Чит заключается в том что ты обязан стартовать по сигналу огней... А датчики срабатывали раньше чем гаснут огни.... И мало того пропадает момент внезапности.... То-есть читаки уже в момент когда гаснет огонь начинали троготся... А другие только замечали что свет погас. Это читерство. По сути им да-же светофор не нужен был.. Они могли стартовать с закрытыми глазами.. И всё равно стартовали на доли ms раньше всех.
@@irlantiisti2810 Я говорю не о тех, кто получал звук в наушниках от датчика, а лишь о тех, кто чисто на интуиции выбирал момент и стартовал чуть быстрее остальных. Кто просто предугадывал момент светофора. Какое в этом читерство? Все в одинаковых условиях, никто не мешает и им так же стартовать.
@@alexforg8912 так это не интуиция, они загораются и гаснут с равными промежутками времени, если у тебя есть чувство времени и ритма, то при должной сноровке очень легко поймать сотые или даже все нули
Мне сами по себе гонки Формулы 1 не интересны, но неожиданно для самого себя уже просмотрел подряд несколько роликов на этом канале, узнал массу занятных вещей. Так что автору спасибо за то, что даже далёкие от Ф1 люди могут найти для себя что-нибудь полезное в его видео! Удачи тебе, Клоун из Феррари!
супергонщики стартовашие за микросекунды: попробуйте достигнуть статистически достоверного результата хотя бы из 5 последовательных попыток а то как в анекдоте я тоже могу говорить что 10 раз за ночь 😀
Постоянно пилишь интереснейшие видосы, по каким-то нюансам, механам. Очень интересно узнавать о них, в такой легкой, доступной форме. Огромное спасибо, за контент.
Я бы предложил не штрафовать пилотов если они сделали фальшстарт и потеряли 2-3 позиции. И ещё скажу, если предугадать гаснущие огни то можно добиться реакции в 0.064 реакции как получилось у меня. Канал с его автором просто БОМБА 💣 🎉🎉🎉
На счёт фальстартов можно всё просто сделать. Любое движение машины до того как погас красный - это фальстарт. И пофигу сцепление там или ещё чего-то не выжал. Разрешить подгадывать момент, но при этом жестоко карать, если обнаружатся электронные помощники. Прыгать в машине, ну это лол, она движется в таком случае вертикально, на это пофиг ваще. А с такими правилами, будут трактовать все как им вздумается. Правило должно быть таким, чтоб его нельзя было трактовать в свою пользу и с выгодой. P.S. отследить фальстарт сейчас можно без всяких датчиков, куча камер снимает гонку.
Штрафовать за фальшстарт нужно, а вот наказывать за то, что водитель стартовал, как в драг-рейсинге предчувствуя зеленый - нельзя. Если он поехал на зеленый, то никакого нарушения в этом нет.
Чуть неверно рассказал. На автомобиль устанавливается датчик хронометража, а в трассе закопаны не датчики, а петли хронометража. А вопрос с подгадыванием решается просто. С момента загорания всех красных, до момента погашения есть промежуток по времени от 2 до 4 секунд. И в этот промежуток стартёр нажимает кнопку в этот промежуток, чтобы не смогли предугадать. В ралли-кроссе это автоматическом режиме работает)
Как специалист в автоматизации опасных производств, думаю, что несложно до старта устанавливать валидность сигнала от датчиков фальстарта, опрашивать их.
Помню историю из истории гонок "на своих двоих" (спортивные бега), в которой один из бегунов с охренеть каким хорошим слухом "фальшстартовал", потому что услышал звук щелчка пистолета, который заклинил, и никто кроме него этого услышать не мог.
Как всегда очень своевременная тема! Очень интересно, тоже было интересно почему Норису не впаяли штраф). Ну в целом аргумент фиа то понятно, но вот с технической точки зрения, теперь всё ясно! 😁👍
Раз требуется одновременный старт и машина умеет сама стартовать при получении сигнала, то почему не поставить на все машины эту систему и тогда все будут стартовать одновременно. И если нужна реакция гонщика, то использовать эту же систему, которая будет блокировать машину до нажатия кнопки и в итоге фальстарт будет физически невозможен, а вот просрать старт будет вполне возможно.
Как-то Попов рассказывал, что гонщики получали штраф за сам факт движения до погасших огней, даже если они не пересекли линию. Одна команда постоянно получала штрафы из-за того что дергалась в момент включения передачи. Гонщики останавливались за метр до линии чтобы не пересечь ее в момент включения, но это не помогало так как их все равно наказывали за эти дергания.
С первой попытки 0.186. Попытался напрячься и сконцентрироваться, опустил до 0.182, но потом поднялось до 0.21. Решил расслабиться и неспеша кликнуть. 0.186.
Чтобы исключить саму возможность фальстарта необходимо все команды обязать оборудовать машины стартом по радиосигналу. Тогда все машины будут стартовать синхронно. Это как катапульта на авианосце - пилот готов к взлёту, но в воздух его запускают кнопкой в рубке управления полётами. Старт не должен зависеть от пилота.
из трех первых попыток лучшая 0.160 потом 0.174 и 0.178 ... прикольная страничка на проверку реакции ... надо будет потренироваться, и попробовать с утра отдохнувши, может и лучше выйдет :)
@@ДаниилЧерных-к1б ну либо реакция хорошая, если получается повторять +/- один и тот же результат, значит хорошая реакция, у меня в среднем получается 0.16-0.18 ... выборка уже больше 30 раз ...
@@eliask3165 Человек просто физически не может среагировать быстрее (сигнал, который идёт до мозга тоже имеет скорость, он не мгновенен + сама обработка этого сигнала занимает время), так что это была случайность
Прикольный симулятор, спасибо ) предугадать невозможно, заметил что там полный рандом, красные огни погосают от 1,5 до 3 сек. разве что кликать 5 мин на удачу с сотней фальстартов. если на реакцию - заметил что пробелом результаты лучше в среднем на 0,03 ) мышкой с 10 попыток лучший 0,248, остальные в диапазоне 0,25-0,29. Пробелом - лучший 0,215, в среднем 0,23-0,26.
