Было бы не плохо разработчикам интересоваться у пользователей о недостатках, балансировка. Третий сезон уже эксплуатирую Отличный аппарат за свои деньги, но есть один минус существенный для меня. Нет такой функции просто покрутить кривой диск на обольших оборотах для того что бы сделать отметки маркером, необходимые для правки, приходиться десять раз нажимать кнопку старт и пока колесо балансируеться эти несколько секунд подставлять мелок аккуратно. Я думаю это не такая сложно функция для внедрения, просто сделать вращение колеса без балансировки на высоких оборотах хотя бы 30 секунд
@@user-ld6mo2ip5r мне не надо что бы он освободился мне нужно что бы вал крутился с постоянной скоростью, пока я не нажму кнопку стоп. Такая функция есть на некоторых балансировках
На видео показали сначала статическую балансировку, затем ДОДЕЛАЛИ динамической. Вопрос: А если наоборот сначала сделать динамическую, и потом переключить станок на статическую балансировку - что тогда покажет станок? Нули? Или тоже покажет, что требуется ещё грузик?
И еще ,я сейчас попробовал по вашим методам балансировки , все получилось и при возврате колеса на вал дает погрешность в 5 г.Ну жто я по центру старой метки видимо не попал , пробовал несколько раз ,результат не меняется.Вопрос другой, а как ставить правильно колеса обратно на автомобиль относительно друг друга после балансировки ??
Уважаемый инженер, статический дисбаланс действует в плоскости симметрии колеса и не создаёт момента, на ось действует только сила, а если мы этот не уравновешенный статический груз сместим из плоскости симметрии появится плечо действия силы, а следовательно момент, то есть к статическому добавится динамический и на ось будет действовать и сила и момент. Этот момент при вращении колеса будет раскачивать его перпендикулярно плоскости вращения , а следовательно и ступицу , эта раскачка будет передаваться на элементы подвески и рулевое управление. Поэтому странно звучит, что статический дисбаланс отражается на руле, а динамический нет.
@@simplywhite5909при рассмотрении теоретических аспектов дисбаланса плоскость делящая колесо или вращающее тело на две равные части, и если неуравновешенная масса находится в этой плоскости, то система обладает статическим дисбалансом. Смещение неуравновешенной массы по ширине вращающегося тела (колеса) в любую сторону от этой плоскости вызывает появление момента от этой неуравновешенной массы, появляется динамический дисбаланс. Ведь теория оперирует не реальными конструкциями вращающего тела , а представляет его схематично. Ведь Вы на семинаре объясняете виды различных дисбалансов не на реальном колесе, а представляете его в виде тела вращения (ротора, цилиндра итд). Термин носит теоретический аспект для схематизации появления того или иного вида дисбаланса.
У меня вопрос к автору инженеру, вы говорите что существует только статический и динамический дисбаланс, но Хантер говорит не о моментном а о парном дисбалансе, по моему мнению динамический состоит из статики и момента, и слова динамический и парный это слова синонимы. Можете ответить с инженерной точки зрения? Чтоьы раз и навсегда закрыть эту тему между мастерами, недопонимание друг друга
Отбалансируй колесо. Потом не снимая крутани его и опять зажми. И балансируя его хоть весь день. Хоть на старом станке хоть на новом. Дороги надо хорошие стромть
Правильно ли я понимаю, что станок Sivik руководствуется при расчете масс корректирующего груза не фактическими параметрами грузовых плоскостей (расстояние между плоскостями и радиус по каждой плоскости), а некими параметрами идеального диска с коррекцией на идеальную толщину стенок? Можно ли такой метод называть "определение с высочайшей точностью"?
В режиме Direct-3D станок вычисляет массы корректирующего груза опираясь на реальные параметры плоскостей коррекции (даже правильнее будет сказать - параметры мест установки грузов), которые мы указали с помощью линейки. Та же самая картина будет при балансировке колеса на стальном диске - параметры измеряются линейками точно. Определенные приближения будут использоваться только в том случае, когда вы балансируете колесо самоклеящимися грузами на станке, не имеющем в своем арсенале технологии Direct-3D
Чем отличаются программы для набивных и самоклеящихся грузов? Поч получается что самоклейки нужно больше.. на одном и том же колесе.. заранее спасибо за ответ
Каким законом физики обуславливается разница в дисбалансе и центровки колеса ?Или что за это отвечает, я так и не понял почему при смене центровки вновь происходит дисбаланс.
Правильная центровка может быть лишь одна единственная.☝️😉 Это, когда колесо закреплено РОВНО ПО ЦЕНТРУ. Если колесо СМЕЩЕНО относительно центральной оси в какую-либо сторону, - с одной стороны от оси будет большая часть колеса, чем с другой стороны от оси. Соответственно и станок «приплюсует» эту разницу в весе к балансировочному грузику. А когда колесо поставите в другом положении и тоже не ровно по центру, - веса половинок колеса с двух сторон от центральной оси вращения ОПЯТЬ ИЗМЕНЯТСЯ. И соответственно, станок «приплюсует» совсем другой вес к балансировочному грузику.☝️😉 Т.е. при неправильной центровке колеса на стенде станок балансирует это колесо в данном конкретном «кривом» положении.☝️☝️☝️ Для примера: Начертите круг циркулем. Все точки окружности будут на равном расстоянии от центра… А теперь поставьте ножку циркуля не в тот же центр, а сместите на пару миллиметров в сторону и начертите ещё одну окружность того же диаметра. Точки расположенные по этой новой окружности будут НА РАЗНОМ РАССТОЯНИИ от первого центра. Вот точно также происходит с колесом, которое закреплено не точно по центру. И при вращении такого колеса его протектор будет крутиться по эллипсной траектории. Это будет давать дополнительное биение. P.S.: А если колесо хоть десять раз заново ПРАВИЛЬНО центровать, - оно будет крутиться РОВНО по траектории круга. И тогда станок будет всегда показывать один и тот же вес грузика.
