Ich müsste 500€ sparen, spare aber deutlich mehr in der Hoffnung, bereits vor der Rente finanziell komplett frei zu sein. Ich bin 22, frisch in das Arbeitsleben gestartet und versuche, meinen studentischen Lebensstil möglichst lange weiterzuführen, das ermöglicht mit eine Sparrate von aktuell 33%
Du musst aber aufpassen wie Du sparst. Es auf eunem Sparkonto zu halten mit 2% verzinsung ist kein Sparen. Du musst die Inflation damit überholen was Sparkontos nie machen
@@Wuseltigger2007 warum wenn du im alter jedes jahr ordentlich auszahlen lässt schlägt die Steuer schon gut zu. Weil ja erst die Anteile verkauft werden die am anfang gekauft wurden und die meistens die höchste Wertentwicklung haben. Wenn du am ende jedes jahr 18.000k euro auszahlen lässt und davon 13.000€ Wertsteigerung der Anteile ist dann musst du davon 70% Versteuern also 9.100€ davon 26,xxx% = 2411€ dann deinen steuerfreibetrag abziehen. Dann musst du immer noch 1400€ an den Staat abdrücken.
@@torstenw5168 Es gilt von gesetzeswegen bei der Besteuerung "Fifo", also "First in First Out" (bei einem einzigen ETF). Solange du also nicht in 985 verschiedene ETFs bei 527 verschiedenen Brokern investiert hast, unterstellt das Finanzamt, dass du die am frühesten gekauften Anteile auch als erstes wieder verkauft hast (ergo die mit der höchsten Rendite). Sinnvoll wäre es daher, den Sparerpauschbetrag von 1.000 Euro (bzw 2.000 bei Ehegatten) jedes Jahr wenn möglich vollständig auszureizen (durch Verkauf + sofortigen Rückkauf innerhalb desselben Jahres.) Spart bei 30 Jahren Anlagehorizont 60.000 Euro an steuerpflichtigen Einnahmen.
Super, vielen lieben Dank. Alleine die Vorarbeit zu sagen: "nimm halt die 1,5%-Vorhersage vom Rentenbescheid" bricht bei dem Thema schon mal wesentlich die Komplexität runter! Da die Zahlen einzusetzen reicht ja fürs Erste.😊 Danach kann ich's ja noch beliebig komplex machen und muss mich am Anfang nicht mit verschiedenen Szenarien herumplagen. Gute Didaktik! 😊
Das ist so schön nachvollziehbar! Ich dachte, ich spare zu wenig, aber merke gerade, dass ich sogar etwas zu viel spare. Passt! Danke für die Erleichterung :)
Hi! Eure "Muster" sind immer so Mitte 30... aber wie sieht es denn bei einem Mitte 40er oder Mitte 50er aus? Und auch die Entnahmen aus dem Depot müssen später ja versteuert werden...
Die Systematik kannst Du vergessen. Du hast eine viel kürzere Ansparphase und einen geringeren Zinseszinseffekt. Damit ist die Rechnung nicht auf Mitte 50 übertragbar.
@@joergrichter8767 @Hans Werner Die gleiche Rechnung natürlich nicht aber die Formel und der Rechner ist doch genauso anwendbar 😄 dafür braucht’s doch kein extra Video 😅
Bin gerade 19 geworden und fange mit meinem ersten azubi Gehalt diesen monat an nicht mehr 300 sonder 400 in meine etfs fließen zu lassen. Es ist wirklich traurig dass die meisten in meinem alter sich keine gedanken darum machen was später einmal sein wird. Ich höre so oft den spruch "ach man lebt ja nhr einmal" oder "ich kümmere mich darum wenn ich genug verdiene". Am besten so früh wie möglich anfangen, irgendwann ist es zu spät.
Respekt, finde ich eine top einstellung, gerade in deinem alter. Ich bin 25 und hab jetzt meine erste Immobilie gekauft als altersvorsorge ohne Eigenkapital. Wäre evlt auch etwas für dich. Bist weitaus unter 300€ monatlich
Ich beglückwünsche alle Zuschauer, die 18 bis 20 Prozent ihres Monatseinkommens in ihre Altersvorsorge stecken können und danach immer noch frei verfügbares Geld für ihren "Lebensstandard" zur Verfügung haben. Diese Menschen verdienen wahrscheinlich überdurchschnittlich gut. Die meisten Verdiener werden sich wohl entscheiden müssen: Heute schon deutlich den Lebensstandard einschränken, damit es einem im Rentenalter nicht so hart trifft - oder heute "mehr leben" und später mit der Lücke klar kommen. Stichwort: Aufstockung auf das Level der Altersarmut. Wer z.B. den Mindestlohne bekommt und in Summe 45 Beitragsjahre zur RV hat, der kann monatlich wahrschlich nichts entbehren für weitere Vorsorgen. Wer etwas besser verdient, aber diese Beitragszeit durch Beschäftigungslücken nicht füllen kann bekommt auch nicht mehr. Ein Kabarettist hat es vor etlichen Jahren vorgerechnet: Für rund 40 Prozent unserer Beschäftigten kommt keine höhere Rente heraus wie das Niveau der Grundsicherung. Und das war die Sichtweise vor der Ukraine-Krise. Was jetzt als Folge dieses Krieges an Mehrkosten für Energie, Lebensmittel, Dienstleistungen und letztlich alle Produkte für Endverbraucher zusätzlich gezahlt werden muss (reichen da 700 Euro monatlich für eine Familie mit zwei Kindern?) bringt nun die Masse der Lohnempfänger an die Grenzen ihrer Leistungsfähigkeit und überfordert bereits viele. Wer vorsorgen möchte und ordentlich verdient, dem würde ich diese Strategie empfehlen: Bei steigendem Einkommen den Lebensstandard nur moderat steigern oder am besten so lassen wie er war. Dann lässt sich das ETF Depot füttern.
Da hast du genau ins schwarze getroffen! Gerade bei Menschen mit niedrigem Einkommen lohnt sich Altersvorsorge sowieso nicht, denn diese Menschen leben heute sowieso schon trotz Arbeit auf Grundsicherungsniveau, was Wohnsituation und sonstige Ausgaben angeht. Die haben pro Monat maximal 100-200 € zur Verfügung. Für eine neue Waschmaschine müssten diese Leute ca. ein halbes Jahr arbeiten. Für eine Autoreperatur, die 1000 € kostet ungefähr 10 Monate. All diese laufenden Kosten kommen ja noch dazu. Da sind wir am Ende wohl bei ca. 50 € monatlicher Sparrate. Da stelle ich mir dann schon die Frage, was der Sinn daran sein soll privat vorzusorgen. Mit diesen niedrigen Beträgen wird man auch mit ETFs kein signifikantes Vermögen ansparen können und wahrscheinlich gerade mal so die laufenden Kosten decken können. Ich würde dann lieber mir jetzt schon ein schönes Leben machen (so gut es geht), anstatt im Alter das geringe Vermögen in kürzester Zeit aufbrauchen zu müssen und dann sowieso anschließend in der Grundsicherung zu landen. Was in diesem Video völlig außen vor gelassen wurde sind übrigens die Pflegekosten im Alter. Bei über 4000 € Eigenbeteiligung pro Monat werden auch viele Durchschnittsverdiener in der Sozialhilfe landen, da auch sie diese Kosten nicht stemmen können.
@@IceBug1337 Man kann leider nicht immer alles mit so einem einfach Spruch abtun. Wir haben in unserer Gesellschaft sehr bedenkliche Entwicklungen, die über Jahrzehnte gewachsen sind. Ein Beispiel: Viele junge Leute wissen, dass sie mit sehr vielen Berufen nicht mehr den Lebensstandard erreichen können, den die Großelterngeneration mit denselben Berufen zuvor hatte. Meine Großmutter war z.B. Postbeamtin (was ja heutzutage gar nicht mehr möglich ist bzw. nur noch Angestelltenverhältnis) und mein Großvater war Lkw-Fahrer. Beide konnten sich von ihren Gehältern ein großes Einfamilienhaus mit Garten in einer Großstadt leisten und den Kredit über Jahre hinweg abbezahlen. Dieses Haus ist heute laut Wertgutachten fast 1 mio. wert. Kann sich eine Postangestellte deren Mann Lkw-Fahrer ist diesen Traum auch heute noch erfüllen ? Klare Antwort: Nein. Und das betrifft nicht nur Berufe wie Postangestellte und Lkw-Fahrer, sondern ebenfalls viele andere Berufe in der Mitte der Gesellschaft. Ich sehe hier tatsächlich den gesellschaftlichen Frieden in Gefahr, wenn immer mehr Menschen die Erkenntnis gewinnen, dass trotz harter Arbeit und normalem Job sich viele Dinge die früher machbar waren, heutzutage nicht mehr realisieren lassen. Sowas endet meistens in Frustration oder Aggression. Beides ist gefährlich für unsere Gesellschaft. Stichwort: Radikalisierung.
@@Laianzhi Deshalb hoffe ich echt mit 50-60 drauf zugehen, bevor die Altersprobleme mit dem Körper anfangen und man in diesem Sklavenleben trotzdem weiter für andere tanzen muss. Den ein realistisches gutes Ende ab Punkt X im Leben erreicht hier nur 1/250.000 und der Rest geht trotz Rente Autos putzen etc.
Zwei Punkte: das Durchschnittsgehalt was hier angenommen ist, ist im Osten um einiges tiefer. Und zweites das Gehalt steigt ab einem bestimmten Alter eher nicht mehr. Ab ca 50 hat man eine Art Sockel erreicht. Wenn man nicht gerade im ÖD arbeitet wird es schwierig mit Lohnsteigerungen.
Das Gehalt ist generell sehr schwer vorauszusagen. Jobwechsel können auch mal schnell 10 oder 20% obendraufschlagen 🤷♂️ es geht hier ja nur um eine grobe und vereinfachte Hochrechnung
Altersvorsorge ist extrem wichtig, gerade auch bei Selbsständigen...weiter so. Könnt ihr mal was über Nießbrauchdepots machen, dazu gibt es noch sehr wenig im Netz und ist glaube ich eine echt gute Varainte Depots (die für die Altervorsorge gedacht sind und damit auch ziemlich groß sein können) in der Familie weiter zugeben.
Ihr hattet ja schon mal so ein Video hochgeladen. Hier fehlt die Kapitalertragssteuer. Der Unterschied in den monatlichen Werten (mit und ohne KAP) ist enorm! Zudem zeigt doch auch mal, wie es sich zusätzlich mit einer BAV (Steuern, etc.) verhält.
Das ist marginal und fällt unter "Einkommen ist zu versteuern". Dann müsste man auch unterscheiden, ob man am freien Markt oder steuerlich gefördert über Rürup Verträge spart. Klar macht das Unterschiede. Aber alles darzustellen wäre einfach verwirrend viel.
@@manfredmortel Dafür wurden ihr 10% Steuern von der Rente abgezogen. Dafür müssten nach Abzug von Kranken- und Pflegeversicherung über 20.000 Euro Rente versteuert werden. Also ca. 1850 Euro Bruttorente nach heutigem Geldwert im Monat. Da die Renten an die Löhne gekoppelt sind müssten bei 1,5% Rentensteigerung und 2% Inflation die Reallöhne jedes Jahr um ca. 0,5% sinken. Oder in 35 Jahren um 15,8%. Also eine dauerhafte Wirtschaftskrise in der wohl kaum Aktien Gewinne abwerfen wie in der Vergangenheit. Also fallen keine Aktiengewinne an die versteuert werden müssen.
@@manfredmortel Doch, das ist marginal. Wenn du im Vorsorgerechner einen Steuersatz einträgst, tust du ja so, als würdest du auf den KOMPLETTEN monatlichen Entnahmebetrag Steuern zahlen. Das ist aber nicht so. Denn... 1. hast du im Alter tendenziell den (Groß-)teil deines angesparten Vermögens nicht mehr in ETFs, sondern im Tagesgeld. Auf dein erspartes Tagesgeld zahlst du ja keine Steuer. 2. zahlst du die Kapitalertragssteuer nur auf die RENDITE von dem Teil, der in ETFs liegt, und nicht auf alles, was du aus den ETFs entnimmst. Im Beispiel vom Video wären das also die 3% Zinssatz während der Entnahmephase. 3. hast du auch noch einen Freibetrag von (aktuell) 1000 Euro. In der Summe zahlst du also die Kapitalertragssteuer von 26,375% nur auf die 3% Rendite von den (sagen wir) 20-30%, die du noch in ETFs liegen hast. Und nicht auf den monatlichen Entnahmebetrag. Das ist vernachlässigbar und genau deswegen wird es im Video (wahrscheinlich) auch nicht erwähnt.
@@malte.skoruppaEine Frage: Warum hast du im Alter den Großteil deines Geldes auf dem Tagesgeld? Ist dein Geld nicht zum Großteil noch im Depot, wenn die in die Rentenphase eintrittst?
@@rudarondo deutlich größerer Anteil an der staatlichen Pension - dafür zahlen wir mehr ein, aber auch Selbstständige und Beamte seit Anfang der 2000er. Dadurch ist hier eine breitere Basis - und Pensionshöhe ca. bei 70-80% vom aufgewerteten Durchschnittseinkommen. Wenn man nie gut verdient hat ist es überall schwierig - das ist bei uns auch nicht anders.