@@okajimahal9542 возможно, тем более клава проводная а мышь беспроводная, вот и задержка по БТ ) А может потому что мышь жмешь пальцем а пробел бьешь кистью ) Повод провести исследование ) У тех кто это читает, напишите ваше время для мыши и клавы, интересно сравнить )
@@andreitocaru2503 я думаю, что нажатие пальцем клика мышки должно быть быстрее. В пальцах нет мышц, сокращение происходит сухожилием, которое приводится мышцой в руке. Соответственно, пальцем должно быть чуточку быстрее, чем рукой. Хотя ПРОБЕЛ нажимается тоже пальцем, только большим. Я думаю именно беспроводная мыш косячит + там можно еще поиграть с герцовкой мыши, например выставить более высокое значение👌
Самое простое - считать стартом время проезда стартовой линии как в ралли. Сложнее: 1. "качество жизни": огни должны обновляться на скорости 0.1с ("бегущая дорожка"), чтобы не подгадывать, а видеть. 2. На старте нанести "сантиметровку", по которой смотреть положение переднего антикрыла 3. напротив каждой камеры - LED показывающий работу последнего красного сигнала.
Дистанционно отключить возможность поднимать обороты ДВС до подачи сигнала старта, и считать фальстартом нажатие на педаль, до сигнала светофора. И все, фальстарты будут невозможны технически и не выгодны гонщикам.
Мой лучший результат на сайте - 0,054 с. Но, вообще-то, это был мой первый фальшстарт: до этого я бывало начинал двигать палец раньше времени, но успевал его остановить до касания тачпада, а тут - не успел, но зато успели погаснуть огни :-)
он там еще и каждый раз разный. и все таки хотелось бы чтоб стартовать не по затуханию, а по загоранию зеленых фонарей и гудка. мне кажется получилось бы лучше.
Поймать момент старта это и везение и искусство, ужесточение процедуры уменьшит влияние пилота и сделает гонки менее зрелищными, все будут стартовать почти одинаково и никто ничего не будет отыгрывать на старте - проще с хода старт тогда делать. Нет, не надо нам такого!
Помимо реакции борьбу за позиции решает работа с газом на первой передачи а в дождь и на второй,и третей.Это тоже сложно подгадать какое будет сцепление на срыве и первые десятки метров
Да это вообще потеха какая-то была) Я бы сказал все забаганные, но команды справедливости ради с машинами только 2 месяца работали. Но зачем так рано надо было проводить ивент не ясно.
12:20 Несколько лет занимаюсь симрейсингом, в основном езжу на тоге. Кольцо гоняю редко и со светофорами опыта мало, но мой первый результат - 0.230, и бест с 3-й попытки - 0.183. Без подгадывания.
@@Destroyer083 0,3 это очень слабая реакция. Для обычного человека нормальной реакцией должно считаться 0,2-0,23. Хорошая реакция это всё, что ниже 0,18. Отличная реакция, всё что ниже 0,15 мс
Всегда считал что реакция у меня слабая, но читая комментарии оказывается еще не плохо. Пару минут посидел на сайте, 0.16-0.18 стабильно, иногда будто недостаточно фокусировался в моменте и были просадки до 0.2-0.23 , но редко. Выходит всё не так уж и плохо с реакцией)
Не думаю что нужно ограничивать омент подгадывания, раз по сути изменяерся скорость реакции при старте. Тогда уже просто делать старт гонщиков автоматическим и удаленно регулируемым ) То есть либо пусть подгадывают, либо стартуют синхронно автоматикой, что бы уже это не влияло не на что.
Научиться подгатывать старт довольно лекго, я допустим в Dirt Rally 2.0 научился стартовать стабильно в 0.1 примерно, по крайней мере отсчёт с экрана даже пропасть не успевает, а штурмана абрываю на фразе старт, и это всё благодаря огромным количеством попопыток, и гораздо сложнее это сделать когда у тебя отсчёт не 5с екунд а уже 10, это гораздо сложнее и нужно снова и снова пытаться учить тайминги
Мне кажется, у этой проблемы простое решение - гасить огни светофора программно по таймеру. Или вообще вместо гаснущих огней сделать цифры с обратным отсчетом до 0. Там, где присутствует человеческий фактор, будет место и для ответа. Если старт происходит по нажатию кнопки человеком, то и подгадывание этого момента другим человеком справедливо.
@@okajimahal9542 я закончил ф1 смотреть когда появилась хало😡 может это и лучше, но я вспоминают времена 2005-06 Райкконен Алонсо⚡️⚡️❤️❤️❤️❤️❤️ вот это были гонки, а щас рельсы(((((
@@harlemworld8214 увы, эта беда во всех больших видах спорта. Например, в футболе УЕФА больше 10 лет "морозили" систему ВАР. А сейчас они подстроили регламент таким образом, чтобы ВАР работал там, где им нужно. И, вроде, технология есть и она внедрена. Но она не работает! В НБА чуть лучше сработали, быстрее уловили дух времени.