Калибровка станков Sivik производится колесом? Корректно ли калибровать станок чем-то, что само по себе не откалибровано (колесом + набитым обычным свинцовым грузиком)? Ведь ни то, ни другое не "выверено" по массе и геометрическим параметрам...
:) для правильной калибровки мы используем сначала калибры линеек, а затем груз известной массы. Этого абсолютно достаточно, чтобы качественно выполнить процедуру. Единственное ограничение - биение колесного диска (как торцевое, так и радиальное). Требования к диску указаны в эксплуатационной документации на каждый наш станок.
Я не знаю правильно это или нет. Но когда у меня стенд начинает балансировоть все чаще не с первого раза, я провожу полную калибровки стенда как указанно в инструкции и проблемма изчезает, на долго
Железные диски балансируются лучше потомучто конус до конца заходит, и плотно сидит а титанки толстые конус болтается пол мм или 1 мм. Поэтому железные диски лучше балансировка. Также маленький конус он длинный а средний конус и большой сильно угловатый поэтому невозможно также поставить колесо.
Максим, здравствуйте. Прокомментируйте, пожалуйста, фразу "штампованный диск сбалансировать легче, потому что мы устанавливаем груз в то место, которое ждет от нас станок". Почему в случае литья станок "ждет" установку груза в другом месте? Разве вводя параметры Вы сами не указываете станку место, где ждать груз? Спасибо.
Здравствуйте. Надеюсь, что ответил на этот вопрос в предыдущем комментарии. Если остались вопросы и сомнения - лучше меня спрашивать не здесь, а хотя бы на канале SIVIK ну или по почте. Здесь я случайно оказался.
Спасибо за видео. Очень информативно. Один недостаток - немного режет слух, когда специалист такого уровня называет шину колесом, колесо диском, а обод то же определяет как диск. Прошу замечание взять на заметку.
Приятно среди хвалебных отзывов прочитать умные замечания, что сегодня редко. Специалист, если он действительно специалист . должен использовать грамотную терминологию и колесо дискового типа называть колесом, на обод которого монтируется шина и если с колеса снять шину оно не превратится в диск, а так и останется колесом состоящим из обода и диска (ГОСТ 33544 Колёса дисковые).
Максим здравствуйте объясните пожалуйста следующее, если с первого раза колесо отбаллотировалось по нолям и его снять и установить на вал чуть по-другому, то покажет снова дизбаланс. Вопрос - колесо отбаллотировалось и если да, то как объяснить человеку что оно отбалансировано.
Если сбалансированное колесо Вы сняли, поставили опять на станок в другом положении и станок показывает, что балансировку нужно делать заново, - это означает, что Вы неправильно отцентровали колесо.☝️☝️☝️ Например: Нарисуйте циркулем окружность. Все точки этой окружности будут одинаково удалены от её центра. И если мы начнём вращать эту окружность вокруг этого центра - все точки на окружности точно также будут одинаково удалены от цента. А теперь давайте нарисуем ещё одну точно такую же окружность. Только её центр сместим на пару миллиметров относительно первого центра. У нас получится, что точки новой окружности находятся на разном расстоянии от первого центра. И если мы начнём вращать вторую окружность из первого центра - эта окружность будет криво крутиться по эллипсной траектории. Понимаете? Вот точно также, если Вы криво закрутили колесо на валу станка - колесо будет крутиться не по кругу, а по эллипсу. И это будет давать дополнительную вибрацию. Соответственно, станок покажет вес балансировочного грузика, требующийся для устранения вибрации от этого кривого вращения колеса. Если мы 10 раз поставим колесо криво - станок 10 раз покажет абсолютно разные значения. Потому что кривизна каждый раз будет разная. Если мы 10 раз одинаково ровно по центру закрепим колесо на стенде - станок все 10 раз покажет одинаковые значения.☝️☝️☝️ P.S.: Т.е. в Вашем случае - колесо неправильно отцентровано на стенде и поэтому балансировку Вы сделали неправильно.
Максим, допустимо ли устанавливать конус изнутри, (пусть даже с дистанционным кольцом), если поверхность диска, которая должна плотно прижаться к ступице автомобиля, НЕ прижалась к ступице (Вы называете ее "чашкой") балансировочного станка? Мы же все видели, чем заканчивается установка колеса с перекосом (трюк с бумажкой)? Не стоит ли в этом случае установить конус снаружи во избежание ситуации, которая была продемонстрирована в случае установки бумаги?