Hab in 10jahren Deutschland 130€ brutto rente , in osterreich bin ich seit 8jahren am arbeiten hab schon 420€ :) hatte ich das vorher gewusst ware ich bei der erst besten gelegnheit schon vor jahren nach osterreich gegangen + 13/14 zahlen in der pension darf man ja nicht vergessen
Unsere Politik ist herrlich, seit 1990 labbern die und ändern nix (außer Abzüge und die Bezugsgruppe von der Rentenkasse zu erhöhen, aka Nichteinzahler) Deutschland ist jetzt so bei 44% (natürlich außer Öffentlicher Dienst, die man da eigentlich abziehen muss, und Pensionen)
Was ist mit der Steuer auf die ETF bei Entnahme? Im Rechner gäbs da sogar eine Checkbox "Steuersatz". Wenn ich die klicke dann steigt meine Sparate nochmal um über 30 Prozent. Und schön zu sehen wie wenig der Jährliche Steuerfreibetrag bringt: nur eine Ersparnis von 2 % auf meine Sparrate.
4000 brutto, als Normal ansehen ist schon deftig. Also wir haben Tarifvertrag und bin gut 20% drunter. Und ich weiß das ich damit eigentlich schon ganz ordentlich verdiene. Sachbearbeiter in der Logistik
Laut den Zahlrn des statistischen Bundesamtes lag im April 22 das Durchschnittseinkommen bei 4100 brutto. Danach richtet sich demnach auch die Berechnung der Rentenpunkte. Ich habe persönlich auch das Gefühl dass dieser Wert realistisch sei.
was an sich ja schon irgendwie quatsch ist. ich habe z.b. schon bewerbungsgespräche in münchen gehabt, bei denen mir fast das doppelte gehalt vorgelegt wurde. ich wohne nur gerne eher ländlich. man sollte die rentenpunkte nicht anhand des durchschnittseinkommens festlegen, sondern das irgendwie gerechter bereinigen.
Man sollte auch bedenken, dass monatliche Gehaltsangaben nicht unbedingt vergleichbar sind. Je nachdem ob da noch Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Jahresbonus und sonstige Zuschläge dazukommen und wenn ja wie viel oder eben gar nicht, kann identisches Monatsgehalt zu sehr unterschiedlichen Jahresgehältern führen.
@@lukasschmitz7231 Als Rentner der sein Leben lang in München gelebt hat, will man aber auch nicht aufs Land ziehen müssen. Weg von Kindern, Enkeln und Freunden. 1 Rentenpunkt ist nunmal 1 Jahr Durchschnittsgehalt. In München verdient man mehr also zahlt man auch mehr ein und sollte später auch mehr raus haben…
öhm, ich verstehe die 4000€ als angepeilte Brutto-Rente bei 2% Rentensteigerung, nicht als ihr aktuelles Bruttogehalt... bei mir weicht diese Zahl auf der Renteninfo deutlich von meinem Bruttogehalt ab... macht doch auch Sinn?
@@timlinden698 Deine REnte, stellt als Rentner dein Gehalt dar. Vielleicht hat er das begrifflich etwas schlecht getrennt. Das das aktuelle EInkommen ungefähr gleiche Höhe hat, ist eher nur Zufall.
Ich weiß, das ist ein sehr streitbares Thema, aber wie sieht deine aktuelle Sicht zur BasisRente aus? Jetzt, da ab diesem Jahr voll von der Steuer absetzbar. Würde da als Laie gerne noch Meinungen zu haben.
Würde mich auch interessieren. Ich selbst habe eine Abgeschlossen. Höre aber viel negatives was ich ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen kann. Klar sind die Kosten höher als beim reinen ETF. Aber es gibt auch Basis Renten die 100% in ETFs investieren. Da kommt man dann durch die Steuerersparnis ähnlich wie mit ETFs direkt raus. Plus die Vorteile einer Versicherung.
Die Präzisierung war notwendig, denn die Annahmen der vor kurzem in einem anderen Video dargestellten Rentenlücke waren doch arg vereinfacht. 😉 Allerdings auch hier, ein Höchstalter von 97 Jahren ist sehr unwahrscheinlich und die Rentenlücke im Pflegefall (fortgeschrittenes Alter) viel höher. Vielleicht gleichen sich beide Annahmen letztendlich aus. Die Aufzinsung hätte man sich sparen können, wenn man alles zu gegenwärtigen Kosten gerechnet hätte und die Einzahlungen dann mit der tatsächlichen Inflation aufgezinst hätte.
Vielen Dank für den Beitrag. Ich habe eine Frage: Enthält der empfohlene Wert von 15% Sparrate ausschließlich den risikobehafteten Anteil ETF oder sind in dem Wert ETF risikobehafteter Anteil und Tagesgeld als risikofreier Anteil enthalten? Analog wenn ich das Startkapital in den Rentenlückenrechner eingebe: Sind das nur ETF oder all meine Ersparnisse (dann auch wieder inkl. risikofreier Anteil)? Das habe ich nicht ganz verstanden. Vielen Dank!
Schönes Thema aber sehr theoretisch. Stehe selbst kurz vor der Rente und fand meine Altersvorsorge eigentlich ganz brauchbar: rd. 70% vom aktuellen (wegen Altersteilzeit schon etwas niedrigerem) Nettogehalt gibt es als Rente, Mieteinkünfte bleiben unverändert und werden sich im Zeitverlauf anpassen, das selbstgenutzte Haus ist bezahlt und zwar nicht mehr neu, aber sehr gut in Schuss. Aktuell sind Probleme in Sicht, die vor 30 Jahren noch nicht bekannt waren: Immobilien müssen energetisch verbessert werden. Schon um die zukünftigen Mindeststandards zu erfüllen, müssten rd. 150.000 Euro (Dämmung von Dach und Aussenwänden, ggf. neue Fenster und Eingangstür) in das selbstgenutzte Objekt investiert werden - sinnvoll wären 220.000 Euro, um neben besserer Wärmedämmung auch das Heizsystem (Heizkörper/Rohrsystem/Wärmepumpe) und die Energiebilanz auch bzgl. Strom (Photovoltaik) zu verbessern. Amortisation (ohne Förderung) ist nach gut 100 Jahren zu erwarten - das werde zumindest ich ziemlich sicher nicht mehr erleben. Immerhin gibt es Förderung zwischen 0% (Eigenleistungen) bis zu 40%. Rechnet man mal optimistisch mit 30% im Schnitt bleiben noch 154.000 Euro, die zu finanzieren sind. Amortisation verkürzt sich dann auf rd. 70 Jahre - was ich auch nicht mehr erleben werde. Bei Mietobjekten sieht die Rechnung ähnlich aus - immerhin könnte man sich die Investitionen dort über Mieterhöhungen wieder bezahlen lassen, wenn die Mieter willens und fähig sind, diese höheren Mietzahlungen zu leisten. Kleiner Trost ist, dass dieses Finanzproblem (höhere Wohnkosten) fast jeden treffen wird - Mieter über dauerhaft höheren monatlichen Belastungen, Eigentümer in großer Einmalinvestition. Ausnahmen wären Nutzer und Eigentümer von energetisch guten Immobilien (Neubauten, Passivhäuser). Es gibt viele Eigentümer/Mieter, die die notwendige Investition/Miete nicht leisten werden können. Ergebnis wäre, dass die Immobilie nicht mehr zu Wohnzwecken genutzt werden könnte. Das ist angesichts der aktuellen Wohnungsnot (insbesondere zu wenig preiswerter Wohnraum ist vorhanden) aber wohl kaum durchsetzbar und würde streng genommen auch zu einer Enteignung der betroffenen Immobilieneigentümer führen. Ich bin sehr gespannt, wie das gelöst werden wird.
@@deadgoldchild2 Von "wollen" kann keine Rede sein. EU-Parlament hat beschlossen (343 ja, 216 nein, 78 Enthaltungen): bis 01.01.2030 muss der Gebäudebestand Energieeffizienzklasse E, bis 01.01.2033 Klasse D erreichen. Neubauten sollen bis 2028 klimaneutral sein. Ab 2050 soll die EU (nicht nur die Gebäude) klimaneutral sein = Klasse D ist nicht das Ende der Fahnenstange. Das EU-Parlament handelt jetzt mit dem Rat die endgültige Form der Vorschriften aus. Der Bundesbauministerin schwebt eine Quartierslösung vor = nicht jedes Gebäude muss den Standard erreichen sondern die Summe der Gebäude in einem Quartier. Netter Gedanke, aber bringt das tatsächlich irgendwelche Vorteile? Zumindest (Wissens-)Stand heute hat dieses Vorhaben (die EU-Vorgaben müssen in nationales Recht übernommen werden) ziemlich dramatische Auwirkungen. Vielleicht noch zur Klarstellung: ich bin grundsätzlich nicht dagegen, wenn man dafür Sorge trägt, dass auch noch unsere Kinder/Enkel auf der Erde leben können. Neben diesem (nachvollziehbaren) Wunsch muss man sich aber auch im die Realisierbarkeit Gedanken machen. Dazu gehört meiner Meinung nach auch die Finanzierung.
@@i.r.gendwer In die Zukunft kann man natürlich nie blicken, stimmt schon. Dachte gerade bei bestehendem Eigentum gibt es einen gewissen Bestandsschutz. Bei Eigentumsübergang greift oft die Pflicht zur Renovierung. Bin aber natürlich neugierig, wenn es sich anders verhält.
Wir vermarkten Immobilien als Kapitalanlage, mit ca 80-120€ eigeninvest monatlich. Ohne Eigenkapital und mietanpassungen alle 3 Jahre. Vllt wäre das ja etwas für dich
Mein Gehalt steigt doch auch jedes Jahr, also nicht nur die Inflation. Somit steigt auch mein gesetzlicher Rentenanspruch und der meiner Zusatzversorgung öffentlicher Dienst. 2% Inflation, 2% Gehaltssteigerung. Das würde es doch ausgleichen. Wie berücksichtige ich das?
Hallo @Finanztip Team, eine Frage zur Rechnung: sollten nicht beide inflationsbereinigten Werte voneinander abgezogen werden. Sprich Rentenlücke = "Netto Versorgungsbedarf inflationsbereinigt" - "Netto Rente inflationsbereinigt" = 4400-1340 = 3060. Anstelle von 4400 - 2720? Diese 2720 wären ja mit heutigen Werten gerechnet. Vielen Dank vorab
Die Frage ist ja, inwieweit die sehr reichen Leute in Deutschland dieses Durchschnittseinkommen beeinflussen... Beim Vermögen heißt es ja, dass 10% der Bevölkerung ca. 90% des Gesamtvermögen haben.
@@sebastian3329 Die reichsten Erhalten aber meist keinen Lohn, sondern Einkommen über den Gewinn des Unternehmens. Die werden also im Lohndurchnschnitt nicht mit einberechnet werden.
Die Rechnung hat einen gewaltigen Haken, denn es fehlen Einzahler, daher rechne ich mit einer Rentenlücke von 100 % und zur Entnahme rechne ich nicht mit 3 % ab 67, sondern mit 0,14 % ab dem Zeitpunkt, wo die Fixkosten nach Steuern damit abgedeckt sind. Für die Ansparung ziehe ich alle Steuerfreien Einnahmen ins Privatvermögen und alle steuerpflichtigen Einnahmen werden unter ner doppelten Holding gepackt, damit davon nur ein Bruchteil in der ersten Instanz versteuert werden und erst im Anschluss die Ausschüttung über Kapitalertragssteuer oder Teileinkünfteverfahren greift, abhängig davon was steuerlich besser ist, denn dank Günstigerprüfung ist es sowieso maximal (noch) 26,375 %. Privatgewinne werden per Darlehen der Holding zur Verfügung gestellt und die Zinsen kann man sogar als Kosten in der GmbH geltend machen und die Tilgung ist eh Steuerfrei. Wer auf die Rente setzt ist nicht ganz dicht.
Ein Punkt fehlt mir in Euren Berechnungen immer: Wenn man z.B. 20% seines Einkommens für die Rentenlücke auf die Seite legt, ist das heute effektiv verfügbare Einkommen damit doch auch entsprchend geringer. Das ändert doch dann auch wieder die Berechnungsgrundlage für die Rentenlücke, oder mache ich da einen Denkfehler? Und je größer die Sparquote, desto größer der Fehler in der Berechnung.
Ja, aber auch nein. Die Rentenlücke bemisst sich ja nicht am Einkommen, sondern an den Ausgaben. Siehe auch die Berechnung hier im Video: (Fixkosten + Variable Kosten + Puffer)*Inflation - erwartete Rente = Rentenlücke. Das Einkommen ist da erstmal egal, es ist nur eine Faustregel, dass man die geklammerten Sachen ungefähr mit 80% seines Nettoeinkommens ansetzen kann. Aber wie das bei Faustregeln so ist, gilt das natürlich nicht für jeden Fall...wenn ich z.B. schon weiß, dass ich eine Sparquote von 40% habe, dann ist natürlich klar, dass ich eher von 60% ausgehen könnte. Sinnvoller also gleich, die Abschätzung so vorzunehmen, wie es hier im Video getan wird.
4000€ brutto Durchschnitt? Hast du Fussballprofis mit in die Rechnung mit einbezogen oder wie kommt der Durchschnitt so hoch ? Also ich wohne in sachsen und da ist hier der durchschnitt zwischen 2000 und 3000€ brutto
Das ist das Problem am Durchschnitt. Wenige aber starke Ausreißer, ziehen das Gesamte nach oben. Schon aussagekräftiger wäre hier der Median, welcher deutlich niedriger liegt.