Извините пожалуйста, можно отдельную заметку монтажеру? ХВАТИТ ДЕЛАТЬ ЭПИЛЕПТИЧЕСКИЕ СМЕНЫ КАДРОВ! У меня чуть голова не заболела! 6:26 вот это что такое?! Самому приятно такое смотреть?! Можно ПОЖАЛУЙСТА задерживать кадр хотя бы на секунду, чтобы было время осознать происходящее на экране? 😡
Спасибо за интересный ролик! У меня чисто теоретический вопрос по фальстарту Боттаса. У человека есть предел реакции по физиологическим причинам: - сначала сигнал поступает в глаза - глаза отправляют сигнал в мозг - мозг принимает решение и отдает сигнал в мышцы - сигналы про ходят по нервной системе - получив сигнал мышцы начинают сокращаться В легкой атлетике считается, что минимальное время реакции 0,1 сек. Это время за которое сигналы успевают пройти по нервной системе и время сокращения мышц. Насколько я знаю в легкой атлетике если спортсмен стартует раньше этого порога, то ему засчитывается фальстарт. Что вполне логично, подразумевается, что спортсмен не реагировал, а угадал случайным образом. Вопрос - считается ли очевидный фальстарт Боттаса рекордом в 0,04 сек? Одно дело регламент и совсем другое фиксация достижения. Давно не слежу за Формулой и не вкурсе как расценена эта ситуация?🤔 В связи с этим уточнение к ролику про минимальную реакции, она составляет 0,1 сек, а не 0,25 сек. Любой может в этом убедиться пройдя тест на реакцию, где нужно мышкой сделать клик по кружку, когда тот погаснет. Игроки в КС выбивали по 0,12 сек. У меня в 25 лет средний показатель был 0,19 сек, а я даже не гонщик;) Единственное как могу объяснить показатель в 0,25 сек это время реакции и старт болида т.к. там требуются определенные действия, которые тратят немного больше время на сам старт. p.s. В поисковике можно без труда найти сайт с разнообразными тестами на реакцию и координацию мышкой. Вбить нужно "четыреста КГ аим" (цифрами) или "аим400кг". Написать полное название не могу ибо комментарий отправится в бан. Вот цитата с этого сайта: "Происходит так: сначала вы видите соперника, то есть ваши глаза замечают на экране модельку, отправляют информацию об увиденном изображении в мозг, затем мозг ее обрабатывает и передает сигнал к мышцам руки и пальцев для того чтобы они максимально быстро переместили мышь в нужное место и нажали на кнопку. Все это происходит примерно за 0.14-0.24 секунды." 0,14 сек это скорость реакции, а интервал от 0,14 до 0,24 сек это время исполнения действия. Еще со времён КС начала 00х помню, что молодые у нас пробивали порог в 0,16 сек легко. Был и с реакцией 0,14 сек. Видел ролик как пилот Ф1 прошел текст на реакцию и координацию (надо закрыть все кружки, которые зажигаются в разных произвольных местах). Там у него вообще ошеломляющий результат вышел, но я не могу вспомнить кто это был. Если память не подводит это был Гасли.
На сколько я знаю принято считать, что средняя реакция на звук это 0.1с, а у глаз 0.2с. Поэтому и проводят старты выстрелом пистолета. Но понятно, что теоретически можно добиться чего-то между 1.2-1.9. В случае Боттаса там дело в том, что он именно не реагировал, а отпустил сцепление заранее и угадал момент. Рекордом реакции это считать такое себе) Такие тесты гонщики регулярно проходят перед тем как сесть за руль, чтобы размяться th-cam.com/video/rqyZVMqqwmQ/w-d-xo.htmlsi=HfD1iob-hUwrgIqT&t=64 Одновременно и реакци и координация.
@@FerrariClown Спасибо за ответ. >принято считать, что средняя реакция на звук это 0.1с, а у глаз 0.2с Сразу два момента: - "принято считать" (это не научный подход) - "средняя реакция" (понятие среднего растяжимое) Если мы подходим с точки зрения академического среднего образования (средняя школа), то можно апеллировать такими величинами. Но если мы говорим про спорт, то это чушь с которой сложно смириться! Даже если внимательно посмотреть результаты комментаторов, то там многие пробивают реакцию в 0,19. А это не спортсмены! Средний результат комментаторов и есть 0,2 мс. И если мы говорим про спорт, то не можем исходить из этих данных. Реакция у человека достигает пика к 13-14 годам. Прайм реакции это 13-16 лет. Дальше реакция падает и уже индивидуально зависит от конкретного человека. Насколько ему дано природой и на сколько он может продлить свой пик. Пилоты Ф1 чисто профессионально свои пики удерживают до 30 лет легко, демонстрируя реакцию в 0,12-0,14 мс. И очевидно, что между 0,12 и 0,2 существует пропасть. Это разные вселенные! Таким образом, если мы говорим про физиологическую основу, то 0,2мс это абсолютно ложное утверждение. И даже как среднее значение не отражает действительность. Допустим, если мы собираем данные из офисных сотрудников, то средний показатель будет равняться 0,22 мс (я замерял на очень большой выборке). Если мы собираем данные со спортсменов, которые зависят от реакции, то среднее значение будет существенно нище. Другими словами, утверждение 0,20 мс ложное и не соответствует действительности. Хотя бы потому, что рекордные показатели приближаются к пиковому значению в 0,1. А если мы утверждаем, что реакция на звук в среднем в 2 раза быстрее, то оба значения искажаются. Если же мы обсуждаем не только спорт, но и конкретно Формулу 1, где реакция один из ключевых параметров, то мы должны учитывать важные моменты: 1) реакция это не только реагирование на старт 2) реакция используется каждую миллисекунду управления болидом (микро корректировки рулем и педалями) 3) время реагирования глазом гораздо быстрее, чем реагирование действием. И если предельные значения реакции действием приближаются к 0,11 мс, то не сложно предположить, что реакция только глазами гораздо выше этого значения. Я не придираюсь, просто ляп в этих показателях настолько коробит глаза, что удержаться от комментария сложно. Даже в комментариях под роликом люди указывают результаты сильно выше 0,2. Либо мы про спорт и физиологию, либо мы на лавочке у подъезда обсуждаем диванную аналитику. Как то так!🤔
@@FerrariClown можно вспомнить ваш ролик про стиль управления Шумахера. Если на замедлении посмотреть микро корректировки рулем, то каждое движение будет равняться примерно 0,1. Я бы предположил, что каждое движение это результат умственной деятельности и скорости прохождения импульса по нервной системе. Причем реагирование не только глазами, но и тактильное телом от ощущения реакции болида. В киберспорте реакция пробивает показатель в 0,16. В доте2 среднее значение количества кликов в 0,1 (среднее значение 10 кликов в секунду). Откуда берётся 0,2 как среднее значение даже предположить не могу. Вероятно люди просто не сталкивались с практической составляющей этого вопроса.
@@FerrariClownтак вот в чем дело. Помню когда лет 15 назад играл в брейн-ринг то показывал реакцию чуть меньше 0.2 от звукового сигнала до нажатия на кнопкуи, а теперь в тесте со светофорами не могу выбить меньше 0.25. Думал, вот она старость, а оказывается это разница между звуком и светом.
@@okajimahal9542движение может быть и в 0.1 секунды и возможно даже короче, но тут речь о задержке между появлением внешнего сигнала и реакцией на него. 0.16 это не сильно меньше 0.2 и при этом является рекордным результатом.