Что-то я не могу понять суть вопроса. Почему у нас диск не прижимается к чашке вала станка при установке конуса изнутри? Что ему может мешать? Я не могу себе представить такого события.
@@user-cv2rf2yt2t литые диски всегда зажимал изнутри, спустя года 3 заметил, что диск прижался в перекос, начал наблюдать, спустя непродолжительное время заметил еще раз такой случай. С тех пор зажимаю снаружи всегда. Причина в недостаточной силе пружины наверное
@@nissanrazbor7949 точно и однозначно определить причину перекоса диска в вашем случае я не смогу, но если дело в силе пружины, то есть способы решения этой проблемы. 1. Чем сильнее сжата пружина, тем сильнее она вдавливает конус в центральное отверстие диска. 2. Если конус "тонет" в диске (диаметр отверстия в диске близок к диаметру основания конуса), то пружина сжимается мало и ее усилия недостаточно для качественной центровки. Решить эту проблему можно тремя способами. 2.1 дополнительное дистанционное кольцо между пружиной и конусом (таким кольцом укомплектованы наши станки, начиная от galaxy) 2.2 использовать двухсторонний конус с малым углом конусности (у нас и у других производителей есть комплекты таких конусов) 2.3 ставить конус снаружи, если качество центрального отверстия обеспечивает хорошую центровку.
@@nissanrazbor7949 точно и однозначно определить причину перекоса диска в вашем случае я не смогу, но если дело в силе пружины, то есть способы решения этой проблемы. 1. Чем сильнее сжата пружина, тем сильнее она вдавливает конус в центральное отверстие диска. 2. Если конус "тонет" в диске (диаметр отверстия в диске близок к диаметру основания конуса), то пружина сжимается мало и ее усилия недостаточно для качественной центровки. Решить эту проблему можно тремя способами. 2.1 дополнительное дистанционное кольцо между пружиной и конусом (таким кольцом укомплектованы наши станки, начиная от galaxy) 2.2 использовать двухсторонний конус с малым углом конусности (у нас и у других производителей есть комплекты таких конусов) 2.3 ставить конус снаружи, если качество центрального отверстия обеспечивает хорошую центровку.
@@user-cm5dh6zu2f научно сложно объяснить,а по простому-при определенном дисбалансе и на определенной скорости колесо как бы попадает в резонанс и происходит биение,(60-80км/ч при грузах 20-30гр.)и наоборот работа колёса в унисон с данным дисбалансом при скорости до 60 и после 80-до 100км/ч. Простите если не очень понятно!
Есть ли такие результаты получается при биении на конусе всего в две сотки, то что же получится после установки колеса на ступицу😅 вывод напрашивается сам собой,- колесо нужно балансировать прямо на автомобиле не снимая со ступицы
Сами говорите самое главное это центровка колеса на балансировочном аппарате а сами по центру так и не смогли поставить. Отбалансировали сняли опять поставили опять 20 30 г показывает. Это потомучто нет адаптер Haweka или нужен балансировочный станок Hunter который решает все эти вопросы. Надо конус изнутри ставить чтобы не играло и снаружи адаптером затянуть. Вот так правильно.
СПАСИБО за правильное объяснение назначение фланцевого адаптера. Это НЕ центровочный инструмент (как позиционирует его Haweka), это вспомогательный инструмент, основной функцией которого является защита поверхности диска от контакта с чашкой.
@@user-wu2mi2ve2t обрати внимание, вторая шкала, справа, это моментный, и она в допуске, станок определяет в зависимости от веса колеса границы допуска, и она не повышена, поэтому подшипникам ничего не будет, по той причине что биения не будет. Так понятнее?
@@user-wu2mi2ve2t дядя, я склонен верить людям которые не крутят волчок, а имеют больше представлений, задача этого станка меньшим грузом за меньшее время сделать балансировку без ущерба для качества, в том числе моментного, на экране видно что моментный не превышен, измерения производит компьютер, как это делается, никто тебе не расскажет, технология принадлежит фирме Хантер, опровергни через суд, докажите свою правоту, что данный станок наносит вред, и пожалуйста, я выкину его в помойку. Если нет, тогда не сотрясайте воздух. Компания сивик тоже что-то подобное пытается сделать, но из производных Китая . Крути волчок дальше
На двадцать пятой минуте я вообще не согласный😊 сам лично попробовал два грузика по 50 г по диагонали повесить, руль чуть не оторвало, никакая там Энергия в нагрев подшипника не уходит😂
Называете себя инженером, а колесо называете диском. Инженер должен знать, что в автомобильной промышленности колесом называется промежуточный элемент конструкции между ступицей и шиной. Колёса бывают дисковые, бездисковые. фланцевые, спицевые, разборные и неразборные итд. Колесо дискового типа (Гост 33544 Колёса дисковые) состоит из двух частей ДИСКА и ОБОДА , диском называется центральная часть, несущая обод и имеющая посадочные отверстия для крепления колеса к ступице, ободом называется наружная(внешняя) часть колеса на которую монтируется шина. А есть БЕЗДИСКОВЫЕ колёса, которые ставят на автомобили большой грузоподъёмности( карьерные самосвалы типа БелАЗ) и если такие колёса по безграмотности назвать ДИСКОМ получится ерунда типа БЕЗДИСКОВЫЙ ДИСК. И это не единственный инженерный ляп в на вашем семинаре. Обучающий семинар, нато, и обучающийся чтобы применять правильную терминологию...