@@dirkprivat5106 Kommt darauf an. Sind wir hier bei dem Einkommen oder der gesetzlichen Rente. Ich habe bei den 4000€, welche hier im Originalkommentar gepostet sind angenommen, dass wir von Einkommen reden.
Ich staune immer wieder darüber, wie viel ich verdienen "müsste". Immerhin ist mein Mann (Programmierer) knapp über dem Durchschnitt, dafür verdiene ich (Erzieherin) nur ein gutes Drittel seines Gehalts. Mein Rentenbescheid ist ein Trauerspiel, da kommt ein dreistelliges Ergebnis raus. :/
Daniela darf dann aber keine größeren "Fehler" machen z.b. ein Sabbatjahr oder Kinder bekommen oder sich für einen weniger stressigen Job entscheiden oder weniger als Vollzeit arbeiten usw. Sonst würde sie weit weniger erhalten. Aber auch so muss Daniela eine Bestverdienerin sein um so viel Rente zu bekommen
Schritt 1: Wir kriegen keine Rente in 30 Jahren mehr. Schritt 2: Selbst investieren und sich nicht auf Andere verlassen. Und schon gar nicht auf Versicherungen oder Vermögensverwalter. Diese knüpfen stets einen Großteil ab. Besonders Versicherungen sind 🐷.
@@rationalreminder6759 „Die Rente ist sicher…“ sagen die. Aber frage dich mal in welcher Höhe und mit welcher Kaufkraft? Ich rechne mit an Annäherung an Null!
Danke für das Video. Jetzt habe ich einen guten Überblick bekommen. Leider habe ich keine 35 sondern nur noch 25 Jahre Zeit bis zur Rente. Ich habe eine Rentenlücke vom 857 Euro und eine monatliche Sparrate von 867 errechnet. Das funktioniert nicht. Ich schaffe es im Moment 400 Euro monatlich zu sparen.
Hallo könnt ihr auch bitte noch über Bison ein Video machen neulich kann man da auch Etfs und Aktien kaufen aber in welchem Konditionen ob es sich überhaupt lohnt Danke im voraus
Danke euch vielmals, dass ihr das mal ordentlich durchgerechnet habt und für Klarheit sorgt. Was ich mich immer frage ob es vielleicht auch Sinn machen könnte jeden Monat eine kleine Goldmünze zu kaufen statt einem Sparplan. Da hab ich ja dann den Gegenwert und der müsste vor der Inflation geschützt sein?
Du willst ja nicht die 100€ heute inflationssicher anlegen und zur Rente den dann höheren Geldbetrag mit gleicher Kaufkraft wieder rausholen, sondern noch Rendite obendrauf, so dass mehr rauskommt oder weniger reingesteckt werden muss.
Naja, ist das wirklich nötig? Mal ehrlich - wir werden eh bis 70 arbeiten. Und als Mann sterbe ich dann im Schnitt in welchem Alter? 76 - 78 ? Also was soll der ganze Aufwand für diese grad mal maximal 8 Jahre. Früher haben solchen Vorsorgeüberlegungen eventuel mal Sinn gemacht - aber ich glaube inzwischen machen wir das doch nur noch Reflexartig - weil man's halt schon immer gemacht hat.
@Name Die eigenen vier Wände sind ja auch eine Form von Sparen. Und wenn man halbwegs passabel verdient und Punktegesammelt hat, ist die Rentenlücke nicht mehr so groß, wenn man mit einer eigenen Bude ohne Sanierungsstau in Rente geht. In Saidis Rechnung würde sich das dann beim monatlichen Bedarf im Alter entsprechend ausdrücken.
Warum denkst Du dir so ein Zeug aus ? Lebenserwartung von Männern liegt bei 86 Jahren. Mit Renteneintritt aufhören zu leben , weil "ist ja nicht für lange", ist ziemlich fatalistisch.
Finde solche Berechnungen immer bescheuert. Die wenigsten landen im alter nicht im Pflegeheim. Das verbliebene Vermögen ist in kürzester Zeit aufgrund des zu zahlenden eigenanteils schneller weg als man Hunger sagen kann. .
Der Moment in dem man merkt, dass dieses Video 35 Jahre zu spät kommt. Naja, Dank Deutschland gibts ja die Grundsicherung. Also verhungern werd ich nicht😂
@Finanztip Wenn ich 20 Prozent jeden Monat für die Rente sparen sollte, dann sollte meine "Zielrente" nicht 80% vom Netto sein, sondern 80% vom Netto minus den 20%, die ich wegspare und dementsprechend aktuell gar nicht zum ausgeben zur Verfügung hab, also mir auch keinen höheren Lebensstandard gönne? Oder hab ich an einer Stelle im Video nicht aufgepasst?
es gibt eine lösung: dividendenaktien - die ausschüttung steigt in vielen fällen jährlich an und kompensiert so den kaufkraftverlust. an der börse führt kein weg vorbei, wenn du nicht verarmen möchtest.
Mir wurde auch immer eine Rentenlücke vorgerechnet die es zu beheben galt. Da ich aber jeden Monat gute 500 Euro Kosten hatte um zur Arbeit zu fahren komme ich mit eine Lücke von ca 400 Euro seit ich in Rente bin sehr gut zurecht.
@@LacrimaCat Saidi hat hier n Renteninfo Screenshot: th-cam.com/video/rfTMvZuEKdE/w-d-xo.html Und damit kriegt sie angeblich 4000€ Brutto Rente bei 2%. Damit ist sie weit von mir entfernt (was ich Daniela aber absolut gönne!)... das widerum triggert in mir die Frage: Bin ich mit meiner Zahl so unterdurchschnittlich? Und wäre ich auch unter-medianisch?
Könnt ihr mal ein Video dazu machen wie man sein Geld Anfang 50 am besten anlegt? Ich bekomme in 2 Jahren eine LV ausbezahlt und ein ETF macht da wohl wenig Sinn. Ich habe Oscar und Scalable bereits. Danke❤
Dafür werden die gezahlten Beiträge von der Steuer abgesetzt. Freu dich doch einfach, dass du später einen geringeren Steuersatz auf die Rente zahlst, als würdest du die Beiträge jetzt versteuern, dafür aber später nicht.
Ich bin dieses Mal entsetzt. Der Bedarf wird auf Netto gerechnet, die gesetzliche Rente auch, der Fondssparplan jedoch nicht. Sehr inkonsequent! Zumal die steuerlich Abgaben auf den Fond über die Jahre steigen werden (Gewinn pro Anteil steigt über die Jahre).
Tipp am besten mal deine Werte in dem Vorsorgerechner ein, da gibt es auch "Wartezeit". D.h. die Zeit nach der letzten Sparrate bis zur ersten Entnahme.
@@deadgoldchild2 vielen dank für den Tipp, allerdings werden ja dadurch, wenn auch nur für wenige Jahre, weniger Rentenpunkte angesammelt. Eine grobe Schätzung werde ich dennoch vornehmen können, danke!
@@MM-ls7ms Ich würde dann die prognostozierte Rentenhöhe (ohne einbezogene Steigerungen) um die durchschnittlichen Rentenpunkte pro Jahr x 5 Jahre x 36,02€(Rentenpunktwert West zZ) reduzieren (ohne das man früher in Rente geht, dann kämen Abzüge dazu). Als Näherung den Wert mal 1,015^41 Jahre (Rentensteigerung 1,5%/Jahr und Dauer bis zur Rente). Das wäre dann die zu erwartende Bruttorente. Aber bis dahin kann noch so viel passieren. Da sind viele Annahmen dabei.
@@76tfdtr4r5 ich spare seit dem Berufseinstieg stetig mehr als 1000€ monatlich um mir den Traum des früheren Ruhestand bzw altersteilzeit zu ermöglichen. Deiner Logik zu folge bräuchte ich auch nicht an die rente denken, da ich so weit erst recht nicht vorlagen kann
Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich nicht nur keine Ahnung habe, wieviel Rente ich eines (nicht mehr SO fernen) Tages bekommen werde, sondern nicht mal weiß, VON WEM, da ich seit vielen Jahren Post von DREI Institutionen (Deutsche Rentenversicherung, Versorgungsanstalt des Bundes und der Länder, Bundesversicherungsanstalt für Angestellte) bekomme. Zwar habe ich die meisten dieser Schreiben wohl noch, aber diesbezüglich keinerlei Überblick. Es gibt Dinge, die sehr wichtig sind, die man aber nirgendwo lernt.
Hier werden zwei Varianten zur Bedarfsberechnung vorgestellt. 1. die Faustregel ca. 80% des aktuellen Nettoeinkommens und 2. die aktuellen bzw. zu erwartenden Kosten in der Rente zzgl. Inflation, welche dann vom Nettorentenbetrag (Bruttorente abz. Steuern, Sozialausgaben und Inflation) abgezogen werden. Bei Variante 2 gibt es also keine Anpassung der Kosten oder des Bedarfs an ein evtl. steigendes Gehalt. Das ist wahrscheinlich unüblich, kann aber sein, wenn man schon einen guten Lebensstandard hat und das steigende Gehalt dann eher sparen möchte, statt seine Ausgaben zu erhöhen. Aber ich verstehe nicht, warum man bei der Berechnung der Nettorente einfach den Mittelwert zwischen 1% und 2% nimmt. Diese Beträge ändern sich doch normalerweise auch auf jedem Rentenbescheid, weil das Gehalt/Lohn mindestens der Inflation angepasst wird. Ich kenne niemanden, der über einen längeren Zeitraum keine Gehaltserhöhung bekommt. Wie kann man das in die Berechnung mit einfließen lassen? Müsste man diese Berechnungsgröße dann nicht auch mit 2% über die 30 Jahre bzw. die Zeit bis zur Rente hochrechnen?
ah, bei 8:30 wird die Gehaltssteigerung dann doch berücksichtigt. Allerdings nur bei der Thematik Sparen. Um so unverständlicher ist es für mich, dass das nicht bei der Nettorente berücksichtigt wird. Bei mir lag die durchschn. jährliche Steigerung der 1%/2% Beträge auf den Rentenbescheiden in den letzten 10 Jahren bei 7% bzw. 6%.
Habe gerade dieses ältere Video von Finanztip gesehen: th-cam.com/video/VTg2_HqIqt0/w-d-xo.html Da wird es ausführlich erklärt. die Gehaltsentwicklung ist also in diesen Beträgen schon berücksichtigt.
Du hast gesagt es wäre zu risikoreich sein ganzes Vermögen in ETFs zu stecken. Ich habe ein 70/30 Depot mit nem msci World (70) und msci World em (30). Ist das zu risikoreich? Ich habe nebenbei noch ein Tagesgeldkonto, wo ich jedoch aber nicht regelmäßig einen gewissen Betrag drauf zahle sondern der Betrag auf dem Konto planmäßig gleich bleibt bis zur Rente.
Gerade bei höheren Vermögen (6-7 stellig) solltest Du nicht 100% in Aktien investiert sein, sondern eine Cash-Quote zwischen 10-20% halten. Bei schlechten Marktphasen kann man die Cash-Quote dann etwas reduzieren, bei Allzeithochs wieder etwas erhöhen. Im Alter sollte man diese Quote (je nach Risikotragfähigkeit) dann etwas weiter nach oben schrauben.
Damit sollte man sich vorher befassen, wenn man sowas aufsetzt. Das kommt halt auf deinen persönlichen Anlagehorizont an. Wenn Du kurz vor der Rente bist, dann ist das eher riskant. Wenn du aber 20/30/40 bist, dann ist das vollkommen in Ordnung. Du bist ja damit schon breit gestreut am Markt.
39 Jahre das deutsche Durchschnittsgehalt unter der Annahme, dass sich der Wert eines Rentenpunktes bis zum Renteneintrittsalter verdoppelt (entspricht einer Steigerung etwa in Höhe von 2% Inflationsrate).
Muss das Gehalt nicht logischerweise immer der Inflation angepasst werden? Anders würde die Wirtschaft doch gar nicht funktionieren, weil irgendewann die Kaufkraft ausbleiben würde?
Ja, aber wenn man alles der Inflation anpasst, kannst Du die INflation auch ignorieren. Es zählt ja, was man sich vom Gehalt leisten kann, ganz egal wie hoch die Zahlen sind.
Womit rechnet ihr denn da? Steuern sind viel höher und bei Steuerklasse 1 locker 40%. Also bleiben bei 4000 Euro 2400 Euro übrig. Inflation sollte eher mit 3% berechnet werden.
Meine gesetzliche rente is bei 1,5% steigerung bei etwa 4500€ + 800-900€ privat + circa 1500€ Betriebsrente Also ich denke trotz Inflation siehts ganz gut aus 😅
Der Zuschuss ist nett, mehr nicht... wenn du nicht n überkrassen Vertrag bekommst (ultra unwahrscheinlich), ist das Murks, denn die 20% gehen in Provisionen usw. easy drauf... von Rendite häufig zu schweigen... du könntest drauf zocken, dass sich da gesetzlich noch irgendwas ändert... ich persönlich halte das für unwahrscheinlich... Kenne das genaue Angebot nicht, aber hier aufm Kanal gibt's genug Videos, die dir vermutlich zeigen werden... nicht machen!
