изнашиваются вместе со звёздами. Не столь важно какой износ звёзды, важнее состоянии цепи. Поэтому и проверяют износ комплекта оттягиванием цепи от звездочки. А всякие переворачивания звёздочек - это мертвому припарка, лишь ускорится износ звёзды. Потому-что переворачивание - это тоже самое, что на старую цепь установить совершенно новую звезду. Изношенная цепь начнёт с ускоренным темпом разбивать новую звезду, так как расстояние между звеньями б/у цепи больше вследствие износа роликов и втулок.
Здравствуйте, конечно что когда в чомто не уверены - лучше спросить.. Отдельно тут какраз и много других логичных ответов..как например замена звезды - комплектом с цепью и её переодически обслуживание заменой сальников и елементов при необходимости.
А на счёт люфта, когда он в допуске типо вашего то норм и когда как уже упаменули некоторые - не по врящению цепи то нормально. Вот например про проставку - шайбу из не металла конечно, как кто-то уже тоже написал..а из материала стойкого к маслу и прочие, именно для подобных тех.узлов - кажется можно подумать.
Спасибо за ваши видео, интересно смотреть и таких же как мы нормальных людей..желаю вам, да и всем нам - ровных и чистых дорог, много безаварийных километров, мира и всех благ 🙏
п.с:) Извиняюсь за мой правопись и ошибки, просто моё отсутствие знания граматика на русском к сожалению увы может кого-то напрегает, но надеюсь что поймёте..всем привет из Болгарии и так же, хорошей вам погоды!))
@@georgiychobanov859 спасибо!
Звезда в нормальном состоянии. Люфт это нормально. На новом мотоцикле такое было.
У многих мотиков предусмотрен свободный ход звезды на шлицах, она там просто стопорным кольцом держиться- это нормально.
А сколько пробег? Так вижу можно развернуть её и покататься ещё. Спасибо за видео, взял на заметку, буду с каждой заменой масла снимать звёздочку и разворачивать. Из-за обилия пыли и песка на тех поверхностях что у нас называются дороги, пришёл к выводу, что цепь надо очищать обычной трансмиссионкой и протирать насухо, чтобы меньше песка на неё липло и соответственно изнашивало звёзды.
Только трансмиссионкой. Все специальные смазки с трудом оттираются щеткой после налипания грязи и высыхания,а из под ролика не вычистить вообще никак. Трансмиссионка же смывается легко керосином.
У меня такой же мот и тоже люфтит. Тоже заметил, когда чистил. Мне где-то очень развернуто ответили, что в некоторых мануалах на другие мотоциклы это даже упоминается. Может быть это сделано для компенсации перекоса цепи, ведь при жёстко фиксированной звезде идеально выставить звезда-цепь-звезда не получится. Или дело в вибрации цепи. Это только мои доводы, но успокоило то, что показали мануал
А никто не задумывался, что от такого люфта может разбить посадочное место? На старых японских мотоциклах это было частое явление, а чтобы заменить вал надо скидывать и разбирать двигатель. Поэтому приходилось приваривать намертво звезду к валу.
@@Siergiej.Motorv да, в люблм случае это стачивает геометрию вала. Но не ясно как быстро. Может инженеры сделали это в угоду безопасности водителя, посчитав, что стачиваться будет очень долго
Это ещё не звездец. Ещё можно было ехать и ехать. Но если меняешь цепь, для комплекта и звёзды тоже просятся
Так и буду делать!Спасибо!
Есть мотоциклы на которых звезда фиксируется намертво, с огромным усилием. Как следствие ломают/гнут не один лом-рычаг прежде чем удаётся открутить болт или гайку. А если этот болт/гайка недостаточно зажать, то, от плотного контакта со звездой, он открутится.
Есть мотоциклы, где между ФИКСИРУЮЩИМ устройством: болт как у тебя или спец шайбой присутствует зазор. Благодаря этому зазору звезда, которая колеблется на шлицах, лишь касается болта и не в состоянии создать усилие для его самоотворачивания.