По-моему на 26 минуте из-за кривого рисунка пошла чушь рисунок напоминает перед УАЗа а на легковых авто ось поворота колеса(шаровая) находится рядом с центром колеса там где и подшипник (центр нагрузки) и влияние динамики вот и будет а статики -нет
Какие к черту окислы, что за глупость,! А даже если они и появляются, то перед балансировкай для этого и зачищается всегда диски, а снаружной стороны, конус ставят не потому то так правильно, а потому то так быстрей и удобней, и всего лишь, но точной балансировки вы никогда добиваться не будите, запомните это раз и навсегда, правильней конус устанавливать изнутри колеса а не снаружи, особенно это касается литья, наружное отверстие, обработано и преднозначено для колпаков а не для центровки колёс,! Это бутофория, оно не качественная, на эту тему есть много видео, не школьников, студентов, а например компаний таких как Сторм, Дюкон, TECH
Неправда, если бы моментный(динамический) дисбаланс оседал в подшипнике, балансировочный станок бы его не замечал. И тот и тот дисбаланс чувствуется в руле.
@@user-wu2mi2ve2t странно, с со ступицы передаётся на подшипник, а с подшипника который стоит на поворотной цапфе, на цапфу и далее нет - очень странно. Динамический дисбаланс будет создавать вибрацию всей конструкции, которая обязательно отразится на рулевом колесе.
@@user-wu2mi2ve2t Вам надо Нобелевскую премию, за создание подшипника который обладает такой мощной демпфирующей способностью...Не поделитесь конструкцией...
@@sergeineznikak7239 не путайте, динамический и моментный. Статика вибрирует вверх - вниз. Если убрать статику, остаются моментные силы, которые только при вращении начинают действовать. Они располагаются с противоположных сторон диска, напротив друг друга. Чтобы Вы увидели это на практике, советую :сделайте на колесе статическую балансировку. Потом переключите на динамику, Вы увидите, что станок просит равные грузы с противоположных сторон. А ещё, чтобы почувствовать моментные силы, возьмите подшипник за внутреннюю втулку указательным и большим пальцем и раскрутите его сжатым воздухом. Когда он раскрутится, попробуйте повернуть руку относительно оси вращения - вы почувствуете моментную силу.
Косноязычный парень, причинно-следственную связь неправильно выводит, с терминологией проблемы. Ужас! Как он диплом защищал и кто у него принимал. Рано ему ещё лекции читать.
![TREASURE - 'KING KONG' COMEBACK SPECIAL [THE TREASURE SHOW]](http://i.ytimg.com/vi/Jx1wyMaQzf0/mqdefault.jpg)
Побольше таких семинаров! Спасибо за понятное разъяснение!!!
Спасибо за семинар. Много полезного узнал.
вопросы не слышно вообще, иногда просто догадываешься о чем вопрос
Было бы не плохо разработчикам интересоваться у пользователей о недостатках, балансировка. Третий сезон уже эксплуатирую
Отличный аппарат за свои деньги, но есть один минус существенный для меня. Нет такой функции просто покрутить кривой диск на обольших оборотах для того что бы сделать отметки маркером, необходимые для правки, приходиться десять раз нажимать кнопку старт и пока колесо балансируеться эти несколько секунд подставлять мелок аккуратно. Я думаю это не такая сложно функция для внедрения, просто сделать вращение колеса без балансировки на высоких оборотах хотя бы 30 секунд
Нажми оператор и вал освободиться
@@user-ld6mo2ip5r мне не надо что бы он освободился мне нужно что бы вал крутился с постоянной скоростью, пока я не нажму кнопку стоп. Такая функция есть на некоторых балансировках
Спасибо Вам огромное. Очень много нюансов, иформативное видео. Огромная Вам благодарность!
Линейкой тоже не всегда удаётся установить грузик, приходится смещать по часовой стрелке. Особенно когда большие массы грузиков.
Все понятно , спасибо большое .
Субтитры добавьте пожалуйста в следующий раз, я не слышу голоса аудитории
здраствуйте, на станках гелокси и гелиос после балансировки и снятия колеса с вала нужно снова делать замеры чтоб отбалансировать второе колесо
На видео показали сначала статическую балансировку, затем ДОДЕЛАЛИ динамической.
Вопрос: А если наоборот сначала сделать динамическую, и потом переключить станок на статическую балансировку - что тогда покажет станок? Нули? Или тоже покажет, что требуется ещё грузик?
Чи можна клеїти згуз на груз?
Sarebbe utile poter impostare i sottotitoli nelle lingue di appartenenza🙏
Спасибо за урок! А т.е. при повороте колеса относительно вала станок должен показывать по 0? Или до 15гр?
А ещё есть проблема с валом , если нормально затягивается гайкой то через время в месте где происходит затягивание конуса еле вставляются.
И еще ,я сейчас попробовал по вашим методам балансировки , все получилось и при возврате колеса на вал дает погрешность в 5 г.Ну жто я по центру старой метки видимо не попал , пробовал несколько раз ,результат не меняется.Вопрос другой, а как ставить правильно колеса обратно на автомобиль относительно друг друга после балансировки ??