@@sebastian3329 an vielen Stellen: Leider nein... Wenn ich n Auto 30% über Liste kaufe, ist es völlig egal, dass sich jemand mit 20% beteiligt, es ist immernoch zu teuer... die 20% sind nicht Rendite... mit seinen 20% "kauft" sich der Arbeitgeber auch aus den Sozialabgaben raus (bisserl komplexer isset, aber er schenkt es dir nicht großzügig, er hat selber was davon!)... Das liest sich erstmal viel 20%, aber wenn die Vergleichsgröße nicht klar ist, ist es einfach nur ne Zahl... th-cam.com/video/f7GMgxC3qWo/w-d-xo.html&pp=ygUNYmF2IGZpbmFuenRpcA%3D%3D
😂😂😂Du wirst Dich wundern was das bringt nach zusätzlichen krankenkassenbeiträgen Pflegefersicherung usw . Früher hat sich das mal gelohnt so wie die alte Krupprente aber heute lasst ihr Euch alle Angst machen was ihr im Alter so braucht und vergesst das das Leben schon in der nächsten Sekunde zu Ende sein kann 😊 lebt jetzt in 30 Jahren ist Euer Geld eh nix mehr wert so wie die Politiker das verplanen
Schade das Eure Beispielzahlen immer an der Realität vorbei gehen. Irgendwie scheint es mir, das Ihr in Eurer Redaktion auch schon in einer eigenen Welt lebt.
Seinen Lebensstandard als gut verdienender Angestellter auch nur zu 2/3 des Einkommens zu halten ist wohl eine Illusion. Zum Glück habe ich eine bezahlte Immobilie, deren Verkauf hoffentlich ausreicht um die klaffende Rentenlücke lange genug zu schließen.
Eine Hacken gibt es aber dennoch. Wer sagt das die Rente auch sicher ist. D.h. Bekomme. Ich überhaupt etwas. Besser soviel zurücklegen das ich meine Ausgaben selbständig stemmen kann
Gebe 1150 Euro im Monat inkl. allem aus, werde später laut Hochrechnung ca. 1950 Euro Rente bekommen(ohne Berücksichtigung der Rentensteigerungen). Sollte also passen.
Alternative rechnung 100€/monat × 45 arbeitsjahre = 54000€ Bei einer realistischen altergrenze von 80 jahren wären das 300€ zur rente. Investiert man diesen betrag in verschiedene anlageklassen bis man 55 ist kommt man mit sicherheit gut ins plus. Und mit diesen 100€/monat macht man einfach 15 jahre lang weiter. So kommt man auch ganz gut an die100.000 € gesamtkapital.
Ist aber auch sehr unsicher. Lebt auch im Heute. Viele erleben die Rente auch nicht. Zumal man auch nicht so viel braucht im Alter. Die Ukrainer haben auch andere Probleme als ihre Rente usw. Wie sich die inflation entwickelt weiss auch keiner.
Hmm der Kanal Finanzfluss bietet einen Zinseszinsrechner an. Ich habe in eurem zinsen-berechnen Rechner die Anspardynamik auf 0 gesetzt. Bei beiden Rechnern das gleiche Anfangskapital, die gleiche monatliche Sparrate und die gleiche Laufzeit angegeben. Dennoch habe ich bei eurem Rechner am Ende mehr Geld. Ich hätte erwartet, dass beide Rechner auf das selbe Ergebnis kommen. Nun weiß ich nicht genau was dahinter steckt. Ob ihr vll, den 1000€ Freibetrag berücksichtigt habt und Finanzfluss nicht, leicht verwundert bin ich aber schon.
Ich tippe darauf, dass die beiden Rechner die monatliche Rate zu verschiedenen Zeitpunkten innerhalb des Monats investieren: Dieser Rechner "zahlt" jede Rate immer am Anfang des Monatszeitraums ein (wenn man genau hinschaut siehst man auch, dass bei der Monatsrate das Wort "vorschüssig" steht). Der Finanzflussrechner sagt nicht wann die Rate eingezahlt wird, aber ich vermute ganz stark, dass es da die Rate immer erst am Ende des Monatszeitraums "eingezahlt" wird. Wenn man das Anfangskapital auf 0 setzt und eine Hohe Sparrate nimmt sieht man unten in der Berechnung auch, dass im Ersten Monat nie irgendwelche Zinsen anfallen. Diese kleinen Zinsunterschiede summieren sich über mehrere Jahre dann zu einem kleinen aber feinen Vermögen.
Eine Milchmädchen-Rechnung ohne die Kapitalertragssteuer zu berechnen. Den Fehler habt ihr schon mal gemacht bei eurem letzten Video vor paar Jahren dazu. Daumen runter 👎 dafür
Tagesgeldkonto - ich lach mich schlapp😂 Bitte gebt keine Tipps zur Absicherung und bleibt bei Rechenbeispielen. Wer darauf hört, kann sich zum Rentenbeginn die Kugel geben.
Ich habe eine andere Strategie, was die Rente betrifft. Ich zahle so viel ein, wie ich kann, in meinen ETF, um dann nicht erst mit 67, sondern deutlich früher in den Ruhestand zu gehen. Außerdem plane ich, meine Rente nicht im teuren Deutschland zu verbringen, sondern irgendwo in Asien, wo das Leben mehr Spaß macht und es günstiger ist. Außerdem werde ich kein Auto haben, ein Roller Scooter reicht vollkommen
Ich bekomme im Monat 10,60 Euro, 585 Euro für Wohnen, 73 Euro für Strom, 100 Euro für Telefon, 50 Euro für Hygieneartikel, 35 Euro für Wasser, 21 Euro für einen Mietausweis, wenn ich Dinge kaufe wie Kleidung, Schuhe , Unterwäsche, dann muss ich weniger für Essen ausgeben.Tatsächlich lebe ich von 200 Euro im Monat und arbeite seit etwa 30 Jahren 17 Stunden am Tag umsonst als Social Mod! Ich bekomme nicht einmal Hilfe, weil ich Freiheit und Gleichheit propagiere
Freiheit und Gleichheit schliesst sich halt aus. Man kann nicht machen was man will, und gleichzeitig gleich bleiben mit anderen. Dann hälst Du dich offenbar künstlich arm, weil Du deine Freiheit dafür nutzt Gleichheit mit Bürgergeldempfängern herzustellen.
Es gibt eine jährliche Rentenanpassung, daher gibt es auch mehr Rente als heute. Wer alles in Nvidea und Etherium investiert ist schon vor Renteneintritt finanziel unabhängig.
das kann doch im Video an dieser Stelle th-cam.com/video/rfTMvZuEKdE/w-d-xo.html niemals stimmen, dass man bei 1% Anpassungssatz 2.800€ und bei 2% Anpassungssatz auf einmal 4.000€ bekommen soll. Ich habe eben in meiner Renteninformation nachgesehen. 1% -> 3.180€, 2% -> 3.610€. Die Differenz wäre bei mir nur 430€.
Aktuelle Rentenberechnung= 2000€. Momentanes Alter: 32, Wartezeit bis zur Rente sind 35 Jahre. Anpassung von einem Prozent: 2000€ x 1,01^35 = ca. 2800€ Anpassung von zwei Prozent: 2000€ x 1,02^35 = ca. 4000€. Sie sind vermutlich älter als 32, deshalb ist die Differenz geringer, ich schätze mal 12-13 Jahre vor der Rente
Ich bin 35 und hab aktuell ein Bruttogehalt von knapp über 5k Was ich für die Altersvorsorge mache? Gar nichts! Wozu auch? Mein Gehalt reicht zum jetzigen Stand kaum zur Mindestrente. Die wird also bis dahin sowieso höher sein. Und um nur knapp über der Mindestrente zu sein, soll ich mein ganzes Arbeitsleben fast alles meines freien Geldes in irgendwas investieren? Um dann noch 10-15 Jahre human zu leben? Da geniese ich mein Leben lieber 40 Jahre lang, ganz ehrlich
Verstehe ich nicht. Damit solltest du doch locker auf dieselbe Rentenhöhe wie im Beispiel im Video kommen. Außer du hast erst gestern angefangen zu arbeiten.
Ich müsste 500€ sparen, spare aber deutlich mehr in der Hoffnung, bereits vor der Rente finanziell komplett frei zu sein. Ich bin 22, frisch in das Arbeitsleben gestartet und versuche, meinen studentischen Lebensstil möglichst lange weiterzuführen, das ermöglicht mit eine Sparrate von aktuell 33%
Viel Erfolg!!!
Du musst aber aufpassen wie Du sparst. Es auf eunem Sparkonto zu halten mit 2% verzinsung ist kein Sparen. Du musst die Inflation damit überholen was Sparkontos nie machen
Fehlt bei den Erträgen aus den ETFs nicht die Kapitalertragssteuer?
Jep
Die ist so niedrig, nochmal verstärkt durch die Steuerstundung kann man die auch durchaus mal zur Vereinfachung weglassen
@@Wuseltigger2007 warum wenn du im alter jedes jahr ordentlich auszahlen lässt schlägt die Steuer schon gut zu. Weil ja erst die Anteile verkauft werden die am anfang gekauft wurden und die meistens die höchste Wertentwicklung haben. Wenn du am ende jedes jahr 18.000k euro auszahlen lässt und davon 13.000€ Wertsteigerung der Anteile ist dann musst du davon 70% Versteuern also 9.100€ davon 26,xxx% = 2411€ dann deinen steuerfreibetrag abziehen. Dann musst du immer noch 1400€ an den Staat abdrücken.
@@Chris-iz1xi Warum sollte jemand die Anteile zuerst verkaufen die am meisten Gewinne enthalten? Das macht man doch genau anders rum.
@@torstenw5168
Es gilt von gesetzeswegen bei der Besteuerung "Fifo", also "First in First Out" (bei einem einzigen ETF).
Solange du also nicht in 985 verschiedene ETFs bei 527 verschiedenen Brokern investiert hast, unterstellt das Finanzamt, dass du die am frühesten gekauften Anteile auch als erstes wieder verkauft hast (ergo die mit der höchsten Rendite).
Sinnvoll wäre es daher, den Sparerpauschbetrag von 1.000 Euro (bzw 2.000 bei Ehegatten) jedes Jahr wenn möglich vollständig auszureizen (durch Verkauf + sofortigen Rückkauf innerhalb desselben Jahres.)
Spart bei 30 Jahren Anlagehorizont 60.000 Euro an steuerpflichtigen Einnahmen.
Super, vielen lieben Dank.
Alleine die Vorarbeit zu sagen: "nimm halt die 1,5%-Vorhersage vom Rentenbescheid" bricht bei dem Thema schon mal wesentlich die Komplexität runter! Da die Zahlen einzusetzen reicht ja fürs Erste.😊 Danach kann ich's ja noch beliebig komplex machen und muss mich am Anfang nicht mit verschiedenen Szenarien herumplagen.
Gute Didaktik! 😊
Das ist so schön nachvollziehbar! Ich dachte, ich spare zu wenig, aber merke gerade, dass ich sogar etwas zu viel spare. Passt! Danke für die Erleichterung :)
Hi! Eure "Muster" sind immer so Mitte 30... aber wie sieht es denn bei einem Mitte 40er oder Mitte 50er aus? Und auch die Entnahmen aus dem Depot müssen später ja versteuert werden...
Hey, die Systematik ist doch die Gleiche oder? Ich denke das kannst Du selbst nachrechnen
Die Systematik kannst Du vergessen. Du hast eine viel kürzere Ansparphase und einen geringeren Zinseszinseffekt. Damit ist die Rechnung nicht auf Mitte 50 übertragbar.
@@joergrichter8767 @Hans Werner Die gleiche Rechnung natürlich nicht aber die Formel und der Rechner ist doch genauso anwendbar 😄 dafür braucht’s doch kein extra Video 😅
Grundgedanke: Wenn Du soviel Rente hast, dass Du darauf steuern zahlen musst, dann geht's dir schonmal relativ gut.
@@holger_p von wieviel Rente redest Du? 🤔
Vielen Dank für das Vorrechnen. Jetzt habe ich die Rentenlücke endlich mal nachvollziehen können. Ergebnis 800 Euro Sparrante pro Monat, oje.
Einfach mehr Mörtel anrühren
@@21SpielSatsSieg21 Ich mische so gut wie es geht. 😀
Oder leg dir eine Immobilie zu, ohne Eigenkapital und der zins ist absetzbar.
Bin gerade 19 geworden und fange mit meinem ersten azubi Gehalt diesen monat an nicht mehr 300 sonder 400 in meine etfs fließen zu lassen. Es ist wirklich traurig dass die meisten in meinem alter sich keine gedanken darum machen was später einmal sein wird. Ich höre so oft den spruch "ach man lebt ja nhr einmal" oder "ich kümmere mich darum wenn ich genug verdiene". Am besten so früh wie möglich anfangen, irgendwann ist es zu spät.
Respekt, finde ich eine top einstellung, gerade in deinem alter. Ich bin 25 und hab jetzt meine erste Immobilie gekauft als altersvorsorge ohne Eigenkapital. Wäre evlt auch etwas für dich. Bist weitaus unter 300€ monatlich
@@Royem62 Weil er auch mit nem Azubigehalt den Kredit bekommt XD
@@Royem62 wie hast du dad gemacht ohne EK?
Ich beglückwünsche alle Zuschauer, die 18 bis 20 Prozent ihres Monatseinkommens in ihre Altersvorsorge stecken können und danach immer noch frei verfügbares Geld für ihren "Lebensstandard" zur Verfügung haben. Diese Menschen verdienen wahrscheinlich überdurchschnittlich gut. Die meisten Verdiener werden sich wohl entscheiden müssen: Heute schon deutlich den Lebensstandard einschränken, damit es einem im Rentenalter nicht so hart trifft - oder heute "mehr leben" und später mit der Lücke klar kommen. Stichwort: Aufstockung auf das Level der Altersarmut.