Так вроде нововведение после фейла с Норрисом ввели - теперь, видимо, будут по видео, в первую очередь, чекать. Согласен с выводом автора - электроника все равно лучше, она беспристрастна, надо просто настроить и сделать датчики обязательными везде... В подгадывании старта нет ничего плохого, просто если будет гарантированно сажать на бутылку при фальстарте, то будут гонщики чаще делать выбор в сторону реакции своей, ведь лучше 0.2 проиграть, чем штраф в виде нескольких секунд или обязательный пропуск пилотов, которых ты обогнал за счет этого, как при срезках сейчас (эквивалентно явно больше секунды, то есть тоже в минус этот фальстарт получится) P.S.: Алонсо получил штраф, потому что он испанец 😀
@@FerrariClown там похоже интервалы после того как гаснут красные огни фиксированые. Можно подгадать. В реале же вроде как человек запускает зеленые огни. Кому я рассказываю... )))
Интересно! На сайте выбил рекорд из пары десятков проб 0.234. В среднем 0.270-0.280. Это на айфоне. На мышке около 0.240-0.250 и рекорд 0.193. Ребенок выбивал мышкой 0.161
Мой лучший результат был 167 или 171мс, Что-то в этом роде. Пилоты формулы 1 вполне могут выбивать результаты в районе 120-140мс. А тесты скорости реакции на телефоне это просто кринж из-за медленного сенсора, который прибавляет 60-120мс
Верно! На замер оказывают влияния частота обновления монитора на телефоне. На ПК при высокой герцовке и на игровой мышке время будет значительно ниже;)
![НЕПОБЕДИМЫЙ: моя схватка с чемпионом Gran Turismo 🏆 [eng subs]](/img/n.gif)
Я как Боттас ловлю милисекунды выключая микроволновку кнопкой открытия, чтобы минимизировать пищалку. Бывает, даже без писка вообще 😂😂.
Тоже так делаю) Благо дома за фальстартами никто не следит)
Я тоже так делаю, но даже не думал сравнивать себя с пилотом F1😂
@@abkairov6642 до это ролика и я не сравнивал. А сейчас даже с третьего раза 00.016 рекорд)
Валера зачастую просыпает старт. Но тут решил подготовиться
У меня для вас секрет. Микрволновку можно выключить за секунду до окончания таймера, чтоб не слушать противны писк. Не благодарите.🤣
Реклама фит сервис
Помогла мне преодолеть запор
Большое спасибо!
Главное, что не произошел фальстарт
И ты страдал молча .😂
А теперь кричишь об этом 😊😊😊
@@maxantinoob я плачу 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Всегда было интересно как щас замеряют время мини секторов и другая графика, спасибо за видос
уже в шайбах и мячах давно датчики встроены, а тут тачки.
Как давно я ждал такой ролик именно с этого канала) Всегда было интересно как в современной Ф1 работает замер времени на круге каждой машины. Огонь)
Рад, что понравилось)
Не вижу читерства, если пилот подгадывает момент старта. Он же не использует никаких устройств для для этого. Может угадать, молодец.
Чит заключается в том что ты обязан стартовать по сигналу огней... А датчики срабатывали раньше чем гаснут огни.... И мало того пропадает момент внезапности.... То-есть читаки уже в момент когда гаснет огонь начинали троготся... А другие только замечали что свет погас. Это читерство. По сути им да-же светофор не нужен был.. Они могли стартовать с закрытыми глазами.. И всё равно стартовали на доли ms раньше всех.
@@irlantiisti2810 Я говорю не о тех, кто получал звук в наушниках от датчика, а лишь о тех, кто чисто на интуиции выбирал момент и стартовал чуть быстрее остальных. Кто просто предугадывал момент светофора. Какое в этом читерство? Все в одинаковых условиях, никто не мешает и им так же стартовать.
@@irlantiisti2810мы говорим про сегодня.
@@alexforg8912 так это не интуиция, они загораются и гаснут с равными промежутками времени, если у тебя есть чувство времени и ритма, то при должной сноровке очень легко поймать сотые или даже все нули
@@antifreez666 время, когда огни гаснут произвольное, его никто, кроме судьи, не знает;)
Мне сами по себе гонки Формулы 1 не интересны, но неожиданно для самого себя уже просмотрел подряд несколько роликов на этом канале, узнал массу занятных вещей. Так что автору спасибо за то, что даже далёкие от Ф1 люди могут найти для себя что-нибудь полезное в его видео! Удачи тебе, Клоун из Феррари!
супергонщики стартовашие за микросекунды: попробуйте достигнуть статистически достоверного результата хотя бы из 5 последовательных попыток а то как в анекдоте я тоже могу говорить что 10 раз за ночь 😀
Очень интересный выпуск, раньше не задумывался как работают фальш старты, спасибо!
Рад, что понравилось)
Вот значит как Шумахер за 0,02 секунды стартовал. По этому показателю его считали лучшим. 😢
Так вот что скрывал шуми. Когда говорил что знает какие-то инсайды
Это откуда такая инфа? Впервые слышу про 0,02 сек.
При чем тут Шухамер, когда оба макларена дернулись и джордан?
Сидя на унитазе стартанул 0,209🤘
поздравляем вас, товарищ спидранер, вы приняты в наши ряды!
Просьба выровнять звук рекламы и основного ролика
Фитсервис?? АААААВТОСЕЕЕРВИС!!! 🤣
Постоянно пилишь интереснейшие видосы, по каким-то нюансам, механам. Очень интересно узнавать о них, в такой легкой, доступной форме. Огромное спасибо, за контент.
Очень рад, что нравится)
Я бы предложил не штрафовать пилотов если они сделали фальшстарт и потеряли 2-3 позиции.
И ещё скажу, если предугадать гаснущие огни то можно добиться реакции в 0.064 реакции как получилось у меня.
Канал с его автором просто БОМБА 💣 🎉🎉🎉
Получится ли у тебя предугадать в 10 из 10 случаев?:) И сколько фальстартов будет из 10 попыток, а сколько бОльшим временем реагирования?😉
@@okajimahal9542 В любом из случаев есть недочёты✴️
Рад, что нравится) Теоретически можно и лучше Боттаса подгадать)
На счёт фальстартов можно всё просто сделать. Любое движение машины до того как погас красный - это фальстарт. И пофигу сцепление там или ещё чего-то не выжал. Разрешить подгадывать момент, но при этом жестоко карать, если обнаружатся электронные помощники.
Прыгать в машине, ну это лол, она движется в таком случае вертикально, на это пофиг ваще.