Молодцы, я так много нюансов не знал оказывается🤔 очень информативно 👍
Интересно послушать
Скажите что будет если установить на станке ширину диска 7.5 вместо 7?
Спасибо!
Отлично всё разжевал!👍
Вы сделали новые универсальные адаптеры про которые говорили на семинаре?
Вопрос такой: значит сначала шиномонтажник обязан отбалансировать в режиме статики и только после этого динамическую делать?
Уважаемый инженер, статический дисбаланс действует в плоскости симметрии колеса и не создаёт момента, на ось действует только сила, а если мы этот не уравновешенный статический груз сместим из плоскости симметрии появится плечо действия силы, а следовательно момент, то есть к статическому добавится динамический и на ось будет действовать и сила и момент. Этот момент при вращении колеса будет раскачивать его перпендикулярно плоскости вращения , а следовательно и ступицу , эта раскачка будет передаваться на элементы подвески и рулевое управление. Поэтому странно звучит, что статический дисбаланс отражается на руле, а динамический нет.
Здравствуйте, а что такое "плоскость симметрии колеса"?
@@simplywhite5909при рассмотрении теоретических аспектов дисбаланса плоскость делящая колесо или вращающее тело на две равные части, и если неуравновешенная масса находится в этой плоскости, то система обладает статическим дисбалансом. Смещение неуравновешенной массы по ширине вращающегося тела (колеса) в любую сторону от этой плоскости вызывает появление момента от этой неуравновешенной массы, появляется динамический дисбаланс. Ведь теория оперирует не реальными конструкциями вращающего тела , а представляет его схематично. Ведь Вы на семинаре объясняете виды различных дисбалансов не на реальном колесе, а представляете его в виде тела вращения (ротора, цилиндра итд). Термин носит теоретический аспект для схематизации появления того или иного вида дисбаланса.
У меня вопрос к автору инженеру, вы говорите что существует только статический и динамический дисбаланс, но Хантер говорит не о моментном а о парном дисбалансе, по моему мнению динамический состоит из статики и момента, и слова динамический и парный это слова синонимы. Можете ответить с инженерной точки зрения? Чтоьы раз и навсегда закрыть эту тему между мастерами, недопонимание друг друга
Отбалансируй колесо. Потом не снимая крутани его и опять зажми. И балансируя его хоть весь день. Хоть на старом станке хоть на новом. Дороги надо хорошие стромть
Правильно ли я понимаю, что станок Sivik руководствуется при расчете масс корректирующего груза не фактическими параметрами грузовых плоскостей (расстояние между плоскостями и радиус по каждой плоскости), а некими параметрами идеального диска с коррекцией на идеальную толщину стенок? Можно ли такой метод называть "определение с высочайшей точностью"?
В режиме Direct-3D станок вычисляет массы корректирующего груза опираясь на реальные параметры плоскостей коррекции (даже правильнее будет сказать - параметры мест установки грузов), которые мы указали с помощью линейки. Та же самая картина будет при балансировке колеса на стальном диске - параметры измеряются линейками точно. Определенные приближения будут использоваться только в том случае, когда вы балансируете колесо самоклеящимися грузами на станке, не имеющем в своем арсенале технологии Direct-3D
Чем отличаются программы для набивных и самоклеящихся грузов? Поч получается что самоклейки нужно больше.. на одном и том же колесе.. заранее спасибо за ответ
Потому что расстояние до оси вращения меньше, поэтому самоклейка нужна большего веса. (Правило рычага: чем дальше грузик тем меньше его вес.)
Вы супер
Вибрации - это не причина дисбаланса, а его следствие!
колёса r17 отбалансировали под r18 , ездить можно или надо переделывать? Спасибо.
ничего страшного, разница если и будет то очень минимальная
@@1995EARL я тоже так думаю, колёса не бьют, ездить можно
Здравствуйте! Могут ли от балансировать колесо в динамики одним грузиком!?
Да, если на одной из сторон станок покажет «0».))
Каким законом физики обуславливается разница в дисбалансе и центровки колеса ?Или что за это отвечает, я так и не понял почему при смене центровки вновь происходит дисбаланс.
Правильная центровка может быть лишь одна единственная.☝️😉 Это, когда колесо закреплено РОВНО ПО ЦЕНТРУ.
Если колесо СМЕЩЕНО относительно центральной оси в какую-либо сторону, - с одной стороны от оси будет большая часть колеса, чем с другой стороны от оси. Соответственно и станок «приплюсует» эту разницу в весе к балансировочному грузику. А когда колесо поставите в другом положении и тоже не ровно по центру, - веса половинок колеса с двух сторон от центральной оси вращения ОПЯТЬ ИЗМЕНЯТСЯ. И соответственно, станок «приплюсует» совсем другой вес к балансировочному грузику.☝️😉
Т.е. при неправильной центровке колеса на стенде станок балансирует это колесо в данном конкретном «кривом» положении.☝️☝️☝️
Для примера: Начертите круг циркулем. Все точки окружности будут на равном расстоянии от центра… А теперь поставьте ножку циркуля не в тот же центр, а сместите на пару миллиметров в сторону и начертите ещё одну окружность того же диаметра. Точки расположенные по этой новой окружности будут НА РАЗНОМ РАССТОЯНИИ от первого центра.