Wer z.B. den Mindestlohne bekommt und in Summe 45 Beitragsjahre zur RV hat, der kann monatlich wahrschlich nichts entbehren für weitere Vorsorgen. Wer etwas besser verdient, aber diese Beitragszeit durch Beschäftigungslücken nicht füllen kann bekommt auch nicht mehr. Ein Kabarettist hat es vor etlichen Jahren vorgerechnet: Für rund 40 Prozent unserer Beschäftigten kommt keine höhere Rente heraus wie das Niveau der Grundsicherung.
Und das war die Sichtweise vor der Ukraine-Krise. Was jetzt als Folge dieses Krieges an Mehrkosten für Energie, Lebensmittel, Dienstleistungen und letztlich alle Produkte für Endverbraucher zusätzlich gezahlt werden muss (reichen da 700 Euro monatlich für eine Familie mit zwei Kindern?) bringt nun die Masse der Lohnempfänger an die Grenzen ihrer Leistungsfähigkeit und überfordert bereits viele.
Wer vorsorgen möchte und ordentlich verdient, dem würde ich diese Strategie empfehlen: Bei steigendem Einkommen den Lebensstandard nur moderat steigern oder am besten so lassen wie er war. Dann lässt sich das ETF Depot füttern.
Da hast du genau ins schwarze getroffen!
Gerade bei Menschen mit niedrigem Einkommen lohnt sich Altersvorsorge sowieso nicht, denn diese Menschen leben heute sowieso schon trotz Arbeit auf Grundsicherungsniveau, was Wohnsituation und sonstige Ausgaben angeht. Die haben pro Monat maximal 100-200 € zur Verfügung. Für eine neue Waschmaschine müssten diese Leute ca. ein halbes Jahr arbeiten. Für eine Autoreperatur, die 1000 € kostet ungefähr 10 Monate. All diese laufenden Kosten kommen ja noch dazu. Da sind wir am Ende wohl bei ca. 50 € monatlicher Sparrate. Da stelle ich mir dann schon die Frage, was der Sinn daran sein soll privat vorzusorgen. Mit diesen niedrigen Beträgen wird man auch mit ETFs kein signifikantes Vermögen ansparen können und wahrscheinlich gerade mal so die laufenden Kosten decken können. Ich würde dann lieber mir jetzt schon ein schönes Leben machen (so gut es geht), anstatt im Alter das geringe Vermögen in kürzester Zeit aufbrauchen zu müssen und dann sowieso anschließend in der Grundsicherung zu landen. Was in diesem Video völlig außen vor gelassen wurde sind übrigens die Pflegekosten im Alter. Bei über 4000 € Eigenbeteiligung pro Monat werden auch viele Durchschnittsverdiener in der Sozialhilfe landen, da auch sie diese Kosten nicht stemmen können.
Augen auf bei der Berufswahl
@@IceBug1337
Man kann leider nicht immer alles mit so einem einfach Spruch abtun. Wir haben in unserer Gesellschaft sehr bedenkliche Entwicklungen, die über Jahrzehnte gewachsen sind. Ein Beispiel: Viele junge Leute wissen, dass sie mit sehr vielen Berufen nicht mehr den Lebensstandard erreichen können, den die Großelterngeneration mit denselben Berufen zuvor hatte. Meine Großmutter war z.B. Postbeamtin (was ja heutzutage gar nicht mehr möglich ist bzw. nur noch Angestelltenverhältnis) und mein Großvater war Lkw-Fahrer. Beide konnten sich von ihren Gehältern ein großes Einfamilienhaus mit Garten in einer Großstadt leisten und den Kredit über Jahre hinweg abbezahlen. Dieses Haus ist heute laut Wertgutachten fast 1 mio. wert.
Kann sich eine Postangestellte deren Mann Lkw-Fahrer ist diesen Traum auch heute noch erfüllen ?
Klare Antwort: Nein.
Und das betrifft nicht nur Berufe wie Postangestellte und Lkw-Fahrer, sondern ebenfalls viele andere Berufe in der Mitte der Gesellschaft. Ich sehe hier tatsächlich den gesellschaftlichen Frieden in Gefahr, wenn immer mehr Menschen die Erkenntnis gewinnen, dass trotz harter Arbeit und normalem Job sich viele Dinge die früher machbar waren, heutzutage nicht mehr realisieren lassen. Sowas endet meistens in Frustration oder Aggression. Beides ist gefährlich für unsere Gesellschaft. Stichwort: Radikalisierung.
@@Laianzhi Deshalb hoffe ich echt mit 50-60 drauf zugehen, bevor die Altersprobleme mit dem Körper anfangen und man in diesem Sklavenleben trotzdem weiter für andere tanzen muss. Den ein realistisches gutes Ende ab Punkt X im Leben erreicht hier nur 1/250.000 und der Rest geht trotz Rente Autos putzen etc.
Zwei Punkte: das Durchschnittsgehalt was hier angenommen ist, ist im Osten um einiges tiefer. Und zweites das Gehalt steigt ab einem bestimmten Alter eher nicht mehr. Ab ca 50 hat man eine Art Sockel erreicht. Wenn man nicht gerade im ÖD arbeitet wird es schwierig mit Lohnsteigerungen.
Das Gehalt ist generell sehr schwer vorauszusagen. Jobwechsel können auch mal schnell 10 oder 20% obendraufschlagen 🤷♂️ es geht hier ja nur um eine grobe und vereinfachte Hochrechnung
Altersvorsorge ist extrem wichtig, gerade auch bei Selbsständigen...weiter so. Könnt ihr mal was über Nießbrauchdepots machen, dazu gibt es noch sehr wenig im Netz und ist glaube ich eine echt gute Varainte Depots (die für die Altervorsorge gedacht sind und damit auch ziemlich groß sein können) in der Familie weiter zugeben.
Ihr hattet ja schon mal so ein Video hochgeladen. Hier fehlt die Kapitalertragssteuer. Der Unterschied in den monatlichen Werten (mit und ohne KAP) ist enorm!
Zudem zeigt doch auch mal, wie es sich zusätzlich mit einer BAV (Steuern, etc.) verhält.
Das ist marginal und fällt unter "Einkommen ist zu versteuern". Dann müsste man auch unterscheiden, ob man am freien Markt oder steuerlich gefördert über Rürup Verträge spart. Klar macht das Unterschiede. Aber alles darzustellen wäre einfach verwirrend viel.
@@holger_p Das ist nicht marginal. Ich habe im Rechner bei Steuersatz 18 % eingetragen und schon muss ich fast 30 % mehr sparen!!!
@@manfredmortel Dafür wurden ihr 10% Steuern von der Rente abgezogen. Dafür müssten nach Abzug von Kranken- und Pflegeversicherung über 20.000 Euro Rente versteuert werden. Also ca. 1850 Euro Bruttorente nach heutigem Geldwert im Monat.
Da die Renten an die Löhne gekoppelt sind müssten bei 1,5% Rentensteigerung und 2% Inflation die Reallöhne jedes Jahr um ca. 0,5% sinken. Oder in 35 Jahren um 15,8%. Also eine dauerhafte Wirtschaftskrise in der wohl kaum Aktien Gewinne abwerfen wie in der Vergangenheit. Also fallen keine Aktiengewinne an die versteuert werden müssen.
@@manfredmortel Doch, das ist marginal.
Wenn du im Vorsorgerechner einen Steuersatz einträgst, tust du ja so, als würdest du auf den KOMPLETTEN monatlichen Entnahmebetrag Steuern zahlen. Das ist aber nicht so.
Denn...
1. hast du im Alter tendenziell den (Groß-)teil deines angesparten Vermögens nicht mehr in ETFs, sondern im Tagesgeld. Auf dein erspartes Tagesgeld zahlst du ja keine Steuer.
2. zahlst du die Kapitalertragssteuer nur auf die RENDITE von dem Teil, der in ETFs liegt, und nicht auf alles, was du aus den ETFs entnimmst. Im Beispiel vom Video wären das also die 3% Zinssatz während der Entnahmephase.
3. hast du auch noch einen Freibetrag von (aktuell) 1000 Euro.
In der Summe zahlst du also die Kapitalertragssteuer von 26,375% nur auf die 3% Rendite von den (sagen wir) 20-30%, die du noch in ETFs liegen hast. Und nicht auf den monatlichen Entnahmebetrag. Das ist vernachlässigbar und genau deswegen wird es im Video (wahrscheinlich) auch nicht erwähnt.
@@malte.skoruppaEine Frage: Warum hast du im Alter den Großteil deines Geldes auf dem Tagesgeld? Ist dein Geld nicht zum Großteil noch im Depot, wenn die in die Rentenphase eintrittst?
Da bin ich ja mal froh dass ich in Österreich bin 🎉
Wie läuft das Prinzip "Rente" bei euch ab?
@@rudarondo deutlich größerer Anteil an der staatlichen Pension - dafür zahlen wir mehr ein, aber auch Selbstständige und Beamte seit Anfang der 2000er. Dadurch ist hier eine breitere Basis - und Pensionshöhe ca. bei 70-80% vom aufgewerteten Durchschnittseinkommen. Wenn man nie gut verdient hat ist es überall schwierig - das ist bei uns auch nicht anders.
Hab in 10jahren Deutschland 130€ brutto rente , in osterreich bin ich seit 8jahren am arbeiten hab schon 420€ :) hatte ich das vorher gewusst ware ich bei der erst besten gelegnheit schon vor jahren nach osterreich gegangen + 13/14 zahlen in der pension darf man ja nicht vergessen
Unsere Politik ist herrlich, seit 1990 labbern die und ändern nix (außer Abzüge und die Bezugsgruppe von der Rentenkasse zu erhöhen, aka Nichteinzahler) Deutschland ist jetzt so bei 44%
(natürlich außer Öffentlicher Dienst, die man da eigentlich abziehen muss, und Pensionen)
Setzte bezüglich meiner Rente auf mein bewährtes 3 Säulen System
Gesetzlich/Privat (Fonds)/ Betrieblich (Arbeitgeberfinaziert) 😁👍
Was ist mit der Steuer auf die ETF bei Entnahme? Im Rechner gäbs da sogar eine Checkbox "Steuersatz". Wenn ich die klicke dann steigt meine Sparate nochmal um über 30 Prozent. Und schön zu sehen wie wenig der Jährliche Steuerfreibetrag bringt: nur eine Ersparnis von 2 % auf meine Sparrate.
Wieviel hat Daniele dann monatlich verdient, um auf diese in meinen Augen recht hohen Rentensummen zu kommen?
1 Rentenpunkt pro Jahr. Also den genauen Durchschnitt. Müssten aktuell ca 4100€ sein.
Ist aber aufgrund der Verteilung der Rentenpunkte dafür recht anschaulich zu rechnen.
4000 brutto, als Normal ansehen ist schon deftig. Also wir haben Tarifvertrag und bin gut 20% drunter. Und ich weiß das ich damit eigentlich schon ganz ordentlich verdiene.
Sachbearbeiter in der Logistik
Laut den Zahlrn des statistischen Bundesamtes lag im April 22 das Durchschnittseinkommen bei 4100 brutto. Danach richtet sich demnach auch die Berechnung der Rentenpunkte. Ich habe persönlich auch das Gefühl dass dieser Wert realistisch sei.
was an sich ja schon irgendwie quatsch ist.
ich habe z.b. schon bewerbungsgespräche in münchen gehabt, bei denen mir fast das doppelte gehalt vorgelegt wurde.
ich wohne nur gerne eher ländlich.
man sollte die rentenpunkte nicht anhand des durchschnittseinkommens festlegen, sondern das irgendwie gerechter bereinigen.
Man sollte auch bedenken, dass monatliche Gehaltsangaben nicht unbedingt vergleichbar sind. Je nachdem ob da noch Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Jahresbonus und sonstige Zuschläge dazukommen und wenn ja wie viel oder eben gar nicht, kann identisches Monatsgehalt zu sehr unterschiedlichen Jahresgehältern führen.
@@lukasschmitz7231 Als Rentner der sein Leben lang in München gelebt hat, will man aber auch nicht aufs Land ziehen müssen. Weg von Kindern, Enkeln und Freunden.
1 Rentenpunkt ist nunmal 1 Jahr Durchschnittsgehalt. In München verdient man mehr also zahlt man auch mehr ein und sollte später auch mehr raus haben…
@@sandro5468 Man zahlt ja nicht unendlich mehr ein, bei der Beitragsbemessungsgrenze ist Schluss, daher kann auch niemand auf zB 3 Rentenpunkte kommen
4000 € sind das deutsche Vollzeit-Durschnittsgehalt? Ist das tatsächlich der Median oder eher das arithmetische Mittel?
öhm, ich verstehe die 4000€ als angepeilte Brutto-Rente bei 2% Rentensteigerung, nicht als ihr aktuelles Bruttogehalt... bei mir weicht diese Zahl auf der Renteninfo deutlich von meinem Bruttogehalt ab... macht doch auch Sinn?
@@timlinden698 Deine REnte, stellt als Rentner dein Gehalt dar. Vielleicht hat er das begrifflich etwas schlecht getrennt.
Das das aktuelle EInkommen ungefähr gleiche Höhe hat, ist eher nur Zufall.
Ich weiß, das ist ein sehr streitbares Thema, aber wie sieht deine aktuelle Sicht zur BasisRente aus? Jetzt, da ab diesem Jahr voll von der Steuer absetzbar. Würde da als Laie gerne noch Meinungen zu haben.