А с такими правилами, будут трактовать все как им вздумается. Правило должно быть таким, чтоб его нельзя было трактовать в свою пользу и с выгодой.
P.S. отследить фальстарт сейчас можно без всяких датчиков, куча камер снимает гонку.
Вибрации от движка это тоже микро движение туда сюда, поэтому то маленькая мертвая зона или порог считывания для датчика и нужен.
Штрафовать за фальшстарт нужно, а вот наказывать за то, что водитель стартовал, как в драг-рейсинге предчувствуя зеленый - нельзя. Если он поехал на зеленый, то никакого нарушения в этом нет.
Чуть неверно рассказал. На автомобиль устанавливается датчик хронометража, а в трассе закопаны не датчики, а петли хронометража. А вопрос с подгадыванием решается просто. С момента загорания всех красных, до момента погашения есть промежуток по времени от 2 до 4 секунд. И в этот промежуток стартёр нажимает кнопку в этот промежуток, чтобы не смогли предугадать. В ралли-кроссе это автоматическом режиме работает)
Как специалист в автоматизации опасных производств, думаю, что несложно до старта устанавливать валидность сигнала от датчиков фальстарта, опрашивать их.
Классное видео. Хорошее знание технической стороны, истории Формулы, да и голос классный. Спасибо
Рекорд у меня 0,206
@@ocharlie3286 00. 129
Рад, что нравится)
@@HDrifter Жесть
@@ocharlie3286 Я лучше примерно этого результата тоже не смог
Помню историю из истории гонок "на своих двоих" (спортивные бега), в которой один из бегунов с охренеть каким хорошим слухом "фальшстартовал", потому что услышал звук щелчка пистолета, который заклинил, и никто кроме него этого услышать не мог.
Как всегда очень своевременная тема! Очень интересно, тоже было интересно почему Норису не впаяли штраф). Ну в целом аргумент фиа то понятно, но вот с технической точки зрения, теперь всё ясно! 😁👍
Раз требуется одновременный старт и машина умеет сама стартовать при получении сигнала, то почему не поставить на все машины эту систему и тогда все будут стартовать одновременно. И если нужна реакция гонщика, то использовать эту же систему, которая будет блокировать машину до нажатия кнопки и в итоге фальстарт будет физически невозможен, а вот просрать старт будет вполне возможно.
Интересно бы разобрать алгоритмы работы судейства, ограничения, политиуюку, симпатии и "занос куда надо" в Ф1.
У меня лучший результат 00.116!Первый раз зашёл на этот канал и интересно)
Отличный ролик, редко кто поднимал эту тему
Рад, что понравилось)
Как-то Попов рассказывал, что гонщики получали штраф за сам факт движения до погасших огней, даже если они не пересекли линию. Одна команда постоянно получала штрафы из-за того что дергалась в момент включения передачи. Гонщики останавливались за метр до линии чтобы не пересечь ее в момент включения, но это не помогало так как их все равно наказывали за эти дергания.
Как всегда, автор, спасибо лета огромное! Ты лучший!
Лёгкое дергание Норриса я бы тоже не посчитал за фальстарт. Если пилот стартовал раньше, без остановки и поехал, то да фальстарт
Коммент в поддержку отличного канала. Спасибо большое
Спасибо, рад, что нравится)
Блин, очень интересная тема и очень классно показано, спасибо за такой контент!
Рад, что понравилось)
С первой попытки 0.186. Попытался напрячься и сконцентрироваться, опустил до 0.182, но потом поднялось до 0.21. Решил расслабиться и неспеша кликнуть. 0.186.
С интересом смотрю каждый выпуск! Благодарочка!
Рад, что нравится)
Чтобы исключить саму возможность фальстарта необходимо все команды обязать оборудовать машины стартом по радиосигналу. Тогда все машины будут стартовать синхронно. Это как катапульта на авианосце - пилот готов к взлёту, но в воздух его запускают кнопкой в рубке управления полётами. Старт не должен зависеть от пилота.
Согласен, пилот не нужен, даёшь гонки роботов
@@nikolayvorobyev6112 с кем согласен? Я такого не писал.
@@НиколайНевский-о8н вы предлагаете стартовать всем по команде, так пусть и ездят дальше роботы по командам
из трех первых попыток лучшая 0.160 потом 0.174 и 0.178 ... прикольная страничка на проверку реакции ... надо будет потренироваться, и попробовать с утра отдохнувши, может и лучше выйдет :)
Смог 0,065с. Было ощущение, что сам среагировал, но наверное просто подгадал
@@ДаниилЧерных-к1б ну либо реакция хорошая, если получается повторять +/- один и тот же результат, значит хорошая реакция, у меня в среднем получается 0.16-0.18 ... выборка уже больше 30 раз ...
@@eliask3165 Человек просто физически не может среагировать быстрее (сигнал, который идёт до мозга тоже имеет скорость, он не мгновенен + сама обработка этого сигнала занимает время), так что это была случайность
чо сразу не 0,001?
Прикольный симулятор, спасибо ) предугадать невозможно, заметил что там полный рандом, красные огни погосают от 1,5 до 3 сек. разве что кликать 5 мин на удачу с сотней фальстартов. если на реакцию - заметил что пробелом результаты лучше в среднем на 0,03 ) мышкой с 10 попыток лучший 0,248, остальные в диапазоне 0,25-0,29. Пробелом - лучший 0,215, в среднем 0,23-0,26.
Если с клавы лучше результат, то это означает что время отклика на мышке выше, чем на клаве;)
@@okajimahal9542 возможно, тем более клава проводная а мышь беспроводная, вот и задержка по БТ ) А может потому что мышь жмешь пальцем а пробел бьешь кистью ) Повод провести исследование ) У тех кто это читает, напишите ваше время для мыши и клавы, интересно сравнить )
@@andreitocaru2503 я думаю, что нажатие пальцем клика мышки должно быть быстрее. В пальцах нет мышц, сокращение происходит сухожилием, которое приводится мышцой в руке. Соответственно, пальцем должно быть чуточку быстрее, чем рукой. Хотя ПРОБЕЛ нажимается тоже пальцем, только большим.