Вот точно также происходит с колесом, которое закреплено не точно по центру. И при вращении такого колеса его протектор будет крутиться по эллипсной траектории. Это будет давать дополнительное биение.
P.S.: А если колесо хоть десять раз заново ПРАВИЛЬНО центровать, - оно будет крутиться РОВНО по траектории круга. И тогда станок будет всегда показывать один и тот же вес грузика.
Калибровка станков Sivik производится колесом? Корректно ли калибровать станок чем-то, что само по себе не откалибровано (колесом + набитым обычным свинцовым грузиком)? Ведь ни то, ни другое не "выверено" по массе и геометрическим параметрам...
:) для правильной калибровки мы используем сначала калибры линеек, а затем груз известной массы. Этого абсолютно достаточно, чтобы качественно выполнить процедуру. Единственное ограничение - биение колесного диска (как торцевое, так и радиальное). Требования к диску указаны в эксплуатационной документации на каждый наш станок.
Я не знаю правильно это или нет. Но когда у меня стенд начинает балансировоть все чаще не с первого раза, я провожу полную калибровки стенда как указанно в инструкции и проблемма изчезает, на долго
Железные диски балансируются лучше потомучто конус до конца заходит, и плотно сидит а титанки толстые конус болтается пол мм или 1 мм. Поэтому железные диски лучше балансировка. Также маленький конус он длинный а средний конус и большой сильно угловатый поэтому невозможно также поставить колесо.
Максим, здравствуйте. Прокомментируйте, пожалуйста, фразу "штампованный диск сбалансировать легче, потому что мы устанавливаем груз в то место, которое ждет от нас станок". Почему в случае литья станок "ждет" установку груза в другом месте? Разве вводя параметры Вы сами не указываете станку место, где ждать груз? Спасибо.
Здравствуйте. Надеюсь, что ответил на этот вопрос в предыдущем комментарии.
Если остались вопросы и сомнения - лучше меня спрашивать не здесь, а хотя бы на канале SIVIK ну или по почте. Здесь я случайно оказался.
Все понятно, доходчиво. Но есть вопрос, лектор - иностранец? Его "ОК" уши режет.....
Спасибо за видео. Очень информативно.
Один недостаток - немного режет слух, когда специалист такого уровня называет шину колесом, колесо диском, а обод то же определяет как диск.
Прошу замечание взять на заметку.
Приятно среди хвалебных отзывов прочитать умные замечания, что сегодня редко. Специалист, если он действительно специалист . должен использовать грамотную терминологию и колесо дискового типа называть колесом, на обод которого монтируется шина и если с колеса снять шину оно не превратится в диск, а так и останется колесом состоящим из обода и диска (ГОСТ 33544 Колёса дисковые).
Максим здравствуйте объясните пожалуйста следующее, если с первого раза колесо отбаллотировалось по нолям и его снять и установить на вал чуть по-другому, то покажет снова дизбаланс. Вопрос - колесо отбаллотировалось и если да, то как объяснить человеку что оно отбалансировано.
Если сбалансированное колесо Вы сняли, поставили опять на станок в другом положении и станок показывает, что балансировку нужно делать заново, - это означает, что Вы неправильно отцентровали колесо.☝️☝️☝️
Например: Нарисуйте циркулем окружность. Все точки этой окружности будут одинаково удалены от её центра. И если мы начнём вращать эту окружность вокруг этого центра - все точки на окружности точно также будут одинаково удалены от цента.
А теперь давайте нарисуем ещё одну точно такую же окружность. Только её центр сместим на пару миллиметров относительно первого центра.
У нас получится, что точки новой окружности находятся на разном расстоянии от первого центра. И если мы начнём вращать вторую окружность из первого центра - эта окружность будет криво крутиться по эллипсной траектории.
Понимаете?
Вот точно также, если Вы криво закрутили колесо на валу станка - колесо будет крутиться не по кругу, а по эллипсу. И это будет давать дополнительную вибрацию. Соответственно, станок покажет вес балансировочного грузика, требующийся для устранения вибрации от этого кривого вращения колеса.
Если мы 10 раз поставим колесо криво - станок 10 раз покажет абсолютно разные значения. Потому что кривизна каждый раз будет разная.
Если мы 10 раз одинаково ровно по центру закрепим колесо на стенде - станок все 10 раз покажет одинаковые значения.☝️☝️☝️
P.S.: Т.е. в Вашем случае - колесо неправильно отцентровано на стенде и поэтому балансировку Вы сделали неправильно.
Андрюха, привет ! ! !
Максим, допустимо ли устанавливать конус изнутри, (пусть даже с дистанционным кольцом), если поверхность диска, которая должна плотно прижаться к ступице автомобиля, НЕ прижалась к ступице (Вы называете ее "чашкой") балансировочного станка? Мы же все видели, чем заканчивается установка колеса с перекосом (трюк с бумажкой)? Не стоит ли в этом случае установить конус снаружи во избежание ситуации, которая была продемонстрирована в случае установки бумаги?