Würde mich auch interessieren. Ich selbst habe eine Abgeschlossen. Höre aber viel negatives was ich ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen kann. Klar sind die Kosten höher als beim reinen ETF. Aber es gibt auch Basis Renten die 100% in ETFs investieren. Da kommt man dann durch die Steuerersparnis ähnlich wie mit ETFs direkt raus. Plus die Vorteile einer Versicherung.
Die Präzisierung war notwendig, denn die Annahmen der vor kurzem in einem anderen Video dargestellten Rentenlücke waren doch arg vereinfacht. 😉 Allerdings auch hier, ein Höchstalter von 97 Jahren ist sehr unwahrscheinlich und die Rentenlücke im Pflegefall (fortgeschrittenes Alter) viel höher. Vielleicht gleichen sich beide Annahmen letztendlich aus. Die Aufzinsung hätte man sich sparen können, wenn man alles zu gegenwärtigen Kosten gerechnet hätte und die Einzahlungen dann mit der tatsächlichen Inflation aufgezinst hätte.
Vielen Dank für den Beitrag. Ich habe eine Frage: Enthält der empfohlene Wert von 15% Sparrate ausschließlich den risikobehafteten Anteil ETF oder sind in dem Wert ETF risikobehafteter Anteil und Tagesgeld als risikofreier Anteil enthalten? Analog wenn ich das Startkapital in den Rentenlückenrechner eingebe: Sind das nur ETF oder all meine Ersparnisse (dann auch wieder inkl. risikofreier Anteil)? Das habe ich nicht ganz verstanden. Vielen Dank!
Schönes Thema aber sehr theoretisch. Stehe selbst kurz vor der Rente und fand meine Altersvorsorge eigentlich ganz brauchbar: rd. 70% vom aktuellen (wegen Altersteilzeit schon etwas niedrigerem) Nettogehalt gibt es als Rente, Mieteinkünfte bleiben unverändert und werden sich im Zeitverlauf anpassen, das selbstgenutzte Haus ist bezahlt und zwar nicht mehr neu, aber sehr gut in Schuss.
Aktuell sind Probleme in Sicht, die vor 30 Jahren noch nicht bekannt waren: Immobilien müssen energetisch verbessert werden. Schon um die zukünftigen Mindeststandards zu erfüllen, müssten rd. 150.000 Euro (Dämmung von Dach und Aussenwänden, ggf. neue Fenster und Eingangstür) in das selbstgenutzte Objekt investiert werden - sinnvoll wären 220.000 Euro, um neben besserer Wärmedämmung auch das Heizsystem (Heizkörper/Rohrsystem/Wärmepumpe) und die Energiebilanz auch bzgl. Strom (Photovoltaik) zu verbessern.
Amortisation (ohne Förderung) ist nach gut 100 Jahren zu erwarten - das werde zumindest ich ziemlich sicher nicht mehr erleben. Immerhin gibt es Förderung zwischen 0% (Eigenleistungen) bis zu 40%. Rechnet man mal optimistisch mit 30% im Schnitt bleiben noch 154.000 Euro, die zu finanzieren sind. Amortisation verkürzt sich dann auf rd. 70 Jahre - was ich auch nicht mehr erleben werde.
Bei Mietobjekten sieht die Rechnung ähnlich aus - immerhin könnte man sich die Investitionen dort über Mieterhöhungen wieder bezahlen lassen, wenn die Mieter willens und fähig sind, diese höheren Mietzahlungen zu leisten.
Kleiner Trost ist, dass dieses Finanzproblem (höhere Wohnkosten) fast jeden treffen wird - Mieter über dauerhaft höheren monatlichen Belastungen, Eigentümer in großer Einmalinvestition. Ausnahmen wären Nutzer und Eigentümer von energetisch guten Immobilien (Neubauten, Passivhäuser).
Es gibt viele Eigentümer/Mieter, die die notwendige Investition/Miete nicht leisten werden können. Ergebnis wäre, dass die Immobilie nicht mehr zu Wohnzwecken genutzt werden könnte. Das ist angesichts der aktuellen Wohnungsnot (insbesondere zu wenig preiswerter Wohnraum ist vorhanden) aber wohl kaum durchsetzbar und würde streng genommen auch zu einer Enteignung der betroffenen Immobilieneigentümer führen.
Ich bin sehr gespannt, wie das gelöst werden wird.
Du hast das gut beschrieben. Darum bin ich froh dass es bei unseren Immobilien energetisch wenig Probleme gibt.
Warum wollen sie die eigene Immobilie energetisch sanieren, wenn es sich nicht rechnet?
@@deadgoldchild2 vielleicht weil demnächst energetische Mindestanforderungen vorgeschrieben werden?
@@deadgoldchild2 Von "wollen" kann keine Rede sein. EU-Parlament hat beschlossen (343 ja, 216 nein, 78 Enthaltungen): bis 01.01.2030 muss der Gebäudebestand Energieeffizienzklasse E, bis 01.01.2033 Klasse D erreichen. Neubauten sollen bis 2028 klimaneutral sein. Ab 2050 soll die EU (nicht nur die Gebäude) klimaneutral sein = Klasse D ist nicht das Ende der Fahnenstange.
Das EU-Parlament handelt jetzt mit dem Rat die endgültige Form der Vorschriften aus.
Der Bundesbauministerin schwebt eine Quartierslösung vor = nicht jedes Gebäude muss den Standard erreichen sondern die Summe der Gebäude in einem Quartier. Netter Gedanke, aber bringt das tatsächlich irgendwelche Vorteile?
Zumindest (Wissens-)Stand heute hat dieses Vorhaben (die EU-Vorgaben müssen in nationales Recht übernommen werden) ziemlich dramatische Auwirkungen.
Vielleicht noch zur Klarstellung: ich bin grundsätzlich nicht dagegen, wenn man dafür Sorge trägt, dass auch noch unsere Kinder/Enkel auf der Erde leben können. Neben diesem (nachvollziehbaren) Wunsch muss man sich aber auch im die Realisierbarkeit Gedanken machen. Dazu gehört meiner Meinung nach auch die Finanzierung.
@@i.r.gendwer In die Zukunft kann man natürlich nie blicken, stimmt schon. Dachte gerade bei bestehendem Eigentum gibt es einen gewissen Bestandsschutz. Bei Eigentumsübergang greift oft die Pflicht zur Renovierung. Bin aber natürlich neugierig, wenn es sich anders verhält.
8:50 dein Wort in Gottes Ohr. Selbst der EZB-nahe Fratzscher ist ja mittlerweile skeptisch.
dachte 4 ist die neue 2? ^^
01:13 3.400€ Rente im Durchschnit ??!!?
Wo hat Daniela Durchschnitt denn gearbeitet? Im Bundestag bei 10.000€ im Monat?
Es geht um eine Rente in 40 Jahren. 1985 lag die Eckrente bei 45 Rentenpunkten bei 720€, heute bei 1.770€. In 2065 sind 3.400€ also wie viel Wert?
Gibt es eigentlich irgendeine private ETF-Rentenversicherung mit sehr, sehr niedrigen Gebühren?
Wir vermarkten Immobilien als Kapitalanlage, mit ca 80-120€ eigeninvest monatlich. Ohne Eigenkapital und mietanpassungen alle 3 Jahre. Vllt wäre das ja etwas für dich
Mein Gehalt steigt doch auch jedes Jahr, also nicht nur die Inflation. Somit steigt auch mein gesetzlicher Rentenanspruch und der meiner Zusatzversorgung öffentlicher Dienst.
2% Inflation, 2% Gehaltssteigerung. Das würde es doch ausgleichen. Wie berücksichtige ich das?
Ich denke es ist sinnvoll, seine persönliche Rentenlücke 1 x im Jahr neu zu berechnen, um die Sparrate daraufhin anzupassen.
Hey könnt ihr mal ein Vergleich machen mit den besten Geschäftskonten?
Tolles Video!
Hallo @Finanztip Team, eine Frage zur Rechnung:
sollten nicht beide inflationsbereinigten Werte voneinander abgezogen werden. Sprich Rentenlücke = "Netto Versorgungsbedarf inflationsbereinigt" - "Netto Rente inflationsbereinigt" = 4400-1340 = 3060. Anstelle von 4400 - 2720? Diese 2720 wären ja mit heutigen Werten gerechnet.
Vielen Dank vorab
Hallo wo kann man den investieren ?
Eine echt tolle Erklärung, danke dafür. Kann mir nochmal jemand erklären was es mit der Wartezeit und den dort veranschlagten 3 % Zinsen auf sich hat?
Nach dem Video habe ich erstmal meinen Beitrag für die Altersvorsorge erhöht haha
Kauf dir am liebsten eine Immobilie und leg da 100€ im monat an. Sparst an steuern und reinvestierst es in die altersvorsorge. Ohne Eigenkapital.
DE hat überwiegend sehr viele Teilzeitarbeiter. Die 4k ist schön aber nicht die Realität...für viele nicht.
Glaube schon, dass das hinkommt. Bedenke die Alterspyramide und das viele Berufserfahrene auch gut verdienen.
Die Frage ist ja, inwieweit die sehr reichen Leute in Deutschland dieses Durchschnittseinkommen beeinflussen...
Beim Vermögen heißt es ja, dass 10% der Bevölkerung ca. 90% des Gesamtvermögen haben.
@@sebastian3329 Die reichsten Erhalten aber meist keinen Lohn, sondern Einkommen über den Gewinn des Unternehmens. Die werden also im Lohndurchnschnitt nicht mit einberechnet werden.
Suuuuuuuper Video!
Die Rechnung hat einen gewaltigen Haken, denn es fehlen Einzahler, daher rechne ich mit einer Rentenlücke von 100 % und zur Entnahme rechne ich nicht mit 3 % ab 67, sondern mit 0,14 % ab dem Zeitpunkt, wo die Fixkosten nach Steuern damit abgedeckt sind. Für die Ansparung ziehe ich alle Steuerfreien Einnahmen ins Privatvermögen und alle steuerpflichtigen Einnahmen werden unter ner doppelten Holding gepackt, damit davon nur ein Bruchteil in der ersten Instanz versteuert werden und erst im Anschluss die Ausschüttung über Kapitalertragssteuer oder Teileinkünfteverfahren greift, abhängig davon was steuerlich besser ist, denn dank Günstigerprüfung ist es sowieso maximal (noch) 26,375 %. Privatgewinne werden per Darlehen der Holding zur Verfügung gestellt und die Zinsen kann man sogar als Kosten in der GmbH geltend machen und die Tilgung ist eh Steuerfrei.
Wer auf die Rente setzt ist nicht ganz dicht.
Ein Punkt fehlt mir in Euren Berechnungen immer:
Wenn man z.B. 20% seines Einkommens für die Rentenlücke auf die Seite legt, ist das heute effektiv verfügbare Einkommen damit doch auch entsprchend geringer. Das ändert doch dann auch wieder die Berechnungsgrundlage für die Rentenlücke, oder mache ich da einen Denkfehler?
Und je größer die Sparquote, desto größer der Fehler in der Berechnung.
Ja, aber auch nein. Die Rentenlücke bemisst sich ja nicht am Einkommen, sondern an den Ausgaben. Siehe auch die Berechnung hier im Video: (Fixkosten + Variable Kosten + Puffer)*Inflation - erwartete Rente = Rentenlücke. Das Einkommen ist da erstmal egal, es ist nur eine Faustregel, dass man die geklammerten Sachen ungefähr mit 80% seines Nettoeinkommens ansetzen kann. Aber wie das bei Faustregeln so ist, gilt das natürlich nicht für jeden Fall...wenn ich z.B. schon weiß, dass ich eine Sparquote von 40% habe, dann ist natürlich klar, dass ich eher von 60% ausgehen könnte. Sinnvoller also gleich, die Abschätzung so vorzunehmen, wie es hier im Video getan wird.
Müsste man nicht die Steuer einberechnen? Auf das was ich da im Video entnehme, zB 360 €, wird doch noch die Kapitalertragssteuer fällig oder nicht?
4000€ brutto Durchschnitt? Hast du Fussballprofis mit in die Rechnung mit einbezogen oder wie kommt der Durchschnitt so hoch ? Also ich wohne in sachsen und da ist hier der durchschnitt zwischen 2000 und 3000€ brutto
Das ist das Problem am Durchschnitt. Wenige aber starke Ausreißer, ziehen das Gesamte nach oben. Schon aussagekräftiger wäre hier der Median, welcher deutlich niedriger liegt.
Such dir doch ein Job im Süden
@@frankheels da zahle ich ja 1500€ miete. Ist auch nicht besser
@@christophertresp7037 Nein, wg. der Beitragsbemessungsgrenze gibt's keine Ausreisser da drüber.
@@dirkprivat5106 Kommt darauf an. Sind wir hier bei dem Einkommen oder der gesetzlichen Rente. Ich habe bei den 4000€, welche hier im Originalkommentar gepostet sind angenommen, dass wir von Einkommen reden.
Wie findet ihr eine Rentenversicherungs Police oder wie das genau heißt?
Ich staune immer wieder darüber, wie viel ich verdienen "müsste". Immerhin ist mein Mann (Programmierer) knapp über dem Durchschnitt, dafür verdiene ich (Erzieherin) nur ein gutes Drittel seines Gehalts. Mein Rentenbescheid ist ein Trauerspiel, da kommt ein dreistelliges Ergebnis raus. :/
Arbeitest genauso viele Stunden wie dein Mann?