Я думаю именно беспроводная мыш косячит + там можно еще поиграть с герцовкой мыши, например выставить более высокое значение👌
@@okajimahal9542 напиши пожалуйста свои результаты, лучший за 10 попыток например, интересно сравнить )
@@andreitocaru2503пишу со второго акка. Лучший результат 202мс. В среднем 230мс. Это с игровой мышью😉
из трех попыток лучшее время 00.143 и 00.179
Видимо сказались несколько лет игры на плойке в Ф1 )))
Отличный выпуск 👍
Самое простое - считать стартом время проезда стартовой линии как в ралли. Сложнее:
1. "качество жизни": огни должны обновляться на скорости 0.1с ("бегущая дорожка"), чтобы не подгадывать, а видеть.
2. На старте нанести "сантиметровку", по которой смотреть положение переднего антикрыла
3. напротив каждой камеры - LED показывающий работу последнего красного сигнала.
Дистанционно отключить возможность поднимать обороты ДВС до подачи сигнала старта, и считать фальстартом нажатие на педаль, до сигнала светофора. И все, фальстарты будут невозможны технически и не выгодны гонщикам.
@@The7IGOR7 а смысл штрафовать тогда?
@@genybr Что бы не держали педаль нажатой, да бы стартовать автоматически. Иначе какой интерес вообще, если все будут трогаться одновременно.
@@The7IGOR7ешё и с холостых оборотов
@@The7IGOR7 Ну так так и так "предугадывание" несёт ту же функцию.
Я бы просто QoL таймер добавил с шагом 0.1с.
Мой лучший результат на сайте - 0,054 с. Но, вообще-то, это был мой первый фальшстарт: до этого я бывало начинал двигать палец раньше времени, но успевал его остановить до касания тачпада, а тут - не успел, но зато успели погаснуть огни :-)
"фальШстарт" Ааахахахаха!
Отличный контент! Спасибо за подробный материал!
Рад, что нравится)
Было очень интересно! Спасибо!
Рад, что понравилось)
00.197 Пробовал подгадать на удачу - не выходит. Оказывается возможный промежуток до затухания больше двух секунд!
Да, иногда ожидание кажется адски долгим, как будто 10 секунд уже сидишь)
он там еще и каждый раз разный. и все таки хотелось бы чтоб стартовать не по затуханию, а по загоранию зеленых фонарей и гудка. мне кажется получилось бы лучше.
Интересно. Спасибо за познавательные ролики .
Поймать момент старта это и везение и искусство, ужесточение процедуры уменьшит влияние пилота и сделает гонки менее зрелищными, все будут стартовать почти одинаково и никто ничего не будет отыгрывать на старте - проще с хода старт тогда делать. Нет, не надо нам такого!
Помимо реакции борьбу за позиции решает работа с газом на первой передачи а в дождь и на второй,и третей.Это тоже сложно подгадать какое будет сцепление на срыве и первые десятки метров
Спасибо за выпуск как всё топ по техническим разборам.
Рад, что понравилось)
Вчера в эмиратах были гонки на "болидах F1" под управлением ИИ. Прикольно, половина забагованые.
Да это вообще потеха какая-то была) Я бы сказал все забаганные, но команды справедливости ради с машинами только 2 месяца работали. Но зачем так рано надо было проводить ивент не ясно.
Интересно. Спасибо за информацию.
Крутой подробный ролик 👍
Кажется, на недавней сходке фиа добавили в правила пункт про то, что можно ориентироваться на видео с камер, а не на датчики, чтобы выдать штраф
Видос топ! Спасибо за работу!
12:20 Несколько лет занимаюсь симрейсингом, в основном езжу на тоге. Кольцо гоняю редко и со светофорами опыта мало, но мой первый результат - 0.230, и бест с 3-й попытки - 0.183. Без подгадывания.
00.189 один раз так получилось. Среднее где-то 00.210, думаю
Первый лучший результат 0,19. Далее вышло 0,077, наверное угадал, в этот момент как-то специально не задумывался об этом.
Среднее ~0,21.
у меня было 0,228 и 0,199, хах
0.3 в среднем, считаю нормально, стабильно
@@Destroyer083 0,3 это очень слабая реакция. Для обычного человека нормальной реакцией должно считаться 0,2-0,23. Хорошая реакция это всё, что ниже 0,18. Отличная реакция, всё что ниже 0,15 мс
Всегда считал что реакция у меня слабая, но читая комментарии оказывается еще не плохо. Пару минут посидел на сайте, 0.16-0.18 стабильно, иногда будто недостаточно фокусировался в моменте и были просадки до 0.2-0.23 , но редко. Выходит всё не так уж и плохо с реакцией)
Зашел на сайт, если подгадывать, удалось выбить 0.148, если без подгадывания - лучший результат 0.206, а в среднем 0,23-0,24
У меня максимально с подгадыванием вышло 0.076 🤣
Сука всегда интересно, 25 лет с отрю, а после видосов, буд то ни разу не видел, спс!
Стабильно 0,235-0,24, рекорд 0,21
Но имейте в виду, что некоторые дисплеи (особенно телевизоры) имеют ощутимую задержку по HDMI
Да, тоже тестировал разницу между теликом и монитором, примерно 0.05с разница
0.164 лучший из 10 попыток, мышкой
А пальцем? 😜
Классный тренажёр ❤❤❤
У меня получилось ,0.049
Только один раз😂
Обычно 0.25
Почти Боттас)
Мерседес явно где-то мухлюют, уж очень часто на старте выигрывают позиции
Не думаю что нужно ограничивать омент подгадывания, раз по сути изменяерся скорость реакции при старте. Тогда уже просто делать старт гонщиков автоматическим и удаленно регулируемым ) То есть либо пусть подгадывают, либо стартуют синхронно автоматикой, что бы уже это не влияло не на что.
0.136, сам не понял, вроде просто нажал когда увидел, думал больше покажет 😅
Всего 50 км проводов? Чет мало
Научиться подгатывать старт довольно лекго, я допустим в Dirt Rally 2.0 научился стартовать стабильно в 0.1 примерно, по крайней мере отсчёт с экрана даже пропасть не успевает, а штурмана абрываю на фразе старт, и это всё благодаря огромным количеством попопыток, и гораздо сложнее это сделать когда у тебя отсчёт не 5с екунд а уже 10, это гораздо сложнее и нужно снова и снова пытаться учить тайминги
спасибо, за видео. интересно.