Что-то я не могу понять суть вопроса. Почему у нас диск не прижимается к чашке вала станка при установке конуса изнутри? Что ему может мешать? Я не могу себе представить такого события.
@@user-cv2rf2yt2t литые диски всегда зажимал изнутри, спустя года 3 заметил, что диск прижался в перекос, начал наблюдать, спустя непродолжительное время заметил еще раз такой случай. С тех пор зажимаю снаружи всегда. Причина в недостаточной силе пружины наверное
@@nissanrazbor7949 точно и однозначно определить причину перекоса диска в вашем случае я не смогу, но если дело в силе пружины, то есть способы решения этой проблемы.
1. Чем сильнее сжата пружина, тем сильнее она вдавливает конус в центральное отверстие диска.
2. Если конус "тонет" в диске (диаметр отверстия в диске близок к диаметру основания конуса), то пружина сжимается мало и ее усилия недостаточно для качественной центровки. Решить эту проблему можно тремя способами.
2.1 дополнительное дистанционное кольцо между пружиной и конусом (таким кольцом укомплектованы наши станки, начиная от galaxy)
2.2 использовать двухсторонний конус с малым углом конусности (у нас и у других производителей есть комплекты таких конусов)
2.3 ставить конус снаружи, если качество центрального отверстия обеспечивает хорошую центровку.
@@nissanrazbor7949 точно и однозначно определить причину перекоса диска в вашем случае я не смогу, но если дело в силе пружины, то есть способы решения этой проблемы.
1. Чем сильнее сжата пружина, тем сильнее она вдавливает конус в центральное отверстие диска.
2. Если конус "тонет" в диске (диаметр отверстия в диске близок к диаметру основания конуса), то пружина сжимается мало и ее усилия недостаточно для качественной центровки. Решить эту проблему можно тремя способами.
2.1 дополнительное дистанционное кольцо между пружиной и конусом (таким кольцом укомплектованы наши станки, начиная от galaxy)
2.2 использовать двухсторонний конус с малым углом конусности (у нас и у других производителей есть комплекты таких конусов)
2.3 ставить конус снаружи, если качество центрального отверстия обеспечивает хорошую центровку.
у меня галакси, очень часто количество сумма грузов не совпадает с тем что было на самом деле
Решили проблему? Стоит покупать такой станок?
@@speedbiker9663 да, решил, просто делал оптимизации без обнуления на новое колесо
Здравствуйте, а как объяснить что биение руля проподае после 120 и вновь появляется после 160? Ведь судя по формуле сила становится только больше!
на биение руля влияет не только балансировка колеса , возможно проблема в другом
@@vv9451 хорошо задам тогда вопрос по другому, а по чему неточная балансировка проявляется с 80 до 120?
Э
@@user-cm5dh6zu2f научно сложно объяснить,а по простому-при определенном дисбалансе и на определенной скорости колесо как бы попадает в резонанс и происходит биение,(60-80км/ч при грузах 20-30гр.)и наоборот работа колёса в унисон с данным дисбалансом при скорости до 60 и после 80-до 100км/ч. Простите если не очень понятно!
Правы на 100 💯 % - резонанс !
В как Вам на 27-28 минуте - он перепутал стат. И динамический
Есть ли такие результаты получается при биении на конусе всего в две сотки, то что же получится после установки колеса на ступицу😅 вывод напрашивается сам собой,- колесо нужно балансировать прямо на автомобиле не снимая со ступицы
Есть такие балансировочные машины, называется финишная балансировка.
@@user-or8gn4oz7q да.я о том и говорю.и классический балансировочный станок не понадобится вовсе🤣
Всем спасибо все интересно но не чего не понятно
прослушав эту лекцию сразу стало понятно что производитель делает не очень качественную продукцию. И стоит задуматься с приобретением данной техники.
Сами говорите самое главное это центровка колеса на балансировочном аппарате а сами по центру так и не смогли поставить. Отбалансировали сняли опять поставили опять 20 30 г показывает. Это потомучто нет адаптер Haweka или нужен балансировочный станок Hunter который решает все эти вопросы. Надо конус изнутри ставить чтобы не играло и снаружи адаптером затянуть. Вот так правильно.
СПАСИБО за правильное объяснение назначение фланцевого адаптера. Это НЕ центровочный инструмент (как позиционирует его Haweka), это вспомогательный инструмент, основной функцией которого является защита поверхности диска от контакта с чашкой.
очень раздражает слово "ОК" . а так очень полезный семинар
А ещё " С инженерной точки зрения" тоже режет. На втором месте после " Ок".
Слушай внимательно! Моментный оседает в подшипнике!
@@user-wu2mi2ve2t обрати внимание, вторая шкала, справа, это моментный, и она в допуске, станок определяет в зависимости от веса колеса границы допуска, и она не повышена, поэтому подшипникам ничего не будет, по той причине что биения не будет. Так понятнее?
@@ArtemNikolaevich76 о резонансе слышал? Умник! Волчек в детстве крутил? Покрути волчек, потом берись за балансировку.