Деталь, которую ты называешь втулкой это вторичный вал КПП. Учитывая что он здесь пустотелый, я бы не стал с дурным усилием закручивать этот болт. Очень важно следить за состоянием шлицов на валу, так как его замена потребует разборки мотора. Шлицы вторичного вала разбивает в следующих случаях:
1) Перетянутая цепь.
2) Ржавчина. Шлицы необходимо пару раз в год очищать от грязи и наносить консистентную смазку.
3) Разбитые шлицы звезды. Звезда сделана из более мягкого метала и её шлицы разбиваются раньше. Увеличенное биение приводит к увеличению ударных нагрузок на шлицы вала.
Спасибо за информацию, я разобрался и уже поменял звезду. Люфт должен быть и болт затягивается с определённым усилием (54 n/m) плюс фиксатор резьбы.Видео здесь на 30 минуте th-cam.com/video/nw0MPMACOxE/w-d-xo.html
Всё норм! Отстань от звезды там всё хорошо это Хонда.
короче проблема во мне а не в хонде, я чересчур мнительный?
Люфт должен быть, у меня так же, мот honda cbf600
Спасибо!
Не переживай, люфт должен быть! Некоторые его убирают, подкладывая шайбы и износ звезды в разы увеличивается, не нужно этого делать. на honda-х свободный ход должен быть!
Менять ведущую звезду без замены цепи смысла нет, она через 1-2 тысячи километров станет полной копией старой. Проверено на личном опыте. Звезда у тебя конечно имеет износ но далеко не критичный, я бы менять не стал.
Звезда живая ещё. Люфт - норма.
Вот когда зубья будут похожи на волны, если сбоку смотреть, то меняй.
переверни звезду и столько же еще можно проехать
Тёзка, привет ;)
От переворачивания профита практически нет. На 4-5 процента больше пробега. Пока б/у цепь не разобьёт перевёрнутые зубья.
Нормально.
Люфт,это норма,а звезду лучше поменять,меньше цепь будет изнашиваться,звезда дешевле,чем цепь .
Цепь жрёт звезду, но никак не наоборот.
На изношенных звездах цепь умрет быстрее,сугубо мое личное мнение)))
Что вы всякую херь пишите звезде кирдык, люфта такого не должно быть, на мотоциклах люфт есть но микроскопический. Я не спорю на этой звезде ездить можно, если цепь старая и ещё годная Но такую звезду с новой цепью ставить нельзя она уже убита
Люфт должен быть на этом моте и он в норме.
Тот момент, когда не надо лезть туда, где ничего не понимаешь.
Между прочим у меня два высших образования!!!
@@colonel1968 Век живи, век учись)
Это не нормально, нужно менять, желательно сразу мотоцикл)))).
А вообще это норма, закрой крышку, смажь цепь и не открывай до следующей весны!
Улыбнуло!
Тепловой зазор
люфт ведущей звезды это норма. на всех хондах что были, везьде так же
Любой люфт приведёт к износу шлицов вала и его замене!
@@Siergiej.Motorv нет не любой. перпендикулярный люфт не приведет. это физика 5 класс. векторы не соосны, там нет износа. мотоциклы хонда уже некоторые по 50 лет ездят, все никак ничего не износится.
А где износ?
На зубьях уже видна саблевидная форма
@@colonel1968 износ проверяется оттягиванием звеньев цепи на ведомой звезде. Снимите в след раз на видео это.
Спасибо за вопрос! Значит, надо подумать, что надо бы смазывать и шлицы.
Либо меня звезды и цепь, либо не меняй ничего.
Не трогай технику она не подведет! Особенно если не разбираешься от слова совсем. Все там Ок и со звездой и с люфтом.
Может я чего-то не понимаю в этой конструкции, сего мотоцикла, но из-за этого люфта не придёт кирдык шлицам на вторичном валу. 🤔
Инженеры хонды всё продумали!!!
@@colonel1968 всё ясно я чего, такая проблема наблюдается на Трансальпах.
Недавно разбирал, не болтается, затянула болтом
Звезда в нормальном состоянии, а люфт лучше устранить. Либо вал подточить на 0.5 мм либо шайбу тонкую ещё одну. Звезда должна быть притянута очень хорошо без возможности люфта
Ваше мнение сильно отличается но в любом случае спасибо!
Это нормально
Я её уже заменил в этом году…