Рад, что понравилось)
Мне кажется, у этой проблемы простое решение - гасить огни светофора программно по таймеру. Или вообще вместо гаснущих огней сделать цифры с обратным отсчетом до 0. Там, где присутствует человеческий фактор, будет место и для ответа. Если старт происходит по нажатию кнопки человеком, то и подгадывание этого момента другим человеком справедливо.
Наконец-то видос
00.171 Чет не почувствовал, реакция есть, детей не будет xD
В среднем .180 - .190, в пике - .172 =) Над было в формулу идти =)
Будет ли Видео про Тото,как было с Кристианом Хорнером
решил пофаниться на том сайте и словил результат 00.051
без понятия как, но это было круто
С седьмой попытки 00.032 про себя если считать то между 8 и 9. В этом промежутке времени
Стабильно 250мс, рекорд 215, надо улучшать)
А как это работает на городских трассах как в Баку или Монако? Там же обычный асфальт и барьеры временные
Мухаммед бен Сулаем, персонаж из Colon McRae Dirt 2 - президент ФИА?😺😺😺
Он самый
0,288. Да. Я тормоз.
Нормально)
в среднем от 0.165 до 0.175, лучший 0.155 смог повторить два раза, подгадывать не получается)
У Ф1 столько бабла, а технологии как из 90х годов
Ну так организаторы еще с 90х годов;)))
Это точно) и подход 90х годов)
@@okajimahal9542 да пиздец бро )))) я тут обеими руками за 👍👍👍
@@okajimahal9542 я закончил ф1 смотреть когда появилась хало😡 может это и лучше, но я вспоминают времена 2005-06 Райкконен Алонсо⚡️⚡️❤️❤️❤️❤️❤️ вот это были гонки, а щас рельсы(((((
@@harlemworld8214
увы, эта беда во всех больших видах спорта. Например, в футболе УЕФА больше 10 лет "морозили" систему ВАР. А сейчас они подстроили регламент таким образом, чтобы ВАР работал там, где им нужно. И, вроде, технология есть и она внедрена. Но она не работает!
В НБА чуть лучше сработали, быстрее уловили дух времени.
мой лучший результат 0.169. И я это сделал на реакции, а не на угад
Хорош
174(
норм
Извините пожалуйста, можно отдельную заметку монтажеру? ХВАТИТ ДЕЛАТЬ ЭПИЛЕПТИЧЕСКИЕ СМЕНЫ КАДРОВ! У меня чуть голова не заболела! 6:26 вот это что такое?! Самому приятно такое смотреть?! Можно ПОЖАЛУЙСТА задерживать кадр хотя бы на секунду, чтобы было время осознать происходящее на экране? 😡
Спасибо за интересный ролик!
У меня чисто теоретический вопрос по фальстарту Боттаса.
У человека есть предел реакции по физиологическим причинам:
- сначала сигнал поступает в глаза
- глаза отправляют сигнал в мозг
- мозг принимает решение и отдает сигнал в мышцы
- сигналы про ходят по нервной системе
- получив сигнал мышцы начинают сокращаться
В легкой атлетике считается, что минимальное время реакции 0,1 сек. Это время за которое сигналы успевают пройти по нервной системе и время сокращения мышц. Насколько я знаю в легкой атлетике если спортсмен стартует раньше этого порога, то ему засчитывается фальстарт. Что вполне логично, подразумевается, что спортсмен не реагировал, а угадал случайным образом.
Вопрос - считается ли очевидный фальстарт Боттаса рекордом в 0,04 сек? Одно дело регламент и совсем другое фиксация достижения. Давно не слежу за Формулой и не вкурсе как расценена эта ситуация?🤔
В связи с этим уточнение к ролику про минимальную реакции, она составляет 0,1 сек, а не 0,25 сек. Любой может в этом убедиться пройдя тест на реакцию, где нужно мышкой сделать клик по кружку, когда тот погаснет. Игроки в КС выбивали по 0,12 сек. У меня в 25 лет средний показатель был 0,19 сек, а я даже не гонщик;)
Единственное как могу объяснить показатель в 0,25 сек это время реакции и старт болида т.к. там требуются определенные действия, которые тратят немного больше время на сам старт.
p.s.
В поисковике можно без труда найти сайт с разнообразными тестами на реакцию и координацию мышкой. Вбить нужно "четыреста КГ аим" (цифрами) или "аим400кг". Написать полное название не могу ибо комментарий отправится в бан. Вот цитата с этого сайта:
"Происходит так: сначала вы видите соперника, то есть ваши глаза замечают на экране модельку, отправляют информацию об увиденном изображении в мозг, затем мозг ее обрабатывает и передает сигнал к мышцам руки и пальцев для того чтобы они максимально быстро переместили мышь в нужное место и нажали на кнопку. Все это происходит примерно за 0.14-0.24 секунды."
0,14 сек это скорость реакции, а интервал от 0,14 до 0,24 сек это время исполнения действия.
Еще со времён КС начала 00х помню, что молодые у нас пробивали порог в 0,16 сек легко. Был и с реакцией 0,14 сек. Видел ролик как пилот Ф1 прошел текст на реакцию и координацию (надо закрыть все кружки, которые зажигаются в разных произвольных местах). Там у него вообще ошеломляющий результат вышел, но я не могу вспомнить кто это был. Если память не подводит это был Гасли.
На сколько я знаю принято считать, что средняя реакция на звук это 0.1с, а у глаз 0.2с. Поэтому и проводят старты выстрелом пистолета. Но понятно, что теоретически можно добиться чего-то между 1.2-1.9. В случае Боттаса там дело в том, что он именно не реагировал, а отпустил сцепление заранее и угадал момент. Рекордом реакции это считать такое себе)
Такие тесты гонщики регулярно проходят перед тем как сесть за руль, чтобы размяться th-cam.com/video/rqyZVMqqwmQ/w-d-xo.htmlsi=HfD1iob-hUwrgIqT&t=64 Одновременно и реакци и координация.
@@FerrariClown
Спасибо за ответ.
>принято считать, что средняя реакция на звук это 0.1с, а у глаз 0.2с
Сразу два момента:
- "принято считать" (это не научный подход)
- "средняя реакция" (понятие среднего растяжимое)
Если мы подходим с точки зрения академического среднего образования (средняя школа), то можно апеллировать такими величинами. Но если мы говорим про спорт, то это чушь с которой сложно смириться!