Offiziell etwas weniger (das habe ich jedoch schon "rausgerechnet"), inoffiziell etwas mehr.
Daniela darf dann aber keine größeren "Fehler" machen z.b. ein Sabbatjahr oder Kinder bekommen oder sich für einen weniger stressigen Job entscheiden oder weniger als Vollzeit arbeiten usw. Sonst würde sie weit weniger erhalten. Aber auch so muss Daniela eine Bestverdienerin sein um so viel Rente zu bekommen
Schritt 1: Wir kriegen keine Rente in 30 Jahren mehr.
Schritt 2: Selbst investieren und sich nicht auf Andere verlassen. Und schon gar nicht auf Versicherungen oder Vermögensverwalter. Diese knüpfen stets einen Großteil ab. Besonders Versicherungen sind 🐷.
Der erste Punkt ergibt keinen Sinn. Im Zweifelsfall subventioniert der Staat noch mehr die Rente.
Du willst in 30 Jahren so viel investieren, das du auf keine Rente mehr angewiesen bist? Na viel Spaß
@@rationalreminder6759 „Die Rente ist sicher…“ sagen die. Aber frage dich mal in welcher Höhe und mit welcher Kaufkraft? Ich rechne mit an Annäherung an Null!
@@AB-uk4pd Ist für die meisten wohl unerreichbar in Deutschland, leider. Ich bilde mir aber reale Chancen ein, ja. So schlecht verdiene ich nicht.
@@JaWanja Man wird sehen. Ich kalkuliere die Rente ebenfalls nicht ein, aber ich zahle auch nur 25 Jahre ein.
Ich lache immer wieder über den Wert des durchschnittlichen Monatseinkommens. Eigentlich müsste ich heulen… Was soll’s. Ist eben so.
Es ist ein Trauerspiel in diesem Land.
Danke für das Video.
Jetzt habe ich einen guten Überblick bekommen.
Leider habe ich keine 35 sondern nur noch 25 Jahre Zeit bis zur Rente.
Ich habe eine Rentenlücke vom 857 Euro und eine monatliche Sparrate von 867 errechnet.
Das funktioniert nicht. Ich schaffe es im Moment 400 Euro monatlich zu sparen.
Hallo könnt ihr auch bitte noch über Bison ein Video machen neulich kann man da auch Etfs und Aktien kaufen aber in welchem Konditionen ob es sich überhaupt lohnt Danke im voraus
Auf die ETF gewinne zahlt man doch auch Steuern, die sollte man tunlichst nicht vergessen in der Rechnung. Ist euch das durchgegangen?
Ein Leben ohne neue Spielekonsolen ist zwar vorstellbar, aber sinnlos 😮
Danke euch vielmals, dass ihr das mal ordentlich durchgerechnet habt und für Klarheit sorgt.
Was ich mich immer frage ob es vielleicht auch Sinn machen könnte jeden Monat eine kleine Goldmünze zu kaufen statt einem Sparplan. Da hab ich ja dann den Gegenwert und der müsste vor der Inflation geschützt sein?
Du willst ja nicht die 100€ heute inflationssicher anlegen und zur Rente den dann höheren Geldbetrag mit gleicher Kaufkraft wieder rausholen, sondern noch Rendite obendrauf, so dass mehr rauskommt oder weniger reingesteckt werden muss.
Wird gesetzlicher Rente gekürtzt wenn Mann 2Wohnung hat
Naja, ist das wirklich nötig? Mal ehrlich - wir werden eh bis 70 arbeiten. Und als Mann sterbe ich dann im Schnitt in welchem Alter? 76 - 78 ? Also was soll der ganze Aufwand für diese grad mal maximal 8 Jahre. Früher haben solchen Vorsorgeüberlegungen eventuel mal Sinn gemacht - aber ich glaube inzwischen machen wir das doch nur noch Reflexartig - weil man's halt schon immer gemacht hat.
@Name Die eigenen vier Wände sind ja auch eine Form von Sparen. Und wenn man halbwegs passabel verdient und Punktegesammelt hat, ist die Rentenlücke nicht mehr so groß, wenn man mit einer eigenen Bude ohne Sanierungsstau in Rente geht. In Saidis Rechnung würde sich das dann beim monatlichen Bedarf im Alter entsprechend ausdrücken.
Warum denkst Du dir so ein Zeug aus ? Lebenserwartung von Männern liegt bei 86 Jahren. Mit Renteneintritt aufhören zu leben , weil "ist ja nicht für lange", ist ziemlich fatalistisch.
Finde solche Berechnungen immer bescheuert. Die wenigsten landen im alter nicht im Pflegeheim. Das verbliebene Vermögen ist in kürzester Zeit aufgrund des zu zahlenden eigenanteils schneller weg als man Hunger sagen kann. .
Der Moment in dem man merkt, dass dieses Video 35 Jahre zu spät kommt. Naja, Dank Deutschland gibts ja die Grundsicherung. Also verhungern werd ich nicht😂
Brauche nur aufhören zu investieren wenn ich in Pension gehe - Rentenlücke gefüllt.
@Finanztip Wenn ich 20 Prozent jeden Monat für die Rente sparen sollte, dann sollte meine "Zielrente" nicht 80% vom Netto sein, sondern 80% vom Netto minus den 20%, die ich wegspare und dementsprechend aktuell gar nicht zum ausgeben zur Verfügung hab, also mir auch keinen höheren Lebensstandard gönne? Oder hab ich an einer Stelle im Video nicht aufgepasst?
War glaube ich nicht genau an der Stelle, aber die Pflegekosten sind es, die diese gedachte Ersparnis direkt wieder auffressen.
es gibt eine lösung: dividendenaktien - die ausschüttung steigt in vielen fällen jährlich an und kompensiert so den kaufkraftverlust.
an der börse führt kein weg vorbei, wenn du nicht verarmen möchtest.
Mir wurde auch immer eine Rentenlücke vorgerechnet die es zu beheben galt.
Da ich aber jeden Monat gute 500 Euro Kosten hatte um zur Arbeit zu fahren komme ich mit eine Lücke von ca 400 Euro seit ich in Rente bin sehr gut zurecht.
Man muss auch nicht 100% des Einkommens ersetzen, sondern 100% der Ausgaben abzüglich der berufsbedingten Werbungskosten
@andrep.2004
Das sollten aber die Berater besser wissen wie der Kunde.
Ist Daniela tatsächlich Bundes-Durchschnitt mit ihren 4000€ Rente bei 2%? Wow! Könntet ihr mal den Bundes-Median sagen?
Ca. 3500€ Brutto
Das ist dann halt nur noch die Hälfte wert
Hier geht es auch nicht um ihre Rente, sondern um ihr bruttogehalt
@@Jeremie297 der Median soll bei 3500 liegen? Das halte ich für ein Gerücht
@@LacrimaCat Saidi hat hier n Renteninfo Screenshot: th-cam.com/video/rfTMvZuEKdE/w-d-xo.html
Und damit kriegt sie angeblich 4000€ Brutto Rente bei 2%.
Damit ist sie weit von mir entfernt (was ich Daniela aber absolut gönne!)...
das widerum triggert in mir die Frage: Bin ich mit meiner Zahl so unterdurchschnittlich? Und wäre ich auch unter-medianisch?
Könnt ihr mal ein Video dazu machen wie man sein Geld Anfang 50 am besten anlegt? Ich bekomme in 2 Jahren eine LV ausbezahlt und ein ETF macht da wohl wenig Sinn. Ich habe Oscar und Scalable bereits. Danke❤
Daniela könnte ja auch noch eine Erbschaft vom Opa erhalten.
Gewöhnlich bekommen das eher die Kinder vom Opa. Und deine Eltern sterben wenn Du 65 bist.
Hätte, wenn und aber...
Warum ein Rechenbeispiel unnötig mit unbekannten Variablen verkomplizieren?
Steuern auf die Rente ist schon ne geile Sache.
@@axsup7g140 Die Rente wird ab 2040 voll besteuert, nicht mit 100%.
Dafür werden die gezahlten Beiträge von der Steuer abgesetzt. Freu dich doch einfach, dass du später einen geringeren Steuersatz auf die Rente zahlst, als würdest du die Beiträge jetzt versteuern, dafür aber später nicht.
@@lighty5738 Das ist doch jetzt Satire, oder?
Ich bin dieses Mal entsetzt. Der Bedarf wird auf Netto gerechnet, die gesetzliche Rente auch, der Fondssparplan jedoch nicht. Sehr inkonsequent! Zumal die steuerlich Abgaben auf den Fond über die Jahre steigen werden (Gewinn pro Anteil steigt über die Jahre).
Die 840 müssten doch nicht durch zwei, sondern mal zwei genommen werden, oder? Die 1680 sind doch today money
Wie hoch müsste ein grober relativer Aufschlag auf die Entnahmerate sein, wenn man ab 60 durch teilzeit keine Einzahlungen mehr tätigen kann?
Bin derzeit 26
Tipp am besten mal deine Werte in dem Vorsorgerechner ein, da gibt es auch "Wartezeit". D.h. die Zeit nach der letzten Sparrate bis zur ersten Entnahme.
@@deadgoldchild2 vielen dank für den Tipp, allerdings werden ja dadurch, wenn auch nur für wenige Jahre, weniger Rentenpunkte angesammelt. Eine grobe Schätzung werde ich dennoch vornehmen können, danke!
@@MM-ls7ms Ich würde dann die prognostozierte Rentenhöhe (ohne einbezogene Steigerungen) um die durchschnittlichen Rentenpunkte pro Jahr x 5 Jahre x 36,02€(Rentenpunktwert West zZ) reduzieren (ohne das man früher in Rente geht, dann kämen Abzüge dazu). Als Näherung den Wert mal 1,015^41 Jahre (Rentensteigerung 1,5%/Jahr und Dauer bis zur Rente). Das wäre dann die zu erwartende Bruttorente. Aber bis dahin kann noch so viel passieren. Da sind viele Annahmen dabei.
@@76tfdtr4r5 ich spare seit dem Berufseinstieg stetig mehr als 1000€ monatlich um mir den Traum des früheren Ruhestand bzw altersteilzeit zu ermöglichen. Deiner Logik zu folge bräuchte ich auch nicht an die rente denken, da ich so weit erst recht nicht vorlagen kann
Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich nicht nur keine Ahnung habe, wieviel Rente ich eines (nicht mehr SO fernen) Tages bekommen werde, sondern nicht mal weiß, VON WEM, da ich seit vielen Jahren Post von DREI Institutionen (Deutsche Rentenversicherung, Versorgungsanstalt des Bundes und der Länder, Bundesversicherungsanstalt für Angestellte) bekomme.
Zwar habe ich die meisten dieser Schreiben wohl noch, aber diesbezüglich keinerlei Überblick.
Es gibt Dinge, die sehr wichtig sind, die man aber nirgendwo lernt.
Hier werden zwei Varianten zur Bedarfsberechnung vorgestellt.
1. die Faustregel ca. 80% des aktuellen Nettoeinkommens und
2. die aktuellen bzw. zu erwartenden Kosten in der Rente zzgl. Inflation, welche dann vom Nettorentenbetrag (Bruttorente abz. Steuern, Sozialausgaben und Inflation) abgezogen werden.
Bei Variante 2 gibt es also keine Anpassung der Kosten oder des Bedarfs an ein evtl. steigendes Gehalt. Das ist wahrscheinlich unüblich, kann aber sein, wenn man schon einen guten Lebensstandard hat und das steigende Gehalt dann eher sparen möchte, statt seine Ausgaben zu erhöhen.
Aber ich verstehe nicht, warum man bei der Berechnung der Nettorente einfach den Mittelwert zwischen 1% und 2% nimmt. Diese Beträge ändern sich doch normalerweise auch auf jedem Rentenbescheid, weil das Gehalt/Lohn mindestens der Inflation angepasst wird.
Ich kenne niemanden, der über einen längeren Zeitraum keine Gehaltserhöhung bekommt. Wie kann man das in die Berechnung mit einfließen lassen? Müsste man diese Berechnungsgröße dann nicht auch mit 2% über die 30 Jahre bzw. die Zeit bis zur Rente hochrechnen?
ah, bei 8:30 wird die Gehaltssteigerung dann doch berücksichtigt. Allerdings nur bei der Thematik Sparen. Um so unverständlicher ist es für mich, dass das nicht bei der Nettorente berücksichtigt wird. Bei mir lag die durchschn. jährliche Steigerung der 1%/2% Beträge auf den Rentenbescheiden in den letzten 10 Jahren bei 7% bzw. 6%.
Habe gerade dieses ältere Video von Finanztip gesehen: th-cam.com/video/VTg2_HqIqt0/w-d-xo.html
Da wird es ausführlich erklärt. die Gehaltsentwicklung ist also in diesen Beträgen schon berücksichtigt.
Du hast gesagt es wäre zu risikoreich sein ganzes Vermögen in ETFs zu stecken. Ich habe ein 70/30 Depot mit nem msci World (70) und msci World em (30). Ist das zu risikoreich? Ich habe nebenbei noch ein Tagesgeldkonto, wo ich jedoch aber nicht regelmäßig einen gewissen Betrag drauf zahle sondern der Betrag auf dem Konto planmäßig gleich bleibt bis zur Rente.