@@user-wu2mi2ve2t дядя, я склонен верить людям которые не крутят волчок, а имеют больше представлений, задача этого станка меньшим грузом за меньшее время сделать балансировку без ущерба для качества, в том числе моментного, на экране видно что моментный не превышен, измерения производит компьютер, как это делается, никто тебе не расскажет, технология принадлежит фирме Хантер, опровергни через суд, докажите свою правоту, что данный станок наносит вред, и пожалуйста, я выкину его в помойку. Если нет, тогда не сотрясайте воздух. Компания сивик тоже что-то подобное пытается сделать, но из производных Китая . Крути волчок дальше
Здравствуйте! Максим, я тут с вами не согласен, по поводу моментной неуровновешенности. Есть статическая и парная неуровновешенность.
Парный дисбаланс только у Гузеевой в "Давай поженемся "))). Учите букварь или погуглите).
На двадцать пятой минуте я вообще не согласный😊 сам лично попробовал два грузика по 50 г по диагонали повесить, руль чуть не оторвало, никакая там Энергия в нагрев подшипника не уходит😂
Полностью согласен, СЕМИНАРИСТ несёт полную пургу
10 ++++++++++👍
КУПИЛ Я HUNTER СТАНОК И ПОНЯЛ, ЧТО ВСЕ СТАНКИ ПОЛНОЕ Г. 1.5 ЛИМОНА СТОИТ СТАНОК, НО ОН ТОГО СТОИТ.
Он не инженер а менеджер!
Когда слышно вопросы аудитории вообще все понятно становится))) ОК!!!
Называете себя инженером, а колесо называете диском. Инженер должен знать, что в автомобильной промышленности колесом называется промежуточный элемент конструкции между ступицей и шиной. Колёса бывают дисковые, бездисковые. фланцевые, спицевые, разборные и неразборные итд. Колесо дискового типа (Гост 33544 Колёса дисковые) состоит из двух частей ДИСКА и ОБОДА , диском называется центральная часть, несущая обод и имеющая посадочные отверстия для крепления колеса к ступице, ободом называется наружная(внешняя) часть колеса на которую монтируется шина. А есть БЕЗДИСКОВЫЕ колёса, которые ставят на автомобили большой грузоподъёмности( карьерные самосвалы типа БелАЗ) и если такие колёса по безграмотности назвать ДИСКОМ получится ерунда типа БЕЗДИСКОВЫЙ ДИСК. И это не единственный инженерный ляп в на вашем семинаре. Обучающий семинар, нато, и обучающийся чтобы применять правильную терминологию...
Семинар так 90г
По-моему на 26 минуте из-за кривого рисунка пошла чушь рисунок напоминает перед УАЗа а на легковых авто ось поворота колеса(шаровая) находится рядом с центром колеса там где и подшипник (центр нагрузки) и влияние динамики вот и будет а статики -нет
Устанавливая конус изнутри, могут быть окислы литья. Так что снаружи предпочтительнее и даже лучше.
Какие к черту окислы, что за глупость,! А даже если они и появляются, то перед балансировкай для этого и зачищается всегда диски, а снаружной стороны, конус ставят не потому то так правильно, а потому то так быстрей и удобней, и всего лишь, но точной балансировки вы никогда добиваться не будите, запомните это раз и навсегда, правильней конус устанавливать изнутри колеса а не снаружи, особенно это касается литья, наружное отверстие, обработано и преднозначено для колпаков а не для центровки колёс,! Это бутофория, оно не качественная, на эту тему есть много видео, не школьников, студентов, а например компаний таких как Сторм, Дюкон, TECH
Станок палево перед клиентом 😅
Неправда, если бы моментный(динамический) дисбаланс оседал в подшипнике, балансировочный станок бы его не замечал. И тот и тот дисбаланс чувствуется в руле.
В руле чувстауется только статика. Моментный не чувствуется, он влияет на подшипник. Моментный и статический, вместе- динамический.
@@user-wu2mi2ve2t странно, с со ступицы передаётся на подшипник, а с подшипника который стоит на поворотной цапфе, на цапфу и далее нет - очень странно. Динамический дисбаланс будет создавать вибрацию всей конструкции, которая обязательно отразится на рулевом колесе.
@@user-wu2mi2ve2t Вам надо Нобелевскую премию, за создание подшипника который обладает такой мощной демпфирующей способностью...Не поделитесь конструкцией...
@@sergeineznikak7239 не путайте, динамический и моментный. Статика вибрирует вверх - вниз. Если убрать статику, остаются моментные силы, которые только при вращении начинают действовать. Они располагаются с противоположных сторон диска, напротив друг друга. Чтобы Вы увидели это на практике, советую :сделайте на колесе статическую балансировку. Потом переключите на динамику, Вы увидите, что станок просит равные грузы с противоположных сторон. А ещё, чтобы почувствовать моментные силы, возьмите подшипник за внутреннюю втулку указательным и большим пальцем и раскрутите его сжатым воздухом. Когда он раскрутится, попробуйте повернуть руку относительно оси вращения - вы почувствуете моментную силу.
Да и ремень подсвистывает.
Toptul - шикарный профессиональный инструмент?👀👎🎭
Косноязычный парень, причинно-следственную связь неправильно выводит, с терминологией проблемы. Ужас! Как он диплом защищал и кто у него принимал. Рано ему ещё лекции читать.
Здесь у нас с Вами полный, как говорят консенсус.