Даже если внимательно посмотреть результаты комментаторов, то там многие пробивают реакцию в 0,19. А это не спортсмены! Средний результат комментаторов и есть 0,2 мс. И если мы говорим про спорт, то не можем исходить из этих данных.
Реакция у человека достигает пика к 13-14 годам. Прайм реакции это 13-16 лет. Дальше реакция падает и уже индивидуально зависит от конкретного человека. Насколько ему дано природой и на сколько он может продлить свой пик. Пилоты Ф1 чисто профессионально свои пики удерживают до 30 лет легко, демонстрируя реакцию в 0,12-0,14 мс. И очевидно, что между 0,12 и 0,2 существует пропасть. Это разные вселенные!
Таким образом, если мы говорим про физиологическую основу, то 0,2мс это абсолютно ложное утверждение. И даже как среднее значение не отражает действительность. Допустим, если мы собираем данные из офисных сотрудников, то средний показатель будет равняться 0,22 мс (я замерял на очень большой выборке). Если мы собираем данные со спортсменов, которые зависят от реакции, то среднее значение будет существенно нище.
Другими словами, утверждение 0,20 мс ложное и не соответствует действительности. Хотя бы потому, что рекордные показатели приближаются к пиковому значению в 0,1. А если мы утверждаем, что реакция на звук в среднем в 2 раза быстрее, то оба значения искажаются.
Если же мы обсуждаем не только спорт, но и конкретно Формулу 1, где реакция один из ключевых параметров, то мы должны учитывать важные моменты:
1) реакция это не только реагирование на старт
2) реакция используется каждую миллисекунду управления болидом (микро корректировки рулем и педалями)
3) время реагирования глазом гораздо быстрее, чем реагирование действием. И если предельные значения реакции действием приближаются к 0,11 мс, то не сложно предположить, что реакция только глазами гораздо выше этого значения.
Я не придираюсь, просто ляп в этих показателях настолько коробит глаза, что удержаться от комментария сложно. Даже в комментариях под роликом люди указывают результаты сильно выше 0,2. Либо мы про спорт и физиологию, либо мы на лавочке у подъезда обсуждаем диванную аналитику.
Как то так!🤔
@@FerrariClown
можно вспомнить ваш ролик про стиль управления Шумахера. Если на замедлении посмотреть микро корректировки рулем, то каждое движение будет равняться примерно 0,1. Я бы предположил, что каждое движение это результат умственной деятельности и скорости прохождения импульса по нервной системе. Причем реагирование не только глазами, но и тактильное телом от ощущения реакции болида.
В киберспорте реакция пробивает показатель в 0,16. В доте2 среднее значение количества кликов в 0,1 (среднее значение 10 кликов в секунду). Откуда берётся 0,2 как среднее значение даже предположить не могу. Вероятно люди просто не сталкивались с практической составляющей этого вопроса.
@@FerrariClownтак вот в чем дело. Помню когда лет 15 назад играл в брейн-ринг то показывал реакцию чуть меньше 0.2 от звукового сигнала до нажатия на кнопкуи, а теперь в тесте со светофорами не могу выбить меньше 0.25. Думал, вот она старость, а оказывается это разница между звуком и светом.
@@okajimahal9542движение может быть и в 0.1 секунды и возможно даже короче, но тут речь о задержке между появлением внешнего сигнала и реакцией на него. 0.16 это не сильно меньше 0.2 и при этом является рекордным результатом.
Первое лучшее время 0.142, но потом удалось 0.007 - так что подгадать всё таки можно😎
VALTTERI, IT’S JAMES
Ну, как бы, запрета на это раньше не было. А как в регламент внесли, всё.
0:009 с 10 попытки)😂
0.193 и куча фльстартов)
Так вроде нововведение после фейла с Норрисом ввели - теперь, видимо, будут по видео, в первую очередь, чекать. Согласен с выводом автора - электроника все равно лучше, она беспристрастна, надо просто настроить и сделать датчики обязательными везде... В подгадывании старта нет ничего плохого, просто если будет гарантированно сажать на бутылку при фальстарте, то будут гонщики чаще делать выбор в сторону реакции своей, ведь лучше 0.2 проиграть, чем штраф в виде нескольких секунд или обязательный пропуск пилотов, которых ты обогнал за счет этого, как при срезках сейчас (эквивалентно явно больше секунды, то есть тоже в минус этот фальстарт получится)
P.S.: Алонсо получил штраф, потому что он испанец 😀
Штрафы давать стоит но надо понимать что всё зависит от человека банальные ошибки никто не отменял
0,015☠️
Ждём обзор sf-24
после 6 первый попыток с фальстартами на 7 я всё таки дождался и реакция была 00.267 🤣🤣🤣
0.144. Это максимум что удалось выжать из себя. Но да, это подгадывая, а не на реакции
0.191 со второй попытки
Залипла на пару минут на этом сайте.В итоге лучший результат 0.208
Я стартовал на 00.088. С 8 раза, сам охерел.
Боттас ты ли это?)
@@FerrariClown там похоже интервалы после того как гаснут красные огни фиксированые. Можно подгадать. В реале же вроде как человек запускает зеленые огни. Кому я рассказываю... )))
@@mad-dok )))
Интересно! На сайте выбил рекорд из пары десятков проб 0.234. В среднем 0.270-0.280. Это на айфоне.
На мышке около 0.240-0.250 и рекорд 0.193.
Ребенок выбивал мышкой 0.161
Мой лучший результат был 167 или 171мс, Что-то в этом роде. Пилоты формулы 1 вполне могут выбивать результаты в районе 120-140мс. А тесты скорости реакции на телефоне это просто кринж из-за медленного сенсора, который прибавляет 60-120мс
Верно!
На замер оказывают влияния частота обновления монитора на телефоне. На ПК при высокой герцовке и на игровой мышке время будет значительно ниже;)
0.112-0,220 небольшая школа автоспорта)
...ОООО ЫЫЫ *_СЕНЬКС ЗА ПРО ДЕЛЛНУУ РББОТУ_* , РЕАЛН МННГ ТЕХ ПОДДРБНСТЕЙ, ЫЫЫЫ
....УГУ, муть ПОЛНАА...КХЕКХЕ
Только 0,211 , быстрей не получилось .)
В приложении со стартовыми огнями смог сделать 00.037