Nö eigentlich nicht, nur beim entsparen im alter sollte man dann umschichten
Gerade bei höheren Vermögen (6-7 stellig) solltest Du nicht 100% in Aktien investiert sein, sondern eine Cash-Quote zwischen 10-20% halten. Bei schlechten Marktphasen kann man die Cash-Quote dann etwas reduzieren, bei Allzeithochs wieder etwas erhöhen. Im Alter sollte man diese Quote (je nach Risikotragfähigkeit) dann etwas weiter nach oben schrauben.
@@philippm.3244 Warum gerade bei höherem Vermögen?
Damit sollte man sich vorher befassen, wenn man sowas aufsetzt. Das kommt halt auf deinen persönlichen Anlagehorizont an. Wenn Du kurz vor der Rente bist, dann ist das eher riskant. Wenn du aber 20/30/40 bist, dann ist das vollkommen in Ordnung. Du bist ja damit schon breit gestreut am Markt.
@@Leicht_Sinn Wohin sollte man denn beim Entsparen im Alter umschichten?
Ich verweigere mich dem Gedanken, das man zuviel sparen kann bei Werten von 10-30% des Einkommens...
Mein Gott, was muss die Gute verdienen um in ihren 30ern fast 3.000€ brutto als Rentnerin zu bekommen 😂😂😂 bitte Mal mit realistischen Zahlen rechnen.
39 Jahre das deutsche Durchschnittsgehalt unter der Annahme, dass sich der Wert eines Rentenpunktes bis zum Renteneintrittsalter verdoppelt (entspricht einer Steigerung etwa in Höhe von 2% Inflationsrate).
Wann bekommt man den Rentenlügenbrief in den Briefkasten? Direkt zum 27. Geburtstag?
Einmal järlich. Ab Mai geht der Versand glaube ich los und dann gestreckt über die folgenden Monate.
Einfach nicht arbeiten, dann musst du dich auch nicht über die Briefe ärgern.
Muss das Gehalt nicht logischerweise immer der Inflation angepasst werden? Anders würde die Wirtschaft doch gar nicht funktionieren, weil irgendewann die Kaufkraft ausbleiben würde?
Ja, aber wenn man alles der Inflation anpasst, kannst Du die INflation auch ignorieren. Es zählt ja, was man sich vom Gehalt leisten kann, ganz egal wie hoch die Zahlen sind.
Womit rechnet ihr denn da? Steuern sind viel höher und bei Steuerklasse 1 locker 40%. Also bleiben bei 4000 Euro 2400 Euro übrig. Inflation sollte eher mit 3% berechnet werden.
die entscheidenste rechnung ist immernoch die wie alt man wird :P
Meine gesetzliche rente is bei 1,5% steigerung bei etwa 4500€ + 800-900€ privat + circa 1500€ Betriebsrente
Also ich denke trotz Inflation siehts ganz gut aus 😅
Laut Rentenbescheid bekomme ich knapp 1000€ Rende (ich bin 32). Soviel Sparen geht nicht. Daher alles mit max hebel in Krypto yolon^^
So doch froh. Dann kommt zu deiner Rende noch deine Rente dazu. Damit kannst du sicher gut leben.
Mein Gehalt ist auf 234,79 Euro geschrumpft!
Was haltet ihr von Betriebsrente? Mit Zuschuss von 20% Arbeitgeber Anteil
Der Zuschuss ist nett, mehr nicht... wenn du nicht n überkrassen Vertrag bekommst (ultra unwahrscheinlich), ist das Murks, denn die 20% gehen in Provisionen usw. easy drauf... von Rendite häufig zu schweigen... du könntest drauf zocken, dass sich da gesetzlich noch irgendwas ändert... ich persönlich halte das für unwahrscheinlich...
Kenne das genaue Angebot nicht, aber hier aufm Kanal gibt's genug Videos, die dir vermutlich zeigen werden... nicht machen!
Dein Arbeitgeber schenkt dir quasi 20% - frage dich mal, wo du 20% Rendite pro Jahr machen kannst...
@@sebastian3329 an vielen Stellen: Leider nein... Wenn ich n Auto 30% über Liste kaufe, ist es völlig egal, dass sich jemand mit 20% beteiligt, es ist immernoch zu teuer... die 20% sind nicht Rendite... mit seinen 20% "kauft" sich der Arbeitgeber auch aus den Sozialabgaben raus (bisserl komplexer isset, aber er schenkt es dir nicht großzügig, er hat selber was davon!)... Das liest sich erstmal viel 20%, aber wenn die Vergleichsgröße nicht klar ist, ist es einfach nur ne Zahl...
th-cam.com/video/f7GMgxC3qWo/w-d-xo.html&pp=ygUNYmF2IGZpbmFuenRpcA%3D%3D
@@sebastian3329 Es sind nicht 20% pro Jahr, sondern einmalig 20%.
Vielen Dank für eure Rückmeldungen!!
Könnt ihr bitte mal die Scalable Capital Anleihe vorstellen?
Betriebsrente fehlt in der Berechnung. Vergessen viele, dass es dort auch noch eine kleine Zusatzrente gibt.
😂😂😂Du wirst Dich wundern was das bringt nach zusätzlichen krankenkassenbeiträgen Pflegefersicherung usw . Früher hat sich das mal gelohnt so wie die alte Krupprente aber heute lasst ihr Euch alle Angst machen was ihr im Alter so braucht und vergesst das das Leben schon in der nächsten Sekunde zu Ende sein kann 😊 lebt jetzt in 30 Jahren ist Euer Geld eh nix mehr wert so wie die Politiker das verplanen
Und was ist mit den Mindestlohnverdienern? Eure Sparpläne sind meist für Höherverdienende!
Schade das Eure Beispielzahlen immer an der Realität vorbei gehen. Irgendwie scheint es mir, das Ihr in Eurer Redaktion auch schon in einer eigenen Welt lebt.
Seinen Lebensstandard als gut verdienender Angestellter auch nur zu 2/3 des Einkommens zu halten ist wohl eine Illusion. Zum Glück habe ich eine bezahlte Immobilie, deren Verkauf hoffentlich ausreicht um die klaffende Rentenlücke lange genug zu schließen.
Beamter sein - das wäre fein.
Ist es
Die Möglichkeit hättest bestimmt gehabt, wolltest du vermutlich nicht , weil dort die Bezahlung schlechter ist wie in der Wirtschaft.
Klar, mit 25 macht man ja auch schon locker die 4k als Gehalt 🤣
Eine Hacken gibt es aber dennoch. Wer sagt das die Rente auch sicher ist. D.h. Bekomme. Ich überhaupt etwas. Besser soviel zurücklegen das ich meine Ausgaben selbständig stemmen kann
Gebe 1150 Euro im Monat inkl. allem aus, werde später laut Hochrechnung ca. 1950 Euro Rente bekommen(ohne Berücksichtigung der Rentensteigerungen).
Sollte also passen.
Alternative rechnung
100€/monat × 45 arbeitsjahre = 54000€
Bei einer realistischen altergrenze von 80 jahren wären das 300€ zur rente. Investiert man diesen betrag in verschiedene anlageklassen bis man 55 ist kommt man mit sicherheit gut ins plus. Und mit diesen 100€/monat macht man einfach 15 jahre lang weiter. So kommt man auch ganz gut an die100.000 € gesamtkapital.
Und das Pflegeheim bedankt sich, bzw. Der Staat den der muss erst nach dem du pleite bist einspringen. Das ist alles eine falle
Versauft das Geld lieber! Irgendwann kommt die Einheitsrente.
das sind ja rosige aussichten
Ist aber auch sehr unsicher. Lebt auch im Heute. Viele erleben die Rente auch nicht. Zumal man auch nicht so viel braucht im Alter. Die Ukrainer haben auch andere Probleme als ihre Rente usw. Wie sich die inflation entwickelt weiss auch keiner.
Hmm der Kanal Finanzfluss bietet einen Zinseszinsrechner an. Ich habe in eurem zinsen-berechnen Rechner die Anspardynamik auf 0 gesetzt. Bei beiden Rechnern das gleiche Anfangskapital, die gleiche monatliche Sparrate und die gleiche Laufzeit angegeben. Dennoch habe ich bei eurem Rechner am Ende mehr Geld.
Ich hätte erwartet, dass beide Rechner auf das selbe Ergebnis kommen. Nun weiß ich nicht genau was dahinter steckt. Ob ihr vll, den 1000€ Freibetrag berücksichtigt habt und Finanzfluss nicht, leicht verwundert bin ich aber schon.
Ich tippe darauf, dass die beiden Rechner die monatliche Rate zu verschiedenen Zeitpunkten innerhalb des Monats investieren: Dieser Rechner "zahlt" jede Rate immer am Anfang des Monatszeitraums ein (wenn man genau hinschaut siehst man auch, dass bei der Monatsrate das Wort "vorschüssig" steht). Der Finanzflussrechner sagt nicht wann die Rate eingezahlt wird, aber ich vermute ganz stark, dass es da die Rate immer erst am Ende des Monatszeitraums "eingezahlt" wird. Wenn man das Anfangskapital auf 0 setzt und eine Hohe Sparrate nimmt sieht man unten in der Berechnung auch, dass im Ersten Monat nie irgendwelche Zinsen anfallen. Diese kleinen Zinsunterschiede summieren sich über mehrere Jahre dann zu einem kleinen aber feinen Vermögen.
Eine Milchmädchen-Rechnung ohne die Kapitalertragssteuer zu berechnen. Den Fehler habt ihr schon mal gemacht bei eurem letzten Video vor paar Jahren dazu. Daumen runter 👎 dafür
Ich bin irgendwo bei 300€ 😂
4000 brutto ham nicht viele
Naja. Das hat der Durchschnitts Vollzeitbeschäftigte.
Tagesgeldkonto - ich lach mich schlapp😂 Bitte gebt keine Tipps zur Absicherung und bleibt bei Rechenbeispielen. Wer darauf hört, kann sich zum Rentenbeginn die Kugel geben.
Ich habe eine andere Strategie, was die Rente betrifft. Ich zahle so viel ein, wie ich kann, in meinen ETF, um dann nicht erst mit 67, sondern deutlich früher in den Ruhestand zu gehen. Außerdem plane ich, meine Rente nicht im teuren Deutschland zu verbringen, sondern irgendwo in Asien, wo das Leben mehr Spaß macht und es günstiger ist. Außerdem werde ich kein Auto haben, ein Roller Scooter reicht vollkommen
Wie stehst du zum Thema kapitalanlagen wäre das etwas für dich? Ohne Eigenkapital.
Und was kriegt der Finanzamt
Ich bekomme im Monat 10,60 Euro, 585 Euro für Wohnen, 73 Euro für Strom, 100 Euro für Telefon, 50 Euro für Hygieneartikel, 35 Euro für Wasser, 21 Euro für einen Mietausweis, wenn ich Dinge kaufe wie Kleidung, Schuhe , Unterwäsche, dann muss ich weniger für Essen ausgeben.Tatsächlich lebe ich von 200 Euro im Monat und arbeite seit etwa 30 Jahren 17 Stunden am Tag umsonst als Social Mod! Ich bekomme nicht einmal Hilfe, weil ich Freiheit und Gleichheit propagiere
Digga bekomm mal dein Leben auf die Reihe
Freiheit und Gleichheit schliesst sich halt aus. Man kann nicht machen was man will, und gleichzeitig gleich bleiben mit anderen.
Dann hälst Du dich offenbar künstlich arm, weil Du deine Freiheit dafür nutzt Gleichheit mit Bürgergeldempfängern herzustellen.
Es gibt eine jährliche Rentenanpassung, daher gibt es auch mehr Rente als heute. Wer alles in Nvidea und Etherium investiert ist schon vor Renteneintritt finanziel unabhängig.
Sagt dir das deine funktionierende Glaskugel?
das kann doch im Video an dieser Stelle th-cam.com/video/rfTMvZuEKdE/w-d-xo.html niemals stimmen, dass man bei 1% Anpassungssatz 2.800€ und bei 2% Anpassungssatz auf einmal 4.000€ bekommen soll. Ich habe eben in meiner Renteninformation nachgesehen. 1% -> 3.180€, 2% -> 3.610€. Die Differenz wäre bei mir nur 430€.
Aktuelle Rentenberechnung= 2000€.
Momentanes Alter: 32, Wartezeit bis zur Rente sind 35 Jahre.
Anpassung von einem Prozent: 2000€ x 1,01^35 = ca. 2800€
Anpassung von zwei Prozent: 2000€ x 1,02^35 = ca. 4000€.
Sie sind vermutlich älter als 32, deshalb ist die Differenz geringer, ich schätze mal 12-13 Jahre vor der Rente
Saidi, wie um Himmelswillen 4000,00€ brutto??? Das entspricht doch nicht der Realität! Eher um die 2000,00€.
Auf 4000€ Brutto kann man in München sogar als Busfahrer kommen, ist dadurch aber noch lange nicht reich.
Ich bin 35 und hab aktuell ein Bruttogehalt von knapp über 5k
Was ich für die Altersvorsorge mache?
Gar nichts! Wozu auch?
Mein Gehalt reicht zum jetzigen Stand kaum zur Mindestrente. Die wird also bis dahin sowieso höher sein.
Und um nur knapp über der Mindestrente zu sein, soll ich mein ganzes Arbeitsleben fast alles meines freien Geldes in irgendwas investieren? Um dann noch 10-15 Jahre human zu leben?
Da geniese ich mein Leben lieber 40 Jahre lang, ganz ehrlich
Verstehe ich nicht. Damit solltest du doch locker auf dieselbe Rentenhöhe wie im Beispiel im Video kommen. Außer du hast erst gestern angefangen zu arbeiten.